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[原创] 国有企业实际就是民国时期的官僚资本主义企业！
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7:27:36 发布在
据专家教授考证，（由著名的经济学家将作为凭）我们所说的民国时期的官僚资本主义企业，实际上就是当时的国有企业，令人不平的是，为什么民国时期的国有企业就被称作官僚资本主义企业，而现在的国有企业就不呼叫官僚资本主义企业呢？当时所谓的官僚资本主义企业压制民族企业实际上就是实行垄断，压制民营企业，和现在的国有企业垄断不准民营企业进入竞争完全是一样的。国民党和共产党有区别吗？事实上，所谓国有，就是一句空话，国有？谁有了？还不是官僚们所管治？ 和百姓毫无关系，他们凭借垄断地位压制民营企业，获取高价垄断利润集团内部集团高待遇实际就是私分，大官僚贪污受贿吃回扣，塞进自己的腰包，他们获取的垄断利润完全是凭借官僚资本们的权利=所谓政府定价从百姓身上疯狂掠夺金钱。所谓国有企业，就是官僚资本主义企业，和民国时期国民党的国有企业毫无二致，应该正名为官僚资本主义企业。民国时期的官僚资本主义企业压制民资企业&& 现在的官僚资本资本企业一样压制民营企业，一抹一样，都是掠夺大多数人民满足少数人的私欲，坚决反对这些官僚资本主义企业垄断，废除官僚资本主义企业特权，是我们这一代人的艰巨的任务，官僚资本主义不会让出他们的特权给人民，人民的斗争要持久地坚持下去，直到官僚资本退出垄断的舞台，中国出现一个公平的经济环境
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请看专家发言；转帖]秦晖：民企就是民族资本，国企就是官僚资本455 次点击2 个回复娃娃鱼 于
17:26:09 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人搜狐财经讯 5月11日，由中央编译出版社与搜狐网主办、搜狐财经承办的《吴敬琏文集》首发式暨中国改革座谈会在北京搜狐媒体大厦举行。清华大学人文学院院长秦晖教授在座谈会上表示，现在进行经济体制改革的实质，其实是要把民营资本摆脱国有经济的不良压制这一问题解决掉。这一改革当然是经济改革，但也不是纯粹的经济改革，中国的法制宪政等各种改革也必须要有所推进。　　他还称，很遗憾吴敬琏先生推动的事业，现在居然还在成为一个争论的话题。　　以下为秦晖发言实录：　　秦晖：大家对吴老师知名的的称呼就是“吴市场”，其实源源不止是市场而已。当然，吴老师对中国发展市场经济的贡献是都知道的，实际上他讲法制讲宪政也都是走在我们老一代经济学家乃至中国整个学界的前面。吴老师推动的事业也的确是中国的核心，很遗憾的是像这样的问题现在居然还成为一个争论的问题。　　党在49年以前讲过中国人民头上有三座大山，其中一座就是官僚资本，要反对官僚资本。什么叫官僚资本？官僚资本就是中华民国的国有企业，其实官僚资本没有几个私人企业，当时讲官僚资本都是中华民国的国有企业。当时我们党就认为这个东西是中国经济的大灾难，而且尤其是当这种经济对民营经济进行遏制的时候，按照我们党当时的说法这叫官僚资本摧残民族资本，这是我们耳熟能详的一个说法。　　当时共产党把中国的私营企业叫做民族资本，当时中国共产党讲的民营资本不包括国有资本的，大家可能都知道。当时共产党讲的民族资本指的是刘洪生、荣家、卢作孚，这些人是民族资本。我在台湾曾经有一次提到，这个词翻译成英文都不知道该怎么翻，你要说这个所谓的民族资本翻译成英文，前面可能就是Nathional，只有中国指的是老百姓、民营的资本，按照这个逻辑台湾的学校都不能叫Nathional，国家的就是官僚的，民办的就是民族的。当时共产党这么讲也不是因为当时的官僚体制――当时的官僚资产中存在着多么严重的贪污，这个也是有，共产党这么说很重要的一个理由，就是他认为这一套经济的确压抑了老百姓的创造力。　　中国几十年以后的经济体制改革说穿了，无非就是把49年以前共产党的说法让民族资本摆脱官僚资本的摧残，把这个东西解决。当年的官僚资本被成是万恶之源，后来到了49年招牌换了一块马上变成百善之首。同样的一件事，而且中国的官僚资本被做大也不是49年以后才是这样，早在抗战以后由于接收，包括当时民国政府把沦陷区的民营资产都作为逆产，日伪的叫敌产。沦陷区没有跑掉的那些民营资本在抗战时期的生存环境当中免不了有日本人介入，或者有日资背景，这些都被叫做逆产都没收了。这么一搞，搞得当时1946年中国的工业资本、中国民营资本已经占掉一大半。　　所谓的国有化其实在国民党时代已经完成了一大半，但是这个时候我们党其实是旗帜鲜明的反对这个做法。现在我们的改革说穿了就是要让中国的民族资本摆脱官僚资本的摧残，用当时共产党――我们党的话而言。这个改革当然是经济改革，但是它当然不是纯粹的经济改革。国营企业当然是可以存在的，在任何民主国家宪政国家都有国营企业，包括像美国这样的连军工企业都是私营的，但是也有国营企业。美国几个很大的水电站都是国营的，田纳西管理局的那些大电站也是联邦所有，但是美国也没有把这种企业叫做官僚资本的，原因是美国的政治体制决定了这些企业是为国民服务的而不是为当官服务的。在所有制上是不应该有歧视的，不同的领域什么资本配置最有效，当然应该允许他们进入。但是要做到这一点，的确需要我们在各个体制上做更进一步的推进。吴老师不仅在中国的市场化改革放，在中国的法制宪政各种改革方面都为我们做出了榜样。希望吴老师今后能够继续在这方面给我们提供更多的资源。　　谢谢吴老师，谢谢大家！.
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7:46:41 &&
国有即全民所有，中国国有与P民没有一毛钱的关系。
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7:55:10 &&
民企应该在与外企的竞争中展现实力，再来图谋国企。希望中国民企早日造出大飞机、电脑芯片。
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8:03:38 &&
7:55:10&&的原帖：民企应该在与外企的竞争中展现实力，再来图谋国企。希望中国民企早日造出大飞机、电脑芯片。只要开放，中国民营企业绝对可以冲向世界，创造出最先进的东西，国有企业完全是官僚们所有，除了盗窃国外技术，根本没有创新的动力，实践已经证明 国有企业是最腐败的体制，为什么要和国外企业竞争，不准和官僚资本主义企业竞争呢？官僚资本主义企业投资国外，浪费大量资金，反正不是自己的也不用考虑盈亏，人民的金钱就被他们会或贪污，在国外投资更利于他们捞钱，这些钱要使民营企业投资才会赢利，官僚资本主义企业连国内民营都竞争不过，在国外投资怎么会不巨额亏损呢
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8:07:13 &&
大清国时代就有了------江南制造局！
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8:10:01 &&
7:55:10&&的原帖：民企应该在与外企的竞争中展现实力，再来图谋国企。希望中国民企早日造出大飞机、电脑芯片。没有人图谋谁，社会进步要求是公平竞争，只有竞争才能消除官僚资本凭借权力-垄断掠夺百姓的钱财
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9:58:10 &&
二者有区别，民国国有企业是在全面战争时期为政府聚能。毛国有企业则是在和平时期为统治者聚权。
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10:04:32 &&
&&&&当年的官僚资本被成是万恶之源，后来到了49年招牌换了一块马上变成百善之首。<img src="http://imgcdn.kdnet.net/textareaeditor/face/smilies/3.gif" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">
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11:17:04 &&
9:58:10&&的原帖：二者有区别，民国国有企业是在全面战争时期为政府聚能。毛国有企业则是在和平时期为统治者聚权。蒋时代，一直是战争时代。所以要说蒋的问题，就只能说他没有本事消除战争，别的批评都是扯淡。
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11:48:38 &&
&&&&原来我们当年是根官僚资本打工，难怪被剥削得无房无地无积蓄。
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11:57:07 &&
实际上还不如。
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11:57:55 &&
没甚区别。只是换了个皇帝。
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；。谢谢！什么是官僚资本主义 是什么时期开始什么时期结束的_百度知道
什么是官僚资本主义 是什么时期开始什么时期结束的
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官僚资本主义是我国近代产生且一度长期并存的经济形式。它产生于我国半殖民地半封建社会这一特殊历史时期，是带有剥削性质的资本主义经济。官僚资本主义产生于1927年南京国民政府建立后，以蒋、宋、孔、陈为代表的“四大家族”，凭借国家政权，依附英美帝国主义，采取强制掠夺的方法，逐渐垄断了全国的经济命脉，形成了国家垄断资本主义。官僚资本主义是中国革命的对象。中国共产党通过武装斗争这一形式推翻了帝国主义、封建主义及官僚资本主义三座大山的反动统治。新中国成立后，人民政府没收了官僚资本，将它们转化为社会主义国营财产，至此，官僚资本主义基本上消灭。
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官僚资本主义作为一种，广泛存在于拉美，非洲，亚洲等欠发达地区。然而，尽管它广泛存在，甚至发达国家里，这种经济形态也有一定影响力。但对于什么是官僚资本主义，人们的意见并不统一。
官僚资本主义是国家权力和财产私人所有制的结合，其基础是国家权力的寻租和财产的私人所有制度，其目的是追求超过自身（财产私人所有制）创造能力之外的财富。官僚资本主义广泛存在于各种政治形态的国家之中。政府和国家保护私人财产，实行完全的或者部分的私人财产所有制。如果没有私人财产所有制度，就没有权力寻租的动机和基础；不存在没有的官僚资本；政府官僚能够比较容易地通过权力寻租来配置资源；政府或者立法机构能够相对容易的通过法律法规用优于一般条件来支持特定资本的发展；国家无民主政体来限制政府或立法机构的的权力；社会无新闻舆论自由。或者虽然存在民主政体和新闻自由，但因为经济发展落后，公民意识不成熟，公民缺乏对民主的理解，所以致使分权监督机制缺位；存在有闲置资本，存在有寻租能力的自然人，且这些自然人有寻租来发展的故意。因为寻租的最终目的是获得超额。所以寻租行为目标是获得稀缺资源，如贷款，土地，，限制性行业或垄断性行业的准入许可，因此市场竞争是官僚资本的天然敌人。
以上5条，是任何官僚资本主义生存的必要且充分条件；只要存在这种社会环境，则存在官僚资本主义；只要是官僚资本主义，则必然符合这5个条件。
在以上基础上，了官僚资本主义的定义：
官僚资本主义，是通过权力，以获取超额暴利为目的的资本主义形态。官僚资本主义并非不能促进经济发展，在经济发展的早期，它因为速度快，能够带动经济发展，甚至是非常快的发展。另一方面，所有国家&地区，在经济发展的早期阶段，多数都是由官僚资本主义主导。另一方面，在欠，在转型国家中，官僚资本主义是能够在一定程度上发展经济的。
官僚资本主义在经济上的危害体现在：
a.降低社会和经济
因为官僚资本主义追求暴利的天性，他的非市场竞争性，垄断性，使得官僚资本能够以低成本获取，或者垄断资源，进而获得暴利，而这种暴利既不二十世纪初在扶余流传的《说国仇》宣传手册是通过竞争来获取得，也不是因为官僚资本创造了足够多的社会财富，本质上是对其他社会团体创造财富的掠夺，官僚资本主义的暴利，绝大部分是对社会财富的再分配实现的，而不是自己创造的。
官僚资本占有了超过自己创造财富的其他团体的财富，而这种财富并非通过技术进步获得的有效财富，所以官僚资本主义必然导致社会整体资源配置的低效率，削弱其他资本的；必然降低经济运行的效率；
因为寻租后可以获得更多的暴利，所以会带来模仿，致使社会上更多的资本向官僚资本转化，进一步恶化运行效率；
b.官僚资本必然带来垄断
官僚资本的高获利能力，致使资源向其集中，进一步加速了垄断，进一步降低了；官僚资本主义的广泛存在，以及获利高，垄断性，会压抑整个社会竞争，削弱社会消费能力，进而抑制技术进步&产业升级，最终让经济丧失了持续增长的能力；即使一个产业，市场中同时存在几个官僚资本的，他们也会通过达成协议维持垄断；a．损害公平，危害社会稳定
因为官僚资本主义通过权力寻租获得大量的社会资源，这样社会财富就被少数官僚&官僚占有了，必然导致贫富差距不断加大，损害社会整体上的公平性；容易带来社会不满情绪累积，不安定因素增加，进而危害社会稳定；极端情况下，将带来革命；
b．官僚资本会迟滞、阻碍社会的政治改革
官僚资本主义存在的前提条件是，的不完善，滞后，使得官僚资本家和官僚拥有特权。而官僚资本和官僚阶层为了维护其特权，将反对政治改革进程，进而阻碍社会发展。他们是天然的保守力量，天然的右派力量。而这种阻碍将导致社会的不稳定因素积累，进一步损害社会稳定。官僚资本通过权力寻租对社会财富的占有，从长期看，会降低社会运作的效率；同时由于这种占有会加大贫富差距，同样损害了社会。可见官僚资本主义既不能带来效率，也将损害公平，所以它是最糟糕的资本主义形态。是社会经济发展的巨大障碍。批判资本主义的人一般将资本主义与以下现象进行联系：财富与权力分配的不公正；倾向于市场垄断和少数制造商对市场的控制（以及政府被寡头政治所控制）；帝国主义；反革命战争；各种形式的经济、文化方面的剥削；对工人、工会的压迫；社会异化；经济不平等；失业以及经济动荡。
批判资本主义的人包括：社会主义者、无政府主义者、共产主义者、国家社会主义者、社会民主主义者、技术官僚、某些保守主义者、支持卢德运动者、民粹派、震教徒与某些民族主义者。
马克思主义者支持以革命的方式推翻资本主义并向社会主义过度，最终进入共产主义。许多社会主义者认为资本主义在生产方面是非理性的，在经济导向方面是无计划的，容易产生许多不连贯之处和内部矛盾。某些劳工历史学者如伊曼纽·华勒斯坦也认为由奴隶、契约劳工、囚犯以及其他被强迫的人进行的非自由的劳动无法与资本主义的各种关系相调和。
资本主义的许多方面都受到了反全球化运动的攻击，其中受到主要攻击的方面包括公司资本主义。环保主义者认为资本主义需要经济不断增长，因此地球上有限的资源被耗尽不可避免。
许多宗教批判或反对资本主义的某些要素。如传统的犹太教、基督教、伊斯兰教禁止以盈利为目的借钱。此外，一些基督徒批判资本主义的唯物主义倾向。印度哲学家、阿南达玛迦运动奠基人P?R?沙卡发展了社会循环理论以确认资本主义存在的问题。
新手上路我有疑问投诉建议参考资料 查看谢国忠：中国的核心问题是官僚资本主义
中国的很多事情其实都是政府在坐庄。普通老百姓的不安全感让政府的游戏一直维持下去。政府说，你活该嘛，租金不算高，但是你非要买。你看中国历史也从来都是这样，可以做下去，就凑合着做下去，实在做不成了，再推倒重来。
在埃及尼罗河的三角洲地带，有一座小镇叫作Rosetta。两百多年前，拿破仑的部下攻城略地到达这里，在打地基建造防御工程的时候，挖出了一块大石头，上面刻着密密麻麻无人能懂的碑文。大石头先是被运往开罗研究所，后来几经辗转，被大英博物馆收藏，穿越两次世界大战的硝烟，一直留存到今天。
原来大石头已有千年之久，上面用三种语言记载着一位古老的埃及国王的功绩。曾有埃及、英国、法国的多位考古学家、语言学家，努力读解石碑上的内容而不得。几十年过去，据说最后是一位德国学者破译了全部碑文，让死亡的文字重新复活，让遗失的意义再次浮现。
这块大石头，以它出土的村庄命名，被叫作Rosetta Stone，中文里通常将它音译为“罗塞塔石碑”。但谢国忠将它意译为一个更动听的名字——玫瑰石。
“我非常喜欢这个故事，我觉得它代表着一种跨时代、跨文化、跨语言的对知识的追求，”谢国忠说，所以他以这块石碑为自己的公司命名——玫瑰石顾问公司。
就像很多人并不知道“玫瑰石”这个名字的来历与意义一样，很多人也并不了解，谢国忠那些耸人听闻的结论背后，有着多么强大的逻辑和证据。
据说在其职业生涯的早期，谢国忠就以三大预言的逐一应验而扬名立万：亚洲金融危机、香港回归后房地产泡沫的破灭、以及中国在20世纪末的通货紧缩。
20世纪的故事已经显得遥远。就我个人而言，真正意识到这个人的声音值得倾听、他的惊人之语并非都是妄言，是2007年到2008年之间：
2007年8月，华尔街两只对冲基金破产，引起美国金融市场一阵恐慌，当时本报为此做了一个小专题《华尔街的盛夏寒流》。在做这个专题的过程中，我采访了北京、纽约、伦敦的多位经济学家与分析师，询问他们对市场的判断。其中大多数人都没有太拿当时的状况当回事，尤其是北京与伦敦的经济学家，都表示对美国金融业、对华尔街非常有信心。
只有谢国忠一人，在当时发出了无比尖锐而刺耳的声音：“全球信贷泡沫正在破裂……目前的全球流动性泡沫很可能在2008年终结，并以华尔街衍生品市场的崩溃为开始。”当时谢国忠让我印象深刻的，不只是他骇人的预言，还有他激烈的表达方式，他写到：“是时候了，让华尔街的骗子们破产去吧!”
2008年9月，雷曼兄弟轰然倒塌，全球经济随之跌入泥潭——当我想起谢国忠一年前的预言时，我觉得他简直是个巫师!他是怎么做到的?那时甚至还没有几个人能说明白，“次级债”到底是个什么玩意儿。
当我终于弄明白，美国房地产市场所谓的次级抵押贷款是怎么回事，我也意识到，谢国忠不是巫师，他就是一个眼光敏锐、大脑清晰，又无所顾忌、敢于直言的经济学家。他之所以敢于预言，他之所以能够一而再、再而三的预言准确，背后自有一套严密而强大的事实和逻辑。只是人们往往被他的结论所吸引并激怒，而没有耐心去听他结论到来之前的路径。
在联络采访谢国忠先生的过程中，我像他的朋友们一样称呼他为Andy(他的英文名)。其实，私下里我叫他“Mr. Bubble”——泡沫先生。翻看他在21世纪第一个十年里的文章结集《再危机——泡沫破灭时，我会通知你》，叫他“泡沫先生”并不算偏颇。近十年来贯穿他言说的主题，就是对经济泡沫的剖析和警示：
“中国房地产市场是一个巨大的泡沫。……泡沫总是要破的，没有例外。……最终的杀手就是通货膨胀。……泡沫的发展和破灭，有自己的时间表。当它即将破灭时，我会让你知道。……很有可能，中国的房地产泡沫将在2012年破裂。”
著名地产商潘石屹说，他不喜欢谢先生那种“上帝般的说话方式”。
谁会喜欢呢?——当上帝说的是“离开伊甸园吧”，而不是“上去诺亚方舟吧”。激怒人们的，并不是谢国忠说话时那种“上帝般的口吻”，而是他总在叫嚣丧钟已经敲响，悲剧即将上演。在一片狂欢景象中，这样的声音听起来不像是预言，而像是诅咒。
但是，当你耐心倾听完他的话，你会发现，这位“泡沫先生”——Mr. Bubble谢国忠，其实比任何人都憎恨泡沫。既是出于“说出心中真相”的本能驱使，也是出于对泡沫破灭后巨大的经济与精神损失的担心，才让谢国忠如此执着地言说泡沫。
我以为毕业于麻省理工大学经济系的谢国忠博士，一定有着身为经济学家的更伟大的志向，比如让中国人民更富裕、让中国社会更美好什么的。没想到他说，作为经济学家，他只希望中国人辛辛苦苦赚的钱，不要被平白无故地骗走。
在经济学之外，他的兴趣在历史，他的志向在写小说，因为这个多彩的时代是在很适合写小说，“我一定会写，但可能会先用英文写。”
谢国忠一向以英文写作，《再危机》这本书呈现出的简洁明快、清晰有力的语言风格，要感谢翻译们的杰出工作。接受《经济观察报·书评增刊》专访时，谢国忠关于西方思维方式与中国传统文化的对比，也多少解释了他本人何以形成今天的思维方式和表达风格。
我想，如果将来有人写一部“当代中国经济转型史”的书，没准儿“谢泡沫”的称呼会和“吴市场”一样被留下来。人们会记得，当年有位吴敬琏先生，是多么热爱“市场”;还有一位谢国忠先生，是多么痛恨“泡沫”。
“不能靠泡沫发展经济”
问=程明霞 侯思铭答=谢国忠
谁吹大了泡沫
问：我们还是从房地产说起吧，你最近的文章说，“香港所有的不幸都可以归因于对房地产的痴迷。世界上没有任何一个城市像香港一样，经济重心如此依赖于房地产。”这和我们大陆目前的样子不是很像么?你书中写，上海的小保姆都辞职去炒房了。
谢：是的。但是大陆和香港不一样的地方在于，大陆房地产业的钱都跑到政府口袋里去了，香港可不是这样的，钱主要是给开发商拿走了。
一个泡沫最终会产生两个结果：一个就是财富的重新分配。就像股市从100点涨到200点再回到100点，这中间什么都没变，起点和终点是一样的，但是从起点走到终点这个过程中，有人买入、有人卖出，所以有的人钱变多了，有的人钱变少了，财富总量没有变，但是重新分配过了。第二，它也是一个资源重新分配的过程，这中间有人投资进去想要获利，结果造成了损失。
而大陆房地产泡沫的情形就是，这个过程中，财富和资源最后都流向政府了。所以你看政府这几年突然变得非常有钱，财政富余很多。那么问题就是，政府要怎么花这么多钱?效率能有多高?会不会浪费?这是最大的问题。
问：在房地产泡沫的问题上，你一直都把板子打在政府屁股上，你觉得房地产商其实在里面并没赚多少钱，不应该为高房价负责?
谢：如果把他们交的税都算进去，开发商真的不赚钱。
土地增值税是60%。地方政府财政一有压力，他就去找开发商，说你必须给我交土地增值税。这就是为什么很多楼盘卖到最后，开发商都会留一套不卖，留一套房子他就保留着项目公司，跟政府说，我的公司还在，房子没卖完，不交税。于是地方政府就说，那我先预征，我算过了你应该交六个亿的税，现在先交两亿吧。开发商原来都是靠不交税赚到钱的。等到六亿都交给政府，开发商根本没赚多少钱。
你可以去分析房地产公司的净资产。比如绿地集团这么大的公司，你看它整个公司的价值全部是靠土地升值来的，造房子本身是不赚钱的。它最初买了一块地造房子，卖了房子赚了钱，然后把赚的钱全部投进去，还不够买同样地段的另一块地。就只能再去银行借钱，买地段更差的一块地，再造房子，卖掉以后，再拿出全部的钱，同时还要向银行借钱，再去更差的地段继续造房子。所以你看它越做越小，它一直滚动下去但是其实根本没赚什么钱。
再来看万科。这么大的房地产公司，分析员发现它公司的资产构成，其中70%都是靠高价发股票赚来的，也就是说，万科的钱大部分是从股市赚来的，靠造房子卖房子并没有赚多少。所以中国的开发商是不赚钱的，即使他们靠造房子赚了钱，做大了，政府也一定会有各种各样的办法把钱拿走。
去年全国卖房子一共卖了4.6万亿，把建筑成本、毛利、土地税都算下来，这4.6万亿里面政府大概赚了75%，也就是3.5万亿多。去年中国的财政收入总共才7万亿。
问：所以房地产泡沫主要是政府卖地造成的?你判断泡沫的标准是什么?高房价?空置率?
谢：从两个方面来看，一个是量，一个是价。
量，就是空置率，中国现在有大量的空房子。现在城市里的商品房大约有六千万套，空置率是25%到30%。这还不包括企业造的房子，企业自己造的房子大约有三千万到四千万套。我到长沙去，看到湖南广电集团造了很多很多房子，都是给员工的福利房，质量是非常好的，不是宿舍，是完全可以跟商品房竞争的那种房子。
但是我不知道员工有没有产权，是不是可以到市场上卖房子。我看到有些是员工自己住，也有些是进入市场的。自己造房子的民企国企都有，中粮、三一重工[27.27 -2.29%]，都造了很多房子给自己员工住。全国各地这些企业造的房子，还有一些小产权房加在一起，空置率差不多也是25%到30%左右。
问：这个空置率的数字是怎么得出的?
谢：空置率本来应该是政府统计的，但是政府没有做这个事情，或者它根本不想把这个数据搞清楚。
我说的这个空置率是观察样本来的。如果你知道一个总数，然后在全国各个城市去随机抽样的话，100个样本下来得出的数据就是比较准的，可以代表整体。我在全国各地，到任何城市去观察，差不多都是这样，25%到30%这个空置率我认为差不多。
那么，已建的六千万套和企业造的三、四千万套加起来差不多一亿套，算100亿平方米吧。再加上城市原来100亿平方米的老房子拆迁等等，这些都加下来，就是已建的和在建的城市商用住房大约有200亿平米。
按照每人平均20平米来算的话，就意味着中国现在已建和在建的房子够10亿人住了。而中国的城市化进程全部完成，城市人口达到最高点，也就是10亿人吧。因为一般城市化到70%就到头了，一些岁数大了的农村人是不愿意进城定居的。
对比一下其他国家，日本人均住房面积只有16平米，欧洲也不过20多平米。所以，从量上来看，中国造的房子已经足够住了，不用再造房子了。但是你看现在很多地方政府已经把土地都准备好了，他还要继续把地都卖出去造房子，我估计还得有30亿平米。到时候那么多房子怎么办?
再从价格上来看。看房价是不是合理，一个是看房价跟工资的对比，再一个是看房租回报率。
一般国际上来看，比较合理的是，每平米的房价跟一个月工资差不多。如果房价一直涨，那么你的工资也应该差不多同幅度增长。但是你看，上海的平均月工资是四千块，但是房价平均是每平米二万六，超过五倍了。而且还没有把税算进去，中国人买房子的税是很高的，再把要交的税折算进去，房价就更高了，当然是不合理的。香港现在也是这样，房价差不多是香港人四个月以上的工资。而东京和纽约的房价差不多是当地人一个月出头的工资。
还有一个指标就是看房租回报率。世界上正常的房租回报率一般是7%，这个是正常的。如果房价一直跌的话，房租回报率就会高，比如日本、德国的房租回报率都在10%以上。而香港在97年泡沫最严重的时候，房租回报率是2%左右。大陆现在的房租回报率是3%左右，按7%的合理水平算下来，也可以看出中国的房价高了至少一倍，所以泡沫是很严重的。这是“价”的泡沫，还有就是我们刚才说的“量”的泡沫。
房地产“量”的泡沫比“价”的泡沫更糟糕。糟糕的就是很多人看不到那些空房子，意识不到空房子都是存货的概念。最后泡沫爆掉，一部分空房子可以折价卖掉，就没有损失，那些卖不出去的空房子，就成为烂尾楼，这是真正的损失。还有，政府在房地产业赚了那么多钱，用来搞形象工程腐化掉了，把钱浪费了，这也是真正的损失。
问：但是房地产业的增长，也有真实需求在里面吧?中国城市化的进程才刚起步嘛。
谢：不是的，中国房地产的增长和一般老百姓的需求关系不是很大。两亿多人进城工作生活，他们哪里买得起当地的房子?
在上海的调查，不住上海的外地人来买房的、还有买二套房、三套房的，这些占到全部买房者的六七成。刚才我们算过了，中国的房子从供应来说是足够的，不能说已经绝对过剩，但是人均有20平米，相当不错了，但问题就在这里——真正需要房子的人买不起，而买得起房子的人，他自己不缺房子住，却在不断地买房子。
造成这种局面是因为中国的收入分配结构不合理。中国社会有个很大的问题就是灰色收入。中国的灰色收入有多少?几年前我听央行说有三到四万亿，我觉得有这个可能。但是我不清楚他们是怎么定义灰色收入的。因为在中国，灰色收入是各行各业普遍存在的，做小买卖的不报税、医生老师拿红包、大卖场里的采购员拿回扣，民间的商业腐败是很大的。
但是我说的灰色收入不包括这些，我是按照国际上对灰色收入的定义，就是指与腐败有关的收入，中国官方的腐败是非常非常大的。你看刚抓起来的上海浦东新区的副区长，他在一个小区里面拿了20多套房子。
其实当官的都特别明白这些道理，他知道货币供应量那么大，通货膨胀会很厉害，钱会贬值，而且中国人第一次可以有机会买卖房子，他就拼命买。所以中国有这么多空房子，跟这个有关。从某种意义上，中国的房地产业在回笼灰色收入。以前官员的灰色收入都往国外跑，现在都跑到房地产去了，那么最后还是都回到政府的口袋里去了。
这就带来两个后果：一个，它成为官员灰色收入躲藏的地方，它带动了房地产业的投机，造成泡沫。昨天我跟一个老板聊天，他问一屋子的人：你买房子亏过么?没有吧。一个一个问下来，他说：看，没有人买房子亏过吧?继续买!另一个，它会带来社会问题和政治问题，一方面空房子那么多，一方面老百姓买不起房子。这是很大的隐患。中国的很多事情其实都是政府在坐庄。
(本文来源：《新世纪》-财新网
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