最近几年，我告诉自己：我不能光思考我的主张是什么？我为什么要这样做。　　
同样重要的是，我还要思考我的目标对象的主张是什么，他为什么要这要做。　　　　
在2010年 当通货膨胀 外贸萎缩 暴力拆迁 黑社会越演越烈的时候，我听到“你给我跪下！”的枪声。听到了中国政府决定大规模推广转基因农作物的宣告。　　
无论多少有良知的专家奔走呼号！仍然改变不了他们的决定！　　　　
我很理解他们！　　
因为这一届房子政府面临的是一个耕地大规模萎缩的时代，是一个环境污染破坏的时代，　　
他们别无选择，正如他们不可能降低税收，坚持圈养太多官僚、公务员废物一样。　　
在这样一个道德败坏的时代，圈养太多官僚、公务员废物才有可能维持他们所认为的秩序。国家管理成本一天天增加，他们怎么降低税收？　　　　
由于他们的短视，他们的利欲熏心，他们立国的主张。他们别无选择！他们已经进入一个挖肉补疮的最后阶段！他们只能这样选择。　　　　
世界上，中国是第一个敢冒风险吃转基因作物的大国。西方世界有种植转基因作物的技术，但他们没有在本国大规模推广转基因作物及食品。　　
西方的决定已经说明了问题的关键　　
中国的专家，你不要说我不懂科学，跟我谈什么转基因作物的好处。我会给你一砖头！　　　　
作为一个中国人，我不能改变什么。我坚决不卖转基因食物！　　　　　　
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　　我来顶起！
　　虽然我是搞农业的，但是我也不会吃转基因的任何产品！
　　我在吃，有时不得不，有时糊里糊涂。
问题是谁知道我吃的是什么？我只有一个最低要求：告知。
　　吃那些外表看起来不硕大，不鲜艳的肉类水果蔬菜吧！　　　　吃那些有缺陷（偶尔带虫）的水果蔬菜吧！　　　　那代表着质朴！　　　　少吃那些奇怪的加工食品！　　　　少吃任何反季节水果食品。　　　　白骨精是会敲骨吸髓的。　　^_^　　　　　　可以这样说不出二十年：人类对科技的信任度将直线下降！这将从菜篮子工程开始！
　　这个西方，要特别加以注明，“除了美国，加拿大“　　　　作者：老砍 提交日期： 17:39:00 访问：202 回复：6 　　　　　　 世界上，中国是第一个敢冒风险吃转基因作物的大国。西方世界有种植转基因作物的技术，但他们没有在本国大规模推广转基因作物及食品。
　　问砍兄好。
　　说得好心酸。
　　人民网专题 .cn/GB/.html　　　　　　　　　转基因水稻：13亿人安全与利益的博弈（刘鉴强，《南方周末》）　　　　　　　　人民网 .cn/GB/keji/.html　　　　　　　　　谁的餐桌（王佳，《中国经营报》）中国生物技术信息网 　　　　　　　　　　http://www./news/news/show.php?id=75705　“ 　　　　　　　　“偷偷摸摸”转基因（张伟，《中国青年报》）中青在线 　　　　　　　　　　http://www.cyol.net/zqb/content//content_2995961.htm　　 　　　　　　　　转基因食品在暗箱中开闸（方立锋，《商务周刊） 新浪财经　　　　　　　　　　.cn/leadership/mroll/.shtml　　　　　　　　200亿元财政搅动转基因水稻商业“神经”（王佳，《中国经营报》，1月16日）中国生物技术信息网http://www./news/news/show.php?id=75704　　　　　　　　扬大教授：慎种转基因水稻　（孙智广，《扬州晚报》，2月1日）　　　　　　　　　　扬州网 .cn/yzwb/html//content_95874.htm　　　　　　　　中国放开转基因水稻商业种植 安全性引发担忧（金微，《国际先驱导报》，2月2日）　　　　　　　　　　腾讯新闻 /a/016.htm　　　　　　　　餐桌安全公众不能没有发言权（舒圣祥，《山东商报》，2月3日）　　　　　　　　　　山东商报数字报刊平台http://60.216.0.165/new/fangzheng/shdshb/html//content_148698.htm　　　　　　　　13亿人餐桌安全就由“隐身专家”关门决定？（ 舒圣祥，《羊城晚报》，2月3日）　　　　　　　　新华网/politics//content_.htm　　　　　　　　2种转基因大米,1种转基因玉米已经获批 生产应用 安全证书:　　　　　　　　　　中国生物安全网:http://www.stee./biosafety/安全证书在&审批信息栏&:　　http://www.stee./biosafety/spxx/P.pdf　　　　　　　　强国论坛鼓掌、联名签署 .cn/proposalPostDetail.do?boardId=1&view=1&id=55432　　　　　　　　腾讯上顶贴评论　　　　　　　　　　/a/016.htm　　
　　作者：空壳1979　回复日期：　10:19:45　
　　　　日，在美国旧金山秘密召开了一场影响深远的会议，在FairmontSanFrancisco（费尔蒙特酒店），该会议由美国前总统老布什，英国前总统首相布莱尔，前首相撒切尔夫人等政界强者和金融界强者索罗斯等人组成，伦敦-------华尔街轴心巨头共500多位“全球精英”参加。会议的核心主题就是如果保持在这些“全球精英”领导下的“世界经济繁荣”，会议得出的结论就是这个世界只需要20%的世界人口，就是10亿人口，人类中80%的人口是“**”，而处置这些“**人口”最有效，成本最小，反抗最小，收效最大的方法就是生化武器---也就是转基因食物。类似纳粹的集中营，纳粹的升级方法，实行种族清洗。而目标就是亚洲。在亚洲，中国和印度是世界人口的第一和第二大国，占了世界将近40%的人口，加上周边国家，超过50%人口。　　　　　　　　2003年8月，美国政府和华尔街开始执行计划，利用大豆期货，一下子摧毁中国70%以上的油脂压榨工厂，就是食用油工厂，然后低价收购这些倒闭的企业，打上中国的牌子，在中国大陆悄然销售。从而使美国的转基因大豆食用油开始在国内销售。悄悄的进入中国的家庭里。换一种说法，在美国的任何粮食里面，只要超过0.9%的转基因成分，粮食的包装上都会有明显的标志来警告消费者，而在中国，是没有任何提示标签。按美国标准，这些公司要赔10亿美金以上，如果上面没有标明转基因食物。　　　　　　　　2008年，中国转基因玉米饲料悄悄在中国上市。然而中国某些学者在中国大陆鼓吹转基因食物的营养价值，说得难听些，这些东西比屎还**。　　　　　　　　2008年8月，中国举办奥运会。然而，总资产接近4000亿的美国金融巨头---高盛公司，很多人可能没听说过，但是中国人肯定听说过花旗银行，摩根银行吧？高盛公司是其中之一的大股东。高盛公司开始在中国圈养猪，这也是为什么猪肉开始涨价的原因。控制了接近1000万头生猪量，转基因饲料开始消化进中国生猪的口里。大家可能听说过疯牛病，疯牛病就是因为转基因食物导致的，为什么中国之前没有疯牛病，是因为当时中国的饲料没有转基因饲料。所以，以后听到疯牛病在中国流行，大家千万不要惊讶。　　　　　　　　到现在为止，历时15年，所有的计划应经很清晰了，从食用油到饲料，在到肉食，在到主粮。转基因食品开始摆上中国的餐桌上。美国和华尔街对中华民族的灭绝政策正式开始，我们这一代可能看不到结果，但是，照这样下去，200年以后，中国大陆上的人，将会是现在的10%。为了中华儿女的子孙后代，大家千万不能吃转基因食品。　　　　　　　　转基因食物是通过科学家在小白鼠上做实验的，实验经过是用小白鼠和小白鼠后代使用转基因食物，小白鼠的生育能力开始下降，小白鼠婴儿的死亡率剧增，大脑和身体器官发育变异，残疾和变异的几率大大提高，变异就是身体变小，一生下来就有肿瘤的样子，也有变大的，但是相对来说只有不到10%。到后面，小白鼠完全丧失生育能力，相信是人都知道丧失生育能力代表什么。就是灭绝。　　　　　　　　为什么美国需要研究亚洲人的DNA图谱，这就是为转基因提供便利，完全针对亚洲人或者说是针对中国人。　　　　　　　　为了你和你家人的未来，希望每个人都通知你身边的亲人和朋友，让他们少吃转基因食物。　　　　美国研究亚洲人DNA图谱就是为转基因食物做铺垫，当中国的DNA图谱完成，美国对中国人的计划就会执行到中国的各个方面。　　　　　　　　老外吃的话，相对来说影响比较小，因为转基因食品主要是针对亚洲人的DNA设计的，特别是中国人，老外的DNA跟亚洲人的DNA不是很相似，所以对他们的影响相对来说不是很大。　　　　　　　　　　　　英文水平比较好的可以上google搜索，会有你需要的答案　　　　请大家尽量转载，为中国做一份贡献。　　　　　　　　写这篇文章，我内心充满愤怒和忧虑，中华民族多灾多难，华人需自强不息。但是更加愤怒的是对美国的邪恶用心。　　　　请务必告诉亲朋戚友不要吃转基因食物。请大家尽可能转载。　　
　　谣言越造越凶，流氓越来越多　　　　作者：车轮2009　回复日期：　20:30:54　　　
　　因为转基因食品主要是针对亚洲人的DNA设计的，特别是中国人，老外的DNA跟亚洲人的DNA不是很相似，所以对他们的影响相对来说不是很大。
　　TO：ratnaraj　　　　　“谣言越造越凶”，这点我不否认，但有谁告诉我们真相？　　　　我们需要CCTV告诉我们真相，而不是像阁下您这种“无耻”、“无良心”的人！
　　重要的是不能明确我们买的是不是转基因食品？？
　　马的正腐！
　　　　/来自中华网社区 /转基因DNA可能进入人体细胞研究证据　　　　作者：sun_shine　　　　　　　　文献一：外源质粒DNA经小鼠胃肠道的吸收代谢动力学 World Chin J Digestol ):　　　　　　　　摘要　　　　目的: 分析外源质粒pcDNA3s经胃肠道吸收后在组织中的动态变化评价外源质粒整合到宿主基因组上的可能性.　　　　方法: 分别于灌胃200 mg 质粒 pcDNA3s 后1 3 6 24 48 h 及3 6 wk 提取小鼠肺肾脾肠系膜淋巴结胸腺生殖器官粪便十二指肠大肠血液及肝脏的总DNA 通过PCR方法检测质粒pcDNA3s在各组织中的分布及随时间变化的情况. 琼脂糖凝胶分离高分子量基因组DNA与游离质粒PCR方法检测外源质粒在基因组DNA上的整合情况.　　　　结果: 灌胃给药后1 h所有的组织均能检测到质粒的存在质粒在组织中的拷贝数水平随时间的推移呈动态变化至6 wk仅在肾脏和血液中检测到外源质粒质粒在体内主要以碎片的形式存在.　　　　结论: 外源质粒能被胃肠道吸收迅速分布全身各个器官并以碎片的形式在体内存留较长的时间. 外源质粒DNA经胃肠道途径有可能整合到宿主染色体基因组上　　　　　　　　文献支持二：绝大部分中国人都感染有幽门螺杆菌，大量实验数据证明幽门螺杆菌已经被证实具备自然遗传转化能力。何为自然遗传转化能力？就是能够摄取携带各种基因裸露DNA的能力。因此，食物中所含有的外源基因完全可以自由进入幽门螺杆菌。而幽门螺杆菌长期寄居于人体的胃部，因此转基因食品中的抗性基因完全有可能通过幽门螺杆菌进入胃部细胞。具体研究参见文献：Natural transformation in Helicobacter pylori: DNA transport in an unexpected way. Trends in Microbiology Volume 10, Issue 4, 1 April 2002, Page 162　　　　　　　　文献支持三：大肠杆菌具备自然转化能力。大量食物残渣进入人体肠道，当然也包括未完全消化的DNA。近年来研究表明肠道中大量存在的大肠杆菌具备自然转化能力，因此转基因食品中的基因有可能通过大肠杆菌进入人体肠道细胞。具体研究参见：Escherichia coli is naturally transformable in a novel transformation system. FEMS Microbiol Lett. 265:249-255和Transforming DNA uptake gene orthologs do not mediate spontaneous plasmid transformation in Escherichia coli. J Bacteriol. 191:713-719.　　　　　　　　　　　　文献支持四：人体致病菌流感嗜血杆菌和奈瑟淋球菌也具备自然转化能力，因此转基因食物中携带外源基因的DNA片段或可进入人体血液或者尿液中并在这些液体介质中进入这些致病菌，进而这些致病菌或可携带外源基因进入人体血细胞或血液及尿液经过的器官和组织。具体研究参见文献：DNA UPTAKE DURING BACTERIAL TRANSFORMATION, Nature Reviews in Microbiology, VOLUME 2 | MARCH 2004 | 241　　　　　　　　　　　　另外，在细菌自然转化过程中，即使基因被降解成小的片段，仍然具备转化能力。因为在经典细菌自然转化过程中，这些DNA进入细菌细胞时本身就会被首先降解为小片段，最终以单链形式进入细胞。然后通过同源重组及类似DNA修复的机制同染色体DNA发生交换。所以，认为食物中的DNA被完全降解而不可能进入细胞的说法是完全不科学的。　　　　　　　　　　　　很可能的情况是，外源DNA首先进入寄居在人体的细菌中，然后在长时间的共生过程中这些细菌携带的含转基因外源DNA进入人体细胞的染色体DNA上，并稳定遗传。在没有证实上述假设是否成立的条件下，冒然大范围推广转基因作物和并以转基因食品为主粮是极端危险的。从延长患者生命的人道主义角度上看，将转基因技术和产品用于绝症治疗或者拯救濒危物种等个案是应该鼓励的，但是对于多数健康人群是不应该推广的。
　　我在零七年听NPR：Talk of the Nation某次节目时，当时得知，美国人已经发现转基因油类不适合人类食用了。我马上发短信回家，要母亲不要再吃转基因油类。母亲不相信转基因油类不能吃，她说，她们发了好多转基因油，大家都在吃，没事的。（母亲信任政府胜过信任我~)　　当时我想，这么大的事，用不了多久，政府有关部门肯定会有消息出来的。　　结果......　　反正这个劣等人种的很多思维，是很令人不解的~
　　sun_shine文字　　　　这样的危险以食入的基因碎片没有受到足够破坏为前提。如果偶尔发生，依次危险论，病毒风险大多了，成千上万倍地大，因为病毒可以由飞沫直接传入。躲开了加热一劫。反过来一想，转基因植物的花粉以及其他粉末----如生产过程中可吸入的粉，可能真是很严重的问题。例如，广西已经大面积种植转玉米，其花粉？注意，花粉可以由喷嚏转传。　　有足够研究吗？前面说了，这是成千上万倍大出来的危险。
　　谣言越造越凶，流氓越来越多　　
　　以花粉论，稻子的花粉风险小于玉米，因为空气潮湿。　　　　花粉与人呼吸道通路，这才是要点。
　　人类基因组已经完全解开，水稻基因组也被完全解开。　　　　请问人类通过食物摄入了多少水稻基因？　　　　　　作者：老砍　回复日期：　11:05:45　　　
　　　　　　/来自中华网社区 /转基因DNA可能进入人体细胞研究证据　　　　　　作者：sun_shine　　　　　　　　　　　　文献一：外源质粒DNA经小鼠胃肠道的吸收代谢动力学 World Chin J Digestol ):　　　　　　　　　　　　　　文献支持二：绝大部分中国人都感染有幽门螺杆菌，大量实验数据证明幽门螺杆菌已经被证实具备自然遗传转化能力。　　　　　　文献支持三：大肠杆菌具备自然转化能力。大量食物残渣进入人体肠道，当然也包括未完全消化的DNA。　　　　　　　　　　文献支持四：人体致病菌流感嗜血杆菌和奈瑟淋球菌也具备自然转化能力，
　　不知道说什么好　　　　作者：wannian　回复日期：　14:10:46　　　
　　　　以花粉论，稻子的花粉风险小于玉米，因为空气潮湿。　　　　　　　　花粉与人呼吸道通路，这才是要点。
　　今年有机会，5月份吧，找块转基玉米田，就过去用我的鼻子收集花粉试试。体会体会取个初步感觉。
　　楼上的，你当自己是神农那！
　　楼上少爷，我鼻粘膜上有大象河马基因备份。请严肃尊重科学！
　　__________________　　quote:　　作者：ratnaraj　回复日期：　20:04:21　　　
　　　　这个西方，要特别加以注明，“除了美国，加拿大“　　___________________　　　　你这又听谁说的？　　　　为啥谣言会越造越凶？还不就是老百姓连个准话都听不到么。水能载舟，水亦能煮粥。你们就照这样儿混哈，把老百姓当渔民玩儿，玩儿的明白哈？啥叫自作孽，不可活！
　　大夫，我挥着小手绢为你送行！
　　本大少爷的鼻子倒是颇麻木不仁——玉米没试过，杉树花粉对我是不起作用。
　　手绢也要看清楚基因品种，不能乱抹的。　　老象我认真考虑花粉计划：给农协打电话，说什么？要考虑他们爱听什么。我欧盟的，不行，或者说我动物园的，问出“地”址就行了。还要套出玉米何时开花，很麻烦很繁琐。
　　汽车是可能的花粉传递使者。
　　花粉过敏的原理是神马？有过敏体质的人，戴防尘口罩不顶事，不光呼吸道，眼睛里吹进花粉也受不了——有专门洗眼睛的药水。　　
　　少少，不太懂植物学，帮你等专家：花粉是植物雄性生殖细胞。花粉内基因组是单倍，经细胞减数分裂而成。花粉同精子类比，二者在某尖端部位应该有打通雌性生殖细胞的酶系或者花粉另有什么着法，我不太知道。通膜的酶是蛋白质，作用于目标细胞，一头钻入。钻入卵子，那叫受孕，钻入某些人所谓敏感人的粘膜细胞，就叫过敏。
　　所以，花粉过敏，就男性而言，又叫变态反应。：）
　　那，大夫你变态嘛？
　　打嚏喷反应呢，不用解释了。　　80后同学，注意端正学习态度。
　　鲁智深打小霸王，一个花和尚对花粉的喷嚏。
　　原来你变态！　　那就直说么，我又不笑话你。真别扭~
　　飞了两只转基因苍蝇进来
　　师道体面荡然无存啊！
　　____________________　　quote：　　作者：wannian　回复日期：　21:53:43　　　
　　　　师道体面荡然无存啊！　　_____________________　　　　这个，让我纠结一哈~　　　　---　　还有，楼上的楼上，不要耍态度，狠8嚎！
　　转基因植物的花粉，比它的常态染色体细胞，即没有经过减数分裂的细胞，在某种意义上很有攻击性的，发乎情而不懂乎礼的细胞。所以我觉得要特别注意转花粉，说不定它们在广西作了点什么沾沾惹惹的也没准。
　　转花粉看着倒没啥——起码楼主认为它不适合跟芥个严肃滴帖子里探讨，远没有转苍蝇讨人嫌。　　这叫神马4儿啊！
　　梅马尼　！你是不是女的？　　是女的！我不在乎　　　　不是女的！你不觉得这样忸怩作态很让人恶心很人妖吗？　　　　我说话不喜欢遮遮掩掩，　　　　　　
　　虚假的社会，伪善的人类
　　转基因稻米之争（《瞭望》，云杉、陈泽伟、王楠楠）/mainland/8_17_1541609.shtml　　　　　　 人民网专题 .cn/GB/.html　　　　　　　　　　　　　转基因水稻：13亿人安全与利益的博弈（刘鉴强，《南方周末》）　　　　　　　　　　　　人民网 .cn/GB/keji/.html　　　　　　　　　　　　　谁的餐桌（王佳，《中国经营报》）中国生物技术信息网 　　　　　　　　　　　　　　http://www./news/news/show.php?id=75705　“ 　　　　　　　　　　　　“偷偷摸摸”转基因（张伟，《中国青年报》）中青在线 　　　　　　　　　　　　　　http://www.cyol.net/zqb/content//content_2995961.htm　　 　　　　　　　　　　　　转基因食品在暗箱中开闸（方立锋，《商务周刊） 新浪财经　　　　　　　　　　　　　　.cn/leadership/mroll/.shtml　　　　　　　　　　　　200亿元财政搅动转基因水稻商业“神经”（王佳，《中国经营报》，1月16日）中国生物技术信息网http://www./news/news/show.php?id=75704　　　　　　　　　　　　扬大教授：慎种转基因水稻　（孙智广，《扬州晚报》，2月1日）　　　　　　　　　　　　　　扬州网 .cn/yzwb/html//content_95874.htm　　　　　　　　　　　　中国放开转基因水稻商业种植 安全性引发担忧（金微，《国际先驱导报》，2月2日）　　　　　　　　　　　　　　腾讯新闻 /a/016.htm　　　　　　　　　　　　餐桌安全公众不能没有发言权（舒圣祥，《山东商报》，2月3日）　　　　　　　　　　　　　　山东商报数字报刊平台http://60.216.0.165/new/fangzheng/shdshb/html//content_148698.htm　　　　　　　　　　　　13亿人餐桌安全就由“隐身专家”关门决定？（ 舒圣祥，《羊城晚报》，2月3日）　　　　　　　　　　　　新华网/politics//content_.htm　　　　　　　　　　　　2种转基因大米,1种转基因玉米已经获批 生产应用 安全证书:　　　　　　　　　　　　　　中国生物安全网:http://www.stee./biosafety/安全证书在&审批信息栏&:　　http://www.stee./biosafety/spxx/P.pdf　　　　　　　　　　　　强国论坛鼓掌、联名签署 .cn/proposalPostDetail.do?boardId=1&view=1&id=55432　　　　　　　　　　　　腾讯上顶贴评论　　　　　　　　　　　　　　/a/016.htm　　
　　为一碗安生饭顶
老砍太严肃了，缺乏幽默感嘛，W大夫和梅少胡掐不是也很有趣吗？
　　作者：老汉老了　回复日期：　00:22:32　 　　　　　　　休息一下,插播一段广告,马上回来.　　　　镜头一:发哥(失望.是“启发哥”)左手提一袋大米，右手翘大拇指状，表情豪迈：“自从我吃了这转基因大米，身体倍儿棒,吃饭倍儿香,您瞅准了，转基因大米！”　　　　镜头二：米袋子特写，画外音：5毛牌转基因大米，真棒！　　
　　回楼主：　　　　我不是女的。只不过我在网上的语气一向是这样，还真没有人说过恶心。　　我是认为，bbs是个开放兼容的场所，所以没有顾忌到有些人开了帖子是会视为私有财产不可侵犯的。看到w大夫提到转基因花粉，觉得这个角度倒是很好——大多数中国人反转基因，是只知其然不知其所以然，就如同只知骂土g过嘴瘾，至于土g如何不好哪里不好，反倒不重要了。——所以接他的话茬跟帖，冒犯到楼主了。w的大夫的跟帖，我倒不认为就伤及到主帖的尊贵，被视为“苍蝇”，是受我牵连了。我跟w大夫也不熟，所以这里应该捎带着提一句：不好意思。　　　　我也不喜欢遮遮掩掩。这里郑重向楼主道歉：知道你认为我恶心了，只因没想过隔山隔海隔网络的，居然也能恶心到别人，手指落到键盘上才会失于检点。道歉是为我的孟浪负责，不欲求得海涵。在此保证，以后楼主开的帖子，我决不再冒犯。
　　我想，你也许会安静地走开，或者，骂几句。　　　　我没料到，你会这么认真地道歉！　　　　虽然隔山隔海隔网络，我还是能感受这份厚重！　　　　玩笑使人放松。认真，让人尊重。　　　　对你这样的朋友，我还是反省一下，我是不是说得太过了！
　　安静地走开，或者，骂几句，选择这两种行动，可能都只不过是为了面子——网上的面子，也是面子；有时候，更是面子；基本上，还全是面子。　　不同的人就会有不同的观念。道歉这一举动，你会感受到“厚重”。在我，也不过仅是维护自己的面子，很常识性的举措。因为在我看，讪讪的走开固然挺没面子；碍于面子硬撑着反唇相讥“骂几句”，得不偿失更是丢面子。处变不惊、荣辱不惊这些，不是常人轻易修炼得来；对自己的行为负责，这个其实不难做到。　　当然，适当的反省一下，与个人是有益的。至于你是不是说得太过了，这个，不是很熟的朋友，我不会轻易指摘别人的为人处世方式——以及决定这种方式的原则。大家于网络不过都是过客，没必要存下过多的芥蒂，所以我在这儿多罗嗦几句。我是把泡bbs当成一种Relax，不是太习惯严肃的讨论问题，更不擅长与严肃的人打交道。吸引我跟帖的由头，前一张回帖交待过了；我也表明了，不会再冒犯你。
就这样了。　　
　　没有错，但是你玩笑的时机不对。　　因为转基因直接关系每个人的饭碗，直接触及绝大多数中国人的底线，被视为生存权生命权的大问题，事关切身安危和民族存亡的大问题。　　在这样的时候这样的帖子里开玩笑，即使玩笑固无不当，亦令人有伤口上撒盐之感。　　这就好像和回民讨论猪跑得快还是狗跑得快，和海地人商量泥饼好吃不好吃，以及询问印第安人他们对五月花感恩节什么感想一样。　　
　　__________________　　quote:　　作者：fjy201001　回复日期：　13:16:40　　　
　　　　没有错，但是你玩笑的时机不对。　　___________________　　　　轻易做出道歉，果然也是会另招来麻烦。　　　　对楼主，我是另有道理。至于你这张回帖，我是搅得有些打蛇随棍上了——我还打的不是你。　　我没有和回民讨论猪，我只不过和一名网民讨论了下花粉以及转基因花粉——伤及哪位的信仰了？　　我又往谁伤口上洒盐了？我不过跟w大夫语气轻松扯了几句——这里不是中华人民共和国人大常委会工作报告，我又触及哪位子民的底线了？　　　　承蒙对本人义正词严的指控，无法接受，谨辞。梅马尼谨上。
　　我说的是一个旁观者的看法。而这个旁观者和楼主是在一口锅里吃饭的。你吃不吃，或者你觉得饭如何，那是你的事情。但对于别人必吃不可的饭所作的玩笑，你不知道会伤人心的？　　对我来说，看见这种调侃，非常不解，也非常愤怒。　　你触及了旁人的底线。或许与楼主无关，但对我是生死相关。直接相关。　　如果你理解，我只是希望你把你的幽默和调侃，放到其他地方其他时候去。这个帖子里，从文字看得出来，老砍是很难过的。我也是。　　　　
　　调侃？我调侃谁了？——我用了神农尝百草的典，依你的诠释，我这是在侮辱w大夫，还是侮辱神农？　　就算是你理解成调侃，我调侃的也仅是w大夫，怎么就伤及到您那娇嫩的小心灵儿？——进而把矛盾扩大化，把我给打成一个忧国忧民高尚情操的敌对势力，您这手腕，跟土g学的？嘿嘿，本大少爷这个筋斗，栽的可不小啊。　　是不是只要不是跟你们喊统一的单一的口号，就一概视为触及你们的底线？请问，转基因花粉的问题值不值得重视？请问，你反转基因反的是what？只需为反对而反对就好，真相是没兴趣探究的，是不是？南极一只虫子身体里，都能发现农药！——本大少爷不吃中国饭，转基因就跟本大少爷井水不犯河水了？这就是你的思维模式？难怪力挺转基因的人士，要笑话流氓越来越多。　　你愤怒？那你冲决策者去，算你有balls。胡乱迁怒于人，显得挺牛的是不——你不是黄老邪！　　再说得更明白些：以我对bbs这个环境的行为规范的理解，我不认为自己的表现有何不妥。但既然楼主是严肃的，我可以case by case来对待：按楼主的准则，既然是认为受到冒犯，我可以给出道歉。就此息事宁人。但你这么情绪激昂的搅进来，貌似正义的指责，在此我要猪一下心了，你的措辞指向有对看客判断事态的误导之嫌。　　要掐架，本大少爷还没怵过谁，玩儿阴的，我也不care。但既然对楼主做出不再冒犯的承诺，就不能在本帖生事；但吃亏要吃在明处，本大少爷只把该说的都说明白了，接下来的时间，您随意。
　　这位大少爷被激怒了？触及了你的底线？你也知道底线或类似底线被触动是什么感觉了吧。谢谢。　　我已经非常清楚地表明：玩笑固无不当。而且，你的立场也并无可以指责的。但时间和方式，我认为非常不合适。　　如果你不是向楼主道歉，我会认为有意歪楼，动机存疑。　　正是因为你向楼主道歉，我认为你一贯幽默，可以谅解。　　所以我希望你理解，有些问题，对你来说是可以玩笑的，对别人来说是不可以的。有些话，在一般情况下是可以说的，在另一些情况下是不得体的。　　仅此而已。
　　聊斋王黾：一身剩有须眉在，小饮能令快磊消。　　旁有曰：孙行者离火云洞，猪八戒过子母河。　　　　技术这个东西，一下料，味道可以有很大不同。马尼这句话我同意，真相才是要探究的。
　　作者：yiping1914　回复日期：　12:11:09　
　　　　 老砍太严肃了，缺乏幽默感嘛，W大夫和梅少胡掐不是也很有趣吗？　　==================================　　对待转基因这件事，大家还真要严肃点，特别是在书话的朋友。　　　　书不过是“精神”的食粮，比不得一日三餐的。
　　迹近李时珍同志典故了。
　　现在的中国，其实上下一心，都不新鲜。从执政党到国民，喜欢的都是形式——用T先生的话，那叫“套话、官话、假话、空话”，本大少爷粗俗，管这个叫“屁话”。——能够努力去还原事情真相的，没见到多少。　　　　最后，高贵的读书人们，口口声声把自己称作“小白鼠”，本大少爷也没解读出更严肃来。　　　　以上
　　网友们别难过了，作为试验品，我们中国人是有存在的意义的~　　请看本人的最新跟帖：）　　　　?很高兴在范先生博客中看到这篇文章。　　??我现在很不甘心的是：　　??“　　??一百多个国家试验各不相同的政体，包括最坏和最好的。因为不经试验，人们根本无法判断效果（好、坏）。这个过程中试验最坏政体的国家，对历史的意义也许最大，因为此国人民受尽苦难，却为全世界人民留下了最宝贵的信息。”　　??　　??凭什么就要十多亿中国人来做这个试验啊？正如转基因植物种植，几年前美国人就知道了，转基因油不适合人类食用，为什么我们还要做这个试验啊？　　??在一个劣等人种中，智商偏高，总归是件痛苦的事。　　??呵呵。　　??老范多保重！多踢球、多健身、祝福你们一家仨口！【天涯博客】本文地址/blogger/post_show.asp?BlogID=332774&PostID=&idWriter=&Key=
　　抬到台面上来的时候已经定了，大家怎么说都没有用了
　　刚才回忆了一下，我当时听那一期节目时，美国人讨论的是：　　1、不知是不是由于植物油提炼过程中，采用“化学粹取工艺”的原因，致使转基因植物油不适合人类食用。　　2、也不知道是不是转基因植物本身就不适合人类食用。　　3、转基因油确实更可口。　　但不管怎样，他们当年就禁止在餐馆里食用转基因油了。　　也许我们应该想到“作为光荣的试验品”，也算是为人类作贡献了？　　当年日本731部队活体试验的那些牺牲品，总有些积极意义吧？　　呵呵，我这算不算劣等人种思维？　　：（
　　请不要造谣………………美国人现在基本都吃转基因油　　　　作者：唯有神仙忘不了　回复日期：　17:36:07　　　
　　　　刚才回忆了一下，我当时听那一期节目时，美国人讨论的是：　　　　1、不知是不是由于植物油提炼过程中，采用“化学粹取工艺”的原因，致使转基因植物油不适合人类食用。　　……………………　　　　但不管怎样，他们当年就禁止在餐馆里食用转基因油了。　　
　　我没有造谣。　　我记得是零七年七八月份时听到的（时间不大确定，应该是零七年下半年）。　　NPR：Talk of the Nation　　当然，美国人现在吃不吃转基因油，我不知道，当时是禁止餐馆用这种油。
　　而且那期节目，不是我平时很喜欢听的那位男主播主持的，那天是一位女主播主持。（那位男主播休假去了）　　当时本不想听，但因为是与健康密切相关的话题，我还是接着听了。
　　google 美国人
转基因油　　　　别瞎说，网络上有真有假。　　转基因的油也有卖的，不过人家都要以明显的标识标注出这是否是转基因产品。而且，美国人民对转基因的东西还是抱有戒心。　　我们的产品现在也是这样，不过“转基因”的字小的多。而且老百姓对转基因食品的潜在危险也很少了解，ZF也避而不谈。最可气的是，超市里的大豆油百分百是进口转基因大豆榨的，包括用大豆油调制的各类调和油。听说只有东北有本地非转基因大豆榨的油。 　　　　对a说的有些意见，转基因最大的好处是少生虫，因为虫子吃了不消化。那为什么虫子吃了闹肚子的东西，一定对人体无害呢？不都是会分解成小分子吗？另外，人为什么要补充维生素啊、蛋白质啊、脂肪这些多种营养成分？造你这么说都应该差不多才是啊。实际上食物在人体内的分解是很复杂的，你以为更粉碎机一样？转基因片段到底在人体内会造成什么影响，连科学家都说不准。拍着胸脯说没事的都是大的粮食制造商们。 　　　　美国对转基因的要求是：要标明。美国政府既不反对也不支持，但是一定要在商品上标注，让消费者知情，自选！　　　　欧洲各国对转基因的态度是比较反感，基本上不喜欢转基因食品，对进口的产品要求无检出或者低标准“检测限” 　　　　美国人的转基因大豆玉米一般都用于工业用途，连非洲那么贫穷的地方都拒绝转基因食品，你想他们会吃的人有多少？这是我在转基因吧所了解的，你也可以自己去看看多了解一下。　　　　日本人为了自身健康，是禁止食用转基因食品的，欧洲人也是一样，美国人倒是允许吃转基因大豆油，但那是给其国内黑人、拉美裔、亚裔、白人中的穷人准备的。美国富人们只吃大家熟悉的“有机食品”，真正的原生态无污染的食品。　　　　精华知识收藏 转载到QQ空间 食用转基因大豆油中汽油含量是多少？　　10[ 标签：转基因 大豆,转基因,汽油 ] 因为转基因大豆油用“浸出工艺”制取法，浸出油是汽油。 白金水 回答:9 人气:11 解决时间: 12:55 　　精华知识国内的大豆都是非转基因大豆，但是产量较低，而且相对价格较高，所以只有豆腐，豆皮等传统豆制品使用非转基因大豆，而大家经常食用的大豆油全是用进口转基因大豆制成；而且豆油的提炼方式是：浸出法。（大豆油标签上都注有加工工艺）所谓浸出法是用化工原理，用轻汽油等化学溶剂从油料中抽提出油脂，然后再将溶剂分离出来的一种方法。但是不管怎么分离都会有一定量的残留，而这些化学溶剂是有害人体健康的。　　转基因大豆都是从国外进口过来的，而中国把自己的非转基因大豆出口了，外国人，例如美国人是不吃自己的转基因豆的，吃的是中国非转基因大豆。中国不但进口了别人不吃的转基因大豆，而且还加了些轻汽油来吃，这是严重危害身体健康的。 　　　　美国人不用大豆油烹饪，转基因大豆、玉米都是饲料。　　不会吧？我问过在美国的朋友，美国立法规定转基因食品必须在食品包装上“明确注明”。 　　美国主食是小麦，小麦转基因了吗？你让美国人知道他们的主食小麦是转基因的，美国人还不翻了天。 　　就算美国不拒绝，美国就一定是对的?
　　醒一醒.美国耕地多人少,本不须转基因.它的转基因作物主要用来卖给第三世界,及做燃料,饲料.
　　食用美国转基因粮食油的危害！　　　　标签：
食用美国转基因粮食油的危害！ 　　　　根据几年来的科学研究，美国转基因豆油对人体产生了以下几种危害：　　　　1、转基因大豆及产品会引起跨物种感染，使人类感染动物的疾病，带来严重灾难。转基因食品中引入特定的基因或病毒，为跨物种感染埋下了通道。转基因食品引起跨物种感染的破坏性非常严重，不得不加倍慎重对待。　　　　2、转基因大豆及其产品会损害人体的内部系统。转基因大豆的组成物质与非转基因大豆相比有较大的变化，如植物凝血素提高了约1倍，蛋白酶抑制剂高26．7％，而蛋白质和苯丙氨酸明显下降，维生素B2复合体胆碱的含量低29％等，这些组成物质的变化可能会使人体生长缓慢，使人身材矮小；转基因大豆还含有一种类似雌性激素钓化学物质，它会破坏人体荷尔蒙，导致人体生殖器异常，并损害免疫系统。此外，有证据表明，转基因大豆食品与非霍奇淋巴瘤发病率的提高具有一定相关性。　　　　3、转基因大豆及其产品可能对人体产生过敏反应。全世界有近2％的成年人和4％—6％的儿童发生过食品过敏，而90％的过敏是由蛋、鱼、贝壳、奶、花生、大豆、坚果和小麦8种食物引起的。转基因大豆由于其引入外部基因所以可能对人体更容易产生过敏反应。世界上一些国家的事实也证实了转基因大豆存在一定过敏性。　　　　4、转基因大豆及其产品可能会影响人体对抗生素产生抗性。转基因大豆中引入了外部基因，如果这些抗生素标记基因进入人体，则有可能转移到有害的致病菌中，从而使它们产生耐抗生素的能力，降低抗生素的临床有效性，也可能使人体对很多抗生素产生抗性。　　　　5、转基因大豆中存在未知DNA，可能带来新的不安全。人类对转基因大豆的研究很可能超出人类控制的范围，转基因大豆很可能发生人类没有预料到的变化，当然也可能给人类健康安全带来新的风险。现在我国各大小超市卖的食用油大部分都是转基因食用油。　　　　美国大豆油生产与我国传统压榨法不同，而是采用“油浸法”炼油。所谓“油浸法”，是用6号汽油泡，然后再加蒸发掉汽油。问题是，汽油中含有致癌的杂质，这些杂质就保留在转基因大豆油中。转基因大豆＋“油浸法”炼油，吃下这种油会得怪病。尤其不要给小孩吃，大家千万小心，尽可能避免吃这种油。现在我国市场上的食用油主要由三大公司生产，其中美国独资控股的占60％，到处都是的“XX鱼”食用油就是美国公司生产的。　　　　法国政府日前宣布，将启动一项欧盟例外条款，暂停种值MON810型转基因玉米，其理由是怀疑此玉米它的安全性，目前，墨西哥禁止种植转基因玉米，欧盟暂缓进口转基因食品，日本、澳大利亚、新西兰等国家都要求在转基因食品上明确贴上标签，说明转基因成份的含量，英国的许多大超市禁止使用转基因生物作为原料生产食品，欧美之间因“基因瓜果”导致贸易磨擦，原因是欧洲人不愿意吃美国人生产的“基因瓜果”。　　三、转基因食品对人体有害吗？　　
到目前为止，还没有发现转基因食品对人体有危害的事例。但部分人认为肯定对人体有害，现在很多食用油是转基因大豆提取的，价格比较便宜。当然也有非转基因的，便如玉米油、花生油、山茶油等。买食品，特别是天天要用的油，建议要买非转基因的，现在国家要求食用油上都必须标明是否转基因原料生产，消费者应享有知情权和选择权。　　四、厂家怎么看待转基因产品？　　
一位不愿透露姓名的业内人士说，由于我国并不限制使用“转基因“原料，生产厂家选择“转基因”原料生产，主要还是出于成本考虑。（现在进口大豆100%是转基因大豆，其出油率在20%－21%之间，而国产的大豆出油率只有17%，价格却比进口的贵）。据估算，平均每桶5升非转因大豆油要比转基因大豆油的成本贵2-3元钱，由于我国家多数消费者对产品价格比较敏感，对“转基因”产品了解不多，多数大厂商都不愿意提高成本，生产“非转基因”产品。　　
　　新规定要求更严
莫斯科市政府的新规定要求，今后在莫斯科商店和市场上出售的所有食品，如含有转基因成分，其包装袋必须有明显识别标签，这种识别标签的底色为浅绿色，上面印着“含有转基因成分”的深绿色字样。以后，莫斯科市的居民将通过食品包装就能明显地区分转基因食品和自然食品。莫斯科市政府表示，这种识别标签将帮助市民获得食品质量和安全等其他更全面的信息。目前，只有一些通过专门测试的食品厂家，才有权利在自己的产品上贴这种识别标签。
莫斯科市政府要求，不仅要在转基因产品识别标签中注明转基因产品、由何种转基因原材料制成以及产品中含有的转基因原材料的来源等字样，还需在识别标签上注明该转基因产品的原材料在俄罗斯的注册情况。此外，莫斯科市政府对转基因食品的销售采取限制措施，商店不得将含有转基因成分的食品销售给16岁以下的孩子；转基因食品不得进入医院和莫斯科各中小学校、幼儿园的餐厅；军队也禁止购买转基因食品。
2007年2月修订后的《莫斯科粮食安全法》还规定，禁止把市财政预算款用于生产和购买含有转基因成分的粮食，也禁止将该款项用于此种用途的贷款。
　　ACNFP要求申报单位必须提供产品成分、作用、稳定性、营养特性、遗传转移的可能性方面的材料。但对转基因食品是否需要像药品那样进行检测和审批还存在争议。在英国，大型连锁超市和餐厅不得出售转基因玉米和大豆等食物，多数地方禁止学校和老人院的餐厅使用转基因食品。从1999年 9月开始，要求餐饮行业必须在菜单上标明食品里的转基因成分，否则将被处以罚款。 　　　　
法国政府一贯坚持积极研究、慎重开发的政策。早在1997年就明确要求从美国进口的农产品必须标识是否为转基因产品，并且禁止除玉米以外其它农产品的种植。法国医学科学院日前发表公告，呼吁建立长久的评估和生物监测预警系统，建立规范的转基因产品标识体系。 　　　　
德国的立场与法国基本一致，1997年就已公开宣布，不用转基因大豆和菜子油原料生产的油加工制造人造奶油。 　　　　
泰国作为全球大米出口第一大国和其它食品的主要进口国，对转基因食品安全问题的关心日益增强，在未经科学证明转基因食品是否安全之前，泰国禁止进口转基因种子。 　　
　　其四、中国人烹调时喜欢用植物油，美国人则喜欢用含胆固醇较高的动物油。植物油(油食品)为不饱和脂肪酸，不含胆固醇，因此美国人的心血管疾病发病率特别高。
　　网络是敞开的。大家一起学习。　　不知是不是美国人把自己不爱吃的可能损害健康的转基因大豆油送给中国人民消化？——当然你要给钱。　　不过，便宜，就是一定的。
　　至少在转基因有可能损害健康这点上，唯有神仙忘不了没有说错。
　　/2000/page_27.htm 　　这个是美国２０００年大豆油的使用。　　　　大概４６％是色拉油和烹饪油，３７％是用来油炸。２０００年，整个美国使用大约６百万吨。美国人食用大豆油从２００１到２００６年有一些变化，炸的油使用开始下降，色拉油和烹饪油增加。总消耗量大约增加２％　　http://www.google.co.uk/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=5&ved=0CBQQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.unitedsoybean.org%2FFileDownload.aspx%3Ffile%3DUnited%2520States%2520Soybean%2520Domestic%2520Consumption%2520Presentation%2520(USB.ppt&ei=fNNyS-ydON3NjAfsvIm-Cw&usg=AFQjCNFk9Z-18wHHGvd7QJgshf_KgkbvcQ　　　　美国生产的大豆出口和实际国内使用大概是１：１的关系（见上面联结）。２００１年大豆油生产大约是８．６百万吨，用于国内食用６万吨。美国大约８５％的大豆是转基因大豆。　　　　你这么一算，就知道多少转基因大豆是美国人自己吃下去的。
　　在发达国家９０％食用油生产都使用“浸出法“，即使非转基因作物也一样。并没有什么不安全的　　　　作者：唯有神仙忘不了　回复日期：　17:36:07　　　
　　　　刚才回忆了一下，我当时听那一期节目时，美国人讨论的是：　　　　1、不知是不是由于植物油提炼过程中，采用“化学粹取工艺”的原因，致使转基因植物油不适合人类食用。
　　天涯贴图有问题　请自行查找ｐｐｔ文件里面９，１１，１２页
　　在这里重新贴２００１－２００６美国人食用大豆油变化２００１－２００６美国国内消耗和出口大豆变化２００１年美国大豆生产和消耗的具体数值
　　美国没有转基因标签制度，所以对转基因作物，不需要标签。　　　　作者：fjy201001　回复日期：　18:14:44　　　
　　　　google 美国人 转基因油　　　　　　　　别瞎说，网络上有真有假。　　　　转基因的油也有卖的，不过人家都要以明显的标识标注出这是否是转基因产品。而且，美国人民对转基因的东西还是抱有戒心。
　　　　意见反馈
　　性　　别：男 现居住地：sz 出生日期： 家　　乡：中国，北京， 社区积分：18831 上站次数：2015 最新上站： 17:46 注册日期： 社区职务：他的帖子　　投诉反对转基因　在帖子里反复转贴扰乱秩序[已处理]用户投诉谈谈转基因食物和生态以及其他零碎闲闲书话　　____________________________________　　
　　人各有志。　　　　我不该逞口舌之快，伤陌路之人。　　　　荷心冤魂，随你怎么骂去吧。我不再和你纠缠了。　　　　祖先传下来的汉字，是让后人明理，证道，纪荣辱，析成败。　　　　用来毁骂异己，是我的错。
　　网上信息有真有假。ratnaraj也不例外。　　学习使人进步。让我们一起来学习。　　1、ratnaraj提供了资料。谢谢。在SOYBEAN DOMESTIC ANIMAL CONSUMPTION这个栏目下，分明列着这样的消费途径：　　poultry(家禽）、swine(猪）、beef（牛肉）、dairy(乳品）、pet food(宠物食粮）、Aquaculture（水产养殖）。这可以说明，大量的豆油，是被不知不觉地被吃进了美国人的肚子。　　图侧有这样一句话：　　About 98% of soybean meal is used as a feed ingredient in mixed rations for poultry, hogs, beef and dairy cattle, pet food and aquaculture. The remaining 2% is used for human food or industrial products.　　2、隐性的大量摄入，造成什么问题，我不知道。大家可以看看这部片子。《美国食品公司黑幕》　　　　/v_show/id_XMTQyODYxMzA0.html　　顺带做一下广告：《孟山都公司眼中的世界》美国禁演的资料电影　　　　下载：/topics/312814/　　3、该片中有一个低收入家庭在超市购物的片段。他们绝对是以价格为取舍标准的。情况如何，建议大家继续google美国高收入家庭和低收入家庭饮食和健康情况对比。　　4、至于浸出法和压榨法的区别。如果这段资料没错，不知那些用来浸泡的汽油的残余到哪里去了。　　国外转基因大豆高产值、高出油率(国产非转基因大豆出油率为17%、国外转基因大豆为22%)与浸出工艺的低生产成本是国产大豆不断萎缩的重要原因。目前我国食用油不仅原材料基本采用进口转基因大豆，工艺也基本采用西方浸出工艺，即采用溶剂油(六号轻汽油)将油料充分“浸泡”，然后经过260°高温精炼再“六脱”出成品油，不仅破坏了食用油营养成分，其化学溶剂残留以及转基因成分长久食用对人体健康极为有害。　　
　　　《食品公司》　　　　/v_show/id_XMTQyODYxMzA0.html　　——　　看完这个，大家就都明白了，转基因的资料杂谈有的是，『天涯杂谈』国家转基因生安委批准转基因小麦和水稻作为中国十三亿人民的主粮 　　　　大家自己看吧！为了自己和家人的性命，千万别吃转基因！
文/《瞭望》新闻周刊特约撰稿人林谷　 　　　　 拥有美国和新西兰两国国籍的杰克·海勒曼博士(Jack Heinemann)，是新西兰坎特伯雷大学遗传和分子生物学教授、挪威图森生物安全中心基因生态学高级兼职教授、前美国国立卫生研究院研究员。 　　　　《瞭望》: 美国政府在很多问题上毫不掩饰优先保护自身利益的价值取向，美国民众也向来珍视自身的健康和生计。如果转基因作物真能被跨国公司用来垄断市场，严重伤害农民和消费者的经济利益，并导致潜在的健康和环境风险，为什么美国反倒成了转基因大国？　　　　　　 海勒曼: 我首先不同意这样的假设:美国是个民主国家，所以接受转基因作物也必然经历了一个民主的决策过程。我拥有美国和新西兰双重国籍，在美国生活了近32年。但作为一个职业遗传学家，我对美国的转基因产业也知之甚少。绝大多数美国人同样对此问题没有任何参与讨论和决策的机会，就像历史上绝大多数美国人针对吸烟或饮酒是否有害的议题也未能参与讨论一样。　　　　　　 但这并不是说美国人愚笨或者懒惰，而仅仅说明了美国的社会舆论常常推崇商业文化，不少人也想当然地认为企业家在创造财富的同时也在为社会带来福祉与进步。不过，对转基因质疑的美国人越来越多，反对的声音也越来越响。越来越多的美国人在拒绝产业化的农业生产模式，而倾向于选择当地原产的和有机的食物。　　　　　　 《瞭望》: 我们的印象是，不少欧洲国家对转基因作物比美国采取了严厉得多的限制措施，包括一系列法律法规，也包括让公众发挥非常积极的监督作用。你是否能就此介绍一下？　　　　　　 海勒曼: 我认为在转基因问题上比较“欧洲人”和“美国人”会误导大家。如果你在街上问一般的美国民众，他们会提出和欧洲人同样的诉求:要求严格标识转基因食品。在对转基因的管理层面，欧洲与美国和加拿大并无二致。　　　　　　 如果有差别的话，最关键的是，欧洲人在更有效和强硬地呼吁针对转基因标识立法和严格执法，在新闻舆论上推动对转基因的讨论，也在赞助对转基因的安全性研究。而美国还没有法律法规来强制标识转基因食品，尽管在民意测验中他们是支持为转基因标识立法的。　　　　　　 美国在指责欧洲人利用非关税贸易壁垒来限制进口美国转基因产品。但是，我预测只要美国看到相关的战略和经济利益，就会毫不犹豫用安全性检测来限制进口产地包括中国在内的来自他国的转基因商品。　　　　　　　　 “跨国公司已经准备好将利润凌驾于食品安全之上”　　　　　　 《瞭望》: 反对者指出转基因的关键技术专利已经被少数跨国公司所垄断，所以如果某一个国家决定商业化种植转基因作物，跨国公司就会长驱直入，用专利保护权等手段垄断该国市场，使其丧失对该作物的国家控制权和食品安全。这样的指控是否站得住脚？是否已经有类似情况发生？　　　　　　 海勒曼: 我认为这样的指责是成立的。从某些角度而言，转基因作物的开发还处在早期，因为绝大多数商业化的转基因作物只在一小部分国家生产和出口，包括美国、加拿大、阿根廷和巴西。但是阿根廷的例子就很能说明问题。整个国家已经严重依赖生产美国孟山都公司的专利转基因大豆用于出口，国民经济和食品安全因而岌岌可危。但阿根廷并不认可种子专利，孟山都公司在已经从销售转基因大豆种子中获利丰厚之后，还在通过法律手段要求阿根廷大豆的欧洲进口商支付专利赔偿金。转基因专利协议禁止农民保留当年种子，只能在每个播种季节重新购买。而一些大型生物技术公司已经明确拒绝向未能履行转基因种子专利条款的发展中国家出售种子。这就意味着跨国公司已经准备好将利润凌驾于食品安全之上。 　　
荷心冤魂、无冬城主、一粒手表 三位相骂只跟帖转至版务处理《删除跟帖备案之二》，各位自去认领。　　　　
荷心冤魂上来就是粗口，提出警告。　　　　
无冬城主漫骂网友辱及对方亲属，本该封发言权一个月，鉴于后面的声明，封发言权一周。　　　　
一粒手表系专门骂人之马甲，封发言权一个月。　　　　
春节将至，各位有话好好说，转基因问题，各有各的看法，各自表述就是，互相攻击有助于表达自己的观点吗？另，论坛是开放的，也应该是生动活泼的，你可以谈转基因，别人也可以谈谈花粉，或者两人说笑几句，我想无碍大局吧。
　　荷心冤魂在关天的帖子里厘清转基因主粮和西方阴谋论无关联，那个思路很清晰，我很欣赏。但在推广转基因主粮上，不同人有不同认识，不能由此一上来就“这个帖子里面反对转基因的都是sb”。这是惹事在先。我觉得yiping对相互谩骂的源头的处理显得过轻。我只是就事论事，单就我对荷心冤魂不多的了解，甚至单就他的网名，我就对他抱有由衷的敬佩和好感。　　　　对转基因主粮这个话题，我们应该看到：“基本的事实是，只要你在中国，不管你是懂的还是不懂的，我们都处在同一状况下，那就是你已经要靠转基因主粮过日子了。赞成或反对在这个事实面前已经没有差别。还是让我们超越立场、超越技术上的讨论，从现实人生的层面交流一下”。　　　　在这个帖子中有一段转载的话让我挺感慨：“海勒曼: 我首先不同意这样的假设:美国是个民主国家，所以接受转基因作物也必然经历了一个民主的决策过程。”首先抛开转基因纯技术上的考虑，zf在没有与人民商量或者事先打过招呼做过宣传的前提下，很突然地做出涉及全体民众一日三餐的太过现实人生的决策，是太独断了。造成社会上的恐慌是必然的，不能因人民是转基因盲和对科技成果不信任，就认为是盲目的恐慌，甚至是“sb”。这是人正常的反应。这样毫无商量余地、鲁莽地、不尊重人民地做出关系到全体国民生存的决策，不论搁在哪个文明存在的国家，都会引起同样“盲目”的恐慌。相反的，目前大多数中国人对这个决策表现出来的稳重，淡定，好像事不关己，那才是不正常的。
　　小民我的观点是：　　信任转基因食物的人，TA们吃转基因食物与我无半点关系。　　我不信任转基因植物，总有不吃的权利吧？（总得留出一部份地、允许一部份人种正常的植物吧？）　　我现在就是怕以后市场上卖得全部是转基因食物。　　我不敢吃转基因的理由是：　　1、一种植物，连杀虫剂都不用喷，虫子都自动不吃。那我为什么要吃？虫子就那么几克的体重，它对毒性的检验，敏感度要大大大大地超过人体吧？　　2、一种植物，竟然只生长一季？种子没有生命力？我虽然说不上个为什么，但心存质疑，出于自保，还是有不吃TA的权利吧？　　当然，我也希望转基因食物适合人类食用。便宜吗。　　我想知道的是：　　那些“决策者”，他们真敢吃转基因食物啊？那就象当初温总理（？）吃鸡块消除大家对禽流感的恐惧一样，秀给我们看看呀！要真格的哦，不要忽悠哦。　　当然，我这个逻辑本身是可笑的。不能因为他敢吸毒抽烟，我也放心跟着吸毒抽烟对吧？（本人无意把转基因当作毒品或烟，确实是胆子小，怕死。）
　　在中国足球队30多年来首次战胜韩国队的欢乐日子里，在转基因主粮这个话题上，我举一个黑色的例子：519。这场球我没看，因为我以为赢定了。事后引发球迷闹事，对此有人指出，好像是刘心武，他说：你指望中国队输给香港队后球迷应该是怎样的举动呢——比赛结束后，全场观众为双方精彩的比赛鼓掌，然后心平气和地回家了？在决策推广转基因主粮上，这么弄，弄成这样，你能指望普通老百姓怎么想，怎么做呢？现在不再是毛的时代了，也不是无网络的时代。zf真要有心使全国人民万众一心，听从D和zf的领导，只有一个办法：把网线拔了，再一次闭关锁国。这才能长治久安。
　　推广转基因作物的结果是老百姓的生活成本提高。有机大米的价格几乎是一般大米的10倍，比泰国大米还要贵。
　　作者：ratnaraj　回复日期：　21:30:49　
　　　　谣言越造越凶，流氓越来越多　　　　网络是开放的，也应该是公平的。转基因主粮问题，直接关系每个中国人的饭碗，自然引起了大家的关心和议论。不可能每个人都有什么专业背景，记忆、学习的认识也会有误差，但动辄称关心自己饭碗的普通人为流氓，抓住别人记忆的一两个可能的疏漏或者偶然获得的不全面的认识斥之为谣言，似乎有些不合适吧？　　　　作者：糊里糊涂n　回复日期：　22:59:18　 　　　　　　 我们有祖辈留下的放心粮食　　　　　　 我们不吃转基因食品　　　　　　 为什么不吃转基因粮食竟招来诸多的谩骂　　　　　　 究竟是为什么　　　　　　 光明正大的转基因为什么要靠谩骂来推广　　　　　　 对这样的转基因宣传我们很恐惧　　　　　　 公民个人权利受宪法保护　　　　　　　　
　　为了让一些脑筋不容易转弯的人清楚，我再次表态：　　　　我不反对转基因这项技术，我对科技给人类带来的前景表示一定的乐观。在“中国成为世界上第一个批准主粮可进行转基因种植的国家”上，我的态度是慎重再慎重，我所针对的（主要）不是转基因这项技术，而是中国成为世界上第一个批准主粮可进行转基因种植的国家。在这里，第一个，究竟意味着什么？和有些说法认为美国人或者哪些国家的人其实早就吃了，早就当过白老鼠了，有没有相矛盾的地方？是不是这条新闻有耸人听闻的成分，相当于一个文字游戏，而实际上这个第一根本不算回事？并且，这么有把握的事怎么是我们抢先成为第一个，其他国家有没有跟进，它们没跟进，是不是有什么顾虑，顾虑在哪？吃有没有问题是一个方面，吃以外的有没有问题又是一个方面。塑料袋作为装盛物品物美价廉，对人体没有直接的危害，可是它却难以通过自然腐化降解，于是被禁用或限用，那么转基因主粮存不存在其他方面的问题。　　　　另外，我并没有现在就认定zf的这项决策必然是失败的，它有可能是极大地改善了我们的生活，但它极大地危害我们的生活的可能性，也同样存在，而且由于决策过程的不合理，不科学，这种可能性还相当大。因此我的态度是慎重，再慎重。
　　作者：无冬城主　回复日期：　00:12:32　　　 　　　　我们热烈支持转基因科学研究，我们衷心希望我们能拥有属于人民，属于国家的真正的，爱国，爱人民的专家，我们盼望我们国家的转基因作物使用的是我们自己的核心技术而不是外国生化武器商的专利。　　　　如果是我们自己的，为祖国和人民利益而从事科研工作的专家，用我国自己的核心技术研发的转基因作物，需要志愿者进行人体实验，我心甘情愿参加，即便意外倒霉也无怨无悔，但是让我去做外国生化武器商的实验材料，我坚决拒绝。因为那样于国，于家，有害而无利，死也死得窝囊。　　
　　漏了一句。汗。　　这就是我一介草民之所以强烈反对推广目前这种大量使用外国专利的转基因主粮的原因和动力。
　　鉴于无冬城主目前无法跟帖，我再转下面他的两个帖子：　　　　作者：无冬城主　回复日期：　19:51:59　
　　　　作者：liuxiang80 提交日期： 8:53:00 访问：1496 回复：49 　　　　　　　　　　 Bt毒蛋白转基因稻米被农业部批准进行生产性试验，时间为1－2年。 　　　　　　　　　　　　　　　　据知情人士透露，目前在封闭性研究的转基因稻米有100多个品种，而小范围内环境释放的品种也有8－10个。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　据了解，目前提交商业化申请的转基因品种及他们的研究者包括:转入了Bt(苏云金芽孢杆菌，一种土壤细菌)毒蛋白基因的抗水稻螟虫转基因水稻，研究者是华中农业大学张启发院士；转入了豇豆胰蛋白酶抑制剂(CpTI)基因的抗水稻螟虫转基因水稻，开发者为中科院生物局专家朱桢；转入了野生稻基因Xa21的抗白叶枯病转基因水稻，主要负责人是中国农科院生物技术所贾世荣。　　　　　　　　　　　　　做为一个基层农技人员,我不是所谓的大专家.据我了解,螟虫和白叶枯病不是水稻上的主要害虫,我每年至少在田里做水稻病虫调查不少于三个月,面积不下于2000亩, 螟虫(含二化螟,三化螟)一年也就见个几十条. 白叶枯病已经有两年没看到了.　　　　　　　　　　　　现在水稻上的主要病虫害有稻瘟病,纹枯病,稻纵卷叶螟,稻飞虱. 螟虫和白叶枯病几乎可以不要专门防治.　　　　　　　　我真是不明白我们的大专家为什么要推广抗水稻螟虫, 抗白叶枯病转基因水稻.粗俗一点说就是脱掉裤子打屁.或许我们的大专家要开发专门针对男士月经不调的特效药.　　　　　　　　　　　　　　大专家们,请不要太折腾了,不能为了自己的小利益而让整个民族冒巨大风险,　　　　　　　　　我想再强调的是螟虫和白叶枯病几乎可以不要专门防治.　　　　作者：无冬城主　回复日期：　04:28:48　 　　　　　　　　　很有意思，估计是这位盛德感天，于是稻螟皆逃　　　　　　　　　　稻螟虫量高于去年　　　　　　
14:44:09　　　　　　　　　　　　记者6月26日从省植保总站了解到，近期，水稻稻纵卷叶螟陆续迁入我省部分稻区，形成了今年我省稻纵卷叶螟迁入第一虫峰。在皖西南部分稻区、沿江中部和江淮中部部分稻区、沿淮局部稻区，稻纵卷叶螟峰期迁入虫量明显高于去年同期。　　　　__________________________________　　　　　做为一个基层农技人员,我不是所谓的大专家.据我了解,螟虫和白叶枯病不是水稻上的主要害虫,我每年至少在田里做水稻病虫调查不少于三个月,面积不下于2000亩, 螟虫(含二化螟,三化螟)一年也就见个几十条. 白叶枯病已经有两年没看到了.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　现在水稻上的主要病虫害有稻瘟病,纹枯病,稻纵卷叶螟,稻飞虱. 螟虫和白叶枯病几乎可以不要专门防治.　　　　　　　　　　我真是不明白我们的大专家为什么要推广抗水稻螟虫, 抗白叶枯病转基因水稻.粗俗一点说就是脱掉裤子打屁.或许我们的大专家要开发专门针对男士月经不调的特效药.　　　　————————————————————————————　　　　　　对，记者的话最可信，农业基层技术人员的话最可疑。　　　　他们若能象记者或专家一样敞亮，又何须在田间地头风吹日晒，奔波劳碌。　　　　这么不敞亮的人，你们观测收集到的实际情况，怎能经得起专家和“博士”的推敲呢~　　　　你说“ 螟虫(含二化螟,三化螟)一年也就见个几十条.”但是万一某年地里竟有上百条，那不是“稻螟虫量高于去年”么。　　　　况且“大专家要开发专门针对男士月经不调的特效药.”，那药难道无效吗~专家毕竟是专家呀~　　　　我不是水稻专家。提出来大家讨论：这转基因水稻，究竟比普通水稻好在哪里呢？这抗虫的功能，很关键吗？虫害造成产量降低的影响，比人可能遭受的病害更严重吗？抗的虫究竟有多少？会不会有新的虫出来？无解。　　　　　　　　
　　把中国的粮食命脉交到华尔街和孟山都的手中　　==============　　根据《强国论坛》网友的揭露，迫不及待要让中国老百姓把转基因食品当主食的主力“精英”学者都跟全球最大的转基因技术公司——美国孟山都（Monsanto）公司有密切的利益关系： 　　　　　/来自中华网社区 / 　　　　　　——中国科学院院士张启发最大的研究合作方是全球最大的转基因农产品公司美国的孟山都公司。 　　　　　　——中国农业科学院生物技术研究所研究员郭三堆拥有 “深圳创世纪转基因技术有限公司”股份的33%。该公司已成为转基因稻米等转基因农作物品种供应的主要公司，并与美国孟山都等多家国际转基因公司保持着密切联系。 　　　　　　——中国农业科学院生物技术所研究员贾士荣是“深圳创世纪转基因技术有限公司”首席科学家和董事。贾士荣的一个转基因水稻品种——抗白叶枯病转基因水稻的专利权并不专属于中国人，而是他美国的合作伙伴加州大学戴维斯分校，而加州大学戴维斯分校的这个项目是美国孟山都公司资助的。 ...华岳论坛 - &http://washeng.net& 　　　　　　——中国科学院农业政策研究中心研究员黄季焜夫人在贾士荣任董事的“创世纪转基因技术有限公司”任职多年，前些年又被全球最大的转基因技术公司美国孟山都公司聘用。 　　　　　　（见“给大家介绍几位坚持多年力促转基因水稻在中国商业化种植的专家学者及其论点”） 　　　　.cn/postDe ... 62171&boardId=2 　　　　　张启发——孟山都合作方； 　　　　贾士荣——使用孟山都公司的专利； 　　　　郭三堆——孟山都公司的商业伙伴 　　　　黄季焜——其夫人受雇于孟山都公司
　　声明我的观点：　　转基因背后的政治问题是一种可能。目前这些“科学家”的经济考虑也是一种可能。但它们与我的饭碗没有直接关系。　　在有选择的情况下，我不想吃任何一种有可能有问题的食物。无论是中国的转基因专家，还是外国的转基因专家弄出来的。　　没有至少三代以上的人群观察和试验，不能排除转基因食品有可能产生潜在的危害。
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