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2005国咨会企业论坛：企业家成长与社会责任
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　　【编者按】“2005广东经济发展国际咨询会”定于11月17日至18日在广州举行。11月18日9：00-11：30，在白天鹅宾馆三楼国际会议中心举行企业论坛，主题为“企业家成长与社会责任”。
　　主持人：女士们、先生们，早上好！
　　欢迎大家参加“2005年广东经济发展国际咨询会企业论坛”的现场。此次论坛是2005年广东经济发展国际论坛最重要的活动之一。
　　我是华南理工大学工商管理大学的教授，同时兼任广东企业联合会的副会长，以这样的身份被邀请作为本次论坛的主持人，我感到非常荣幸，当然也有点紧张。
　　2005年是我国“十五计划”的最后一年。在过去的五年中，我们经历了加入WTO所面临的来自经济国际化、经济转型与社会发展所带来的各种挑战。广东通过加强与全球化经济的整合、推动泛珠江三角洲经济合作、加快经济转型与产业升级，在经济增长与社会稳定等许多方面取得了许多全国瞩目的成就，发挥了排头兵的作用。
　　面对未来，中国社会经济在“十一五”期间以及今后更长时期的可持续发展将面临着一系列新的问题和挑战。例如，如何在保持较高增长速度的同时，减少资源的耗用和环境的破坏；如何在继续提高国际竞争力的同时，保持社会稳定与社会和谐；如何在经济水平相对不高的情况下，适应经济全球化的要求，扩大与全球化企业的合作和更加主动的参与国际竞争。国家希望广东在采用科学发展观解决上述可持续发展问题方面也同样起到排头兵的作用。所以2005年国际咨询会的总体的主题被确定为“今天与明天：广东的可持续发展”。
　　众所周知，广东地处中国改革开放的前沿。广东的经济发展最快，已经进入了工业化发展的中期阶段，为了克服广东工业化发展初级阶段上出现的经济与社会问题，广东省的领导在2004年底已经正式提出了要尽快建立“绿色广东”和“和谐广东”的战略目标。但是，广东经济的市场化程度和国际化的程度也是全国最高的，因此在解决上述可持续发展问题方面不仅需要依靠政府行为，更重要的是要依靠市场机制和企业行为。这就引出了本次论坛的主题：企业家的成长与社会责任。
　　我和我的同事在对广东企业的研究中发现，广东企业承受着越来越多大的来自国外与国内、政府和社会的压力，要求它们对企业的利益相关团体，包括股东、顾客、员工、社区和政府承担更大的社会责任，尤其是在环境保护、劳工福利、企业诚信等方面。但是在中国经济转型的这个阶段上，承担更多的社会责任对于很多企业来说就意味着成本的增加、利润的减少和竞争力的削弱——至少在短期内会是这样。因此，企业应该不应该承担更多的社会责任，应该在什么条件下承担更多的社会责任，以及应该承担那些社会责任，不仅对成长中的广东企业家来说是一个严峻的挑战，而且对于成长中的广东能否实现可持续发展的战略也是现在就必须回答的问题。
　　为了达到本次论坛的目的，我们特地邀请了前来参加广东经济发展国际咨询会的一个省长顾问和一位观察员，他们所代表的企业，不仅是企业社会责任的先行者，而且在全球范围内也是企业社会责任的推动者，我们希望分享他们在企业家成长与社会责任方面的一些经验和看法。同时我们也邀请了两位广东的企业家，他们分别代表了广东杰出的国有企业和民营企业，他们所领导的企业在承担社会责任方面进行了很多实践，也正在经历着挑战，他们有经验，他们也有困惑。我相信这些经验、看法、实践和困惑的直接碰撞、分享和传播，将非常有利于广东企业和企业家的成长。
　　女士们、先生们，企业家的成长与社会责任问题受到了广东省委和省政府的高度重视，今天广东省人民政府钟阳胜常务副省长也亲自来到本次论坛的现场，让我们以热烈的掌声欢迎钟阳胜副省长为本次论坛致辞。
　　钟阳胜：各位嘉宾，女士们、先生们，早上好！
　　今天我十分高兴能出席以企业家成长与社会责任为主题的论坛，这是2005广东经济发展国际咨询会的重要活动之一。省长经济顾问思文凯先生和观察员路义普先生，他们和他们所代表的企业会带来很多经验，与我省企业家进行交流，这是我省企业家学习的一个非常难得的机会。在此，我代表黄华华省长向思文凯先生、路义普先生表示衷心感谢，并向出席这次论坛的我省企业家代表曾庆洪先生和胡明聪先生，以及在座的各位表示热烈欢迎。
　　企业是社会经济最活跃的细胞。企业家是最具冒险精神并富有社会责任的社会杰出人才。企业的兴旺发达离不开企业家。社会责任是企业家的基本责任，能够承担起国家经济社会发展责任的企业家是社会先进生产力发展的中坚力量。强烈的社会责任感是企业和企业家成长的重要条件。放眼全球，正如美国纽约城市大学研究生院历史学教授托马斯?科思纳在《资本之城》中所阐述的那样，企业必须承担起应有的社会责任已经成为国际共识，成功的企业家都无不重视承担自己的社会责任。这是托起一个国家和地区经济繁荣发展的精神基石。在这个问题上，许多跨国公司尤其是一些欧洲企业，在营造企业回报社会、社会尊重企业的良好氛围等许多方面都积累了丰富的经验和做法，并值得我们学习和借鉴。
　　改革开放以来，我省在经济社会发展取得举世瞩目成就的同时，企业家得到迅速成长。但随着经济全球化进程的加快，我省乃至中国的企业在如何处理好企业发展、企业家成长与社会责任的关系等方面，正面临考验。这是事关我省经济发展的后劲和国际竞争力的一个不容忽视的问题。特别在落实科学发展观、建设和谐社会的今天，企业的可持续发展与企业家的社会责任显得尤为重要。这次论坛为我们学习借鉴国际企业的成功经验提供了难得的机会。我相信，通过嘉宾的精彩演讲和互动对话，东西方企业家思维的碰撞一定会给大家带来更多更有价值的启发和收获。希望我省企业家以这次论坛为契机，认真学习和借鉴国际经验，增强社会责任意识，推动企业做大做强，为我省经济社会发展做出更大的贡献！
　　最后，祝本次论坛圆满成功，祝大家在本次论坛表现卓越。谢谢大家。
　　主持人：非常感谢钟副省长简洁而深刻的致辞。
　　下面本次论坛将以四位嘉宾的演讲开始，本次论坛邀请的第一位嘉宾是富有传奇色彩的商业领袖，他来自有120年历史的瑞典公司。请大家观看大屏幕。（播放爱立信宣传短片）
　　下面掌声请出爱立信公司总裁兼首席执行官思文凯先生。
　　思文凯：首先我想感谢蓝教授您对我的介绍，同时我也感谢钟副省长刚才所做出的热情洋溢的致辞，能够再次来到广州，我感到非常高兴，同时我觉得能够和几位来自国内外的企业家交换关于企业家成长和社会责任这个话题的观点，我也觉得非常荣幸。
　　我们爱立信公司致力于给世界提供高性能的电信产品，我想这对于每一个使用手提电话的人来说，我们的工作都是很重要的，中国数以亿计的用户都在使用手提电话，因此我们在中国的业务对公司的成长也是很重要的一部分。非常感谢你们邀请我来到这里，来参加这个企业论坛，这是非常难得的机会，让我和我的同事们就企业家社会责任交换意见。在过去几年中，特别是由于经济全球化和自由化的发展，我们发现越来越多的急迫的环境问题，还有很多的公司经营不佳，人们因为这个新的趋势，逐渐改变了公司对于社会责任中角色、成就的感觉。传统来说，一个公司的角色基本上以经济指标来进行衡量的，但是现在越来越多的我们会使用利益相关方，而不仅仅使用股东的概念来衡量公司的表现。这个利益相关方就包括股东、投资者、社区、管理者、雇员、顾客等等，这一切集合成企业的社会责任，我们以一个更加广阔的平台来衡量和评估企业社会责任。
　　说到企业社会责任，不仅仅是经济表现，同时还包括社会环境绩效因素，这些因素包括商业道德、企业治理、环境政策、公司贡献、社区发展以及工作场所的问题。企业的社会责任现在已经被广泛的采用，来描述一个公司它从整体上，能不能够去满足这个公司对于社会义务方面所承担的责任，以及对社会和环境所富有的责任。爱立信公司强烈的相信公司必须要对社会负责，体现在三个方面。第一，经济繁荣。第二，环境质量。第三，社会义务。这三种责任经济繁荣、环境质量和社会义务，我们在爱立信公司通过一系列的活动来管理企业社会责任，我们通过跨越组织部门的职能网络来进行管理，我们不仅仅在这个方面吸取了全球范围内的知识和经验，同时也促进一些相关的利益话题活动的进行。
　　我们是世界上最早支持联合国全球盟约的公司之一，我们已经将联合国全球盟约十大原则纳入到我们公司的日常管理和经营中。在这里我想谈一谈我们公司的两大企业责任的重点。
　　第一，公司治理。公司治理是从公司管理的角度来谈的。另外是从我们的雇员，员工的角度谈，就是我们的企业文化。从我们的商业环境来看，传统公司治理的模式，将管理层确定为对投资方或者对股东负责，但是现在越来越多的公司，他们都不仅仅认为应该对股东负责，而是应该对利益相关方负责。那么这里利益相关方就是对于公司经营活动有利益相关关系的群体，一个公司应该将其对社会的责任，体现在一个广泛范围的利益相关方的义务体现中，而这个理念就是企业社会责任的基础，也体现出了企业社会责任和公司治理之间的联系。
　　我们在一系列广泛的范围内去探索对于利益相关方的利益，我们知道利益相关方的参与，对于公司的发展，对于更大范围社区的发展和进步，也是至关重要的。为了我们的利益群体更好的参与到我们公司的经营中，我们采取了一系列的措施来加强这种交互的联系。第一，我们积极的参与公众论坛，特别是一些和管理问题、标准化问题有关的社会讨论。第二，我们的管理层，各个级别的管理层，都经常性的向我们的员工介绍和通报我们公司的业绩和规划。第三，我们经常性的向我们的投资者、金融分析师、商业分析师、媒体来通报我们的业绩，我们未来的规划，以及我们未来的战略等等。第四，我们每一年会举行一个股东大会，这个股东大会实际上也是提供了一个非常好的机会，能够让他们提出问题，来探讨一些关于公司发展的一些重要问题。我们认为企业的社会责任，对于一个公司和世界的联系是至关重要的。
　　在爱立信公司，我们已经将企业的社会责任纳入到我们的公司价值和我们工作方式中，作为我们公司价值的一个重要组成部分。我们工作的方式是立足于我们的核心价值和核心原则，我们有三大核心价值，那就是专业进取、尊爱至诚和锲而不舍，这决定了我们的企业文化，同时在过去的15年中约束和规范我们员工的行为。我们的价值引导了我们员工个人行为的方向，同时我们也制订了一系列指导性的方针，这些指导性的方针就引导员工如何做生意、如何工作。在04年，每一位员工都收到了一本爱立信商业道德准则的指南手册，他们必须要阅读必须要签署这个指南手册。我们爱立信公司在140个国家和地区有业务，我们认为必须要负担起对全球范围内的国际责任，我们支持本地社区的发展，我们也鼓励和帮助我们的员工在他们各自工作生活的社区内发挥更大的作用，作出更大的贡献，我们员工对社区所作出的贡献多种多样，根据他们所在社区的要求和需要所定。
　　我认为一个企业履行企业责任会带来一些商业效益，这些商业效益非常重要。我觉得首先就是一个企业，它通过履行企业的社会责任，能够树立良好的公司声誉，提升其品牌形象。在很多情况下，一个公司能够树立起合法公民、合法经营者的良好形象，它就一定能够帮助这个公司建立和社区良好的关系，也能够建立员工和利益相关方的关系。第二，我们通过履行社会责任，可以使投资者越来越多的去关注我们的行为，因为现在的投资者越来越多的利用环境和社会因素来评估企业。我们知道现在世界上有很多新的金融指数来评估企业的表现，比如说道琼斯可持续性指数，这个指数就评估了一系列上市公司，根据他们在环境和社会绩效的表现。比如说在最近的一些道琼斯数可持续指数的评估中，我们在企业的社会责任项中，技术类的公司中我们被评为超级行业领导者的地位。第三，贯彻企业的社会责任，同样也可以增强员工的士气，吸引员工并且留住优秀的员工，这一切都能够转化为更高的生产力。我们越来越多的看到公司如果能够强有力的履行企业社会责任，能够更好的招聘到优秀人才，同时留住优秀员工，企业的社会责任对于公司发挥员工职业规划中越来越重要的作用，也显得尤为关键。
　　第四，我们贯彻企业的社会责任，可以增进市场的表现。越来越多的公司发现他们对于企业社会责任的投资是物有所值的，因为通过加大这个方面的投掷，可以提高客户的忠诚度，稳固现有市场公司的地位，并且加强新市场的吸引力。
　　我想说的是企业社会责任在过去几年中已经显得越来越重要了，但是我想我们面前还有一些新的挑战。非常重要的，就是要认识到公司的管理必须充分的理解和推行企业社会责任的重要性，并纳入到公司的表现和绩效部分中。另外一方面，企业的社会责任融入到企业文化中，可以帮助我们集合各个不同领域的力量，不仅仅是公司员工个人的力量，而是更大范围内的社会和社区的力量。谢谢大家。
　　主持人：本次论坛邀请的第二位嘉宾，同样也是来自欧洲公司，而且出于某种巧合，这家公司思文凯先生曾经在这里工作过。请大家观看大屏幕。（播放ABB公司宣传片）
　　下面掌声请出ABB公司北亚区总裁兼ABB中国公司董事长路义普先生。
　　路义普：尊敬的蓝教授，各位嘉宾，女士们、先生们，早上好！
　　请允许我首先向各位致以最亲切的问候，并代表包利华先生向各位表示歉意，包利华先生是省长的顾问，本来应该来到这里，但是他不能来，由于他发高烧，不能够从旧金山来到广州，我非常荣幸能够在这里跟大家一起分享我们ABB在企业社会责任方面的一些看法，对我们来说企业社会责任实际上不是我们的一个负担，而是我们企业不可缺少的一部分。
　　今天我将会给大家介绍三个方面的问题。首先我将给大家简单的介绍一下ABB公司在全球开展业务的状况，然后衡量我们可持续发展是根据三条底线的发展，经济标准、社会标准、环境标准。第二，我想给大家简单介绍一下我们的例子，怎样将我们全球的承诺付诸实施。最后我举例说明ABB在中国这方面实际的项目和经验。
　　在过去四年的时间里，我们遵循全球报告倡导组织，根据三条底线衡量我们的业绩，这些数据让我们更清晰的了解了我们的经济增长怎样实现，减少对于环境的影响，减少我们自己以及客户对环境的影响，与此同时，我们推进社会的进步。
　　现在我们来看一下第二点，怎样实施刚才所说的这些承诺。比如说我们继续扩大农村通电项目，农村通电项目由于它的实施，就给在坦桑尼亚的小山村第一次带来了电力，立刻给一千八百村民带来了经济和社会效益。我们也是商界领袖人权组织的成员，与此同时我们也致力于基础人权的需求，比如说住房、教育以及食品。
　　下面我给大家讲最重要的一部分，第三部分，ABB在中国的目标实践方面所做出的贡献。我们在这方面有五点计划来帮助中国实现可持续增长，我们认为这个计划非常重要，使得我们在中国能够成为良好的企业公民，平衡经济社会与环境方面的要求，它的主要核心点如下：
　　首先我们增长希望每年是20％的增长率，这就是说我们有这样的增长，可以雇佣新的员工，而且为他们支付富有竞争力的工资。第二点，ABB公司直到现在在中国投资了六千亿美元，我们致力于还要在提供一千亿美元的投资。我们在最近有一个三千万的投资项目。另外我们在重庆和西安还有一些合资项目，这些投资对于改善当地的生活水平，对于改善西部人民的生活水平都是至关重要的。其次技术转移方面，我们有专业小组在当地进行，我们还有当地的供货商，他们接近我们，很方便进行供货。我们也在提高当地企业的技术水平，而且我们也在确保他们这些工作能够满足，或者能够达到我们在质量、在环境等方面的高标准。
　　我们在北京三月份开放了研发中心，工作重点是在输配电方面，还有机器人技术等，这些都可以帮助我们，使我们中国的客户，中国的企业家，使得他们能够在全世界提高自己的竞争能力。其次我们开发当地的员工，也是一个非常重要的工作重点。
　　我非常高兴的告诉大家我们在中国今年已经雇用有一千多名员工，08年我们将员工增加到一万二千名的计划将提前实现，这是我们每一个公司都面临的主要问题，我们将继续致力于在教育和培训方面加大投入。我非常高兴的指出，在最近财富所做的调查中，我们是中国前十名的十大雇主之一。除了人才方面的投资之外，我们也致力于帮助一些贫穷的大学生学习电子工程，我们捐了大量的款项，给一个基金会支持穷的学生读书。我还想指出的是，这些资金的来源是怎样的情况。04年我们推出了全球 竞赛，表明ABB的决心，吸引了大量的人参加，来自一百个国家的人们参加，包括客户、员工、媒体等。最后ABB出版了一个照相集，将参赛的作品集辑出版，通过销售获得了十万美元的销售额，进而可以支持贫穷学生资助款项。
　　对于ABB公司来说，直接拨这个钱是不容易的，通过举办这样的比赛，使得我们可以将得奖作品集辑出版，进而获得资金来源，更为重要的是，这跟ABB公司核心的企业价值建立了很好的联系，所有的这些参与的人，他们将更好的，实际上也是建立了主人翁的意识，通过这样的方式，我相信我们的影响将会持续更久。
　　跟我们很多的教育和培训的活动，在举办的同时，我们还有一个目标，希望将中国下一代的领导人，建立起可持续发展的意识，中国希望能够将GDP在2020年的时候再翻一番，我们也希望在社会和经济结构方面、生活质量方面，看到很大的变化。我们知道我们还面对很大的挑战，比如说能源的短缺等等，我们作为全球领先的技术公司，非常愿意分享在节约能源、建立节约型社会方面的经验。中国不仅仅需要依靠标准的解决方案，中国还需要一些特别的解决方案去解决独特的问题，因为中国西部的资源很丰富，但是需要跨越长距离输送到能源需求较高的东部，这是中国面临的独特问题。我认为ABB公司有责任，不仅仅要开发中国所需要的新技术，同时也希望能够将这些新技术转移到中国来，支持中国的资源配送项目。比如说ABB在广东省的低压开关项目，可以帮助我们每年节约大量的电力。另外在环境的消耗方面，ABB的高压电力传输效率也不需要很多的电线，只需要两条交叉线路，这样可以解决原料和占地空间。ABB节能型的电机也可以帮助节约大量的能源，因为电机的电力消耗量占了工业电力消耗量的65％，因此电机方面的电力节约哪怕是一点点，也可以节约大量的能源。
　　除此之外，节约能源我们应该看到不仅仅是技术的问题，我想提高节能的意识，也需要跟技术齐头并进的赶上。现在很多工厂主并没有意识到节约能源带来的好处，我想实施高电力消费地区实施电力涨价的做法可以帮助人们更好的理解这一点。
　　我真诚的希望通过这次论坛的讨论，可以强化ABB公司跟中国的合作关系，可以促进中国的可持续发展以及社会责任。谢谢。
　　主持人：本次论坛邀请的第三位嘉宾，可以说是我们广东乃至中国汽车工业的代表性人物，下面请大家观看大屏幕。（播放广汽集团股份有限公司宣传片）
　　掌声请出广汽集团股份有限公司总经理曾庆洪先生。
　　曾庆洪：尊敬的各位领导、各位来宾、朋友们，大家早上好！
　　今天非常高兴有机会在这里跟大家一起交流。我今天跟大家交流的主要有两点观点。第一，社会责任是我们企业竞争力非常重要的组成部分。第二，企业的经营理念首先要体现在社会责任的承诺。因为时间有限，我只能在这里简单向大家汇报。
　　我还是花一分钟介绍一下广汽集团股份有限公司。今年6月28日成立的，原来是广州汽车集团有限公司，整体转制为广汽集团股份有限公司，原来是单一的国有企业，现在转制为五个股东的股份有限公司，其中二位是民营企业，包括浙江的万向集团，包括广州的长隆集团。我们下面有整车、乘用车、零部件、商贸、进出口、金融贸易，包含这些企业。到07年我们要达到一千个亿，到2010年达到二千亿，去年利税是一百多个亿。
　　下面我讲第一个观点：社会责任是企业竞争力的重要组成部分。
　　大家可能记得，03年广州本田有七万三千多台的雅阁召回，这个召回的制度还没有召开，我在全国人大第一次提出作为一个汽车的生产企业，要对社会承担社会责任，你出了质量问题，就要够胆承担这个社会责任，这在国际上也是通行的做法，我们在美国、在日本都要召回，为什么在中国不能召回？我强烈提出来一定要召回。当时大家非常担心，召回会不会影响到企业的生存和发展？会不会关门？有问题的油箱是定时炸弹，你们开车不担心？我们花了二亿多将全部车召回，我们对顾客、对社会尽了责任，得到了顾客和社会的认同，我想二个多亿是买不回这种信任的。通过这个事情，使我们体会到一个企业对社会责任是非常重要的，并且企业发展使得顾客对我们企业更信任，我们有什么质量问题，如实就告诉顾客。时间有限，我不多讲了。
　　第二个观点，企业的经营理念一定要体现在企业的责任，要承担这一点。我想一个企业，取之于社会，你怎样回报社会？我们新公司成立一开始，就着手这一点，从企业的宗旨、企业的理念，我们都把社会的责任放在首位，看看企业的宗旨。
　　我们以卓越的国有企业为目标，铸造被社会信赖的企业，公众公司，因为我们考虑要上市，大家买股票都可以考虑一下。我们的企业理念九个字，人为本、信为道、创为先。大家可以看一看我们企业的宗旨也好，企业的理念也好，我不解释大家应该都非常理解，什么叫一流？我们的产品要做到一流，我们的服务要做到一流，员工的福利工资要做到一流，我们对社会责任的承担要一流，我们上交国家的利税要一流，你企业不赚钱不交税怎么生存下去？不可能。所以我一个企业，人家说15万块钱的轿车没有赚钱，其实我赚了大把，我去年交了那么多利税，你算算我赚了多少？企业对社会有没有贡献，就是你的税收交了多少。
　　我记得日本一家大公司的老板去世了，他们的首相去了，其他公司问为什么，回答说因为他们的利税最大，对社会的贡献最大。我下面的一个企业，解决中国的就业就已经是带动了二十万人，我有一百多个企业，我相信在第十一个五年计划中，我们会承担更大的社会责任。我们在企业社会责任方面，要做到一流，这是我们的目标，像共产主义一样，我们要信仰这个目标。
　　这是我们的理念，一定要以人为本。大家谈以人为本很简单，但是怎样体现在你每一个实处呢？对我们的顾客对我们的员工对我们的领导，包括我，我的领导也是我的顾客，我的下属也是我的顾客，我的同级也是我的顾客，一定要建立平等、自立、信任的关系，我的宗旨是希望大家工作的开心、生活的开心，哪怕我现在是当总经理，我一样也要抱着这样的宗旨，人是最重要的因素，你只有尊重他才能发挥他最大的潜力，你要给他空间，真正对我们的员工、对我们的顾客、对我们的社会，要真正体现这一点，以人为本。
　　信为道，我想这个信包括诚信、信用，特别是今后要上市的一家公众公司，所有都要按照上市的游戏规则，按照透明度公布接受监督，现在国有企业的帐面怎样自己知道，今后上市外面投资放心，因为有联交所的监督，有上市公司规则的监督，有法律的监督，大家投资就放心了，为什么人民的钱交给我用呢，上市要有一个非常严格的监督机制，治理的结果，我们治理的结果就是信，这个信，我们一定要做到，没有诚信的企业没有发展。我们怎样将信放到企业今后运作很关键的一点。
　　创为先。温家宝总理来广本的时候，专门提了一点自主创新，创新问我怎么样？我说去看看实验室，他说好啊，我带家宝同志看实验室，我从来没有对媒体说过开发怎么做，但是总理提出来我肯定要让他去看看，总理看了之后很高兴，我说今后很关键的社会责任就是环保、节能、安全方面的创新，这是世界的课题。汽车很重要就是污染，消耗能源，也出交通事故，你怎样对社会承担社会责任，你的汽车怎样做到最精呢？最近可以看到媒体的评议，我们的车一定要做到节能，一百公里四升油，我的车一定要做到欧三排放和欧四排放，包括混合动力我们要做。我们一定要承担这个社会责任，包括今后对社会的教育、医疗，还有体育，每年我们对这三项，在预算上都有，每年都要执行。这是不是创新我不知道，但是我知道创新是企业生存很关键的一个主要的途径，人家没有想到你想到，人家没有做到你做到，这是创新，这样的企业才有竞争力。我们希望作为我们企业的宗旨，企业的理念方面，一开始我们要承诺对社会的责任。
　　今天由于时间的问题，讲的不对请各位嘉宾指正。谢谢。
　　主持人：本次论坛请的最后一位嘉宾，也是最具有代表性的嘉宾，他是一位民营企业家，25年前他和他的兄弟们从20平米的铁铺开始创业，现在铁匠兄弟们的企业已经成为中国最大的输配电企业之一。请大家观看大屏幕。（播放广州白云电器集团宣传片）
　　掌声请出广州白云电器集团董事总经理胡明聪先生。
　　胡明聪：尊敬的各位领导，各位嘉宾，各位朋友，上午好！ 我是白云电器集团的总裁胡明聪，我的企业跟前三位大企业不同，我在这里很激动，心里很紧张，今天有机会能够登上这个大雅之堂，能够让我出席这样的盛会，非常荣幸，而且非常感谢主办单位，让我以广东民营企业的一个代表来发言。
　　我的企业从没有必要到非常自觉的去做对社会有贡献的事情，或者对社会尽责任。白云电器是比较典型的，在广州土生土长的第一代民营企业，企业专注输配变电领域的发展，我们努力拼搏、埋头苦干，已经成长为华南地区电器行业的第一品牌，综合实力在全国名列前茅，应该是前三名的。我们的成长得益于政府政策的开明，得益于国家建设的发展以及我们企业本身的不懈努力。我们的前身是一个小小的打铁铺，挂靠村集团，我们兄妹五人为了生计，所以我们谈不上什么贡献，没有贡献，苦苦打拼，当时的理想很简单，将来我们每个人有十万块钱的存款和一栋房子。为了实现这个理想，我们始终坚持一个原则，就是勤俭致富，自己要赚钱，就要多为别人服务、多为别人着想。上世纪八十年代中，我们买了几台旧机床，承包了一个面临倒闭的公社农机站，组建了一个五金厂，成为一个用小机械加工的小企业。那个时候我们招收一些本地的员工，他们干活效率高一些，我们给他的待遇比国有企业多一些，他们卖力一点，好像一家人一样，就建立了深厚的感情，这是最初的萌芽，人多了，生意逐步多了，当时有一种多赚钱的想法，多赚钱就是希望我们的员工多干事、多赚钱，也让他们过的好一些。同时我们能够也为当地多交点管理费，多纳点税，这是我们承担社会责任最朴素、最简单、最实在的想法。
　　正因为如此，很多老员工，十几二十年来都兢兢业业在企业服务，由于这种重情感、讲实际的管理很有口碑，所以很多人都愿意来我们企业工作，也得到政府的关注和支持。企业逐步的做大了，我们企业承担的社会责任，已经延伸到企业经营的方方面面。现在集团有20多家企业，我们每办一个企业，就率先做到规定企业一定要通过ISO9000的质量体系认证，要通过ISO14000环保体系认证，要通过职业健康安全管理体系的认证，这是我们的一个做法，实现了厂区与周边环境的和谐、作业条件与效率的和谐等。这是我们简单的做法。孔子说：“达者兼济天下”，在企业发展过程中，我们逐步认识和领悟到这一点。
　　现在我们企业逐步形成了合理优良的企业结构，有我们的合作模式，企业能够持续发展，我今天上来演讲的题目，是希望我的企业能够持续发展，能够给社会的持续发展做出贡献。 我们这个家族从打铁过来，有几点经验。
　　第一，在企业内部进行内部改制的模式，从2002年我们家族做了很多企业，就开始想怎么做，所以我们将非核心业务与主业务剥离，让技术、经营、管理的骨干参股，实现二次创业，培养更多的老板，让有能力、有责任、肯贡献的员工，获得更多的创业机会，或者获得更多的报酬。我不是国企，民企也有改制。
　　第二，我们可以跟民营企业进行合资合作。很典型的我们在从化有六百亩地，办了中国最大的电缆基地，水平和规模对应该说是中国一流的，我们跟广东两个大的同行业民企办了很大的合资企业，让市场资源能够整合，形成发展的合力，1＋1＞2，形成了一个企业效益和当地社区效益，我们能够给从化带来可持续的收益。
　　第三，我们能够跟国有企业进行合作，白云电器先后这两三年都参与了国企的重组，我们先后参与了南京电器集团、锦州华光电子集团、桂林电容器总厂等一批大型老牌企业的重组，这些都是原来国家全资投资的，都在国内做到一流水平的大国企，我们重组过来了，重组的过程出现了我们的诚信，体现了我们可持续发展的那种能力，也体现了我们在中国市场能够有成长的魄力。我们为什么能够成功？我们也是对社会的责任领会和体现，我们跟国企在谈判、在合作的时候，想到的不单纯是眼前的利益，更重要的就是长远的利益，一种发展的利益，所以我们在这个过程中，主动的承担了一般人难以解决的问题，国企的历史问题、职工的问题、债务的问题等等一连串的问题，我们对眼前的利益放在长期看，所以我们处理的比较好，获得了成功，获得了口碑，在处理的时候能够获得企业中人的认同，获得了人心，使重组得以顺利进行。
　　白云电器进行了设备的改造，将它们打造成具有国际一流竞争力的产研销基地，目前南京电器是国内唯一一家，也是世界上三家之一的钢化玻璃绝缘体的生产企业。桂林电容总厂，它是一个电容器企业，它是高压高端的中国第一。锦州的华光增容管也是中国第一，有雄厚的市场资源、几十年来的工艺沉淀，这些都得到了白云电器的整合和激活，为重组企业实现二次腾飞提供了坚强的后盾。
　　第四，我们可以跟跨国企业进行合资合作，白云确定了一个在竞争中寻求合作，在合作中获得发展，化对手为帮手的模式，先后成立了好几个合资企业，引进了世界领先的技术和管理水平加以消化吸收和创新，创造性的能够更加符合我国的国情，拥有自己知识产权的技术，实现了双赢。从2002年5月，白云跟东芝成立了第一家合资企业，当年就实现利润，成为比较好的典范。三年之后我们跟东芝又签了另外二家合资企业，白云的管理水平、诚信度、可持续发展的能力，这些都得到他们的认同，我们跟他们的比例是50：50，而且是同工同酬。
　　白云是从打铁铺发展过来的，但是现在的治理结构是优良的。三峡工程有白云的产品，白云机场、浦东机场、北京机场等大机场都有我们的产品，北京各部委电器改造基本上都是白云的，因为白云的东西是最好最安全，而且是国内的东西，所以他们用了。在白云企业工作的有六千多名员工，我们上下游的配套企业，加上供应链、供应商，也翻了好几倍，所以我们有责任、有使命，来追求我们企业的可持续发展，追求这种可持续发展对社会的发展做出企业应该有的贡献。
　　我在这里非常明白，以后也只有这样的不断明白和不断的负起社会责任的企业，才能不断扩大社会财富。白云现在还很小，还是一家小公司，还没有整套这方面的理念、可持续的制度，但是我们在逐步做的时候逐步的领会和体会重要性，我们还要向国际大公司学习，向国内好的企业、好的企业家学习，我们就是想将白云能够可持续发展，能够打造成一个百年老店。 说到这里，谢谢。
　　主持人：这是民营企业谈企业的社会责任，我觉得从开始想赚点钱，到开始感到有社会责任，从五个铁匠兄弟，做到能够和那么多世界级的企业合作，那样的规模，非常不容易，非常朴实和真实。 现在就要进入论坛的第二个阶段，也就是访谈阶段。掌声请出台下的四位嘉宾。
　　各位嘉宾，在访谈阶段，希望大家能够放松一点，不需要那么紧张。
　　第一个问题，要给爱立信公司的思文凯先生，从你的发言中，我们了解到贵公司对于社会责任的看法，是一种整体性的承诺，对你们的利益相关团体，在很多方面。我们就想这种承诺的做出和兑现，在多大程度上是基于这种经济的驱动，或者是法律的要求，或者是道德的准则？中国企业非常想了解这个方面的情况。 同时也想你以举例的方式说明，贵公司有没有在超越这种法律的要求，或者是经济驱动的情况下，基于高层管理者的道德原则，去做一些尽社会责任的事情。
　　思文凯：我首先反过来回答您的这个问题。
　　在爱立信很多事情不是说只是由经济原因驱动，我们有一个爱立信回应项目，所谓“爱立信回应”，就是我们要去一些战争区域，或者是发生灾难的区域，为他们24小时建立移动网络，我们在海啸发生期间、在阿富汗的战乱期间、在洪水爆发的区域，我们都是自愿的做这些事情。我们去到一些高风险的区域，有很多员工也排队愿意加入到这种紧急行动，我们在中国也有相关的行动，比如说拯救成都的熊猫，以及濒危的动物。我们做了很多这样的事情，但是总的来说，我其实不愿意看到这二者行为之间的冲突，因为我觉得我们被认为是最有吸引力的雇主之一，我们因此能够得到最好的员工，我们是一个非常好的合作伙伴，我们也是一个很好的投资对象，所以所有这一些，为我们带来更好的利润，为我们建立更好的企业。
　　主持人：我相信推动的因素，最后实际上是可以整合在一起，法律、经济和道德方面。
　　思文凯：是啊，我确实是这样认为的。 当然，它也跟我们意识到企业社会责任有关系，要意识到这个问题，也跟我们政界、商界的领袖，他们怎样能够执行，或者是讨论，或者是达成一致意见，在这里面最重要的问题是那些。在刚才提到的几个方面，我认为是没有冲突的。
　　主持人：路义普先生，通过你的发言，我了解到ABB公司在中国商业的运作，的确给中国在不同的方面带来了很多好处，这也是一种社会责任的体现，这也可以看出贵重公司是中国市场长期战略的行为，通过这种行为，也获得了战略上的一些利益。我想了解一下，按照国外的标准贵公司在行使社会责任，在中国市场有没有遇到相对来说比别人高，或者竞争力比其他的中国市场竞争者相对要下降，这样的一种挑战呢？当进入到一个新兴市场国家，或者是转型期国家时，贵公司有没有特别的标准来判断自己是否应该按照西方的标准来进行调整行使社会责任，在多大程度上行使社会责任？
　　路义普：谢谢您问的这个问题。 ABB可以这么说，不管是在那里我们履行社会责任，都是按照同样的一个标准进行的。
　　我们的标准涉及到我们的环保、社会义务等等方面。我想有几个方面是硬性强制要履行义务，尤其是要满足法律的要求，不管是在世界上任何一个国家，比如说我们要满足ISO的要求，还有其他认证的要求，我们不仅仅做到法律要求做到的事情，另外就是对人来进行投资，比如说进行培训，创造一个很好的生产环境，去提高我们的安全和健康条件。
　　可能第一眼看来好像就是增加了我们的成本，但是我们的体会，有这样的投资，很快就会有很好的回报，因为大家都认同如果我们的员工受教育和培训的水平很高，员工素质很高，他们的心情很好，健康状况很好，生产效率会更高，他们生产的产品质量会更好，要比我们最初的投入多得多。
　　主持人：曾庆洪先生，通过您的发言了解到，现在的广汽股份有限公司在过去的一段时间里发展的非常快，而且在满足顾客的需求、节约能源、创造就业、员工福利方面做了很多事，也是社会责任的一个方面。您本人在过去20年里经历了中国经济的转型以及国有企业的转制，如果说中国企业承担的社会责任太多，您有怎样的看法？您现在所领导的企业，应该是国有控股的股份制企业，您应该算是公司型的企业家，对新的公司，从国有转到股份，如何行使社会责任？
　　曾庆洪：谢谢主持人的问题。 首先我要说明我不是企业家，我跟大家都是一样。确实国有企业承担的社会责任太大了，因为我是国有企业出来的，在座我相信会有很多是国有企业的代表，你们要承担学校、医院、退休等这么大的责任，怎样跟其他三位嘉宾的企业竞争呢？
　　我认为国有企业今后一定要怎么样？转制。我们社会、我们政府对社会承担社会的保障问题很沉重，完善了这个，我想国有企业才能真正走出竞争的优势。在现在这样的状态下，我们跟其他所有的企业竞争，我想，是不公平的，因为他们不用承担社会责任，学校要承担吗？医院要承担吗？他们没有退休工人，国企就多了。我告诉大家，我们要创造一个公平的竞争环境，他们税收交的比我少，我希望WTO之后大家站在同一个起跑线上进行竞争。这是我个人的观点，如果对，给一点掌声。
　　第二点，作为我新的转制企业，我做了尝试，汽车整体转制的，可能是我们第一家第一个吃螃蟹，整体转制，不是某一个部分转制，包括广州本田、广州丰田下面的所有企业，都整体进入了市场，我们希望通过引进新的股东，特别是民营个体企业，进入到我这家公司，来改变我们的治理结果，真正形成现代企业治理管理，原来的退休工人，我每个人给五万块钱回到社会，我交税也是养这班人，我不是不负社会责任，我现在将退休这部分移交到社会，当然我要付出代价，我希望我新的公司，能够轻装上阵，跟所有在座的包括其他体制的企业竞争，来承担我们应该承担的责任。谢谢。
　　主持人：胡明聪先生，与今天在座的三位嘉宾相比较，你是一个比较典型的所有者、管理者兼具的企业家，也是创业者，在您的领导下，白云电器从一个铁匠铺到现在成为行业里有影响的领先者，我们用一个现代词，对利益相关团体的承诺，在驱动你或者规范你的行为，因为这个市场很险恶的，竞争又不平等，有很多诱惑，稍微一不注意，就可能干了很多其他行为，是什么东西在驱使你承担社会责任？现在有一句话，现在的企业家要学会而且要愿意承担社会责任，对这个观点您有怎样的看法？
　　胡明聪：我坐在这里是头一次，我很紧张。
　　主持人：别紧张，钱最多。
　　胡明聪：刚才听了两位国外的“巨人”，因为我做企业有同感，我坐在这个台上，也是后知后觉了，以前我是不知不觉了。因为从创业的角度，曾总也说了，他付出多回报少。
　　曾庆洪：痛苦也多。
　　胡明聪：这两个“巨人”，他可能是获得多，付出一点点。我是有付出必有回报。我从来没有想过我今天能够坐在这个大雅之堂，开始做生意的时候，谁都没有想过以后，我就是为了赚钱，通过我的劳动去赚钱，我那个时候一天干下来很辛苦，我可以为几百块钱干到天亮，没有问题，那我有什么负担啊？我睡得着。但是反过来，我今天后知后觉了，我睡不着了。
　　主持人：企业大了。
　　胡明聪：企业大了，在这个过程中，你自然不断从企业发展过程，就会慢慢的在各个利益团体，各个利益对象中产生各种各样的碰撞，各种各样的矛盾，你为了赚钱为了发展企业，就必须要不断的想，我本人是听党话的，遵章守纪，党的政策牵引对我有很大作用，可能在这个过程中受到约束，或者是一种需要，我自己的需要，我企业的需要，客户的需要，我要发展，我要满足客户的需要，我要领先，我有人去做，又得到当地政府的支持，就这样发展上去了，是从一个没有感觉或者有一点感觉。
　　主持人：精彩的就是“不知不觉”到“后知后觉”。
　　胡明聪：我今天是来学习的，我以后要学会“先知先觉”。企业做到这个规模，必须不断的考虑，比如说当天打铁赚了三百，很舒服。那明天呢？
　　主持人：胡明聪先生回答可能不是那么专业，或者说那么准确，但是其实回答了这个问题，他本身成长的过程，就表明他逐步的意识到社会责任，学会去管理这种社会责任，然后发展壮大。
　　路义普先生，你们会在中国采购一些零配件，或者是设备，你们有没有打算要求中国的供应商，都要按照一个比如说西方的，或者是中方的某一种标准承担社会责任，有不同的观点，有时候说按照西方的标准，或者中国按照的法律就可以，是否要求这些企业通过比如说SA认证呢？如果贵公司不这样要求，会面临怎样的问题，因为很多中小企业业主会认为这种要求会有点多余，增加他们的负担，有点不太理解。
　　第二，反过来，你们是否愿意向这些符合社会责任要求，或者是通过某种认证的企业，比如说给更长的合同或者更好的价格，或者说其他形式更好的补偿？
　　路义普：我首先就胡先生的这个发言做一点评论。实际上他讲的东西我们也经历了，我们晚上也睡不好，我们有时候也觉得给别人钱太多回报太少，所以这是我们企业家共同之处。
　　下面来回答主持人的问题。我在发言中已经提到，我们ABB公司的执行的标准，供货商他们也必须执行这些标准，要通过SA认证，因为这不仅仅会提高产品的质量、公司的绩效，而且最终也会降低他们的成本。通常情况，我们跟供货商之间的合作关系非常长，我们帮助中国的供货商能够达到相当的标准，跟我们自己工厂的标准是一样的。除此之外，我们也必须要了解价格，只是许多标准之一，还有其他许多的标准，比如说质量、交货还有其他的问题，我想这些也是至关重要的。 当然，很自然的是我们也希望这些企业，能够承担他们的社会责任，承担对于社会的责任，这也是一个要求。
　　主持人：胡先生，您从打铁匠到企业家，更了解中国经济转型的过程，在现行的社会状况、市场规则和法制建设的条件下，确实有一些不承担社会责任的企业，即使它污染了环境、虐待了员工或者不诚信经营，但是很难死，有时候它还能赚点小钱，还能在旁边很得意，甚至说你比他还傻，所以在这样的情况下，那些承担了适当的社会责任或者更多社会责任的企业，比如说贵企业，怎样说服自己或者激励自己在这样的环境下还要负责任，我想听听您讲这个问题。
　　胡明聪：我今天才知道这个责任的，但一直都承担了这个责任。现在有这样的情况，也是很普遍，我也很理解，但是也很遗憾，可是也充满了信心。为什么？一个国家一个社会的转型肯定是这样的。 我是见证改革开放分田到户到现在25年，从做企业的角度，每三到五年就换一代老板，你是求什么，你是求眼前的利益还是以后的利益，这是发展的问题，三五年就换老板了，我通过这样去勉励自己。 我们做这个企业，你在大量的研发、大量的现代厂房、大量设备做出的东西，跟他们是不同的，特别是电工产品的安全和可靠是第一位的，我们希望通过这种口碑、信誉度，来做以后的生意。这就是看你的定位了，你将来能够做什么，如果是一个店不是摆摊的话，必须要考虑长远，怎样看待眼前利益和企业长远利益。
　　主持人：我发现你的价值观和你原来打铁有很大关系，如果在村子里打铁如果没有声誉很快就完蛋了，所以打铁的人很讲声誉，特别是村子附近，这可能对你后来的经营有很大影响。所以你现在将打铁铺装修了一下，当做一个文物在那儿放着，这可能对你的经营思想有很大的影响。 胡先生说要长远考虑，虽然还是有不讲规则的人，但是要在这个行业，要有质量要有可靠性才能活下去，你追求这样的利益，来说服自己、安慰自己、激励自己。
　　下一个问题，路义普先生，我们认为在中国特有的市场和制度影响下，企业还很难建立一个正相关关系，在所承担的社会责任和所获得利益之间，还比较困难，如果不困难我们今天就不用讨论这个问题了。 我想问的问题是西方企业有没有经历过同样的过程，或者在其他转型期的过程，有没有面临过同样的情形？这种情况下，成熟的企业或者是西方的企业，应该是随波逐流、消极等待或者是主动推动？希望解释一下。
　　路义普：瑞典人认为：我们每一个人都是时代之子，我们每个人随着时代发展而发展。昨天圆桌会议的顾问也提到上一次开会时，讨论的重点是发展，怎样带来发展，这是当时主要的主题，现在中国也是在发展，但是我们讨论更多是企业的社会责任，社会在发展我们应该怎样做。在这样的情况下，我们希望政治领导人，我们需要开放这种讨论，讨论公司最终的目的是什么，怎样取得一个相对平衡的发展，因为最终来说，单是发展，不能够带来繁荣的社会，我们需要每一个人都能够赢，我们需要每一个人都可以从中获益，这才是最重要的。 您刚才问题中提到的困难，我想每一个发展中国家，实际上每一点都经历过。
　　回应胡先生的发言，据我本人来说，我回顾我的发展历程，我想，我在75岁时坐在摇椅上回顾一生，我可以说不是满足我的帐户有多少钱，或者是我的名片上有什么头衔，我会想我一生怎样渡过，给人们创造了怎样的好处，交了什么样的朋友，我的家人是否快乐，我觉得这是我愿意考虑的问题，我希望75岁时我可以安享那一刻。
　　主持人：这是一个发展的过程，将来我们会看到社会责任和企业竞争力之间的关系。 他也谈到个人价值观，我想他表达了这样的概念，为什么要追求这样负责任的行为。
　　还有一个问题要问曾庆洪先生，你在广本担任执行总经理的时候，应该说你负责的是经营、营销方面的活动，因为整个广州本田有50％是国有，有50％是外资，你们所有的生产和销售活动都是针对中国市场的，你能否根据广本的经验来说明在这样一个经济转型的过程，还有不完善的地方，法制执行还有不严格公平的时候，一个企业它怎样通过什么样的策略和方法，才能将提高竞争力的行为和负责任的行为，建立正相关的关系。 本田在这个过程中，既有发展也有好的声誉，也承担了社会责任，但是依然还是很有竞争力，我想听听您的感受。
　　曾庆洪：广州本田因为我现在还是兼任职务，要通过很多法律程序，董事会等等。确实广州本田这几年的发展，从99年的一万台到现在的24万台，到明年的36万台，社会给予了我们很大的关注、关心，包括在座的各位，也要感谢你们。正是因为有大家的支持和关心，使得广州本田能够充分利用中国的资源发展起来，广州本田更有责任回报社会。我们在今后的战略上不求大，我们希望做强自己，做精品，所以很多说要做大做强，而我们发展的思路，是希望市场办到多少、需求多少，我们滚动发展到多大，我们希望做强自己，或者说强大而不是大强，我们来服务社会、贡献社会。
　　广州本田这几年的发展，确实有不公平，或者是在制度、政策上不完善的地方，刚才我在跟大家交流的时候也讲过，比如说跟国际接轨，现在很多政策还是不能接轨的，刚才说召回，刚刚出了召回制度，三包制度，包括环保，等等，我们现在还没有跟国际接轨，所以现在有很多国家的政策正在完善，召回也出来了，三包也出来了，都是这两年出来的，在经济转型不断推进的过程中，我们国家正在向国际接轨，我们也是希望真正成为一个国际企业，这个国际企业包括市场化、国际化，真正通过市场的运作，而不是通过政府的运作，所以广州本田这几年来，确实广州的领导、广东省的领导，没有去干预企业，要我们做多大做多少，并且是全非常信任我们企业，在广东这个改革开放的前沿，包括领导的观念，我想是开放的。 广东整个的投资环境，既有设施，我想在全国也是走的比较先的，在座的外商我也希望有机会跟你们在广东合作，希望我们广州本田也好，广州丰田也好，包括我们现在还有其他的项目，包括其他几个商用车厂，我都希望能够在规范市场上做出我们一点贡献。
　　主持人：最后两个问题，分别给来自国外的两位企业家。
　　路义普先生，今天有四位嘉宾，虽然铁匠兄弟的公司，也是在中国算比较大的民营企业了，但跟你们比还有差距。我们想给一个信号，你要想变大，就应该负更多的社会责任。在座的有很多中小企业家，可能会说等我要到你那么大了，我就像你那么负社会责任，那么到底什么时候开始负社会责任？就这个问题请您谈一点看法。
　　路义普：实际上我非常习惯被问到这个问题，因为ABB是一个很大的集团公司，但是在中国，我们有25家公司，很多这些公司是合资的，他们是小公司，他们也是中小型企业，通常情况下，我们在开始合资企业时，跟当地的合作伙伴谈判时，他们就会问这个问题，我们很小，我们没有这个能力去负责任，我的回答总是一样的，实际上我们不可能不负责任，我们必须要负责任，我们必须要这样做。通常的情况下，如果我们要持续发展，就必须要承担起这个责任。
　　过去15年，我们在中国的经验也证明了这不是大小的问题，很多的事情都可以以正确的方式去做，而且不需要带来额外的负担成本，我们所有的合作伙伴他们也逐渐的同意我们，实际上就是企业的管理、企业的态度、员工意识的问题，必须给他们以恰当正确的教育，提供合适的工作环境，整个的大环境，就证明我们所有的公司实际上都是很成功的，今天我们可以说好几家公司，现在已经是中国电器行业前一百强了，另外也可以去问我们的合作伙伴，因为他们非常满意我们的合作方式，现在他们已经将所有这些理念用于公司管理中，用于他们跟其他合作伙伴的合资企业里，所以我再次声明不是企业大小的问题什么时候开始负责任，可持续发展对每一个企业来说都是一样的。
　　主持人：最后一个问题。
　　思文凯先生，您是省长咨询顾问，有很多广东的中小企业认为要想让企业更加负社会责任，是需要在宏观的政策和环境方面做一些改变，起码是推动更多的中小企业，他们在负责任和收益之间建立更好的关系。如果今天不是一个论坛，而是一个省长顾问的闭门会议，你想对广东省的领导提什么样的建议，让他去推动广东企业更加关注社会责任？
　　思文凯：首先全世界的中小企业，可能都会觉得政府要去改变政策，去支持中小企业的发展，可能大家都是这么想的。但是我也认为，为了能够要去建立一个繁荣的社会，我们必须要取得一个协调，一个平衡，每一个人都要参与到每个人都获得到，这样话就不会一些人受益而另外一部分人就要吃亏。在这个方面来说，政府还有政治家们，他们应该去做一个表率，来去努力提供更多的教育，普及这种意识，也要展开一个公平的争辩场所，让大家可以去辩论。好像是路义普先生所说的，在收益和付出方面，其实并没有矛盾，事实上这里面是可以进行建立的，如果我们坚持我们的诚信，坚持是这种信念和道德，坚持要取得公司更多的繁荣和成就，这样都是一个统一的目标。这些都是朝着一个目标在努力。同时我也知道很多小公司更加接近于现实，他们更加能够感受到这些问题，因为他们必须要对他们每一个员工来负责，可能每一个员工都是自己亲自挑进来的，而不是像大公司。所以对于员工更好的管理，更加善待员工，对于社会进行反馈，可能对他们来说是更直接的体验。
　　我认为中小企业可能是整个社会的一个发动机，它是整个社会的一个助推器，我认为这个社会问题以及对社会付出、社会收益的问题，实际上是取得平衡、取得协调的问题。谢谢。
　　主持人：我们今天准备了一个小案例。最近一段时间以来，关于国际企业在中国的行为关系到社会责任，有很多负面的新闻报道，也带来了一些问题，反而中小企业也觉得自己是受害者，有一些苦衷，所以中小企业在承担社会责任方面，确实有一些困惑，因为他们利益团体有一些要求，是和我们这些企业，可能会有所不同。下面我们想放一部短片，然后想听四位嘉宾的一些看法。
　　思文凯：长远来看，我们从企业的社会责任中所得到的好处，我想应该是很清楚的。我们应该让企业里每一个员工都清楚的知道企业社会责任，同时要激发员工给予贯彻和落实企业社会责任的能力，我们要教育员工引导他们，不仅仅是如何能够去掌握企业社会责任的知识，同时怎样能够解决实际的问题。我想如果公司能够做的比较好的话，企业的员工应该是非常高兴来遵循企业的社会责任。胡先生刚才也说过，企业家应该有一种道德责任，我也谈了爱立信公司要求员工要签署一个道德准则指南手册的，这种给予员工知识和给他们一种能力，都是非常重要的。
　　主持人：他的回答是这个公司输在管理上，输在管人的问题上，不是输在订单上。
　　路义普：我想提一个问题，由工人所谈到的这一点，工人谈到这一点，实际上是我们在经营管理过程中冲突矛盾的体现，很多工人愿意加班愿意做更多的工作，在这个方面来说我想要遵循国家法律的规范。在这个方面，我们总是在工作中提醒工人，你们要注意自己的健康、注意自己的安全、注意工作的质量，我想我们不能够整天让工人去加班，让他们日以继夜的工作，这样对我们的生产力不利。如果一旦有质量的问题出现，我们不希望是加班让工人过度劳累出现质量的问题，我想这是一个问题，工人在这个方面负有更多的责任，他们应该在这个方面贯彻负责任的理念。
　　曾庆洪：看了这个短片，不论是MDC公司也好，还是国外的大公司，这种做法是不太负责任的。
　　MDC公司连续三周的加班，并且每天14小时，已经违反了劳动法。刚才在采访中，大家好像又可以理解这种情况，特别是维护员工的权利，无论是遵循劳动法，外国公司这种做法不可理解。
　　另外我们做事情，都不可能没有错，不要说加班14个小时每天三周，哪怕是正常上班都会出错，关键是找到错误的原因和对策，可以告诉大家，我本人包括我的公司，天天都有错，天天都有矛盾，关键是我们怎样面对怎样信赖怎样负责任怎样解决，这样社会才会和谐。
　　胡明聪：我看了一半，如果是我公司以前，我就会说它是对的，但是今天我就会说它做的不对了。
　　而且我认为中国企业也有很多这样的事情，从我的角度理解，提醒国内的企业必须要升级再升级，不能够老是搞这些。
　　主持人：谢谢各位。
　　下面将要进入提问的阶段。
　　在座的各位，如果对四位嘉宾的演讲讨论以及案例中的评论，有什么问题可以提出来。 四个机会给到大家。
　　现场提问：刚才在片子中有说到那家企业并不是不想负责任，而是迫于压力，如果他不干大把公司去干，我想请问胡先生过去有没有面临这样的压力？如果有，怎样克服这样的压力？
　　胡明聪：问我吗？（众笑）要我回答这个问题，我今天忘记了过去处理的办法，所以我现在没有办法回答你这个问题。
　　现场提问：尊敬的主持人、各位嘉宾，我是广东省广业资产公司的，我的问题是对曾庆洪先生的，你既是广汽集团的总经理，同时又是全国人大代表，从后面这个身份的角度，您觉得可以给我们的政府提出哪些措施，让我们企业和企业家尽到更多他们应尽的责任？
　　曾庆洪：谢谢你的问题。确实我在每次参加全国人大会议时，我都会带着议题，包括每年我们都会有一定的时间要去调研，包括最近我们进行社会保障问题、三农问题的调研，每年我们都会有议案、提案向国家有关部门提出，这个议案、提案是来自社会、来自各个单位。 说到社会责任，不好意思，我不是企业家，企业怎样承担社会责任？刚才说了，我每年都会提包括社会环境问题、社会治安问题、社会能源问题，还会社会福利、社会保障问题，我都会根据大家的意见，收集之后向国家有关部委表达民意，我今后也会继续履行我这个责任，如果在座各位所在的企业有什么意见，我也愿意为大家做点事情。谢谢。
　　现场提问：我是华南理工大学工商管理学院的，蓝海林教授是我们的院长。
　　请问曾庆洪先生，我们今天讲这个主题是企业社会责任，西方企业经过很多年的发展，从原来的原始积累到后来的污染环境，今天他们关注到社区、环境、员工等利益相关者，中国的企业还没有发展到这个阶段，比如说像我看过一些数据，东莞这些年出现民工荒，这么多年来东莞的经济发展增长的非常迅速，但是十年来员工的平均工资才增加了62块钱，这是很低的。从一般意义来说，中国的企业是不是还没有发展到那样的地步？
　　现场提问：我是华南理工大学工商管理学院的，蓝海林教授是我们的院长。 请问曾庆洪先生，我们今天讲这个主题是企业社会责任，西方企业经过很多年的发展，从原来的原始积累到后来的污染环境，今天他们关注到社区、环境、员工等利益相关者，中国的企业还没有发展到这个阶段，比如说像我看过一些数据，东莞这些年出现民工荒，这么多年来东莞的经济发展增长的非常迅速，但是十年来员工的平均工资才增加了62块钱，这是很低的。从一般意义来说，中国的企业是不是还没有发展到那样的地步？
　　曾庆洪：谢谢你的问题。
　　确实，企业的发展和员工的发展应该是相关的，也是竞争力的一部分。外国企业，包括我们的企业，为什么要到外国投资，或者是到其他地方投资，可能看中的当地市场、当地成本，那里成本低就到那里建厂，我想各位企业应该是赞同的。但是怎样对待我们的员工，刚才说了国家有一个平均工资，东莞有，广州也有，现在劳动力供求的关系产生了你不去很多人去，怎样来约束这个企业的责任，我可以告诉大家，我调查的结果很多厂都有，有工资还没有福利，包括住房公积金、医疗保险、社会统筹其他等等都没有买，政府部门应该怎样的监督。还有最近我们的一家独资工厂，员工不满意，为什么？我想就是没有好好跟员工进行沟通，员工有什么需求，企业离不开员工，如果员工的问题得不到企业的解决，我相信员工跟企业的矛盾就不能解决，所以我的建议，希望加强监督，特别是监督部门，对企业进行指导，真正做到双赢。
　　现场提问：我的问题是问爱立信公司的思文凯先生。我是美国社会责任协会代表，现在你们一些跨国公司已经有了社会责任的政策，如何将社会责任政策能够传送到供应商中，特别是在中国那些原材料的供应商，他们如何来体现他们的社会责任？ 履行企业社会责任的成本有多大？付出的代价，让你的供应商都履行的代价有多大？
　　思文凯：刚才说到我们的员工商业道德指南手册，这是我们要签署的，我们的供应商也要参加，我们要确保供应的各个环节都履行企业社会责任，爱立信是高科技类型的公司，我们员工持有大学文凭的比例非常高，我们要给员工创造非常好的环境，因为这跟其他小工厂、小公司不一样，所以在这个方面，我们也要给他们制订与众不同的规定，同时这个规定也要延伸到供货商那里。在爱立信我从来没有见到过这样的情况，如果一个公司，它能够如果很好有效率的履行企业社会责任，对于引导这样的企业社会责任政策的执行，他不愿意付出这样的代价，我从来没有见过这样的事情，我见过只有企业没有制订它的好的企业社会责任政策，我没有发现企业一旦制定了企业社会责任政策之后不愿意执行或者认为代价太高，我认为制定这样的政策对企业的长期发展是至关重要的。
　　主持人：最后请四位嘉宾就今天的主题，用一两句话来做最后的陈述。中国企业家的成长与社会责任问题，从他们不同的角度做一个最后的陈述。
　　思文凯：我想尽量的简短一点，我希望大家都能够记得我的观点，那就是要担负起社会责任，它是一个双赢的事情，绝对不会跟公司的利润盈利有任何的矛盾，我觉得开这样的论坛，对这样的一个话题进行探讨，是非常有助于我们对这个问题的理解，因为不管在未来怎样，如果一个国家它的公司、它的这些企业没有社会责任的话，很难实现真正的繁荣，所以必须通过这样的活动让大家接受更多的社会责任的观念。谢谢。
　　路义普：也让我很快的总结一下。我也参加了昨天的闭门顾问会议，当时我印象非常深刻，因为省长提出很好的问题，而这些问题都是跟广东省可持续发展密切相关的问题。同时省长还说要取得整个广东省的可持续发展，需要各个企业以及企业领导人的大力支持，就像刚才爱立信代表人说的一样，有这样的活动非常好，大家可以很好的参与。社会责任不仅仅是局限于大公司旅行，而是每个公司每个企业去履行的。正如刚才胡先生所回答的那样，过去的事情就让他过去了，我们关心的是，现在怎么做，怎样才能有更美好的未来。
　　胡明聪：我今天本来是来学习的，我同意主持人说的，这是一个思想的碰撞。
　　能够进步的企业、能力向上的企业一定朝着这个方向做，在座各位嘉宾要记住我是民营企业的代表，现在广东民营企业不分大小都在努力，我希望我们的企业不断的觉悟、不断的进步，另外也希望政府多关注这个方面，能够多帮助他们，能够多支持他们，让他们有一个环境可以成长，这是最重要的。
　　曾庆洪：我想用一两句话来表述，广汽集团作为本土企业，我们来自于本土，我们也会实现我们对社会的责任，真正成为我们社会所期待生存和发展的企业。谢谢大家。
　　主持人：女士们、先生们，把企业家成长与社会责任确定为本次论坛的主题，非常清楚的表明广东省委省政府抓住了实施可持续发展、建设绿色广东、和谐广东的关键.本次论坛给我们最大的启示就是企业的利益、社会的利益根本是一致的，而且这种一致性的关系，将会随着经济改革和对外开放越来越明显的表现出来。
　　只有从今天开始，广东73万户企业都能够将诚信经营、节约能源、爱护环境、善待员工看成是自己应该承担的社会责任，那么明天广东企业国际竞争力的提高和整个经济的发展才会具有可持续。
　　2005广东经济发展国际咨询会企业论坛到此结束，我代表主办单位对各位嘉宾、各位领导的参与，表示衷心的感谢。
编辑：余锦婷 南方网直播组
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