来源：蜘蛛抓取(WebSpider)
时间：2011-07-18 12:12
标签：
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承载数据运行（|）一个由本国控制的中国天主教教会在梵蒂冈的反对下上任了第二为主教，这一举措很可能会破坏中国与圣域的正在努力重建的双边关系。 当年由毛建立以控制教会的中国天主教爱国会在星期三早上任命刘新红为安徽武汉的主教。在中国有两个天主教团体，一个是在政府授权下的教会，而另外一个则是地下的教会主教与其他忠于罗马的牧师所组成。 爱国会的主教还任命昆明的马银铃为奔去的高级职员。 做为北京和梵蒂冈的中间人，香港的zen ze－kiun在星期二警告说如果中国继续一意孤行任命刘新红，那么梵蒂冈很难在持续双边会谈。 红衣主教Zen说星期天的任命是故意破坏爱国会与梵蒂冈的谈判，第二次没有梵蒂冈认可的任命将会使整个时间提升到政府层面上来。 “如果任命是处于政府的决策，那么就说明了政府根本没有诚意进行对话。”红衣主教在周二晚上的一次电话采访中说道。 一位香港主教区的办公人员说在得到梵蒂冈做出进一步反应之前红衣主教Zen和其他工作人员不会对第二次任命做任何评论。 中国天主教爱国会秘书长刘百年在星期三下午的一次电话采访中指出第二次任命是在安徽决定的。 “每个主教区都会选出自己的主教，现在正是选举主教的时候，”刘先生指出。“相信两个教区都在这个时候做出选举是出于现在是假期的原因，”这是指五一七天长假。 梵蒂冈花了很多年以试图将外交对象从拥有几十万天主教徒的台湾转换为拥有4~12百万天主教徒的中国，Pope XVI使梵蒂冈事半功倍，但是圣域还是在规劝中国放宽宗教自由以及让梵蒂冈在主教选举中拥有话事权的过程中重重受阻。 刘先生指出中国的立场很明确。 “梵蒂冈最好同台湾切断关系并且不要干涉中国的内事，”他说。“除非中国同梵蒂冈同中国建立了一种合适的内部联系，但是届时我们还是会自己选择并任命我们的主教。” 选自NYTimes
楼主发言：1次 发图：0张
靠 关那小不点国家P事
天主教梵蒂冈,这个很伟大吗？不知道，不信教
哈,我们家乡都是信佛的.平时都买上香. 梵蒂冈你去见鬼吧~~~~~
想愚我们广大中国百姓!
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:11:38
靠 关那小不点国家P事 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球
支持政府！鄙视楼上的那只鸟！
作者：我是GCD 回复日期： 20:24:13
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:11:38 靠 关那小不点国家P事 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球 ------------------------------------------------- 哦。。。。你是啥球啊？
照片上右起第一位女士所做的双手合十动作也是天主教动作？
在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 无知而无畏。
英国--圣公会，不接受罗马领导。德国--路德宗，不接受罗马领导，美国---混合，不接受天主教为国教，天主教的总统大概只有一个吧？ 加拿大--随英国，意大利--天主教为主，日本--神道，俄罗斯--东正教。 G8里面是7：1，多信奉是什么鬼话？
什么玩意儿，P大个“国家”，咱不信他那个鸟教咋地，咬我的JJ？ 宗教不过是大众的鸦片而已，只不过是长期以来人们吸惯了，不过是进行思想控制，跟洗脑有什么不同。仗着自己影响大，还真把自己当颗葱，这在中国恐怕行不通，GCD绝对不会答应它的。 看看宗教裁判所它们在历史上干的那些事，与科学背道而驰。老子就不信他那一套。 如果可以为我所用另当别论。
我现在看到“宗教”就烦
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:11:38 靠 关那小不点国家P事 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球 ---------------------------------------------- 你说的好
不吊他！
梵蒂冈的那帮神棍真恶心，翻翻他们的老帐有几件光彩的事？
你说的好 不吊他！
走自己的路，让别人打的去吧
一个由本国控制的中国天主教教会在梵蒂冈的反对下上任了第二为主教，这一举措很可能会破坏中国与圣域的正在努力重建的双边关系。 =========================================================== 什么鸟“圣域”，梵蒂冈教主不过是另一个神龙教教主（韦小宝就是神龙教的白龙使）
关那小屁国屁事！
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者
噫？刚才那个贴呢？题目和这个一样的。怎么没有了，是不是因为我的跟贴的原因？另外我还有一个回南宫兄的贴也没有了。
如果是这个原因，我向版主表示道歉，因为我才让那个贴被删了。对不起了。
唉，我只看这个贴了。
自选自圣已经在中国有58年的历史了，不是说改就改！~梵蒂冈算个卵子！~
愿意建交就让你指定我们推荐的主教，要不就算了，还求那小国不成，这么久没建交也没咋地
嘿嘿 YSL之风还没散 JD教估计要雄起鸟 大家一起来 抵制神棍
那破庙的地方，居然叫国家？听说那里的洋和尚整天就是胡搞SEX腐化，这不，上次不是有个什么主教闹什么性丑闻？他们的天主会饶恕他滴。
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 =======爆发吧，小宇宙！！
作者：我是GCD 回复日期： 20:24:13
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:11:38 靠 关那小不点国家P事 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`` 汗```，你几岁``？
翻地肛算个毛！ 自己的宗教自己办，关它吊事！
1.梵蒂冈的那帮神棍真恶心，翻翻他们的老帐有几件光彩的事？ 2.梵蒂冈算个卵子！ 3.我现在看到“宗教”就烦,全是骗人的玩意!
作者：约翰_法雷尔 回复日期： 21:23:06
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`` 还记得什么天马流星拳``` 靠，这次我们一定要让梵蒂冈中国神棍知道自己有多少斤两``
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 我们有共产主义战士!!!PK!!!!!!!!!!!
补图～～～～
建个J8毛的交
无不无聊，当年还有两个教皇呢，一群BC，中国的佛教就没有那么多等级。
个人认为，宗教是个人行为，如果用宗教影响或操纵政治，也就变成了赤裸裸的政治行为了。
教廷应该宣布中国天主教为不纯教徒，是受恶魔蒙蔽的教民
李宏志就是新教皇，麻原也是新教皇，教廷自古就是男娼的聚集地，看看10日谭吧。
什么小破鸟国家啊？指手画脚的就是他的不对了，小心把你Y的当邪教给处理了！
有必要去建交吗，没有必要的。
坚决要求教廷任命达赖喇嘛为主教！^_^。。。
用得着怕那鸟国家？ 自己任命好！
作者：我要认真学习版规 回复日期： 21:38:46
嘿嘿 YSL之风还没散 JD教估计要雄起鸟 大家一起来 抵制神棍 ~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵,中国的伊斯兰教可不会听什么外国主教的指挥.
中国宗教中融进了中国文化,并且在中国的土壤上生存,它就是中国主权的一部分,坚决不能允许外国势力干涉!
楼上兄弟说的很有道理呀!
当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。
“教皇能有几个师？”这句话现在成了斯大林流传最广的蠢话。在一个崇尚武力、除了武力不知道还有什么力量的人眼中，身边只有六个卫士的教皇无法与之抗衡。这是极权主义暴君的思路。
教皇还真的狗拿耗子多管闲事，管他们屁事，凭什么管
作者：南宫得壹 回复日期： 20:35:07
英国--圣公会，不接受罗马领导。德国--路德宗，不接受罗马领导，美国---混合，不接受天主教为国教，天主教的总统大概只有一个吧？ 加拿大--随英国，意大利--天主教为主，日本--神道，俄罗斯--东正教。 G8里面是7：1，多信奉是什么鬼话？ ××××××××××××××× 你要信新教，东正教当然用不着接受罗马教廷领导 既然自称天主教，就是要接受罗马教廷领导的啊 如果不认，就建立个中国教派好了，不要自称天主教嘛
中国人要信就信佛教。要不就心共产主义
暂时想不到合适的例子，不要拿砖拍我！ 中国的天主教能走日本当年山口组的老路也不错，将来发展成世界第一大帮派，像牧师说的，他们的老大是耶稣，好像这两天有很多论据都是论证人多就是好事。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 23:20:48
当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 ================================================= sb，俄罗斯是东正教，官梵蒂冈鸟事
作者：红袍萤火虫 回复日期： 23:22:36
“教皇能有几个师？”这句话现在成了斯大林流传最广的蠢话。在一个崇尚武力、除了武力不知道还有什么力量的人眼中，身边只有六个卫士的教皇无法与之抗衡。这是极权主义暴君的思路。 _____ 中国一兵一卒都不需要。 基督教不过是乘中国虚弱搞点小动作而已。 在一个真正熟悉自己文化的中国人面前，基督教的这种把戏比斯大林的话还蠢。
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:40:57
我现在看到“宗教”就烦 ------------------------------------------------------------ 同感！~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`还是咱们的佛教跟道教好啊，与事无争的。。。
绝对否定什么鸟教！！
作者：随大风摇曳 回复日期： 23:47:32 SB,你看得懂中文吗？
to 作者：南行者 回复日期： 23:47:12 呵呵，我也觉得天主教没那么大能耐，政府好象那惊弓之鸟。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 23:20:48
当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 首先,你这是事实吗?教徒们对苏联解体原因这么理解?真够弱的 其次,从侧面说明邪教势力强大,不得不防 按照楼主的说法,邪教搞掉别人的国家这个是有案底的,让普京哀叹的悲剧原来是这个老贼搞的鬼,应该诛之以谢世人,以明天理
作者：红袍萤火虫 回复日期： 00:06:32
to 作者：南行者 回复日期： 23:47:12 呵呵，我也觉得天主教没那么大能耐，政府好象那惊弓之鸟。 ----------------------- 什么惊弓之鸟？ 这是原则问题！ 我们的宗教就是不容你干涉！！！
错了.不是楼主说的,是那个红袍说的话,对不起楼主 对了,您这红袍是那边封的红衣主教吗?还是您自封的?您不怕记录您主子?
记录=激怒, 笔误,笔误
作者：约翰_法雷尔 回复日期： 21:23:06
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 这是个问题，他们好像刀枪不入 啊？
作者：红袍萤火虫 回复日期： 23:22:36
“教皇能有几个师？”这句话现在成了斯大林流传最广的蠢话。在一个崇尚武力、除了武力不知道还有什么力量的人眼中，身边只有六个卫士的教皇无法与之抗衡。这是极权主义暴君的思路。 ============================================ 神棍搞威胁啦。支持中国不与烦蹄肛搞关系！
作者：约翰_法雷尔 回复日期： 21:23:06
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 这是个问题，他们好像刀枪不入 啊？
作者：圣堂巫师 回复日期： 0:30:13
作者：约翰_法雷尔 回复日期： 21:23:06 教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 这是个问题，他们好像刀枪不入 啊？ ------------------------- 怕毛，它有黄金圣斗士咱们有如来佛祖，太上老君，来一巴掌就拍死了~~~~~~~~~~~~~~~！
吊它干嘛？中国又不是非要和它建交不可， 建不建交都不会听它的，我党不可能让一个有组织的宗教在中国做大，不管它是什么功，还是什么教
教皇的力量在于精神与信仰。中梵建交利在双方。 对中国来说，梵蒂冈是中国外交棋盘上一颗重要的棋子。 作为台湾在欧洲进行外交角力的惟一立足点，梵蒂冈的转向将极大地压缩台在欧洲的外交活动空间。 同时，梵蒂冈放弃台湾的决定还将促使和台湾有“外交”关系的少数国家尤其是拉美的那些亲台国家，在外交政策上发生转变。 此外，作为天主教徒世界的“共主”，梵蒂冈对西方国家的巨大影响力不容忽视，因此中梵建交将极大地改变西方对中国的看法，因此有舆论甚至将中梵建交称为“东方与西方的和解”。 而对于梵蒂冈来说，与中国建交无疑是进一步提升国际影响力的“捷径”。
教皇国土地虽小，影响却遍及全球。
作者：抗日第一先锋 回复日期： 21:44:06
1.梵蒂冈的那帮神棍真恶心，翻翻他们的老帐有几件光彩的事？ 2.梵蒂冈算个卵子！ 3.我现在看到“宗教”就烦,全是骗人的玩意、
================================
不错，就是这个理。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 00:52:06 ==================== 真有本事就移民到梵蒂冈当你的“红衣主教”去。
首先要说的是梵蒂冈确实在西方国家里有它一定的影响力，这一点不可否认。其次，我国的宗教爱国运动属于我国的内政问题，梵蒂冈的指责有干涉的嫌疑。也许他加入了西方一些国家对中国进行和平演变的阵营。
我们都是拜祖宗的
楼上的，还有前面那什么鸟都是SB。我这个ID是因为以前玩一个网络游戏，大家组了个“红袍军团”，每个成员都以“红袍”加在前面。和梵蒂冈一点关系都没有。
抱歉，我说的“楼上的”是“显清川”
作者：徐大明白 回复日期： 01:27:41
扯那么多干嘛？根据现在天主教的教义，主教就是要教皇任命。信仰自由，您当然可以不认同梵蒂冈。您不同意教皇任命可以自立门派，但别挂羊头买狗肉。
什么叫干涉主权？主教任命权根本就不在主权范畴之内。全世界几乎所有国家天主教的主教都是教皇任命的，人家其它国家怎么没说这是干涉主权啊？ 作者：goderic 回复日期： 0:01:55 一句話，妳玩人傢的遊戲就得遵守人傢的規則，時髦一點就是解釋勸歸別人。。。。其實方法很簡單，不玩不就行暸，哈哈
非要玩别人的游戏，还要改别人的游戏规矩。这算什么？
非要玩别人的游戏，还要改别人的游戏规矩。这算什么？ 这算流氓啊！
作者：he520625 回复日期： 21:35:02
自选自圣已经在中国有58年的历史了，不是说改就改！~梵蒂冈算个卵子！~ ***************************** 对，梵蒂冈算个卵子，人家卵子任命个主教您干嘛那么紧张啊？谁也没逼你入天主教吧？人家卵子自己玩自己的，您非要搀和进去，搀和进去还要改人家的规矩，你算个什么玩意儿啊？算中国特色的卵子？
中国大多数人是无神论者 没必要理会这些
天主教，信的话能给我变一吨RMB吗？不能就不信：（
作者：13号马甲 回复日期： 21:40:52
教皇会不会派黄金圣斗士来打击忤逆者 =======爆发吧，小宇宙！！ 这个怎么说呢？虽然圣斗士组织里也有所谓的教皇，但要搞清楚圣斗士的背景是建立在希腊神话基础上的。要爆发宗教战争的话。圣斗士第一个摆平的就是嫉妒教。卧榻之侧，岂容他人酣睡。
错了，圣斗士第一个要摆平的应该是YSL。YSL的势力已经和希腊接壤了。而且希土两国不和。安拉快要降临12宫了。
一句話，妳玩人傢的遊戲就得遵守人傢的規則，時髦一點就是解釋勸歸別人。。。。其實方法很簡單，不玩不就行暸，哈哈 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 提醒你一下，中文“天主教”（发音&tian zhu jiao&），定义权在中国。不是罗马教廷可以对中文的定义，随意进行解释的。 在中国玩“天主教”（发音&tian zhu jiao&），那么就是要尊重中国法律。
在中国的地盘上玩儿，就要按中国的规矩来，否则就到别处去玩儿，没人拦着，呵呵。
当年斯大林问教皇有几个师？对教皇不屑一顾，可就是一个波兰裔的教皇让一个强大苏维埃帝国一夜之间分崩离析。 ------------------------------ 就这种傻话都能说的人，你说怎么再让大家相信你说的其它话？ 中国建国也这么多年了，以前的主教都是梵蒂冈任免的吗？
我才不信这个邪
真不知道今夕何年，还相信这些装神弄鬼的东西。。。
教皇应该由中国来任命，否则俺就不鸟他
中共自行操纵国内教会已经60年了 算个啥新闻 什么爱国会，就是党奶奶的花瓶
作者：杭州锅炉 回复日期： 20:29:44
照片上右起第一位女士所做的双手合十动作也是天主教动作？
自己立个教皇吧。
做为北京和梵蒂冈的中间人，香港的zen ze－kiun在星期二警告说如果中国继续一意孤行任命刘新红，那么梵蒂冈很难在持续双边会谈。 ========================================= 谁怕谁？笑话，不谈就不谈。不建交更好。狗日的教皇，不是好东西。
作者：抗日第一先锋 回复日期： 21:44:06 1.梵蒂冈的那帮神棍真恶心，翻翻他们的老帐有几件光彩的事？ 2.梵蒂冈算个卵子！ 3.我现在看到“宗教”就烦,全是骗人的玩意、 ================================ 不错，就是这个理。
让那些骡子团体去见它们的上帝去吧!
知道欧洲中世纪的宗教改革和宗教战争吗？ 天主教很叼吗？ 知道什么叫新教吗？
信仰自由和言论自由是做一个人的最根本权利，GCD它凭什么剥夺
自己立个教皇算了，历史上又不是没有先例
中国的事关它鸟事！！ 我看把中国的天主教改个名算了，就叫教吧。看它那小样还什么JJYY的！！
他还想任命中国主教，门都没有。
支持自已立个教皇！！！！！！！！！！！1
作者：我是GCD 回复日期： 20:24:13
作者：我要认真学习版规 回复日期： 20:11:38 靠 关那小不点国家P事 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 在西方大家多信奉他，影响力比鸟大陆大多了，你算个球 ________________________________ 呼呼。。原来你是一只球啊！圆溜溜的，左一脚右一脚，把你踢到梵蒂冈去。。
那梵蒂冈在乱叫，那么就发动中国人入教，选个新教皇后再退出来。不就是比人多！！老子中国人口13亿，黑吃黑也啃死你。
作者：奋斗者 回复日期： 10:23:16
信仰自由和言论自由是做一个人的最根本权利，GCD它凭什么剥夺 ============================================================ 你们的美国老爹也是很长时间不承认教廷的!
不晓得会不会拿火来烧我们~~~~
什么球天主教，不就是个淫棍聚集地么，他们以崇拜奸淫处女的教徒为圣人，那是一个不折不扣的斜教，应该像对李洪志一样对他
作者：天眼瞳 回复日期： 10:29:52
那梵蒂冈在乱叫，那么就发动中国人入教，选个新教皇后再退出来。不就是比人多！！老子中国人口13亿，黑吃黑也啃死你。 =============================================================== 哈哈!您还认为那些骡子把信仰天主教的人民当人吗/ 按照它们的理论,这些骡子是上帝的牧羊人,而广大的信徒是迷途的羔羊! 也就是说它们是人,而广大的信徒是低等动物! 在根上就不是平等!怎么会让教徒去选举啊!
作者：奋斗者 回复日期： 10:23:16
信仰自由和言论自由是做一个人的最根本权利，GCD它凭什么剥夺 ———————————————————— 梵蒂冈反对我们自己设立主教，想剥夺我们的信仰自由，我要抗议！！
主只有一个，教皇也是信主的吧？你能信，为什么我们就不能信。 说好了，参考点你的意见；说的不好，你玩你的，我玩我的。
作者：奋斗者 回复日期： 10:23:16
信仰自由和言论自由是做一个人的最根本权利，GCD它凭什么剥夺 ============================================================== 你喜欢当低等动物是你的事情!你无权敢于别人的想法! 这就是中国的宗教政策!
我们自个儿玩
中国主教的衣服太差 长的也寒衬 丢人了 丢人
这不还没建交嘛，就急不可耐地跳出来对我们的内政指手画脚，建交了怎么得鸟？
现在我们应该稳起，对不符合国家宗教政策的地下教会加大打击力度，打出个样子给梵蒂岗看看。子曾经曰过：你做初一我就做十五。只要这些地下教会的人活得暗无天日，看你屁糊几世什么的狗屁教皇坐不坐得住，最好急出痔疮来。
一句话，中国存在基督教不是不可以，但是决不能由一个外国政府来控制，看看轮子的影响就知道鸟，看看乌克兰的橙色革命就知道鸟……
作者：天眼瞳 回复日期： 10:29:52
那梵蒂冈在乱叫，那么就发动中国人入教，选个新教皇后再退出来。不就是比人多！！老子中国人口13亿，黑吃黑也啃死你。
这位老兄的创意很有战略前瞻性啊，顶你一个。
做为北京和梵蒂冈的中间人，香港的zen ze－kiun在星期二警告说如果中国继续一意孤行任命刘新红，那么梵蒂冈很难在持续双边会谈。 ================================================ 他算哪门子的中间人,本来在香港都是极惹争议的人物,有什么资格跟中央政府谈话,这种鸟人早死早好
作者：小小晕晕 回复日期： 10:34:11
梵蒂冈反对我们自己设立主教，想剥夺我们的信仰自由，我要抗议！！ --------------------------------------------------------- 不要不懂装懂。 天主教的全称是罗马公教。 按照罗马公教法典，教宗是基督的代言人。教友应当听神父的教诲，神父应当听从主教的教诲，主教应当听从教宗的教诲。 由教皇任命主教是天主教的教义之一，教皇是红衣大主教们选出来的，他自己也不能违反教义。 既是天主教徒，就该遵守教义。不遵守教义，那就不要挂个“天主教”的名头。
上回天主教徒化名哈穆萨冒充穆斯林，大玩无间道，故意丑化穆斯林的形象，挑拨回汉关系制造事端，使人对天主教毫无好感。
作者：don-quixote 回复日期： 11:47:13
上回天主教徒化名哈穆萨冒充穆斯林，大玩无间道，故意丑化穆斯林的形象，挑拨回汉关系制造事端，使人对天主教毫无好感。 ------------------------------------------------------- 原来如此。多谢多谢。 天主教主教任命的事，其实说清楚了 我想大家也就能理解了。
哈穆萨是穆斯林这个应该是无疑的,说是天主教徒也实在是太那个了. 不过,天主教就只许梵蒂冈一家独用,天主教徒是信上帝呢还是信梵蒂冈那老头?信教就为了精神领域,跟任命何关?
那梵蒂冈在乱叫，那么就发动中国人入教，选个新教皇后再退出来。不就是比人多！！老子中国人口13亿，黑吃黑也啃死你。 ho
其实说清楚了 我想大家也就能理解了。
作者：安公 回复日期： 11:58:52
哈穆萨是穆斯林这个应该是无疑的,说是天主教徒也实在是太那个了 ............... 我记得他自己说他是天主教徒冒充穆斯林
作者：安公 回复日期： 11:58:52
哈穆萨是穆斯林这个应该是无疑的,说是天主教徒也实在是太那个了. 不过,天主教就只许梵蒂冈一家独用,天主教徒是信上帝呢还是信梵蒂冈那老头?信教就为了精神领域,跟任命何关? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`` 当初在皇帝西吉斯孟德在胡斯被召参加在康斯坦次举行的宗教会议的时候，保证胡斯的人身安全，结果，就在这次会议上，胡斯被宣布为异端，并并烧死．有人责备皇帝背信弃义，教皇说，对于异教徒的背信弃义是虔诚的表现．这个话直到今天都依然被虔诚的哈穆萨所信奉着．
愚蠢的中国政府
??作者：哈穆萨 回复日期： 19:55:57 郑重道歉声明： 由于本人出于抹黑伊斯兰的用意， 1，故意以穆斯林的身份出现并多次骂人。目的是引起大家的反感。 2，冒充法律人及在读博士，以提高自己的身价。 3，我是个基督徒，我违反了上帝耶苏的降示讲了假说，深感后悔。 4，我从百度上查找到一些伊斯兰的内容表示自己是穆斯林，我错了，向各位网友道歉。 5，由于网友中有真正的法律专业人士，我编的案子，在专业人员的追问下不能自园其说，露出了破绽。 6，由于我根本不认识阿文，所以网友以阿文询问时，我无法回答而暴露了身份。islameversky网友发短信对我进行批评，及本着挽救我的目的要求和我语聊时，我由于害怕暴露而不敢答应。目丁网友，南宫网友，多次发信给我要求我讲实话时，我昨天还是坚持错误。经过今天在耶苏独一真神面前祷告，求神慈悯和挽救我的灵魂，不要让我下火湖地狱。 我决心回到上帝耶苏的主道上来。重新做人。请大家原谅我。
俺上拜祖宗下跪父母，不信任何宗教
作者：哈穆萨 回复日期： 19:55:57 郑重道歉声明： 自己的信仰都分不清楚。。。不要几个帖子骂过之后又返回去做穆斯林去了，呵呵。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 11:35:07
作者：小小晕晕 回复日期： 10:34:11 梵蒂冈反对我们自己设立主教，想剥夺我们的信仰自由，我要抗议！！ --------------------------------------------------------- 不要不懂装懂。 天主教的全称是罗马公教。 按照罗马公教法典，教宗是基督的代言人。教友应当听神父的教诲，神父应当听从主教的教诲，主教应当听从教宗的教诲。 由教皇任命主教是天主教的教义之一，教皇是红衣大主教们选出来的，他自己也不能违反教义。 既是天主教徒，就该遵守教义。不遵守教义，那就不要挂个“天主教”的名头。 ------------------------------------------ 与时俱进懂不懂？以前玩得欢的烧死科学家怎么不玩了？什么教义？还不是人定的？
作者：抗日第一先锋 回复日期： 21:44:06 1.梵蒂冈的那帮神棍真恶心，翻翻他们的老帐有几件光彩的事？ 2.梵蒂冈算个卵子！ 3.我现在看到“宗教”就烦,全是骗人的玩意、 ======================================== 你看到马教就不烦?
谁再拿教派问题说事，我日他妈。
这个哈穆萨真是垃圾 玷污了基督诸教的名声
作者：rongyy 回复日期： 12:19:33
与时俱进懂不懂？以前玩得欢的烧死科学家怎么不玩了？什么教义？还不是人定的？ -------------------------------------------------------
问题是现在还没有改，在修改之前它应该受到足够尊重。你不是教徒，当然可以站着说话不腰疼。但对教徒来说呢？他们加入之后能不守教义吗？
原本宗教与科学是相辅相承的，并没有什么不妥之处，只是历史写下了不光彩的一面，令人感到无比尴尬。
天主教徒是贱种吗？不改之前为什么要加入？不改怎么值得尊敬？
教皇什么玩意。谁鸟它！
梵蒂冈欲强行控制主教任命，这就是所谓的“宗教自由”？
老子激怒你小子就怎么着了？鼻屎大一点地方还尽是恋童色情狂．
干脆宣布梵蒂冈为邪恶国家,天主教为邪教,禁止在中国传播,不就行了?多简单
作者：红袍萤火虫 回复日期： 11:35:07 作者：小小晕晕 回复日期： 10:34:11 梵蒂冈反对我们自己设立主教，想剥夺我们的信仰自由，我要抗议！！ --------------------------------------------------------- 不要不懂装懂。 天主教的全称是罗马公教。 按照罗马公教法典，教宗是基督的代言人。教友应当听神父的教诲，神父应当听从主教的教诲，主教应当听从教宗的教诲。 由教皇任命主教是天主教的教义之一，教皇是红衣大主教们选出来的，他自己也不能违反教义。 既是天主教徒，就该遵守教义。不遵守教义，那就不要挂个“天主教”的名头。 —————————————————————————— 我是不懂啊，我连中国的佛祖还没弄明白，谁有空去研究西方的上帝长啥摸样。我只站在中国人的立场上看问题，我就觉得那个什么教主干涉了我们的自由。你的立场我没资格评价，麻烦你也不要随便对别人品头论足。我承认我不懂，你从哪看出来我装懂了。不会是你自己喜欢装，以为别人都和你一样吧。宗教不是传播善良，和平，自由的吗？本来对教会还没什么了解，看见你这样的，让我一下子对那个教会厌恶起来拉。。。
顶一下中国政府的做法 关他p事啊,不建交就不建交,who 怕 who,几十年都过来了，还怕这么点 另,楼主的标题不妥啊,明显是西方 口吻了~~~~~~~~~~~
作者：红袍萤火虫 回复日期： 11:35:07 作者：小小晕晕 回复日期： 10:34:11 梵蒂冈反对我们自己设立主教，想剥夺我们的信仰自由，我要抗议！！ --------------------------------------------------------- 不要不懂装懂。 天主教的全称是罗马公教。 按照罗马公教法典，教宗是基督的代言人。教友应当听神父的教诲，神父应当听从主教的教诲，主教应当听从教宗的教诲。 由教皇任命主教是天主教的教义之一，教皇是红衣大主教们选出来的，他自己也不能违反教义。 既是天主教徒，就该遵守教义。不遵守教义，那就不要挂个“天主教”的名头。 —————————————————————————— 我是不懂啊，我连中国的佛祖还没弄明白，谁有空去研究西方的上帝长啥摸样。我只站在中国人的立场上看问题，我就觉得那个什么教主干涉了我们的自由。你的立场我没资格评价，麻烦你也不要随便对别人品头论足。我承认我不懂，你从哪看出来我装懂了。不会是你自己喜欢装，以为别人都和你一样吧。宗教不是传播善良，和平，自由的吗？本来对教会还没什么了解，看见你这样的，让我一下子对那个教会厌恶起来拉。。。 ----------------------------- 顶
to 小小晕晕: 对不起，我不该那样的口气。向你道歉了。 关于 干涉自由：教廷任命中国教区的主教，这是宗教事宜。你不是信徒，自然无所谓干涉你的自由，对吗？ 而对中国广大的天主教徒来说，恰恰是那个“爱国会”里的少数人，为了一己私利而从中作梗，破坏中梵关系，阻挠信徒与教宗的联系。恰恰是他们，破坏了中国天主教徒的信仰自由。你看看上面我复制的教徒留言就知道。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 00:47:38
教皇的力量在于精神与信仰。中梵建交利在双方。 对中国来说，梵蒂冈是中国外交棋盘上一颗重要的棋子。 作为台湾在欧洲进行外交角力的惟一立足点，梵蒂冈的转向将极大地压缩台在欧洲的外交活动空间。 同时，梵蒂冈放弃台湾的决定还将促使和台湾有“外交”关系的少数国家尤其是拉美的那些亲台国家，在外交政策上发生转变。 此外，作为天主教徒世界的“共主”，梵蒂冈对西方国家的巨大影响力不容忽视，因此中梵建交将极大地改变西方对中国的看法，因此有舆论甚至将中梵建交称为“东方与西方的和解”。 而对于梵蒂冈来说，与中国建交无疑是进一步提升国际影响力的“捷径”。 首先，你真够幼稚的。那个死了下了阴间油锅的前任教头，其本来是波兰人，而波兰信仰公教。他偷偷摧毁的是公教波兰而不是正教苏联。我一直知道普世主义异端分子自高自大，但是确实没有想到某些蠢货居然认为罗马魔鬼可以控制莫斯科大牧首。你整个话有本事去正教论坛说，不拍死你算你命大。 其次，教头的势力只是精神领域的，在世俗领域行使他的所谓“权力”本身就违背了耶教的本意。而且目前世界上耶教国家的教徒真正听从他的话的没有几个。你说教廷势力大，那好的很，你倒是让他开除某个公教国家总统的教籍试试，看看人家鸟不鸟他。他的权力，都是虚的。尊敬或许有，所谓“权力”，我呸，连达赖恐怕都比不上吧。 第三，你太小看那些小国的领导人了。政治这个东西归根结底就是要利益交换。现在跟台湾利益多，他们自然跟台湾，等到跟大陆利益多的时候他们肯定跟大陆。说实在的，如果大陆穷的丁当响，就算把教头拿来当皇帝人家一样不鸟你。况且人家台湾好歹算“一个伟大的国家”，你给人家扒光腚太不地道啦。就算要饭的，还有两个兄弟吧，你看你看，你信耶教信的连我们一直以来的智慧（兔子急了也咬人）都忘了。你呀，我看算完蛋了。
上帝的归上帝，恺撒的归恺撒。 神权统驭人的灵魂，世俗政权统治人的世俗生活，互不干涉。 教会不能借统驭人的灵魂来寻求世俗的权力，世俗政权不能因为可以统治人的世俗生活就能统治人的灵魂。
作者：奋斗者 回复日期： 10:23:16
信仰自由和言论自由是做一个人的最根本权利，GCD它凭什么剥夺 对呀对呀，所以自己选举自己的主教是教徒的权力，罗马那个普世主义魔鬼凭什么剥夺？？？ 顶你，宣教疯子，你启发了我，你是教廷的敌人，是罗马魔鬼的对头。要不选你当“中国拜上帝教”的教主吧，我提供N多的美女给你，保准不让你变成因为禁欲而变态的罗马魔鬼。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 13:11:37
to 小小晕晕: 对不起，我不该那样的口气。向你道歉了。 关于 干涉自由：教廷任命中国教区的主教，这是宗教事宜。你不是信徒，自然无所谓干涉你的自由，对吗？ 而对中国广大的天主教徒来说，恰恰是那个“爱国会”里的少数人，为了一己私利而从中作梗，破坏中梵关系，阻挠信徒与教宗的联系。恰恰是他们，破坏了中国天主教徒的信仰自由。你看看上面我复制的教徒留言就知道。 ========================================================= 你一个人就代表全中国天主教徒了？还是梵蒂冈代表了全中国的天主教徒？你知道天主教爱国会的来历吗？！先搞清楚这个再来说教。 基本上来说，梵蒂冈这种政教合一的独裁体系的存在就与社会进步背道而驰！
那种一枪打穿国土的国家建不建交无所谓，还不如留一些鼻屎大的国家给台湾，让他们花大笔的钱来维持邦交，疲惫台湾的经济。
作者：草根男人1977 回复日期： 13:17:57
上帝的归上帝，恺撒的归恺撒。 神权统驭人的灵魂，世俗政权统治人的世俗生活，互不干涉。 教会不能借统驭人的灵魂来寻求世俗的权力，世俗政权不能因为可以统治人的世俗生活就能统治人的灵魂。 老兄，要是那个罗马魔鬼和那些世界各地的普世主义异端疯子都这么认为，世界不就清静了吗。可是你知道什么叫“普世”？？这个词，实在是公教和新教罪恶的根源。普世就是要让耶教的道理成为世界上所有人所有国家的真理，也就是说，要让罗马魔鬼成为世界各国的太上皇啊。 难怪现在世界上多数国家不鸟罗马魔鬼，因为没有人愿意自己头上骑个爹的。尤其是心高气傲的美国总统之流，如果让他在自己亲爹之上再有一个教爹，恐怕他敢拿核弹“核平”梵蒂冈，然后让罗马魔鬼看看，是他的“精神原子弹”厉害，还是美国的民兵导弹厉害。 哈哈哈哈
爱国教会是异端？地下教会是坚守信仰？ 所有中国打着基督教名号的邪教都来自地下教会．是不是只要坚持对抗政府，违反现行法律，就可以被新的法律所保护？ 是不是按照这个逻辑，要鼓吹地下教会出来杀人放火？接着等着罗马的干爹赏赐一个圣徒的名号？ 神棍都是这样．已经改正的鬼话都说出来．
对了，说道“开除教籍”，我倒是想起来一件有趣的事情。 话说中世纪某年，一个靠法国国王支持才登上教头位置的罗马魔鬼，突然间发神经，认为法国国王对他不敬，然后大怒之，宣布开除该国王的教籍。 消息传到巴黎，该国王大怒，把帽子一甩骂道：“靠，你妈那个女仆怎么生了你这么个神不教动的混蛋玩意！！连你干爹我的教籍都开除！”然后召集国内主教开会，宣布开除该罗马魔鬼的教籍。 该罗马魔鬼接到消息，吓出一身冷汗，这才想起，自己的位置是人家支持的，得罪了米饭斑竹，可要完了。赶紧赔不是，但是那位国王陛下也是NB人啊，坚决率兵冲到罗马，把那个胆大包天，自以为自己真是“耶稣小弟”的家伙打倒在地然后踏上一只脚，另行竖立一位听话的教头。 ^_^，中世纪啊，教头的权威不是“无远弗届”吗？？他的尊严和“伟大的权力”，就是骂人家两句，然后让人家带兵废除？？ 看起来，梵蒂冈的教头的“权威”真大，连自己都能给废除了。嘎嘎
看不惯某些教棍，一边为你家教皇摇旗呐喊，一边又不敢承认是教徒，难道是传说中的JY？
梵蒂冈算个鸟....不叼他
想在来一个法论功？不可能的
作者：南宫得壹 回复日期： 13:34:44
爱国教会是异端？地下教会是坚守信仰？ 所有中国打着基督教名号的邪教都来自地下教会．是不是只要坚持对抗政府，违反现行法律，就可以被新的法律所保护？ 是不是按照这个逻辑，要鼓吹地下教会出来杀人放火？接着等着罗马的干爹赏赐一个圣徒的名号？ 神棍都是这样．已经改正的鬼话都说出来． 南宫老兄，好素材啊，正好是分析某些宣教疯子思想错乱的一个再好不过的切入点啊。 你写点东西分析一下吧，用心理分析的方法。要是用佛罗伊德德方法有不懂德找我，我有书。 我看，这些人大概都可以进入安定医院，进行精神分裂症德治疗。难怪正教教徒们坚决认为某些普世主义异端分子是精神分裂德典型例子。^_^
作者：我是周星痴 回复日期： 13:14:21
首先，你真够幼稚的。那个死了下了阴间油锅的前任教头，其本来是波兰人，而波兰信仰公教。他偷偷摧毁的是公教波兰而不是正教苏联。我一直知道普世主义异端分子自高自大，但是确实没有想到某些蠢货居然认为罗马魔鬼可以控制莫斯科大牧首。你整个话有本事去正教论坛说，不拍死你算你命大。 其次，教头的势力只是精神领域的，在世俗领域行使他的所谓“权力”本身就违背了耶教的本意。而且目前世界上耶教国家的教徒真正听从他的话的没有几个。你说教廷势力大，那好的很，你倒是让他开除某个公教国家总统的教籍试试，看看人家鸟不鸟他。他的权力，都是虚的。尊敬或许有，所谓“权力”，我呸，连达赖恐怕都比不上吧。 第三，你太小看那些小国的领导人了。政治这个东西归根结底就是要利益交换。现在跟台湾利益多，他们自然跟台湾，等到跟大陆利益多的时候他们肯定跟大陆。说实在的，如果大陆穷的丁当响，就算把教头拿来当皇帝人家一样不鸟你。况且人家台湾好歹算“一个伟大的国家”，你给人家扒光腚太不地道啦。就算要饭的，还有两个兄弟吧，你看你看，你信耶教信的连我们一直以来的智慧（兔子急了也咬人）都忘了。你呀，我看算完蛋了。 ------------------------------------------- 你看你是不是句句文不对题？ 1.我什么时候说过教廷“可以控制莫斯科大牧首”了？这是你自己无中生有弄出来的吧？ 2.我不是说过“教皇的力量在于精神与信仰”么？那你这第二段是给谁看的？你看得懂中文么？ 3.教廷要中国什么利益了？教廷缺乏金钱么？教廷缺乏安全么？你倒是说说看？
怎么服装还是罗马教廷那种啊，要换成中国的！
鸟国教主就是靠着信它那套的傻子们的奉献发财的，难道你以为鸟国教主念叨一句：鹅们，天上就撒钞票啊？没有钱，它怎么到各地去猥亵男童啊？这不明摆着吗？呵呵
作者：wang3202 回复日期： 13:20:18
你一个人就代表全中国天主教徒了？还是梵蒂冈代表了全中国的天主教徒？你知道天主教爱国会的来历吗？！先搞清楚这个再来说教。基本上来说，梵蒂冈这种政教合一的独裁体系的存在就与社会进步背道而驰！ -------------------------------------------------------- 1.当然不是我说了算。是教徒们自己说了算，上面那些教徒的留言你没看到吗？“主教和神父们都受到外於教会的机关的强烈压力和威胁，逼迫他们参与祝圣主教的仪式。”同时还有不少主教拒绝参与这次的擢升你知道吗？他们能不能代表中国天主教徒？ 2.“爱国会”的来历我知道的不比你少。你想说什么就直说。 3.说梵蒂冈是“政教合一的独裁体系”，呵呵~ 你还真是不怕天下人耻笑。梵蒂冈如何“独裁”了？尤其是你还身在这么个自由民主的国度？梵蒂冈当然政教合一，因为它1000来公民都是神职人员，可你见过其他信仰天主教的国家还有“政教合一”的吗？
那些教徒能“代表”多少人？要不你去征集个地下教会教徒的签名，怎么样？
我倒真想看看在这些教徒心中，到底是恺撒厉害，还是上帝厉害？呵呵
星岛评论/教廷不应再对中国存有不切实际的幻想了
罗马天主教教宗本笃十六世4日发表强硬声明，指责中国未经教廷同意，擅自任命两位主教的举措，严重违反宗教自由。教廷随后宣布驱逐四位中国神职人员，包括主持祝圣仪式的主教及甫获任命者。在教廷与中国协商改善关系之际，中国片面任命主教事件，充分凸显中国政府控制宗教的本质，教廷不应再对中国存有不切实际的幻想。 自本笃十六世一年前出任教宗以来，教廷积极与中国谈判，寻求建立双方外交关系。尽管国际间不断传出梵中即将建交，且教廷有意舍台湾而就中国，讲求博爱与和平的教廷与奉行无神论的共产中国，毕竟捍格难合。2006年3月，教宗册封香港教区陈日君为枢机主教，主要为展现教廷重视中国境内1200万教徒；惟陈枢机虽倡议梵中复交，本人对于中国地下教会及香港民主的支持，使得中国政府对此一人事案并不满意。4月底及5月3日北京自行任命主教，陈枢机即主张教廷应暂停与中国洽谈复交，否则不啻教廷向中国“投降”。而从国际媒体BBC报道教宗强烈谴责中国实属罕见，《纽约时报》指此为梵中关系及新任教宗的危机，足见事态之严重。 此一事件的关键，主要为中国的作为。中国对于与教廷关系正常化，提出两项条件，除了与台湾断交，主要是教廷不得干预内政，亦不准任命其境内主教。在全球11亿天主教徒的宗教世界，只有极少数政府方提出如此要求，教廷自不能同意主教任命权旁落。尤有甚者，4月底中国方面任命的昆明教区主教马英林，为全国人大代表，中国外交部宣称此系经由“民主选举”产生，更使教廷啼笑皆非。事实上，近年在梵中寻求改善关系之际，中国官方的天主教爱国教会任命神职人员亦正逐渐希望得到教廷背书，有报道指约3/4中国神职人员已获得教廷认可。从而，国际间也有人认为，5月初的擅自任命主教，是爱国教会的强硬派斗争手法。 无论如何，中国不但由于马列主义的意识形态而敌视宗教。就在3日，美国政府独立的国际宗教自由委员会发表报告，把中国列为全球践踏宗教自由最恶名昭彰的11个国家之一。此一委员会2005年8月曾往中国实地察考，发现中国官员控制镇压宗教团体及活动从不手软，而从西藏佛教徒、维吾尔回教徒、基督徒、到天主教信众均常成其迫害对象。这主要是因为中国经济近年虽蓬勃增长，贫富悬殊等经济社会矛盾亦潜藏危机，中国历史且多出现以宗教为名的群众运动，于社会不安时期形成动乱，乃使得中国政府戒慎恐惧。 中国政府剥夺人民宗教信仰自由的普世价值，且要求教廷放弃任命主教的普世惯例，做为全球宗教及道德中心的教廷，自不能对中国政府低头。 一星期以来，中国以擅自任命主教打了教廷两巴掌，既暴露其无视普世价值及教廷权威，教廷当局不能再对中国存有幻想了。
2006年3月，教宗册封香港教区陈日君为枢机主教，主要为展现教廷重视中国境内1200万教徒；惟陈枢机虽倡议梵中复交，本人对于中国地下教会及香港民主的支持，使得中国政府对此一人事案并不满意。 \\\\\\\\\\\\\\\\ 又是地下教会
好怕呀，鸟毛倒竖，鸟国教主发威了，嘿嘿。
外国媒体所报的数字越来越大，比以前可是大了一个数量级了。
视频新闻: 教宗本篤十六世，首次回應中國天主教愛國會，最近兩度自行任命主教，教宗深感不悅，認為嚴重違反宗教自由。 而中國天主教愛國會，星期日將再次祝聖主教，是八天內第三次 /630pm//index.html 教宗昨日嚴厲批評，中國天主教愛國會，自行任命主教。 /630pm//index.html
是 主教 不参与你明白吗？主教是管一个区的。他至少能代表所在教区吧。而且这还是公开的为中国政府承认的。 一般认为中国天主教徒数目有1000万人，但官方承认的数字只有400万人，你倒是想想看地下教会是不是一小撮？谁是天主教主流？ --------------------------------------------------------- 大陆解放之后，中国政府视西方传入的宗教组织是外国势力的堡垒，干预中国内政，故此驱逐外籍传教士，积极推动大陆教会自主、自立、自传，在制度上成立爱国教会组织，自行选立主教。 不过，有不少天主教信徒仍然以遵从教宗指示为教理的重要部分，并不认同官方把教会与教宗割裂开来，另立传承制度，由此产生了官方认可的“地面教会”和忠于教廷的“地下教会”的分歧，各自传承发展。
另外，这些地下教会难道都是天主教一派的？比力量，新教更大一些吧？
那些不去参与这次擢升主教的 主教们，可都是为官方承认的“地面教会”的。
可见无论地上地下，天主教徒都算不上好东西呀。
当然还是基督教势众。海外的说法，包括地下教会信徒一般估计在5千万至1亿之间。官方承认的基督徒约1600万人。
作者：魏国部曲2 回复日期： 14:38:45
可见无论地上地下，天主教徒都算不上好东西呀。 ------------------ 你就不怕遭报应么？
这头注水猪也太肥了吧。 这些数字怎么来的？ 有多大的水分？
作者：红袍萤火虫 回复日期： 14:42:42
作者：魏国部曲2 回复日期： 14:38:45 可见无论地上地下，天主教徒都算不上好东西呀。 ------------------ 你就不怕遭报应么？ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 有中国佛祖罩他，嘿嘿
谁来报应我？上帝？哈，你通知它一声，来见我时，先把裤子穿上，我对人妖过敏。呵呵
中央社报道，教廷宣布将中国天主教爱国会近日擢升的云南昆明主教马英林及安徽主教刘新红革除出教会。不过，爱国会表示“没有听到这样的消息”。 教廷稍早前发表强硬声明，对中国政府未得教廷同意就任命马英林和刘新红深感不满，因已严重侵犯宗教自由，妨碍中梵对话，呼吁中国日后不要采取同类行动。 天主教法典专家五日称，逐出教会的决定要实际生效，必须经过教皇正式宣布，并需要经过一个考虑数个因素的程序。 中国主教团副主席房兴耀说，大陆有不少教区无主教，有需要擢升，希望教廷支持。 -----------------------------------------------------------
教廷一直不承认中国爱国天主教会的主教任命权。中国尚有44个主教空缺。
中梵建交： 1.能提升自己在国际社会上的尊重人权的形象。 2.能提升自己在国际社会上的宗教自由的形象。 3.能挤压台湾在中南美洲的外交空间。 4.能挤压台湾在欧洲的外交空间。
1，胡扯 2，胡扯 3+4，类似的瘪三国家要不要都无所谓，倒不如让此类瘪三国家拖着台独分子的经济。
由教皇任命主教是天主教的教义之一 目 教义最初也是人订的 凭什么那时候的人就可以订，现在的人就不可以改？？ 有本事你把天主的头拉出来，那什么苏的出来说这条条东东是他订的，就不许人改。那老子中国就不改你的了，
俺不是教徒,可也觉得楼上某些人言语太过分,侮辱人家宗教的教主,等如侮辱人家祖宗,这是蓄意挑起宗教矛盾
即使要信,也要信中国的佛教啊!可以修身养性!那象那什么天主教.NND
出去玩一下还遇到传教的，烦得很呐！
一、我们的教徒不能被教宗控制。中国一个未来的超级大国，岂能被小小一个教宗控制我国部分人民的精神。对方强烈要求他们任命就意味着上升到政治层面了，政治层面上的东西，不管是什么党当政都不能妥协。 二、佛教、道教、神道教都只是一种宗教，并未成为一个组织严密的团体，大家说白了都是一个庙一个方丈，互相独立，互不干涉。为什么我们不能任命自己的主教，难道一定要有一个教宗这样的上级才能传播基督教？？ 三、我们自己任命，天经地义，最多知会一声教宗~！
佛教非中国本土宗教。
干脆国家主席和军委主席都由梵蒂冈教皇任命得了! 简直他妈的封建残余势力!
那还不是中国化了？
但是中国天主教没有“中国化”。现今中国的天主教教义的规定就是：主教由教皇首肯方为有效。
要么你就别入教，没人逼你；入了就得守规矩。
哦，那说明他们做得还不够好，要继续努力，融入中国的文化当中。你觉得呢？
作者：红袍萤火虫 回复日期： 14:23:03
星岛评论/教廷不应再对中国存有不切实际的幻想了 罗马天主教教宗本笃十六世4日发表强硬声明，指责中国未经教廷同意，擅自任命两位主教的举措，严重违反宗教自由。教廷随后宣布驱逐四位中国神职人员，包括主持祝圣仪式的主教及甫获任命者。在教廷与中国协商改善关系之际，中国片面任命主教事件，充分凸显中国政府控制宗教的本质，教廷不应再对中国存有不切实际的幻想。 自本笃十六世一年前出任教宗以来，教廷积极与中国谈判，寻求建立双方外交关系。尽管国际间不断传出梵中即将建交，且教廷有意舍台湾而就中国，讲求博爱与和平的教廷与奉行无神论的共产中国，毕竟捍格难合。2006年3月，教宗册封香港教区陈日君为枢机主教，主要为展现教廷重视中国境内1200万教徒；惟陈枢机虽倡议梵中复交，本人对于中国地下教会及香港民主的支持，使得中国政府对此一人事案并不满意。4月底及5月3日北京自行任命主教，陈枢机即主张教廷应暂停与中国洽谈复交，否则不啻教廷向中国“投降”。而从国际媒体BBC报道教宗强烈谴责中国实属罕见，《纽约时报》指此为梵中关系及新任教宗的危机，足见事态之严重。 此一事件的关键，主要为中国的作为。中国对于与教廷关系正常化，提出两项条件，除了与台湾断交，主要是教廷不得干预内政，亦不准任命其境内主教。在全球11亿天主教徒的宗教世界，只有极少数政府方提出如此要求，教廷自不能同意主教任命权旁落。尤有甚者，4月底中国方面任命的昆明教区主教马英林，为全国人大代表，中国外交部宣称此系经由“民主选举”产生，更使教廷啼笑皆非。事实上，近年在梵中寻求改善关系之际，中国官方的天主教爱国教会任命神职人员亦正逐渐希望得到教廷背书，有报道指约3/4中国神职人员已获得教廷认可。从而，国际间也有人认为，5月初的擅自任命主教，是爱国教会的强硬派斗争手法。 无论如何，中国不但由于马列主义的意识形态而敌视宗教。就在3日，美国政府独立的国际宗教自由委员会发表报告，把中国列为全球践踏宗教自由最恶名昭彰的11个国家之一。此一委员会2005年8月曾往中国实地察考，发现中国官员控制镇压宗教团体及活动从不手软，而从西藏佛教徒、维吾尔回教徒、基督徒、到天主教信众均常成其迫害对象。这主要是因为中国经济近年虽蓬勃增长，贫富悬殊等经济社会矛盾亦潜藏危机，中国历史且多出现以宗教为名的群众运动，于社会不安时期形成动乱，乃使得中国政府戒慎恐惧。 中国政府剥夺人民宗教信仰自由的普世价值，且要求教廷放弃任命主教的普世惯例，做为全球宗教及道德中心的教廷，自不能对中国政府低头。 一星期以来，中国以擅自任命主教打了教廷两巴掌，既暴露其无视普世价值及教廷权威，教廷当局不能再对中国存有幻想了。 -------------------------------------- 胡说八道 我身边吃斋念佛的也有 信上帝经常去教堂的也有 甚至在家里自个练FLG的都有 只要你不违法 不上街折腾 鬼才懒得理你 迫害?政府真没那工夫 至于什么西藏佛教徒 维吾尔回教徒 前者你去各地的西藏班看看 后者你去大街上看看那些维族小偷 迫害?开玩笑吧
政府和警察在他们眼里就是那违法犯罪的保护神啊......我就没弄明白 这些媒体是怎么调查的
既然信仰自由,为什么主教要由你来任命? 而且我认识的大多数信教者,好像都是所谓的地上的吧?
我很同情那个生在马厩、年轻轻就死在木桩子上的人，当然前提是真有这么个人。（我私下里很怀疑这人的存在，先假设其存在吧。） 那个GOD算不算诱奸犯呢？我们要是把它当榜样的话，那诱奸未婚处女就算不上犯罪了吧？
入教是针对教众吧？入了中国的天主教，就要遵守中国的天主教规矩。 中国早说了，中国教会是自主自办，你要到我这儿来，当然要守我规矩
作者：红袍萤火虫 回复日期： 13:11:37
to 小小晕晕: 对不起，我不该那样的口气。向你道歉了。 关于 干涉自由：教廷任命中国教区的主教，这是宗教事宜。你不是信徒，自然无所谓干涉你的自由，对吗？ 而对中国广大的天主教徒来说，恰恰是那个“爱国会”里的少数人，为了一己私利而从中作梗，破坏中梵关系，阻挠信徒与教宗的联系。恰恰是他们，破坏了中国天主教徒的信仰自由。你看看上面我复制的教徒留言就知道。 _____________________________ 既然你道歉了，那我也不难为你了。 不过我一直不明白，为什么中国的佛教和道教可以做到与世无争，而天主教却这么多要求。在我的感觉里，我一直觉得所有的宗教都是引人象善，宽容，积极。不是我们这些俗人可以比拟的。但是今天在这看到的教会给我的感觉就是一个俗字。既然他们信的是上帝，虔诚的祈祷上帝就行了，为什么非要按照教会的模式来做呢？难道不按照教会的模式，就不是上帝的子民了？如果上帝这么小气，那为什么还要去相信他？反正就是很矛盾。 如果中国的佛教，道教都象天主教这样，连法律都要用两套标准，天晓得中国现在会是什么样子。 你说我们干涉了宗教的信仰自由，我不同意你的观点。应该说在我们的眼里，在中国，国家的性质大于宗教的信仰。所以国家有权利对宗教的性质做出正确的判断（注意，我说的是正确，千万别用镇压这类言语来反驳我，我会鄙视你的）。这种观点，可能西方的那些教徒怎么都理解不了，但是中国的教徒，如果真正融入了中华民族的文化，应该有多人和我们的想法是一致的。这也是我觉得对于中国的教会和西方的教会可以区别对待的原因了。而且我觉得本来很简单的事情，被那个梵蒂冈的教会弄的这么复杂。可能在梵蒂冈的眼里，教会一体，世界大同。这么伟大的观点，暂时咱们还接受不了，也理解不了。。 引用你上面的一段话（（（中国政府剥夺人民宗教信仰自由的普世价值，且要求教廷放弃任命主教的普世惯例，做为全球宗教及道德中心的教廷，自不能对中国政府低头）））。把宗教信仰上升到政治高度，一个巴掌是拍不想的。如果你硬要说梵蒂冈的那个教会只是单纯的信仰上帝，不带任何政治色彩，那我没话说。反正我是不信的，和咱们的佛教比一下就知道谁更单纯了。 还有啊，梵蒂冈称自己是道德中心，什么叫谦虚懂不懂。谴责中国，什么叫宽容懂不懂。一直以为上帝和中国的佛祖一样是平和的，现在发现上帝很极端，好孩子都被教坏了。天啊，说不下去了。。
作者：红袍萤火虫 回复日期： 15:27:52
要么你就别入教，没人逼你；入了就得守规矩。 ------------------------- 要么你就别当中国人 既然是中国国籍就得按中国的法律来 PRC的宪法第36条规定:宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配 你梵蒂岗要任命中国主教 OK 等我们修宪先 实话说 这样的意气之争解决不了问题 最终双方都会妥协的 我估计的解决方法是:教区选举产生 但是选举结果要由中国和梵蒂岗同时确认有效
这样一来 对中国方面 仍然是由选举产生而不是由教廷任命 对教廷来说 自己的权威也受到一定程度的肯定
大家面子上过得去就行了
但是即使这样 也会有很大的后遗症
双方关系好的时候 一切OK 如果双方一旦有什么心病 就会出问题
其实这是中梵建交角力中的博亦,教廷首先不理会中国的利益,任命了陈日君当什么枢密主教,世界各地的主教中就没有姓陈的那孙子那样频繁干预政治的,他已经造成香港天主教徒的分裂.本来这条香港民主派疯狗70岁该退休了,教廷却为了颠覆中国政府的目的延长他的政治生命和宗教影响,无非是想在中梵关系上埋伏一个有利棋子!中国还不好说什么,当然要在其他方面还以颜色了,这其实是告诉教皇可以在中国施以影响的限度在哪!如今教廷在中梵关系上是求着咱们的,你一个求人的瞎牛比什么!有本事你丫跟台湾接着亲近呀,如同联合国接纳中国一样,中国跟你建立关系是给你脸,别他吗给脸不要要屁股!
