孟祥青：中国处于改善周边安全环境的关键期
来源：凤凰卫视日 14:06
　　孟祥青：我觉得我看到安倍这个讲话以后，我有两个感觉，第一个感觉我感到惊讶，第二感觉我觉得安倍这个讲话，确实是别有用心而且目的阴险。为什么惊讶？我说作为一个政治家，作为日本的首相，能说出这么不负责任的话，而且带有攻击别国，攻击邻国的这样一种话，首先这是政治家起码的品德，起码的政治素质所不应该有的。那么另一方面呢，我确实又感觉到，这个讲话是别有用心的，或者叫目的阴险。我们都知道安倍在钓鱼岛问题上，特别是安倍作为右翼政府上台以后，不断的挑（衅），继续升温钓鱼岛的局势，继续在钓鱼岛问题上放狠话，而且采取强硬举措。一方面呢安倍又说，想通过跟中国的积极对话，来谋求这样一个改善关系的途径，而另一方面在行动上，又不断地升温钓鱼岛的局势，不断地提出新的挑衅的言论，甚至搞新的这样一个挑衅举动。　　那么哪一个方面是安倍更真实的呢？所以在这个时候放出这个话，我想无非是达到三个目的，第一个在安倍即将访美之前，那么通过这样一种放言，通过攻击中国邻国呢，试图在这一次的访问当中，他获取更大的资本。就是让美国更明确地站在日本一边，把自己扮演成一个受害者的角色，好像中国需要这样的冲突，中国是冲突的根源，所以要求美国站在日本一边，来放这种言，来拉美国进一步地支持日本。而另一方面呢，通过这样一个喊话，我认为可能还有个阴险的目的，比如说他把南海这些国家，这些所谓的情绪调动起来，甚至呢通过这样一个喊话，希望跟中国有争端的这些国家，也跟日本结合在一起，向中国一块儿施压，跟中国对抗，所以我说他的目的非常阴险。　　田桐：那么就今年2013年来说，中国周边安全环境，您认为最重要的一个影响的因素是什么？　　孟祥青：我认为今年以来，2013年我想影响中国周边安全环境的一个最重要的因素，还是海洋这个方向，也就是说最近两年，我周边安全环境一个重要的变化，就是来自海洋的安全威胁上升了。那么如果具体的分析，来自海洋的这样一个威胁的上升呢，仍然是我们今天观察周边安全环境走势的一个焦点问题，热点问题。比如说南海问题，虽然现在处在一个相对平静的阶段，在去年经历了南海局部紧张局面升温以后，特别是菲律宾挑起黄岩岛争端以后。那么现在处在一个相对平稳阶段，但是我认为这种平稳是树欲静而风不止，并不意味着黄岩岛问题已经解决了，也不意味着南海问题，可以保持长期的稳定。有的国家某些国家仍然不罢休，而且还可能挑起事端，这个方向我们要保持高度警惕。那么另一个方向呢，东海这个方向，钓鱼岛，那么我们看到日本仍然在不断地挑衅。在钓鱼岛问题上，那么安倍政府今年增加了他的防务预算，是十多年来第一次增加防务开支。这种防务开支其中一个优先的方向，就是针对在这个所谓日本西南列岛，就是针对东海方向的，日本的预警系统的增强，军事部署的增强，甚至在西南岛屿部署它的军事力量，加强它的军事力量，所以我想这两个方向，仍然是影响今年这个，中国周边安全环境的一个主要因素，当然背后还有美国的因素。　　田桐：那么我们接下来呢，就请出孟教授为我们带来今天的演讲，他演讲的题目是《中国处于改善周边安全环境的关键期》，有请。　　解说：周边安全环境是中国实现和平发展的重要一环，随着全球化进程的加快，以及地区力量的急剧变化，中国周边地方形势，将继续处于快速变化之中。造成中国周边安全环境严峻化，复杂化的原因是什么，中国该如何面对周边安全风险的上升，《世纪大讲堂》《中国处于改善周边安全环境的关键期》正在播出。　　孟祥青：我今天呢演讲的主题是，我们现在正处在改善安全环境的关键期，这个关键期什么意思呢？我想主要的含义就是，我们最近两年周边安全环境，在某些方面特别是在海洋方向，应该说是严峻了，或者说这种严峻局面在持续。但是这确实是给我们周边安全环境，带来了新的挑战，也是一个新的威胁，但是这种挑战如果我们把握得好，也可以把它变成改善安全环境的机遇。所以围绕这个主题，我们想主要阐述三个方面的观点，第一个呢就是怎么看我们今天的周边安全环境，这样一个总体的局面。我把我们今天中国的周边安全环境，简单的概括为总体稳定，局部严峻，安全问题呢更加复杂，而且安全的风险确实在加大。　　首先我们说总体稳定没有改变，这个我就不再讲了，那么局部严峻进一步发展表现在哪里？刚才我在跟我们的主持人交流的时候，我特别讲，谈到来自于海洋的安全威胁明显上升了，也就我们看到的去年以来，菲律宾在南海挑起黄岩岛争端，日本去年9月10号，采取所谓钓鱼到的“国有化”，“购岛”行动，使得这两个方向的局势都同时升温，而且争端都同时加剧，这在九十年代以来都是非常少有的。所以我们说来自于海洋的威胁，成为我们的主要威胁，这个方向的威胁明显的上升了，这是局部严峻的进一步发展。我们说今天的安全问题，比九十年代还要复杂，而且我们来自于海洋，这个方向的安全风险确实在上升。比如说日本政府不断地挑起钓鱼岛争端，那么在钓鱼岛这个方向，发生擦枪走火的可能性就始终存在，如果有的国家仍然背弃，我们曾经达成的搁置争议这样一个原则，在南海挑起争端，那么在这个向，发生擦枪走火的可能性也可能上升。所以我们说我们今天，确实面临着安全风险上升了，这是我们今天要讲的，第一个大问题，第一个观点，就是我们今天的总体安全环境，怎么样来看待。　　第二个呢我想谈谈，虽然我们最近两年，周边安全环境的复杂性进一步上升，甚至面临着周边安全的风险也在上升，面临的挑也在增加。我们怎么样看待这个问题，那么我的一个基本观点，我们最近两年发生这些变化，对我们来讲确实是一个巨大的挑战，但同时也是改善，我们周边安全环境的一次机遇。为什么这么讲？首先我想谈几个观点，第一个观点，我们要看到今天呢，周边安全环境发生这个变化，它的原因是错综复杂的，我认为不是某一两个原因，单一原因造成的，而是多种原因叠加，过去我们讲合力造成了今天这样一个结果。比如说这里面有几个原因值得我们关注，第一个就是我刚才讲到的，美国提出重返亚太，亚太战略再平衡，可以说这是导致，我们周边局部紧张局面，升温的一个重要原因。那么美国重返亚太，如果除了政治、经济、外交领域以外，一个重要的举措就是加强在亚太的军事部署，尤其加强在我们周边，东亚地区的军事部署。比如说按照美国的计划，2020年之前还要把60%的军舰，六艘航空母舰而且60%的核潜艇，都要转移到亚太地区。如果我们看一看去年，1月5号美国新出台的国防军事战略报告，我们就可以感觉到，这个国防军事战略报告，是在美国遭遇严重金融危机，处在这个振兴经济的关键点上，美国的财政已经捉襟见肘的情况下，对美国的全球的军事战略一个重大的调整。　　这个调整我们概括为几句话了，第一句话全球收缩，地区进取，全球的范围，美国是一个收缩的态势，但是在某些地区它是进取。欧洲缩减，亚太增加，那么在哪里缩减，欧洲继续缩减，无论是它的军队员额、武器装备，都是一个缩减的趋势。在哪里增加，亚太增加，就是我刚才讲的，要把主要的先进的装备，部署在这个地区。第三句话，战略前置，兵力后撤，就是美国整个的它的军事战略、安全战略，整个的战略越来越关注亚太，而亚太的关注点核心又东亚，东亚的核心点又是东北亚和东南亚，就是它的整个战略关注点，越来越放在这个地区。但是在军事部署上，它把兵力向后撤，比如说在日本的冲绳基地的兵力，它下一步要海军陆战队要减少，减少部署在哪里，由第一岛链转到美国的第二岛链的核心，关岛，就是美国的属地关岛，转到甚至澳大利亚基地，转到甚至它的第三岛链夏威夷基地，就是它的兵力后撤。　　之所以后撤它有几个主要原因，比如说美国判断说中国的中短程导弹，这个技术发展越来越先进，而且越来越精确，那么都是能覆盖日本基地，所以在这里过于集中的兵力部署，很可能它未来一旦发生冲突战争，美国就要遭受严重损失，它要把兵力更加分散化。当然它还有其他的更大的考虑，就是下一步要通过让，加强和日本的同盟关系，部分的从日本撤兵，也可以减少日本民众，对美国驻军的这种反感，都是多重考虑了。那么第三个呢，就是它的亚太的这样增加，这样一个加强军事部署，跟过去也不一样了。你看我们过去讲，只要美军在哪个地区加强军事部署，一个是增兵力，一个是扩大基地，一个是把所有的装备，包括它的保障基地、后勤补养基地都移到这里面来，要花很多的人力、物力、财力。但是美国遭遇了严重的金融危机以后，可以说捉襟见肘，未来十年美国要减少军费开支，总共要减少4800亿。　　它怎么拿这么多的钱来这个地区扩大基地、增加员额，不可能，所以美国采取了新的一种部署方式，什么部署方式？比如说基地的分散化，基地的小型化，而且基地的移动化，就是多建移动式的平台。比如说它重返菲律宾的苏比克湾，苏比克过去是美国的传统的军事基地，但是它这一次的重返跟过去不一样，它把一些先进的装备放在这里。它的重返不是把所有的人员，包括家属，包括所有的维修基地都搬到这里，而是通过加强和菲律宾的联合军演，通过它的防卫部队的那样一个协定的所规定的，美国的军舰、军机不断地访问菲律宾，建立这样一种流动频繁的军事交往，来表明它的重返。再一个就是通过加强和日本、韩国的军事同盟，让这些盟国给它多分担一些责任。比如说让他们多出点钱呀，搞联合军演，越来越频繁，不都是美国人拿钱，谁跟他搞联合军演谁就要多拿钱，而且通过这种联合军演，还可以达到一个目的，我的装备在这里展示了一番，做了一个活广告，下一步你不得买我的装备吗？你不得买我的先进武器吗？美国又赚一笔钱，所以美国这样一个重返，跟过去已经不一样了，所以美国的这样一个举措，确实给周边带来了复杂因素，那么这是第一个背景。　　第二个背景，我们要看到造成我们周边安全环境复杂化、严峻化，特别是海洋方向的严峻化，就是周边这些小国。那么在南海，在东海挑起的这些事端，直接原因菲律宾去年4月10号，挑起黄岩岛争端，这是导致南海局部紧张局面的直接原因。日本在去年9月10号采取“购买岛”行动，那么可以说这是打破了过去中日两国曾经达成的，在钓鱼到争端上搁置争议的这样的一个默契，首先挑起事端，所以它们是挑起海洋争端的直接原因，直接背景。当然还有一个重要的背景，应该说呢，冷战结束以后，随着中国的快速发展，那么中国面临的威胁也越来越多元化，而且国家利益也客观上，向外拓展。那么国家利益的需求，应该说也进一步的上升了，特别是在面临着这些现实的威胁上升的情况下，我们维护国家主权安全的责任更加重大了，应该说这个任务更加艰巨了，所以我们也不得不采取后发制人，一系列反制举措。所以我想这些背景，都是造成我们今天周边安全环境，发生变化的重要原因。　　第二个呢，就是怎么看我们周边安全环境威胁挑战的增加，我想这里面一方面，我们要看到，造成这些复杂的原因当中呢，有客观的，但是更有像大国深度介入的这样一个结果，也有周边国家挑起事端的这样一个后果。但是同时一方面，我们要高度重视，保持高度警惕，就是我们讲，在维护国家核心利益问题上，我们绝不妥协让步，在维护国家主权安全问题上，我们绝不妥协让步，而且要加大维权的这样一个力度，我们要高度重视。　　而另一方面我认为也不能过于紧张，也不能反应过度，比如说美国重返亚太，它是有多种原因促成的。那么它想达到的目的也是一剪多雕，想达到多重目的，比如说既想拉住盟国，又想让新的伙伴关系更加依靠于美国，在这里发挥主导作用，同时它还想达到吓住中国，打乱中国的这样一个部署，甚至破坏中国战略机遇期这样一个目的。如果我们把全部的精力放在这个方向，如果把全部的精力来进行跟美国的博弈。在某种程度上我认为我们就上当了，我们就可能中了美国的这个圈套，中了一些人的圈套，那么就可能破坏我们战略机遇期，就可能破坏我们这样一个，总体稳定的和平局面，我们就难以实现，我们的发展战略目标，难以实现二十一世纪中华民族的全面复兴。所以我们既要高度重视，要坚定地维护国家主权的安全，但同时又不能反应过度。那么与此同时，我们还要保持一个大国的心态，要保持我们战略定力。也就是说今天呢，中国是一个大国，作为一个大国我们不仅要承担起，我们应该承担的一些大国责任，同时呢我们还要保持一个战略定力，就是要紧紧扭住我们的发展中心不动摇，要紧紧抓住我们的中心任务不动摇，不受外界干扰，而且不受外界任何的行动所迷惑，坚定不移地走和平发展的道路。这是我今天要讲的第二个观点。　　解说：随着中国国际地位与影响力的不断上升，当今世界关于中国的议论也越来越多，主权安全与和平发展是什么关系？为什么说中国正处在改善周边安全环境的关键期？如何能将周边安全的风险挑战转变为机遇？《世纪大讲堂》《中国处于改善周边安全环境的关键期》正在播出。　　孟祥青：那么第三个观点呢，我想今天的中国正处在改善安全环境的一个关键期，但是今天的中国呢，又是当今世界独一无二的大国。我们为什么讲独一无二，也就是说独一无二表现在，没有第二个大国像中国这样，我认为是五大特点集于一身。第一个特点，中国是当今世界发展中国家，也就是说发展中国家在现代化进程中，遇到的困难、瓶颈、矛盾问题，我们都遇到过，这个压力很大。第二，中国是当今世界，重大的社会主义国家，来自于西方的意识形态的压力，我们的压力显然是最大的。第三，中国是当今世界尚未完全统一的大国，我们的台湾问题还没有解决，那么这个这个压力很大。第四，中国是地缘环境最复杂的大国之一，我们是陆海兼备的国家，既是一个陆上国家，同时又面临着海洋，我们来自于陆海两个方向的威胁，都呈现出多元化，复杂化、长期化的趋势，海岸线长，陆地边界线也很长，而且我们还面临着非常复杂的情况。在我们的周边邻国当中，既有当今世界最发达的国家，也有当今世界最贫困的国家。那么各个情况非常复杂，所以面临着这样一个复杂的地缘环境，要改善我们的地缘环境困难也很大。　　还有更重要的一个背景，中国是正在崛起中的大国，正在崛起，什么意涵呢？我想至少有两个大意涵，第一个意涵，说明我们的实力，在进一步的发展壮大，中国的国际地位和影响力，也在不断地上升，可以说这是我们中国人，多少年以来长期的梦想。而且二十一世纪，我们不是遥不可及，而是触手可得，眼看我们就要实现这个目标了，所以这是值得中国人，骄傲的一个方面。但是另一个方面，也正是由于我们的实力在不断增强，国际地位影响力不断地扩大，所以才引起了世界的广泛的关注，世界关注你，也在议论你。所以当今世界大家看到，有关中国的议论是越来越多了，有正面的议论，把中国的发展当成一种机遇，把中国，要搭中国发展这样的快车，这是正面的，也有负面的，比如说，中国强硬论，中国威胁论。还有第三是两面的，中国责任论，为什么说中国责任是两面呢？一方面呢，我们确实要负作为大国的责任，我们是联合国安理会常任理事国，同时呢我们又是一个负责任的大国，所以我们要承担起我们应尽的责任。但是在中国责任论当中，也有一种声音就是希望中国承担，本来不应该由我们承担，或者我们现在能力和实力，还承担不了的责任，这是我们所不能做到的，所以中国责任论是两个方面，既有积极的，又有消极的。　　那么在这种舆论的压力下，特别是中国威胁论这个舆论的压力下，我们面临着整个的这样一个舆论环境，由此舆论环境带来的压力也在增加。如果我们看一看，历史上崛起中的大国，我认为都经历了三个不同的历史时期，第一个时期叫做大国崛起的准备期，可以说我们前二十年改革开放，顺利度过了这个阶段。第二个时期大国崛起的摩擦期，也就是说到了第二个阶段，一些我们叫守成大国，守成国，或者叫一些对你抱有疑虑、戒心，比较重的国家可能会打压你，可能对你的发展表示极大的疑虑。所以在大国崛起的（过程中），就会发生守成国和崛起的大国之间的这样一个摩擦，或者说这样一个摩擦期。　　那么摩擦期意味着什么？意味着也是一个国家在崛起当中的关键期，一个国家在崛起当中的转型期，高危期、矛盾凸显期，甚至也可以说是危机频频爆发的时期。比如说当年美国就经历过这个时期，英国、法国、德国、日本都经历过这个时期，我想我们中国也正在经历这样一个时期。所以我们看到这些年中国和国际社会，特别是周边一些国家，那么正处在一个战略摩擦的高发期，不管是在经济贸易上，还是在海洋领土争端上。所以对这样一个发展阶段，我认为这也是一个正常的发展阶段，我们要用正常的心态来看待。所以从这个意义上讲，往往在一个国家处在挑战增多的时候，如果你利用得好，也可能变成一个你的机遇。　　如果我们回忆一下，比如说去年黄岩岛争端，不是我们挑起来的，是菲律宾挑起来的。那么这是一场危机事件，什么叫危机？危险之转机，也就是说你利用的好，就会化危为机，化险为夷，化危为安，反过来讲如果你利用不好，你的安全风险，就可能进一步的陡然上升。那我们看到在处理黄岩岛危机问题上，我们一方面坚持我们的原则立场，另一方面采取后发制人，采取了一系列反制举措。所以黄岩岛危机，基本上处在一个可控的局面，我们今天在黄岩岛危机当中，处理的比较稳妥。所以我们今天我们看到，我们已经宣布农业部，我们渔政部门，在2013年一个主要的任务，就是要看好黄岩岛，就是要在这个地区，继续坚定的维护我们的主权和海洋权益。这就是我们利用危机的一个很成功的一个范例，有人把它叫做黄岩岛的一种模式，至于说是不是模式，我觉得可以探讨，因为它不一定适合于我们解决其他海洋争端的，这样一个普遍的做法，但是至少给我们提供了有益的经验和启示。　　所以我历来认为，对一个国家的机遇和挑战，它是一个硬币的两面，我历来反对把这两个问题截然分开。比如说这个就是我们的机遇，那个就是我们的挑战，往往是一个一个硬币的两面，就是说对一个问题，你关键是怎么看，关键是怎么利用，关键是采取什么样的战略，采取什么样的正确的战略战术，和政策的问题。也就是说你利用得好，它就是一次机会，你利用不好它就是挑战，就是危机，所以关键是我们怎么做。　　那么最后一个观点，最近一段时间以来，在学界，在舆论界，讨论的一个热点话题，就是中国在二十世纪，中国的国家大战略，是坚走和平发展这样一个道路，就是我们的大战略是和平发展战略。而另一方面，我们要坚定的维护国家主权，包括领土、海洋权益，那么这两个方面是不是有矛盾呢？我想二十一世纪中国坚持走和平发展的道路，包括我们实行这样一个和平发展战略。2011年9月在我们国务院新闻办发表了《中国和平发展》，这个白皮书当中已经阐述的非常清楚了，也就是说中国坚持走和平发展道路。既是基于五千多年以来，那么中国的这样一个历史文化，就是中国的历史文化的核心，我们把它概括和合文化，这是我们的文化精髓，同时也基于新中国成立以来中国一贯实行的和平外交政策。基于我们在实行和平外交政策当中，一些成功的经验的一个总结，当然更基于改革开放三十多年以来，我们的成功经验，也就是说今天我们能取得这样的成功，得益于走和平发展的道路。当然除此之外，我们还基于对五百年以来，大国崛起的经验教训得出的一个结论，也就是说在历史上大国崛起，都走了一个战争的道路。因此一些大国在战争中不是失败了，就是给人类带来了灾难，而且我们今天要探索一条新的发展道路，就是和平发展道路。这个道路不仅有利于中国，而且有利于周边国家，有利于世界和平与稳定，所以这是我们的一个根本战略选择，不是一个权宜之计。所以在任何时候，我认为我们都不能动摇，都要坚定不移地走和平发展道路，但是今天我们确实看到，我们周边安全环境在某些方面趋于紧张，我们面临的威胁挑战在增多，尤其是在海洋方向的威胁，成为我们今天的主要威胁。那么我们面临着维护国家主权安全，这样一个艰巨的任务和使命，去年以来，为了坚定地维护国家主权安全，我们也看到我们中央政府，采取了一系列反制举措。　　那么主权安全和平发展战略，是一个什么关系呢？我认为这也是一个问题的两个方面，我们在坚持走和平发展道路和维护国家主权安全，二相辅相成，缺一不可。也就是说坚持走和平发展道路，绝不以牺牲国家的核心利益为代价，绝不以牺牲国家的主权和安全为代价，而且要在坚定的维护国家主权安全问题上，也要坚定不移，在维护国家主权安全问题上，来推进和平发展事业。　　所以这就带来了第二个问题，就是怎么样来管控危机的问题？就是我们今天面临的这些危机事件，怎么样让这些危机事件，保持在一个可控的范围内，让这些危机事件既坚定地维护我们的国家主权安全，同时又不让这些危机事件失控，同时又让它限制在一个可控的范围内。我想这样一个底线呢，表现在三个方面，第一个国家主权安全的底线不能突破，也就是说不能以牺牲国家的主权安全为代价，来乞求所谓的和平；第二个和平发展的这个局面不能被破坏；第三个良好的发展机遇期和二十一世纪实现中华民族全面复兴的，这样一个目标不能被中断。我想我们坚守着这三条底线，就能把这两者的关系处理好，这是我们今天演讲的主要话题，也我的主要观点，谢谢大家。　　解说：历史上的大国崛起，多采用搭便车与挑战守成大国的方式，中国新型大国关系的构建，该如何取得突破。奥巴马第二任期，新政府在中日钓鱼岛争端上持何种态度，朝鲜危机升级，如何看待东北亚局势走向，《世纪大讲堂》《中国处于改善周边安全环境的关键期》正在播出。　　田桐：感谢孟教授，刚才给我们带来的精采演讲，那么现场的观众朋友也有自己的问题，想跟孟教授来请教，您好。　　现场观众：我是北京语言大学的学生，就是现实主义大师摩根索，他有一个观点就是说一个地区的，如果出现一个崛起中的大国，那么它的周边的国家会有两种选择一个是搭车，还有一个就是选择制衡。　　孟祥青：对。　　现场观众：那么我们发现，其实无论是菲律宾还是越南，就是这些中国的有一部分邻国吧，还是选择了就是制衡的这道路，然后借助美国来制衡中国的崛起。那么请问就是说中国应该采取哪些措施？如果恩威并举的，既不让这些国家侵犯中国的利益，同时又不让中国的崛起吓到这些国家，使他们来尽量的选择搭车这条道路，然后来与中国共同发展？　　孟祥青：你谈到摩索的现实主义理论，其实上个世纪七十年来，美国有位学者叫莫德尔斯基，他提出了一个世界政治长周期理论，如果我们学习国际关系的同学，应该比较清楚这个理论。那么他讲就是在历史上，那么大国在崛起中，那么有几种状态，一个是搭便车，是吧，一个是搭便车。那么历史上的大国，那么搭便车的国家都成功了，比如说历史上那么英国、包括美国，后来的日本都搭便车，那么都成功了。那么第二个结论是什么呢？就是历史上挑战守成大国，就是挑战霸权国家的这些国家，在崛起中都失败了，他也举了例子，比如说远的例子，不用讲了，你像德国了、日本了。后来我们说，有的学者在拓展莫德尔斯基长周期理论，又举了冷战时期的例子，比如说苏联在冷战时期，虽然没有热战，那么冷战挑战美国的地位也失败了。　　所以我记得在上个世纪九十年代，我们国内这些学者也曾经提出过，比如说我们能不能借用这样一个理论，来思考我们今天的战略定位，比如说明确提出搭便车。但是我想这个理论，我们先抛开理论不谈，我们首先谈一个现实问题，就是中国搭便车，你说搭谁的便车，能搭美国的便车，美国不可能，我们客观上，我们就没有这样一个基本的历史条件。第二，我们要看到历史上搭霸权国，或者叫搭守成国的，这些便车的这些国家，它在国家主权安全上，也曾经付出了沉重的代价，而且有些代价，现在还在付出。你比如说在美国的这些盟国当中，你去看看历史上的今天，这些盟国都是小伙伴，欧洲当年跟美国争的是什么？从冷战时期欧洲搞一体化，就是要搞独立自主的防务政策，要搞独立自主的这样一个欧洲共同体，摆脱美国对它的控制，就是要摆脱美国的控制。日本这么多年以来在跟美国争什么？首先争的是平等的伙伴关系，平等的同盟关系，当年的菅直人政府，要改变美国在普天间机场的驻军，按照冲绳地方当局的意见，至少美军的基地要搬出冲绳县，或者搬出这个地区，那么菅直人所要争取的就是跟美国建立一个平等的同盟关系。但是最后平等关系没有建立起来，菅直人把他自己都搞掉了，至少菅直人政府下台的原之一，就是有关美日普天间机场的搬迁问题。所以这个都是最近几年发生的事情，所以说历史上那么这些国家，所谓搭便车的国家，它是要付出代价的。那么显然今天无论从客观从主观，我想我们都不具备搭便车，这样一个历史条件，所以我们要走一个新的道路。我就提出一个在几种模式当中，中国应该走度独立自主的合作发展的这样一个模式，也就是说一方面，我们要坚持我们的独立自主，我们不能搭任何国家的便车。我们仍然要坚持不结盟、不对抗，也不针对第三国，要建立一个新型的大国关系，独立自主要坚持，同时要建立各种不同模式的合作伙伴，这个合作伙伴的归属，就是新型大国关系的构建。当然我认为这个新型大国关系的构建，是一个长期的任务，短期内恐怕也难以实现，但是我们要做出努力，这样才有利于我们实现和平发展，才有利于实现我们的这样一个最终的发展目标。　　田桐：还有朋友有自己的问题。　　现场观众：孟教授你好，我是北京师范大学的国际关系专业的硕士研究生，中日那个钓鱼岛争端，我们刚好有一个对比的一个对象。比如说韩国和日本的这个独岛、竹岛争端，俄罗斯和日本的这个北方四钓（南千岛群岛）的这个争端。那我们从这个三方面的，这个争端上可以看出来，我们明显的可以感觉到，中日这个钓鱼岛争端上面的主动权，好像始终掌握这个日本人的手里面。然后在今年美国立法，国会立法通过了这个，法法律上面承认这个，正式承认行政权，钓鱼岛的行政权是掌握在日本人的手里，涉及到别的国家领土争端，这样一部国内法通过了，就这个问题您有什么看法？　　孟祥青：我纠正你一下，你讲的那个所谓授权法，那是2013财年国防授权法，是去年年底美国国会通过的。这个授权法呢，它不具有法律地位，它只是个意向，当然它也是个严重事件。就是美国过去在钓鱼岛争端问题上，它的公开政策有两个，第一个政策主权问题上不持立场，第二个政策钓鱼岛问题适用于《美日安保条约》第五条规定，就是说日本所控制的领土，一旦遭受所谓侵略，美国有协防日本的义务。那么去年年底的美国新的国防授权法呢，把钓鱼岛问题第一次写进了，这样一个国防授权法，虽然它不具有法律地位，法律约束，但是它也是一种意向，表明了美国国会的这样一种意向，实际上是美国国会，写入国防授权法的方式，美国总统签字的方式向中国施压。那么我认为最严重的事态还不是这个，而希拉里·克林顿在下台之前，在钓鱼岛表态问题上加了第三句话。希拉里又加了一句什么，美国反对任何第三方改变日本对钓鱼岛实际控制权的现状，如果我没有记错的话，大概意思是这样一句话。那么这被解读为，就是美国在钓鱼岛争端问题上，已经开始公开地站在日本一边。但是克里当了国务卿以后，我记得在2月4日， 克里国务卿和日本的外相通电话的时候，那么克里仍然强调了前二条，而没有强调第三句话，所以这也是导致日本安倍政府，不太满意的一个方面。你看2月4日这个通话刚刚结束的第二天，2月5号的晚上7点半，日本防务部门就召开记者招待会，杜撰造出了一个所谓中国的火控雷达，照射日本的舰机的这样一个事件。这都不是偶然的巧合，我认为这都是有预谋有计划，要达到它险恶用心的一个举措。然后紧接着安倍政府就在《华盛顿邮报》发表了一大段讲话，都是为安倍访问美国来作为铺垫，把自己打扮成一个受害者，而让美国明确地站在日本一边，但是事与愿违。　　我们看看安倍这次访问，虽然在美日加强同盟关系上，再一次的进行了强调，在朝核问题上，两国也达成了很大的一致，要进一步加强制裁，包括在TPP问题上就是，跨太平洋战略经济伙伴关系协定，这个问题上也进一步达成了一定的共识，但是并没有达到安倍最初的设想。最初的设想是什么？就是在钓鱼岛问题上，奥巴马并没有公开的提及，甚至在小型记者招待会上，也比原来大大的压缩，行程也压缩，内容也压缩，在这个记者招待会上，基本上没有提及这些问题，也让安倍感觉到有所失落，但是至于是不是遭受冷遇，我们另当别论，就是安倍没有达到这样一个目的。　　所以从这个意义上讲，我想强调一点钓鱼岛问题，跟俄罗斯和日本的北方四岛，俄罗斯叫南千岛群岛，以及日本和韩国的独岛、竹岛之争这个性质完全不一样。首先我不主张简单的类比，因为我们知道南千岛群岛问题，是二战作为苏联，前苏联的胜利战果，那是国际法所确定的，而被苏联完全控制，现在被俄罗斯完全控制，日本的独岛、竹岛也是被韩国所谓实际完全控制。我们说钓鱼岛，之所以过去没有问题，之所以成为问题主要是两个原因，第一个是日本当年窃取的结果，日本当年之所以能够窃取，那是多年大清王朝腐败无能。在年，中日甲午战争中战败的结果这本身就是违反了正常的逻辑的，所以这种窃取本身就是不合法的。那么第二个就是美国难脱干系，美国是钓鱼岛问题的，背后的始作俑者之一。日本对钓鱼岛的所谓的实际控制，单方面的管控，我们从来不承认，也坚决反对，我们过去基于各方面的原因的考虑，也基于我们的大局，维护中日友好关系，维护地区稳定大局考虑，我们并没有在钓鱼岛问题上挑起事端，但是日本不断地挑起事端。我认为日本在钓鱼到争端问题上，迈了两大步，第一步，就是不断的挑起钓鱼到争端，采取一系列的动作，比如说日本海上保安厅，在画了一个所谓三层的密切防务圈。第一层十二海里，十二海里它的绝对禁止区，绝对禁止任何中国人，中国船只靠近，第二层二十四海里叫严格监控区，第三层二百海里叫警戒监视区。你进入二百海里它的飞机、舰船，对你警戒、监视、跟踪、拍照，这都是违法的，这都是违反中日两国达成的这样一个搁置争议。搁置争议我想至少有三条底线，第一不登岛，第二不在岛上建设施，第三两国政府不去主动挑起钓鱼岛争端。日本在此之前“购岛”之前，还不断的一会儿改名，一会儿在钓鱼岛右翼势力登岛，一会儿在钓鱼岛搞一个所谓的钓鱼活动，这些都是小动作，都是宣誓主权的动作。而第二步是什么，就是号“购岛”，实现“国有化”，就是日本在宣誓钓鱼岛，所谓主权问题上迈出的一大步。如果不加以遏制，日本第三步就是实现有人化，有设施化，安倍上来以后曾经讲，那么下一步日本要在钓鱼岛要驻公务员，日本讲的公务员是什么，就是日本自卫队，就是军事力量。如果下一步在岛上，在海域，它要建大型的雷达，要建大型的军事设施，那么这个问题的性质就彻底地变了，所以也正是在这样的一个背景下，我们不得不作出一系列的反制举措。　　我们认为去年9月10号以后，我们在钓鱼岛争端问题上，采取了一系列反制举措，是有重大成效的。而且这种成效简单的说呢，可以说我们由过去，相对被动那样的局面开始转入了主动。而且我们通过采取一系列宣示主权的行动，我们今天已经实现了，在钓鱼岛的十二海里领海区，二十四海里的毗连区，钓鱼岛附近的海域，实现了常态化的巡航和巡逻，这在过去都是非常少见的。从这个意义上讲，这也是一个重大的突破，同时我们采取了措施，包括宣布钓鱼岛及其附近，附近岛屿的十二海里的领海基线，包括我们常态化的巡逻巡航，包括我们采取了一系列这些举措，我想这些举措，今天都是一个重大进展。所以我们今天呢，可以说在钓鱼岛一争端问题上，已经实现了这一系列的突破，我们由被动开始进入到主动时期。　　现场观众：我想问您一个问题就是，我们知道刚刚不久前呢，朝鲜进行了这种核试验，应该说引起了全世界各国的这种强烈的反应，那么包括我们中国它的表态，也是非常的与以前不太一样。那么抛开一些，我们臆测的一些东西，就是说就您对这个问题的分析，您认为将来这个东北亚的局势走向，究竟是比较乐观呢，还是比较悲观一些？　　孟祥青：其实朝核问题是影响东北亚局势的一个焦点问题，那么朝核问题的原因非常复杂。我认为东北亚未来的局势呢，就是半岛问题，而半岛问题的核心是朝核问题，所以东北亚局势未来，在朝鲜半岛这个局势走势方面，我想仍然会呈现出跟过去这些年一样，就是时紧时缓。但是这种时紧时缓，我们不能排除可能会发生一些突发事件。比如说像当年朝鲜，炮击韩国的延平岛事件，那么这个事件都属于战争边缘的一种政策，如果控制不好就可能导致战争，这样一个结局。所以我们不能排除未来，可能会发生类似的，这样一些擦枪走火。　　但是对朝核问题我认为呢，我应该有这么几个视角，第一个朝核问题的实质，是朝美关系问题。那么朝鲜，我们说冷战结束以后，全球的冷战结束了，但朝鲜半岛的冷战没有结束，不仅表现在朝韩双方严重对抗，而且表现在美朝之间完全对峙。也就是说美国在冷战结束以后，不断加大对朝鲜的制裁力度，特别是军事上跟韩国频繁的联合军演，让朝鲜感觉到越来越不安全，经济上全面制裁，政治外交上孤立朝鲜，所以拥核自重，拥核自保，就成了朝鲜的这样一种选择。　　而另一方面朝鲜利用打核这张牌，我认为主要还是，想通过打核这张牌，来改善跟美国的关系，所以朝鲜提出一个条件嘛，放弃核计划可以，先跟我签订和平条约。先签订条约，我放弃核计划，美国提出不行，你得先放弃，而且要彻底的可核查的，不可逆转的放弃，然后我再跟你恢复关系，再签订条约，这就是鸡生蛋，蛋生鸡的问题。所以我认为朝美关系的对抗，朝美关系这样一个局面，根本的原因是不信任，所以如果建立一个信任机制，我认为六方会谈，仍然是一个可以借助的平台。有关各方呢，应该借用这个平台，积极地向和平的方向去推动，去努力，谈判仍然是解决朝核问题的唯一途径。　　田桐：感谢孟教授的精彩解答，那么随着中国实力的崛起，谋求中国和平发展，所需要的地缘空间，也日益成为中国战略的首要课题。与此同时呢，中国崛起正在国际社会当中，引起一种群体性的焦虑，似乎大国崛起必然受到外国制约，这样一种规律正在中国上演。那么就这样的非常复杂的国际棋局，孟教授给我们指出，中国是一个负责任的崛起当中的大国，这是机遇也是挑战的，那么我们必须主动出击，用和平发展的方式，让国与国之间加强良好的互动，以及一系列的机制，来营造中国安全的周边环境。我们再次感谢孟教授的演讲，以及在座的观众朋友们，和电视机前的观众朋友们，来到这次的《世纪大讲堂》，我们下一次再见。
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