10:41:36　　@chriszhangbo 　22:52:29　　有技术，十几年工作经验只有七百！要知道现在的百万富翁也就是88年的万元户！一同事从外资单位退出，自己租门面开卖煲仔饭三年，如今门面开了连锁店，在桂林市中心买了一套房，二个小孩放深圳私立学校，还解决了老婆哥哥和父亲的就业问题！　　-----------------------------　　总是举成功的同事的例子，，却从.....　　-----------------------------　　就是，发现很多人特别喜欢说“我亲戚”“我朋友”“我同事”，却从来不说“我自己”，要是成功那么容易，用得着拿个别成功人士当楷模吗？
　　我06年铁路正式工工资2500元，老婆没工作，那时也辞职了做生意，现在买了一个店铺一套房子，老家还做了一栋，买了车子，你现在才拿这么点钱还犹豫什么
　　个人认为辞职时肯定的
但是为什么要自己创业啊
现在时机不对
你焊工 有技术
那你换个地方干这一行一定大有作为
合格技术优秀的焊工真的很赚钱的
　　700如果有房贷就是在小县城两口子加在一起也就够打贷款的。。。还有什么顾虑劝你改行吧，开出租，干机床，建筑，只要肯吃苦在哪也少不了3000+
　　@vemlee
11:21:02　　700如果有房贷就是在小县城两口子加在一起也就够打贷款的。。。还有什么顾虑劝你改行吧，开出租，干机床，建筑，只要肯吃苦在哪也少不了3000+　　-----------------------------　　楼主说的是。。。这次是700元，，，也说过有时候也赚过4000的钱。。。你们怎么总是拿特例进行鼓动呀。。。。。许多企业。。。生意不好的时候。。。还不发工资呢。。。。。。。多数人都经历过呢。。。。（奉劝大家别拿他这个唯一一次的700元来开骂）
　　楼主如果自己想创业，最好不要把希望放在朋友身上，路是自己走出来的
　　@用户名没记住
11:46:00　　先介绍一下本人基本情况：　　男 、35岁 、已婚 、民族：汉 、儿子6岁今年上学，媳妇在同一单位普通工人！　　本人96年毕业于技校，焊接专业，一直工作至今，工作单位为哈尔滨市三大动力之一，工龄16年；在工作的16年期间，本人自学过日语、计算机编程（初级）、本企业职业大学毕业！想有朝一日摆脱这个企业！　　本人目前各项扣款情况：养老400、住房600、医保100、企业年金100、失业50，大概数字...........　　-----------------------------　　我是刚从安稳事业单位出来的，年纪比你大，今年38了，在原单位月入4500左右，干得不开心，想离开，原来也是顾虑重重的，犹豫了N年，经过深思熟虑，最后毅然跳出来了，出来后你才知道天空有多大，现在混得还可以，收入是以前的3倍。其实出不出来，关键是看你有没有实力，像你这样有成熟的方案，我建议出来闯一闯吧，就算生意不行，你还有技术呢，你现在才700，出来打工至少也比现在强啊。
　　钱不是最重要的,重要的是,男人就要拼博
　　@用户名没记住 　16:39:34　　@orgeen
16:07:50　　不多，5万！　　不骗你钱，骗那个啊。　　你总共家产6万元，如果5万元全没有了，哈哈。。。自己想一想湖南小伙在东莞为300元杀人的事吧　　-----------------------------......　　-----------------------------　　如果能够确定合伙的朋友能够信任，那还犹豫什么呢？果断辞职，在浙江站稳脚跟再把老婆带过去。退一步讲，如果辞职后发现连锁生意没法做了，楼主还可以另外找工作，哪个工作赚不到700？农民工都有3000多的收入了
　　　　创业，别拿出全部的积蓄。 留下老婆孩子的家用钱。
　　@用户名没记住 　20:04:18　　@旌旗十万 　18:13:48　　@用户名没记住
11:46:00　　先介绍一下本人基本情况：　　男 、35岁 、已婚 、民族：汉 、儿子6岁今年上学，媳妇在同一单位普通工人！　　本人96年毕业于技校，焊接专业，一直工作至今，工作单位为哈尔滨市三大动力之一，工龄16年；在工作的16年期间，本人自学过日语、计算机编程（初级）、本企业职业大学毕业！想...........　　-----------------------------　　那你还犹豫什么？犹豫是最大的敌人，对于那些习惯于深思熟虑的人来说。
　　楼主大我两岁我和你差不多也是很郁闷的。未来在哪里一片迷茫呀！　　
　　我是支持楼主出去的,我本人开公司做家电批发,但关于饭店具体建议给不了,只能举个饭店例子看楼主是否用得上.　　我小区后门开的一家饭店,开张的第一天我正好和老婆去里面吃,一坐下我就跟老婆说这个店绝对在短时间内倒闭,当时分析了原因:这个店的门面不大,面积不大,但里面装修很不错,套餐式的饭店,服务员服务很到位,双手收钱,双手给你找钱,出入都有人为你开门,还有送一些小菜等,环境很干净,价格不贵,一顿饭大概10块钱左右,但是,但是,但是,这一切都没用,因为小区后门都是卖菜的/理发的/开一些小店的/卖水果的,基本上都是低收入人群,这些人对吃的要求不是双手递钱,不是出入开门,不是环境好坏,他们首先关心的是价格的高低,其次是口味,至于服务和卫生那不是他们关心的,他们吃地沟油都无所谓.而这家店是把有限的本钱放在装修上,放在发服务员工资上,而价格和口味没有一点优势,这样的店能不倒闭吗?,果然两个月后这店关门了　　说这些是想说,你开店不是看你想开什么样的店,而是看消费者需要什么店,你的定位要正确,要看你的产品是想卖给哪些群体,然后从价格/质量/服务上找出他们最看重的东西.
　　@霞霞的小商店 　21:07:52　　看到楼主，想起了我自己，我现自我介绍一下：我在老婆同在一个国企，她干人力资源，现在月收入2500左右；我干技术工程师，月收入3000多。大学毕业后，在这个企业工作10年了，有存款20万，小面积楼房一套。　　从去年开始，我就想创业了。计划先一边上班，一边干自己的产品，等有了一定销量后，老婆辞职；销量扩大后，我再辞职。我现在的困难是：　　1.投资得10多万，包括开模具等，这占了家庭存款的一半。...........　　-----------------------------　　不入虎穴焉得虎子，想做创业就要做好赔的准备，这就是学费，我现在在外跑业务，我们公司做淀粉糖的，做淀粉那会光赔就赔了1亿多，就看能不能挺过来了。
　　楼主，辞职是肯定的，但是创业太需要慎重了，特别是连锁加盟性质的，水太深了。五万对于你的家庭来说太沉重了。如果真是那么好的朋友，你就说你没这么多钱，但愿意给他去帮忙。你去他那先干个两个月，也就知道他的底细了。　　我亲戚是电焊工，初中毕业的农村孩子，高级电焊证书都考了。现在内地一家电建公司工作，常年在全国工地做，收入是6000每月。他是最普通的工人。　　过年时听说有些农民电焊工在深圳等地自己单干接活，月收入都过万。　　但是听说电焊也是青春饭，年纪大了眼睛不好也干不了。你是不是考虑先考证，做电焊工，赚些本钱，过几年回家乡做点生意，开个小店啥的。或是跟老婆孩子接到一起，定居到一个城市生活。。。　　一旦你出来了，眼界眼光都不一样的，那时候你可以慢慢决定一个自己想做又能做好的事。　　现在贸然跳到一个你完全不了解的餐饮业，而且带着你全家十年的积蓄，实在是太不靠谱了。
　　@用户名没记住 　20:36:33　　在这感谢天涯朋友的建议和回复，有质疑的也有鼓励的，也有出主意的，谢谢大家！　　楼主现在并不是无路可走，楼主驾照满三年，五月份开始就可以考出租车资格证，是一条路！吃苦受累我不怕呵呵~~（朋友说不想我干这行，想让我多活两年，因为朋友不多，不想太早失去，我无语....）　　楼主有焊接经验，即便是创业失败，那么无论是去南方还是哪里，也都可以凭双手赚钱！　　楼主纠结的一个是工龄可能要白费，十六年！...........　　-----------------------------　　说点大的，牛根生40多了自己出来干，干出了一个蒙牛，虽然现在他不在位了，但是他的创业精神很让人敬佩的。
　　真心建议先到江浙打工，等适应了 节奏再创业。江浙打工比你在那国企强很多倍，先不带老婆孩子，稳定后带老婆孩子出去
　　16年，。社保继续交，养老没问题了　　然后把公积金想办法提出来
　　本人混国企几年了，你情况就是塔的底层，我建议你首先套公积金出来存银行食利息给家人用的，停职留薪的也给家人，然后拿你5万走出去，不要害怕黑夜陌生的气息，你背后还有你老婆在厂里干嘛，出来吧，外面女人钞票很多，，，　　
　　@后天猜想
09:55:33　　本人也是在国企上班。小弟刚刚毕业，工作了7个多月。早就想辞职不干了。不习惯国企的垃圾狗屁制度，简直扭曲人性！工资尚可，一个月7000多。不过离梦想买豪车的距离实在太远。所以决定下海。 　　-----------------------------　　为啥不兼职, 或者搞点第二职业?　　比如兼职卖点啥,比如保险, 贷款之类的.　　不能下海, 下海那是16,17年前的首选　　现在不是了. 　　例如,有国企背景,银行贷款都更方便, 　　你出来了,呵呵, 你就是有抵押物, 银行可能都看不上.　　小朋友, 别激动.　　那怕就是出国, 有国企背景, 签证都更易办下来.　　不好意思, 说得我都鸡动了　　哎....
　　三大动力厂那么差啦？？？　　你创业和在企业里之间不矛盾啊，一个月只拿700多，那企业的状态估计也是闲的不得了，也没什么事情干了，领导对上不上班也睁眼闭眼了。你就搞你的事，再保留自己的职工身份，也许以后还有机会呢。　　至于投资风险问题，那你可要慎重考虑了，的确您上有老下有小，自身生存能力也不太强（坦率的说），有机会一定要慎重，下决心干就一定要努力，不能以拖沓国企的状态来对事了。
　　在外面高级焊工工资可不低呀
　　你废了，这点小事都要问人，还35岁，我看你的智商还没有25岁的高。　　
　　工龄什么的就是体制内的人注重的，你到外边眼界开阔了，肯定不会在乎那些了。继续交社保，养老没问题，把公积金提出来。　　先打工后创业，不要拿着全家的家底一头扎进一个自己完全陌生的行业　　男人35岁真是黄金年龄，体力还算充沛，有家庭负担，做事不会莽撞，不会浮躁的
　　同是技校生，很像我当年，唯一不同的是，那是我很年轻，刚上班时才十九岁，初中去读的技校。当年（1997年）刚刚上班基本工资才二百出头，加上杂七杂八不会过四百。不知道放在今天是个什么样的工资水平？？当年也是我爸给了个单人间给我，他自己回乡下去住了。我上了四个月的班义无反顾地走了，因为感觉不到未来。经过在外面打拼这十多年，我现在基本上实现了大多数人没实现的梦想。所以，楼主同龄人，出去吧，保证你以后不想回去，因为那时你会觉得你十多年是在虚度光阴。最后一句：树挪死，人挪活！
　　@1ive114
10:53:48　　@二八二尼
10:49:31　　很明显去浙江啦，这么犹豫是不是还有别的顾虑啊　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们呀。。。。以为浙江遍地黄金呀。。。陷阱。。。倒是很多的。　　-----------------------------　　我很欣赏live114　　我也是在浙江, 确实陷阱很多.　　我所在地方, 有的厂竟然让员工入股,　　想想看, 这企业如果是赚钱的,　　老板会叫你来分钱?
　　@1ive114
10:44:18　　楼主的朋友，，开的是社会办学培训机构呀。。我也能呀。就找几个人搞搞好了。。。餐饮连锁更好笑。。。要做餐饮连锁。。要做得好，，，最低起步价是1000万。。。而且死亡率还是百分之90呢。。。。楼主是善良人哦。。。 　　-----------------------------　　感谢这位朋友的回复，我的朋友开的不过是一个小的托管学校，弄的还不错，这些我都了解的！　　餐饮连锁的事情我昨晚也和他谈过了，最后我们想一起做自己的店，从小做起，不去连锁别人的，加盟费什么的不划算！
　　@江右名郡
11:51:33　　同是技校生，很像我当年，唯一不同的是，那是我很年轻，刚上班时才十九岁，初中去读的技校。当年（1997年）刚刚上班基本工资才二百出头，加上杂七杂八不会过四百。不知道放在今天是个什么样的工资水平？？当年也是我爸给了个单人间给我，他自己回乡下去住了。我上了四个月的班义无反顾地走了，因为感觉不到未来。经过在外面打拼这十多年，我现在基本上实现了大多数人没实现的梦想。所以，楼主同龄人，出去吧，保证你以后不......　　-----------------------------　　和我差不多，我是96年技校毕业的，刚上班时候也是二三百块钱赚，呵呵！
　　如果楼主焊接技术好，来浙江可以给你介绍工作，起码一个月3000多，多时千，焊接工资完全可以达到这个水平。但前提要肯吃苦。
　　@用户名没记住
11:57:11　　@1ive114
10:44:18　　楼主的朋友，，开的是社会办学培训机构呀。。我也能呀。就找几个人搞搞好了。。。餐饮连锁更好笑。。。要做餐饮连锁。。要做得好，，，最低起步价是1000万。。。而且死亡率还是百分之90呢。。。。楼主是善良人哦。。。　　-----------------------------　　感谢这位朋友的回复，我的朋友开的不过是一个小的托管学校，.....　　-----------------------------　　有空加我qq。。我已经把号码发给你了。。。你呀。。。我早就看出你的朋友的情况了。。。可天涯好多网友。。从来都是只粗略看问题。。当然有不少人，还是提了很中肯的意见。。。
　　楼主来我们这里吧。我们需要你这样的人才。保底6000.在东莞。
　　其余三险一金的，吃住费用全包。
　　@鼠老怪
11:46:19　　三大动力厂那么差啦？？？　　你创业和在企业里之间不矛盾啊，一个月只拿700多，那企业的状态估计也是闲的不得了，也没什么事情干了，领导对上不上班也睁眼闭眼了。你就搞你的事，再保留自己的职工身份，也许以后还有机会呢。　　至于投资风险问题，那你可要慎重考虑了，的确您上有老下有小，自身生存能力也不太强（坦率的说），有机会一定要慎重，下决心干就一定要努力，不能以拖沓国企的状态来对事了。　　-----------------------------　　呵呵，三大动力厂你是没呆过吧？越是任务忙，考勤越松垮，现在任务少了，反而开始严管严罚了！没活你呆着也不能随便想回家就回家去！不仅仅是现在，以前也是一样！没有一个长效的管理！　　国企拖沓的状态确实是现状！弄得职工也都不想怎么干活赚钱，都想着偷懒还赚钱！谢谢你的回复！
　　@用户名没记住
11:57:11　　@1ive114
10:44:18　　楼主的朋友，，开的是社会办学培训机构呀。。我也能呀。就找几个人搞搞好了。。。餐饮连锁更好笑。。。要做餐饮连锁。。要做得好，，，最低起步价是1000万。。。而且死亡率还是百分之90呢。。。。楼主是善良人哦。。。　　-----------------------------　　感谢这位朋友的回复，我的朋友开的不过是一个小的托管学校，.....　　-----------------------------　　到这个地方，，，大家难道还没有看明白。。。楼主的朋友，打算忽悠楼主的5万元，，，然后到浙江来开路边小吃店了。。。楼主呀。。。v5
　　@1ive114
12:08:15　　@用户名没记住
11:57:11　　@1ive114
10:44:18　　楼主的朋友，，开的是社会办学培训机构呀。。我也能呀。就找几个人搞搞好了。。。餐饮连锁更好笑。。。要做餐饮连锁。。要做得好，，，最低起步价是1000万。。。而且死亡率还是百分之90呢。。。。楼主是善良人哦。。。　　-----------------------------......　　-----------------------------　　....拜托！不是这种情况！杯具！！！是我没说明白吧大概！表述不够清楚！真心不是这种情况！
　　@旌旗十万 　18:13:48　　@用户名没记住
11:46:00　　先介绍一下本人基本情况：　　男 、35岁 、已婚 、民族：汉 、儿子6岁今年上学，媳妇在同一单位普通工人！　　本人96年毕业于技校，焊接专业，一直工作至今，工作单位为哈尔滨市三大动力之一，工龄16年；在工作的16年期间，本人自学过日语、计算机编程（初级）、本企业职业大学毕业！想有朝一日摆脱这个企业！　　本人目前各项扣款情况：养老4...........　　-----------------------------　　这位老兄，那个啥，太伤人了，呵呵呵呵。。。。。
　　@霞霞的小商店 　21:07:52　　看到楼主，想起了我自己，我现自我介绍一下：我在老婆同在一个国企，她干人力资源，现在月收入2500左右；我干技术工程师，月收入3000多。大学毕业后，在这个企业工作10年了，有存款20万，小面积楼房一套。　　从去年开始，我就想创业了。计划先一边上班，一边干自己的产品，等有了一定销量后，老婆辞职；销量扩大后，我再辞职。我现在的困难是：　　1.投资得10多万，包括开模具等，这占了家庭存款的一半。...........　　-----------------------------　　我们夫妻两都没有接触过销售,怕产品做出来,没有销路,对市场没底　　这一条就是死穴啊，不解决销售问题，你做它干什么
　　先去打工吧，现在不是创业的时候。
　　....拜托！不是这种情况！杯具！！！是我没说明白吧大概！表述不够清楚！真心不是这种情况！ 　...........　　-----------------------------　　看到楼主的那么多的感叹号。。。我就不劝说你啦。。。恭喜你。。。来浙江。。。你会明白浙江人的口才的。。。只是苦了你的妻儿老小。。。辛苦钱被忽悠了。。。其他网友也应该看清楚了。。。我也劝说到此结束了
　　1ive114这位兄弟先感谢你的回复！楼主的朋友真的不是你想的那样，普通的朋友就算了，即使张口我也不会去的，其实活到35岁了，各种朋友我都见过，什么酒肉的朋友什么说大话不办事的朋友等等等等...，但真心的、多年的朋友只有三四个，一个在日本、一个在河北、一个在浙江、一个在本市，大家都非常熟！当然这里的朋友都想帮我，我也为有这些朋友感觉很暖心，可能是我表述有问题，造成大家认为我这朋友是搞传X的或者骗我的，真心的不是！！其实楼主就是纠结到这个工龄能不能舍得的问题和现在的经济环境是否适合去做点什么的问题，看了很多回复，楼主现在路也觉得宽很多！　　有一天我听赵本山的一个歌，很有感触，他这么唱的：“毛驴拉磨呀~它走不出那个圈~”，我一想，我们这种拖沓的国企职工，就好像是毛驴在给工厂拉磨，你一辈子都走不出那个圈，喂你点草料饿不死你你就得拉磨，转一辈子转迷糊了转不动了，也就退休了，还是在国企这个圈里！你想尥蹶子？给你一鞭子你还得继续拉磨！联想到现在这个现状我觉得我就是那毛驴！呵呵！　　楼主看了天涯各位朋友的回复得到现在这么几条路：　　A：停薪留职，留个后路，去浙江和朋友一起做，无论是连锁还是自己做个什么；　　B：离开国企，用自己的技术去南方寻找本行的工作工资不会太低；　　C：在单位耗着，用业余时间在本市做一些小买卖；　　D：继续当毛驴，一辈子不出这个圈！　　再次感谢各位天涯网友指点，谢谢！
　　@用户名没记住
12:33:00　　1ive114这位兄弟先感谢你的回复！楼主的朋友真的不是你想的那样，普通的朋友就算了，即使张口我也不会去的，其实活到35岁了，各种朋友我都见过，什么酒肉的朋友什么说大话不办事的朋友等等等等...，但真心的、多年的朋友只有三四个，一个在日本、一个在河北、一个在浙江、一个在本市，大家都非常熟！当然这里的朋友都想帮我，我也为有这些朋友感觉很暖心，可能是我表述有问题，造成大家认为我这朋友是搞传X的或者...........　　-----------------------------　　你最大的缺点。。。是在江浙沪最具商业的话的城市里。。。谈商业道德。。。。这估计是本世纪江浙沪最大的笑话了。。。商业，，是没有道德的。。
　　我以前也是在南京的最大的国企，离开8年了，经历了坎坎坷坷，现在已经是一个上市公司的老总了，很多的经验可以和你分享，你可以把你的手机号码发我的邮箱.
　　@zjn-18 12:37:48　　我以前也是在南京的最大的国企，离开8年了，经历了坎坎坷坷，现在已经是一个上市公司的老总了，很多的经验可以和你分享，你可以把你的手机号码发我的邮箱.　　-----------------------------　　我是某省省长，，，，你有问题，，可以反映给我。。。我让手下的局长，，，帮你搞定吧。。。
　　不是吧，在三大动力10多年才拿1000，表示怀疑啊、、我就在哈尔滨，三大动力虽说待遇不是最好的，但至少也得2000以上，更不用说是老技工了。。。现在确实不是创业的时候，等经济稍微好一点吧。。。。
　　奉劝你一句 这世界除了父母
　　其他人的话只能信3分
其他的7分 先在自己的心理掂量一下　　别怪我先恶意的揣摩你朋友 你朋友肯定知道你的现在的状况　　5W放到经济发达的地方 很难很难创业　　如果真有好的项目为什么他不自己做 还要你不远万里来 你毕竟已经成家有孩子　　了　　上面有人建议你停薪留职 实话放到现在的国企 你屁股一离开 马上就会人有补上　　还想以后回来 根本不可能 我不知道你父母在你身边吗 你去江浙你准备带上妻小　　吗 很多问题直接就摆在面前　　国企有很多先天优势 医疗
小孩的读书 等等都是不得不考虑的问题　　至于工资700 为什么不多从自身找问题 而且不是抱怨国企给的少　　我最终建议 别出去 已经35了
不是25 如果25的你完全可以出去闯闯
　　@传统马甲
12:58:52　　奉劝你一句 这世界除了父母　　其他人的话只能信3分 其他的7分 先在自己的心理掂量一下　　别怪我先恶意的揣摩你朋友 你朋友肯定知道你的现在的状况　　5W放到经济发达的地方 很难很难创业　　如果真有好的项目为什么他不自己做 还要你不远万里来 你毕竟已经成家有孩子......　　-----------------------------　　------------------------------天涯的好心人还是很多的。。不错不错。。很理智。。。可很难去劝说一个眼前满地黄金梦的人的。。。我们也只能祝楼主一路顺风了
　　应该创业，因为不会比现在差。
　　没有找好后路之前不要随便闯荡啊
　　和楼主说点总结性的话吧。。。　　1.一个小小的幼儿托管的人。。。却要去搞笑餐饮去了。。。　　光是这个，，就是最大的破绽。。。如果他有经商的才能。。托管那么大的市场为什么搞不大。。。为什么还是小小。　　2.你说要从小做起。。让你做餐饮的店长，，还要在他的带领下　　还要你掏钱5万。。。　　（既然是做小的餐饮，。。店长他不会找做过餐饮的店长吗，，，为什么还要带你一起成长。。。一边还在搞小小托管。。他是没有时间同时搞餐饮。。而且又没有多少钱。。这个时候。。。以浙江人的聪明。。一定会找一个免费的店长。同时给予所谓的合伙人的股份。。从来把自己的风险降低到最小。。。就算亏损，，自己也可以全身而退。。。）　　3.外加一句。。。电焊工，本身是你的最大优势。。。　　怎么放弃了这个。。。去做餐饮厨师行业。。。　　再退一万步来说。。。。既然是小小的餐饮。。。等同于兰州拉面店。。。这需要什么店长呀。。。明摆着。是。忽悠。。。　　我今天无聊，，就发这些吧
　　作为一个曾经的国企大厂矿的子弟，看到楼主忍不住想说2句：　　三大动力厂的情况，我也或多或少了解一些，楼主说的700不能作为普遍情况，这些企业有过99年的低谷和2008年的辉煌，现在走下坡路是实情，但国内的发电装机也会维持在较稳定的水平，在三大动力厂，虽然生活不满意，但衣食条件还是能够满足的。　　看楼主的话语，觉得有两个大问题要注意　　一是对社会上残酷的竞争环境，认识不足。觉得拿5万块就能包打天下了，但在江浙发达地区，你所谓5万块的连锁店坦率地说，和一个烧烤摊没什么区别。基本上要你要靠挣辛苦钱为生，期间面临的恶劣和残酷的竞争环境，而且你面对的在那里重新安置家庭的问题，其成本之高，环境之苦，竞争之激烈，希望之渺茫可能是你现在根本无法想象的。要充分做好心理准备。　　二是对朋友心理过于依赖，总是幻想他会一直扶持你做大老板，这个实在是太天真啦，我们不怀疑你朋友对你没有恶意，但你对生意人的思维太不了解了，商场如战场，如果你真是一个扶不起的阿斗，别说你朋友，就是你亲爹，哪怕养着你，生意上也不会支持你的。　　最后还是建议你：依你现在的创业条件，单位这边工作不能丢，还是一定要挂住，看停薪留职是否方便。如果想做生意，尝试着在哈尔滨搞搞，作作淘宝也行啊，你是不是这块料，也就清楚了。
　　你还是到浙江去闯吧，去了好好干会理财，可能刚开始有点难，以你的技术我相信你能闯出自己的一番天的。相信自己。
　　@南方热死鸡 　19:36:41　　高通胀时期是创业的死亡期，这个时候创业，各种成本比通缩时期要高得多，一般意义上的理解是：高通胀期个人创业其实就是出大血流大汗为高通胀买单，拼死拼活到头来一无所得或者债台高筑，在中国目前内需不振的大环境下，个人创业除了走偏门或靠后台，基本没有成功的可能！武钢集团转型养猪，表面上看是很可笑的一件事，深层次的内涵就是中国内需不足，企业要生存，必须要随着每个普通人的口袋里的银子多少起舞，违反这个市场经......　　-----------------------------　　有道理
　　楼主，犹豫什么，去吧，都一个月拿700了还犹豫什么，还能比这个惨吗
　　楼主先不要创业，先去打工，你有手艺听说焊工收入不错的。在打工的同时了解当地市场，看好时机在下手创业，降低创业风险。小餐饮业一般不会亏本的，不要想着开家当甩手掌柜式的餐馆这样的生意必败！没经验，不懂得管理失败是必然。有楼上朋友说你那朋友可能是搞传销的，是很有可能的。传销骗的都是朋友，
　　@醉梦死神
13:34:58　　楼主，犹豫什么，去吧，都一个月拿700了还犹豫什么，还能比这个惨吗　　-----------------------------　　700是他唯一的一次特例。。。你没有看到楼主说他也赚过4000吗。。。眼睛就不能睁大点吗
　　梦想总是遥不可及,是不是应该放弃　　毕业后麻木的我们是否还尚存一息当年的热血　　去到那个离家很远的城市也许就为了找一个温暖的窝　　高物价高房价打碎了谁的梦　　欢迎来到大学生回乡创业交流群　　让你的信念坚定不移
　　如果此帖真实非投石问路帖，那么可以很负责任滴告诉楼主：　　1、不建议创业，从字里行间能看出楼主不是那块料，原谅我的直白；　　2、我最反感的就是听到神马“朋友”“兄弟”之类，很恶心，难道不是吗？？大家都是聪明人，不多说。　　3、有财大家发不过是句客气话千万别当真，真要相信了，呵呵，有你后悔的时候。用脚想想，父子尚有反目时何况外人？？说句不好听的，将来拐你老婆卖你儿子的就是这些人！！　　3、另外，建议待在老家找事做，不建议外出打工之类，自古强龙不压地头蛇，另外国情就是这样，这点不用多说，楼主岁数比我大应该懂。　　4、就目前时局看，活下去就行，起码楼主还有养老退休金可领。新闻什么的那是拍马屁搞斗争用的，知道底层人民是怎样过日子的不？不知道吧！！　　5、祝福楼主，也祝福我自己。在当今社会，天天烧香拜佛，保佑自己和家人平平安安就是真正的发财，这句话不知楼主明不明白其中的深意？　　阿弥陀佛，菩萨保佑！！
　　外面创业是能赚钱!面对事情您无法预料!建议您做一点兼职吧!
　　凭借你的专业技术还是在家门口兼个职现实。　　
　　回帖(58):　　作者: 随便吃点
14:06:16　　如果此帖真实非投石问路帖，那么可以很负责任滴告诉楼主：　　1、不建议创业，从字里行间能看出楼主不是那块料，原谅我的直白；　　2、我最反感的就是听到神马“朋友”“兄弟”之类，很恶心，难道不是吗？？大家都是聪明人，不多说。　　3、有财大家发不过是句客气话千万别当真，真要相信了，呵呵，有你后悔的时候。用脚想想，父子尚有反目时何况外人？？说句不好听的，将来拐你老婆卖你儿子的就是这些人！！　　3、另外，建议待在老家找事做，不建议外出打工之类，自古强龙不压地头蛇，另外国情就是这样，这点不用多说，楼主岁数比我大应该懂。　　4、就目前时局看，活下去就行，起码楼主还有养老退休金可领。新闻什么的那是拍马屁搞斗争用的，知道底层人民是怎样过日子的不？不知道吧！！　　5、祝福楼主，也祝福我自己。在当今社会，天天烧香拜佛，保佑自己和家人平平安安就是真正的发财，这句话不知楼主明不明白其中的深意？　　阿弥陀佛，菩萨保佑！！~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~实在人，顶！　　
　　朋友，只要有机会，多晚都不算晚~~
　　@用户名没记住 　16:39:34　　@orgeen
16:07:50　　不多，5万！　　不骗你钱，骗那个啊。　　你总共家产6万元，如果5万元全没有了，哈哈。。。自己想一想湖南小伙在东莞为300元杀人的事吧　　-----------------------------......　　-----------------------------　　如果有些赚钱门道连老婆孩子都骗，好像有这种事吧
　　看到楼主是哈尔滨的，又是同龄人，又是为工作或创业而纠结，我就很想说几句，说得不对就当着没看见，哈。　　10多年前，离开了上7年学的哈尔滨，步入社会。楼主的厂我可能还实习过，也就是走马观花而已。同样是去年和今年也纠结于是否离开这个城市到别的省份跟亲戚做生意。我也是在一国企，收入还可以，个人的收入比楼主的家庭收入多多了，但是我纠结的与楼主不一样，我纠结的是我小孩还小，父母也老，这些放心不下，还有就是老婆的工作也太舍不得放弃，所以至今我没有去还在这里奋斗着，虽然知道奋斗的前途也就那几何。　　而楼主纠结的是自己的工龄和对创业环境的担忧。而这2点，我都深入考虑过，所以建议楼主，虽然我的工龄不到16年，但是也10多年了。但我一直不纠结这个，楼主纠结可能这跟哈尔滨的社会氛围有关。太保守。　　由于楼主的朋友非常值得信任，所以我强烈建议楼主如果仅仅纠结工龄和对创业的担心，还是别纠结了，如果老婆也同意，父母也能安顿好，那就去闯吧，呆在那个企业一辈子没意思，后面的路更长，你不去，你一定会后悔的。　　而且按照这形式，你那企业很可能会民营化。　　个人的看法，对或错，不要拍砖啊。
　　补充一下，能停薪留职是最好的选择。
　　建议不要使用你那么多资金，如果你要60万，可以考虑投资40万，如果你只有6万，有无技术股份，建议做点地摊买卖，其实农民工尤其是钢结构厂的焊工远远超过你的工资了，你1年不如人家3个月，建议出卖点劳动力，不要做现金投资为主的所以。
　　我是女的，原先在事业单位，后来自己出来创业，一个人出来的，在浙江，现在收入是以前的20倍
　　@1ive114
13:49:39　　@醉梦死神
13:34:58　　楼主，犹豫什么，去吧，都一个月拿700了还犹豫什么，还能比这个惨吗　　-----------------------------　　700是他唯一的一次特例。。。你没有看到楼主说他也赚过4000吗。。。眼睛就不能睁大点吗　　-----------------------------　　楼主的住房公积金有600，单位按100%补，公积金这边也有1200，这也是真金白银啊，不能无视。按公积金比例15%计算（这已经是很高的比例了,如果比例低，则收入会更高），，楼主的所有合并税前收入也有/月了国企拿到手上的钱似乎少，但他提供的很多保障，而且你还享受着不用支付更高的住房，入学成本等等。很多好处只有你离开它的时候，才会发现。这在私营企业，至少不是低工资了。700只是特例。　　这并不是说你不要出去闯，不过从你的叙述来看，现在至少没有什么好机会，你那朋友，说你投5万就可以.....,去了就会发现苦日子在后面呢，不要太天真了。
　　@1ive114
13:49:39　　@醉梦死神
13:34:58　　楼主，犹豫什么，去吧，都一个月拿700了还犹豫什么，还能比这个惨吗　　-----------------------------　　700是他唯一的一次特例。。。你没有看到楼主说他也赚过4000吗。。。眼睛就不能睁大点吗　　-----------------------------　　楼主的住房公积金有600，单位按100%补，公积金这边也有1200，这也是真金白银啊，不能无视。按公积金比例15%计算（这已经是很高的比例了,如果比例低，则收入会更高），，楼主的所有合并税前收入也有/月了国企拿到手上的钱似乎少，但他提供的很多保障，而且你还享受着不用支付更高的住房，入学成本等等。很多好处只有你离开它的时候，才会发现。这在私营企业，至少不是低工资了。700只是特例。　　这并不是说你不要出去闯，不过从你的叙述来看，现在至少没有什么好机会，你那朋友，说你投5万就可以.....,去了就会发现苦日子在后面呢，不要太天真了。
　　一个小小的幼儿托管的人，在目前的经济环境下，你朋友都自身难保，还拉着你去搞餐饮，真是有点忽悠人了，你放下国企出来乱闯，太不切合实际了。
　　如果你要自己打工，去浙江私企就算是6000/月，住房公积金没有，退休保障没有，还要重新置业，而且工作环境和压力比你在哈尔滨要大的多，稳定性亦是很差。真还不如你在哈尔滨拿2000多，但实际收入有来的好。　　至于做生意，我上面也说了，如果你是那块料，在哈尔滨也能作，如果不是，在哪里都做不好。（说句实话，我觉得你不是）。还是先呆在这里吧。
　　一眼望到头的日子你不觉得是人生的遗憾吗？如果你25岁的话出来是必须的，但你都35岁了，就要考虑更多的家庭因素
　　@zjn-18　12:37:48　　我以前也是在南京的最大的国企，离开8年了，经历了坎坎坷坷，现在已经是一个上市公司的老总了，很多的经验可以和你分享，你可以把你的手机号码发我的邮箱. 　　-----------------------------　　你就吹吧　　上市企业的老总会来这里凑热闹?　　一看你邮箱, 就知道是什么样的货色.　　真正上市企业老总的邮箱是:
　　先忍忍，过了这阵风会好些吧。你现在存款不足应付大风险。还要供孩子上学。
　　楼主到底有没来过浙江朋友这里?　　他是如何的生活状态?　　他学校是啥样,看过没有?　　来了, 住了几天?　　你是他唯一没有脱贫的朋友? 　　天远地远的, 你帮过他什么?　　你们是如何认识的?　　这几年来, 你们是如何交往的?　　真正能帮朋友的, 我想他是借给你几万先买个房, 让自己的老婆孩子的日子好　　过一点,而不是拉出来所谓合伙投资创业
　　兄弟，要创业，年龄、朋友，甚或资金，不是关键。关键是你自已有没有决心和潜能（我不好说是能力，但确是关乎个人能力）！你所说的情况与我的很相似。只不过我迟迟（我离开国企时已年过40岁）没走出这步，与你有所不同：我是80年代从农村高考出来的。兄弟姐妹六个，我老么，五个哥姐均在老家务农。刚毕业第二年父亲就走了，学潮间又差点裁进去。当时就想离开我所在的国企，虽然刚进去才一二年。但我当时年近七十的母亲不同意，她特别在意我的安稳。（主要是我觉得我有责任让我的母亲不为我担忧。毕竟我们那个年代于现在大不同。）我打消了这个念头，期间结婚生子，熬了17年。2004年8月，我母亲以83岁高龄去世。2005年3月，安排好老婆孩子，放弃已经比较好的生存环境，终于按自已的意愿出来了。现在，我最大的感慨不是收入的比之于国企的极大地好转，而是精神和人格的极大自在！当然，这7-8年间的辛酸与落寞，也是一言难尽的。但正如我开篇所言：年龄，摆好了位置，只是某种程度的保障剂；朋友，处理好了关系，只是某种或不可或缺的催化剂。关键还是：自信和能力！
　　正是因为你35岁而不是25岁，所以才更应该出来吧。自己如果不逼自己，生活就会逼你。
　　@川上主人
15:01:25　　兄弟，要创业，年龄、朋友，甚或资金，不是关键。关键是你自已有没有决心和潜能（我不好说是能力，但确是关乎个人能力）！你所说的情况与我的很相似。只不过我迟迟（我离开国企时已年过40岁）没走出这步，与你有所不同：我是80年代从农村高考出来的。兄弟姐妹六个，我老么，五个哥姐均在老家务农。刚毕业第二年父亲就走了，学潮间又差点裁进去。当时就想离开我所在的国企，虽然刚进去才一二年。但我当时年近七十的母亲不同......　　-----------------------------　　你2005年出来。当时的经济环境和现在没法比，现在已是不适合创业的时期了，所以以前人的成功经验不能带给楼主什么经验。现在做小生意的都感到压力很大。
　　创业不应该是朋友的建议，而应该是自己有梦想，有追求，有目标，有计划的事情，创业不仅需要资金，更需要人脉，和独到的商业眼光，对项目的运作能力，你具备哪些？你再想想你朋友推荐的创业项目，在市场上有啥优势，有多大的前景。。。。等，因为不了解你的创业项目，所以不能随便给你答案。但你可以把这些东西考虑进去
　　焊工700元，楼主你搞错没？现在焊工随便都是2、3千吧。
　　@bobotan1
15:26:52　　焊工700元，楼主你搞错没？现在焊工随便都是2、3千吧。　　-----------------------------　　楼主举的是特例。。。才唯一的一个月，，，你在工厂打工。。有的时候。。。工厂没有活了。。不也是一分钱都没有呀。。。楼主是国企。。。里面的医疗等福利待遇，，不是私企可以比的。。。
　　“听从内心的召唤”，你冷静的内心才是你选择的力量源泉。　　相对700元，选择的机会成本很低，出来生活，技术上也应该是没问题的，纠结的是能不能脱离现在的环境，经受困难考验，因为对长期国企体制生活的人个人的承受能力是个考验。　　做熟不做生，尤其是创业，创业也不能全部为了钱，那会逼出成绩，更容易逼出问题。不了解行业，也没管理和销售经验，风险很大，成功概率小。　　思考了上面的问题，你根据自己的情况，选择会容易了。路好像很多，最优选择我认为是先做稳定的焊工赚到钱，再考虑其他事情。
　　@1ive114
15:29:45　　@bobotan1
15:26:52　　焊工700元，楼主你搞错没？现在焊工随便都是2、3千吧。　　-----------------------------　　楼主举的是特例。。。才唯一的一个月，，，你在工厂打工。。有的时候。。。工厂没有活了。。不也是一分钱都没有呀。。。楼主是国企。。。里面的医疗等福利待遇，，不是私企可以比的。。。　　-----------------------------　　同意，我上面亦有论述，楼主虽然拿到手上的钱不多，但实际的相当于私企的收入至少也有税前元/月。这才是客观事实。不要拿700说事了
　　700?我们这里的最低工资标准也不只这个数字啊 ，搞不懂 三口之家怎么生活过来的，你们那里的大米 青菜不要钱吗 ？
　　没门路创业就是找抽，你准备卖烤肉还是臭豆腐。
　　700不少了，是纯粹的。　　我个人不建议楼主走，但是可以考虑考虑在省内地区看看！
　　看到楼主，想起了我自己，我现自我介绍一下：我在老婆同在一个国企，她干人力资源，现在月收入2500左右；我干技术工程师，月收入3000多。大学毕业后，在这个企业工作10年了，有存款20万，小面积楼房一套。　　从去年开始，我就想创业了。计划先一边上班，一边干自己的产品，等有了一定销量后，老婆辞职；销量扩大后，我再辞职。我现在的困难是：　　1.投资得10多万，包括开模具等，这占了家庭存款的一半。这钱都是辛苦攒的.　　2.和原单位生产一样的产品，虽然不涉及到知识产权，但是单位知道了绝对不愿意（我自己在单位原来产品的基础上做了改造，已经和原单位产品有差异,规避了知识产权).　　3.我们夫妻两都没有接触过销售,怕产品做出来,没有销路,对市场没底(对产品和管理,我有十足把握)　　以上3点疑惑,请高手们给指点迷津.
　　---------------------------------------------------------------------　　先说第一步：平时留意你们企业销售的客户有哪些，暗中拉些过来做。
　　我对于楼主的工资很郁闷 你们厂是国企吧 怎么计算的那么不正规
你交的那些 社保 医保 住房公积金之类的
加在一起是1250 一般 国企 你交的这些大概是你工资的 25% 左右 那么你的工资大概在怎么会扣完剩那么一点点？ 难道是大头是奖金 奖金多少决定了一个月的收入？ 　　你工龄16年 买断是一年工龄补偿你上一年收入的12分之1
那从你这个表述看 你一个月的收入 包括社保那些在内 就是 那16年就是 3 4W 你已经交了15年以上的社保了 退休了也有钱拿就是少点 再一个 你厂里可以办 停薪留职完全可以办了出去看看 你年休 不休息有钱吗？ 年终奖有多少？ 企业年金是怎么个计算？ 你出100 企业补的可不少 也许会到250 甚至300 400 一个月也不少钱啊？ 反正 从我的经验看 你完全没必要辞职 因为你可以停薪留职 这样的厂说实在的 买断可能性不大 你都说是哈尔滨3个什么动力厂了 这样的企业一般也就养在那里 最后实在不行了就改制 或者合并反正就是不能倒 上面那么多人要吃钱 下面那么多人要养 怎么能倒呢？ 兄弟 办停薪留职出去看看 或者自己出去打打老鼠 赚点钱吧 你的职业 其实打老鼠很好 一天做完了就是给闲钱 等攒到一定钱了 走走关系 找个公司 挂靠 弄个外包队 在你们厂里再到设备部 或者 什么相关部门找个领导一起 在你们厂搞外包吧 妥妥的
　　@用户名没记住 　12:33:00　　1ive114这位兄弟先感谢你的回复！楼主的朋友真的不是你想的那样，普通的朋友就算了，即使张口我也不会去的，其实活到35岁了，各种朋友我都见过，什么酒肉的朋友什么说大话不办事的朋友等等等等...，但真心的、多年的朋友只有三四个，一个在日本、一个在河北、一个在浙江、一个在本市，大家都非常熟！当然这里的朋友都想帮我，我也为有这些朋友感觉很暖心，可能是我表述有问题，造成大家认为我这朋友是搞传X的或者...........　　-----------------------------　　个人感觉朋友之间在一起干什么都可以，就是不能一起做生意。换句话说，不涉及到利益，否则最后不成为敌人就是万幸了。楼主三思。
　　@灵魂在飘忽
15:45:53　　700?我们这里的最低工资标准也不只这个数字啊 ，搞不懂 三口之家怎么生活过来的，你们那里的大米 青菜不要钱吗 ？ 　　-----------------------------　　他不是一年12个月都700元, 不是一年才8400元.　　你过年那个月, 可能老板一分钱都不给你呢!　　他那700元是扣完的五险一金, 住房公积金之类的.　　你肯定是没在国企呆过, 没有享受过国企的暗中补贴的,　　并且你没注意到, 这只时最近的一二个月的　　你没发现,他以前多4000元都拿过?
　　无论是开店还是打工，楼主都最好从企业出来。说说我家，老公30开始创业，经历两次失败，期间打工几年，这期间均是我负担家庭开销，小县城，同父母住，开支低。前两年开始店子小有起色，我去年辞去事业单位工作，待生了二胎后自己再另外开店。　　创业一定要得到妻子的支持，否则有可能面对人财两空的境地。　　
　　顶你个肺！　　只要顶起来，就有希望！　　顶贴还是一种美德。　　原来帮助一个人这么简单，就是把你的帖子顶起来！　　顶真相，顶善良，等待正义的春风，等待思想理论的交锋！下面的网友继续讨论
　　现在的国企早不同当年稳当了，楼主趁年富力强和一技之长去靠谱点的民营企业定能闯出一片天地祝你好运！
　　　　作者：1ive114　回复日期： 13:11:45　 回复
　　和楼主说点总结性的话吧。。。　　1.一个小小的幼儿托管的人。。。却要去搞笑餐饮去了。。。　　光是这个，，就是最大的破绽。。。如果他有经商的才能。。托管那么大的市场为什么搞不大。。。为什么还是小小。　　2.你说要从小做起。。让你做餐饮的店长，，还要在他的带领下　　还要你掏钱5万。。。　　（既然是做小的餐饮，。。店长他不会找做过餐饮的店长吗，，，为什么还要带你一起成长。。。一边还在搞小小托管。。他是没有时间同时搞餐饮。。而且又没有多少钱。。这个时候。。。以浙江人的聪明。。一定会找一个免费的店长。同时给予所谓的合伙人的股份。。从来把自己的风险降低到最小。。。就算亏损，，自己也可以全身而退。。。）　　3.外加一句。。。电焊工，本身是你的最大优势。。。　　怎么放弃了这个。。。去做餐饮厨师行业。。。　　再退一万步来说。。。。既然是小小的餐饮。。。等同于兰州拉面店。。。这需要什么店长呀。。。明摆着。是。忽悠。。。　　我今天无聊，，就发这些吧　　------------------------------------------　　-----------------------------------------　　楼主请仔细看这位仁兄的话，很有道理！想对你说的话很多！　　1
人是会变的，我也有很多同学现在开公司做生意的，毕业这么多年后我发现他们现在和以前是不一样的，思维方式完全不同，一切都要考虑一个“利”字.你那哥们在浙江，不知道你们有多少年没见了，他已经变了，你还在用他以前的样子来看他！　　人都喜欢锦上添花而不是雪中送炭，你好好想想就你那么点本钱，也没有餐饮的经验，别人叫你一块发财？千里迢迢跑来给你送点钱？而不是先考虑人家自己的亲戚，请问你凭什么？你和他关系在铁，铁得过他的亲戚，他老婆的亲戚？　　2
离开自己熟悉的行业，完全去一个陌生的行业，你确定你行吗?连牛根生都要干自己的老本行，你确认你比他强？　　3
建议你还是从本专业入手，先兼职搞，搞好了在出来，而且建议在本地，因为你有人脉。专业加人脉，还是有可能成的。
　　创业史好事，但是不要好高骛远，做一点实际的，一步步开始吧，国企越呆越饿死人，特别是东北那些饿死人不偿命的国企，最垃圾，早点离开的好，有志不在年龄大
　　@用户名没记住 　20:04:18　　@旌旗十万 　18:13:48　　@用户名没记住
11:46:00　　先介绍一下本人基本情况：　　男 、35岁 、已婚 、民族：汉 、儿子6岁今年上学，媳妇在同一单位普通工人！　　本人96年毕业于技校，焊接专业，一直工作至今，工作单位为哈尔滨市三大动力之一，工龄16年；在工作的16年期间，本人自学过日语、计算机编程（初级）、本企业职业大学毕业！想...........　　-----------------------------　　我们一小私企焊工都可以五六千了。。。楼主，确实饿不死的。
　　我感觉有些没有前途的事情,马上放弃了吧.我在我们这个小城市,做点小生意,自己一个月能也收入一两万.有时候不走出一步,永远不知道前面的路多光明.
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