我还想问一下，就是引首章和名章一般都是什么形状的？阳刻还是印刻？印章又一般是怎么字体？_百度知道
我还想问一下，就是引首章和名章一般都是什么形状的？阳刻还是印刻？印章又一般是怎么字体？
印章的大小？
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章的字体一般是用篆书。引首章一般为长方形。也有姓与名分开的话，这个是随意的，名为阴。名章一般是正方形。如小篆.5厘米到3厘米的印章。再整幅书法的应用中、大篆（金文）。阴阳自选，那么一般名章则要用2。但这个圆形大小要小于或等于下面的名章的大小。至于是阴文还是阳文。如果你一般是写整三尺或四尺的作品。而且分开的姓章可以用圆形，椭圆形或不规则形（我们叫随形），印章的大小主要是根据你书写的尺幅来搭配的，一般姓为阳、摹印篆等等
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出门在外也不愁村主任去县农业局开一个扶贫工作会议，“因为工作需要”，他买了一包11元的黄果树香烟，另外花７块钱吃了一顿饭，去的车费没要求报销，打算报销一张１０元的车费。有村民代表质疑说，“买香烟这个事情说不清楚”，不同意报销２８元。村主任当时很气愤，顺手就把票撕毁了。 这是贵州省锦屏县平秋镇圭叶村的一幕。该村把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由５名村民代表各管一瓣，经他们审核同意后把梨木合起来盖上，村里花出去的钱才能报销。经过一年多的运行，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。
“这是一针见血的民主，真正有效有效的民主，看得见摸得着的民主！”一位学者如此说。历史以来，不规范村级财务管理给不自觉的村干滋生腐败的土壤。有人认为，从新农村建设“生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主”的方针来看，“五合章”做法就是在“管理民主”的最好注释。可是，作为提议人并公章的雕刻者的谭洪源，当初并不是很清楚新农村建设的二十字方针。公章上加上“民主”一词？在他朴素的逻辑里，“民主就是为了实现大家的意图”。 被村民逼出来的“民主理财” 11月的贵阳，虽然已经是仲秋，但是暖暖的阳光不逊春日。中午１２点，记者驱车南下，出凯里，进三穗，生长于崇山峻岭之中的林木，随时划过车窗，九小时的颠簸后，终于抵达锦平县平秋镇圭叶村。
锦屏县是贵州的木材大县，大约30万件的“锦屏林契”是保存下来的文书，被誉为我国继故宫博物院的清代文献和安徽“徽州艾书”之后的第三大珍贵历史文献。 圭叶村坐落在一座数百米的高坡下，包括乡政府的工作人员，也无法准确说出大山的名字，他仅仅介绍说，按照当地侗家人的称呼，叫“勤美队”（音）。几十户人家就住在一条清澈的小溪边，在侗语中，人们把小溪称之为“圭叶”，圭叶村名字由此而来。
村民们仅仅依照靠山吃山的理念，利用大量相对廉价的木材，家家都把一栋栋两三层的房屋依岸而建，基本都是木质结构。 修的很漂亮的小木楼，经过风雨的腐蚀，房屋的瓦片和木板基本和山林融为一色。诗意地生活在这里的村民，是一个国家级的一类贫困村，人均收入还不到1000元，基本靠打工获取，再加少量养猪养牛的“刀耕火种” 所得。全村86户347人基本都姓谭，多为初中文化。2001年，从深圳打工回来谭洪勇担任村支书，今年才３３岁。 之前，村支两委每一年都按照规定在村务公开栏，不少村民有意见，一百姓直接了当说，“你们一天公布一次都没用的，我们觉得还是有问题”，谭洪勇觉得很委屈，圭叶村支两委基本是零收入，一年财政支付的所有费用就５０００元，加下其他部门的帮扶款等等的相关支出，也不到一万元。“由于钱不多，我们每一分钱都是精打细算的”。 ２００４年，村支两委再次公示收支情况，一个百姓看后当场就把布告撕了，同时在村里贴了大字报，声称“村干部做什么事情都不公开，村里的钱被村干部吃了”，此事后来经公安部门处理。村民对财务产生怀疑，引起干群关系紧张，使得居住比较集中，一个300多人的小村，居然无法开群众大会。“这给我们提了一个醒”，谭洪勇陷入沉思之中：到底如何才能消除百姓的疑虑？ 在不少人眼里，“民主理财”也许是小事，但是在群众眼里，却是事关大家切身利益的大事。群众呼声一浪高过一浪：“村务要真公开，理财要真民主!” 从某种意义上说，这办法是被逼出来的。２００６年２月２１日，村支两委组织村民代表共１０人参加会议，集思广益。人们再次作自我检讨时，谭洪源说,“既然有群众对财务有怀疑，能不能为财务审核雕刻一枚专用的‘五合章’，把它分成5瓣，然后选出5个村民代表各保管一瓣，真正把财务的审批权交给村民。”此言一出，众人拍手称赞。 “一章五分 ”约束“一把手” 今年５３岁的村委会计谭洪源，是一个集木匠石匠雕刻匠为一体的“复合型人才”，他给别人雕一个私章，也就是不到５块钱的斤把老白干作作为“礼尚往来”，“民主理财章”的雕刻工作就落到了他的头上，谭洪源说，他从自己家里找来一节大约３公分长的本地梨木，分成了五瓣，把梨木固定在一个平常使用来刻私章的楔子上固定好，反复把“平秋镇圭叶村民主理财小组审核”这１４个字的位置和间隙计算好，先雕下“平秋镇”三字，接着把另外五瓣陆续雕完。“平常时间白天要干活，就晚上找点时间雕刻”，谭洪源说，“把审核中审雕成繁体，仅仅是以前读书时候习惯问题，并没有特别的想法”，这个上世纪７０年代读过小学的老头，几十年来，文化不高的他一直把繁体字与简化字中交错使用。 １０天后，印章终于出来了。“五瓣梨木”分别刻有“平秋镇”、“圭村”、“民主理”、“财小组”、“审核”字样，组合成一枚印章就是“平秋镇圭叶村民主理财小组审核”。 “印章盖在纸上线条有裂缝，而且字体的笔画也不是很均匀，表面上看去不是很美观，但是我们觉得并没有考虑到印章是丑陋还是好看，仅仅觉得他能起到审核村委支出的票据就可以了”，３９岁的村主任谭洪康说。 谭洪源告诉记者，“其实之前我们就有这种想法了的，公章上加上“民主”一词？按照他朴素的逻辑，“民主就是为了实现大家的意图”，如果使用签字和按手印等方式，可以找人代替，“这样做就更透明了”。 自此，圭叶村走上了独具特殊意义的民主理财之路。村里遇到财务方面的大小事物，就由这“五瓣梨木”来决定，因此，只要有其中一瓣不同意，那就是印章不完整，就不能生效。 ２００６年春季的一天，村民选出五个代表，其中有三个村民小组的组长，另外两个村代表，他们一人领管印章的一瓣回家。“我很担心怕弄丢了，去干活的时候把他放在荷包里，回来又把他小心翼翼包好，装进塑料袋里”，掌管其中一瓣梨木的杨仁柄告诉记者说。 按照每季度的最后一天开会审议报销票的规定，第一二次审议会召开，没有否决任何票据。２００６年９月底，第三次民主理财小组的会议再次召开。之前，谭洪康去县农业局开一个扶贫工作会议，“因为工作需要”，其间他买了一包１１元的黄果树香烟，另外花７块钱吃了一顿饭，去的车费没要求报销，打算报一张１０元的回程票，共２８元。由于是第二季度发生，“你买香烟这个事情不好说”，谭洪源第一个不同意报销再２８元。后来又有另外一名村代表不同意。“我当时很气愤，顺手就把票撕毁了”，谭洪康对记者说，“人家不同意报销，就有他们的理由”。 有一次，村委会文书谭洪均应邀去县城朋友家吃喜酒，顺便给村里买了一个温水瓶，村民理财小组在审核财务时发现有票据与他去吃喜酒的时间为同一天，而且去处一致。村民理财小组讨论后认为，这类票据不应该作为公差报销，因此不能盖章。理财小组成员谭洪源说：“我们理财小组都是由村民选出来的，必须约束村组干部乱花钱的行为”。 “现在我们要花什么钱更小心，时刻考虑怕理财小组不通过”，谭洪康如此表达最“五合章”运行起来的感受。 “干部乱开发票的现象越来越少”，理财小组组长杨仁炳兴奋地说：“现在，每张票据的开支用途都写得清清楚楚，明明白白，经过理财小组一查询，这些支出都是实事求是，属于正常开支，让我们理财小组竟然找不到一点拒绝盖章的理由”。 一年多来，盖章生效准予报销的票据已达258张，没有盖章报销的票据5张，“村民们过去对村干部财务问题的种种怀疑和议论，现在没有了，百姓更满意了”。村支书谭洪勇说，2007年初，该村修建一座风雨桥，人人投工投劳，一共达356天，捐献木料50余根，其中村民谭俊滔自愿投工12天，妇女村民龙兰芝也积极投工10天等等。“群众积极性提高了，彻底扭转了工作被动的局面”，谭洪勇说，这有效杜绝了“领导一枝笔”的弊端。采访过程中，“满意”，是谭洪勇的言辞中出现频率颇高的一个词。 “变压力为动力”的推广 日，锦屏县纪委已经下发了《关于在全县农村推行“五合章”理财办法的通知》，认为“做好农村民主理财，是保证人民群众的选举权、知情权、参与权、监督权的基础性工作，”，要求各乡镇党委、政府将落实情况于12月底前报。锦屏县纪委办公室龙主任介绍说，黔东南州纪委拟在全州推行“五合章”村级民主理财做法，并于近期到我县调研。县里“要作为一个重要任务来抓，要变压力为动力，有的村干部不一定完全同意”。据记者了解，现在的推行情况并不理想，文件下了四个月，除了圭叶村外，其他地方都还在“坐观其变”，按照龙主任的说法，“具体如何推行，还没有明确的方案”。 村里可以这样做，乡里县里是不是可以按照相似的方式来推行？平秋镇副镇长杨克玉说，目前全镇１９个村，要合并才１５个村，等合并完后都要推广，如果乡里的财务也按照类似的模式来管理，“我肯定表示同意”。锦屏县纪委龙主任的观点是，在乡级来搞是可以的，但是在县直机关来搞不太合适。 此举在锦屏县外的其他地方反应如何？同样是边远农村的贵阳市修文县谷堡乡谷堡村村主任李忠贵接受记者采访时说：“这是一种很好的民主管理模式，如果推行，我们村会采用这样的创新模式管理村级事务，实现村民自治真正的民主,相信群众一定会拥护”。 县委宣传部刚刚“改非”下来的原副部长杨再涛说，按照中央对新农村建“生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主”的方针来看，圭叶村的做法就是在“管理民主”的最好注释。关于如何推广，他认为，一定程度上可行，某种程度上来说又不行，如果推广到乡级，将削弱了干部的权力。牵涉到一些主观的、体制方面的因素，公与私、利益与服务，、以及级别大小等问题，“很不好说”。 杨再涛的话得到了某些印证。固定资产７０００多万的贵阳市南明区云关乡二戈村村，主任黄贵华在接受记者采访时说：我们村财务管理具有一套完善的管理制度，财务支出和报销均有严格的规定，属于村主任签字的范围由村主任审核签字，规定要村两委讨论的由村两委成员开会民主讨论决定，规定要村民大会表决通过的财务支出由全体村民意愿决定。边远地区的农村，经济总量小，城中村和经济相对发达地区的村不一样，经济总量相对优越,黄贵华认为，如果推行圭叶村群众发明的&五合章&民主理财管理模式,由于任何一笔支出都要由推选的5人代表来会审核销,会不会影响工作效率?同时会不会挫伤村干部的工作积极性和创新思维?这是一个需要专家学者和社会来共同讨论研究的新课题。 “中国改革是从农村开始的”，１９７８年在农村改革中，“大包干”就发源于安徽凤阳县农村。县政协文史委主任林顺先在接受记者采访时认为，建设社会主义新农村，村民是主体。据不完全统计,中国目前约有2.5万个行政村，只有真正执行了民主管理，才能最大限度地调动村民参与新农村建设的积极性和主动性。圭叶村使用“五合章”理财法，对推行村民自治和民主管理，无疑是一次成功的尝试。 与之暗合的是，今年的*报告第六部分题为“坚定不移发展社会主义民主政治”，强调“人民民主是社会主义的生命”，“政治体制改革作为我国全面改革的重要组成部分，必须随着经济社会发展而不断深化，与人民政治参与积极性不断提高相适应”。 锦屏县委书记陈英华说:中国的民主进程是一个逐步推进的过程,平秋镇圭叶村群众发明“五合章”对村集体经济进行民主监督管理,是尊重民意，体现公平，全民参与的和谐行为，有效监督范围涉及村的各个经济环节，这一创新将在全县行政村进行推广。对于是否可在乡镇进行试点，陈书记说，在乡镇一级复制圭叶村民主理财创新管理模式将有所考虑。 “这是一针见血的民主，真正有效的民主，是看得见摸得着的民主！”北京大学、中国科技大学客座教授，贵州博士网站长李从国在接受采访时连连称赞，从理论上来讲，在乡级、县级甚至更高一级的政府部门都可以推行，可是目前政府部门也有审计、纪委等部门施行相关职责，其特殊性在于政府不同村组织，五个代表产生的方式是村民选举出来的，，他们的监督权是天经地义，必须对村民负责。如果政府也类似操作，其委任人如何定？应该对现有的一些模式进行调整。“这是一个新生事物，也可能是一个发展方向，但是必须把想办法把一些消极的因素避免掉”，李从国如此说。 自11月29日出版的贵州政协报 五人共管
楼主发言：1次 发图：0张
老美发射原子蛋,也是采用这样的方式. 不错,值得推广! 建议各部委借鉴
NB,有些五权分立的意思！
真悍，有点像寻宝中的钥匙似的
社会真的好和谐。。。
NB,真实“民主”啊，社会好和谐啊～
和谐`和谐``
１０天后，印章终于出来了。“五瓣梨木”分别刻有“平秋镇”、“圭村”、“民主理”、“财小组”、“审核”字样，组合成一枚印章就是“平秋镇圭叶村民主理财小组审核”。 跟我们差不多嘛，一张纸有n个领导签名，跟一个章分5瓣，异曲同工啊
硬盒黄果树香烟一包还是11元吗？想起在贵州的岁月～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
果然很和谐
可悲的是这样的民主是最基层最先实行
这章还有效吗………………
很和谐
好办法
这也是落后与拖拉的开始..权力分散的后果就是办事拖拉.互相扯皮.拉帮结派的开始...到后面就会出现权力交易..本来一个村长贪后来变成一个村长加个五个管图章的一起贪.
买烟也想报 真不要脸咧 公章的方法不值得推广 其实就象外资那样 拿钱得找相关N个人签字就行了 用得着把公章分开么
国际上，联合国安理会；政治局原来5常，不都是这个模式嘛。这个是新生事物？？？？有人说，推行还有困难？
四十二章经！ 哈哈！
作者：中国一套 回复日期： 13:34:03
硬盒黄果树香烟一包还是11元吗？想起在贵州的岁月 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 这烟好抽，怀念。
拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。
作者：johnsan777 回复日期： 14:21:41
这也是落后与拖拉的开始..权力分散的后果就是办事拖拉.互相扯皮.拉帮结派的开始...到后面就会出现权力交易..本来一个村长贪后来变成一个村长加个五个管图章的一起贪. ———————————————————— 最关键的还是要实现村务公开 要村民看得见 选举要落到实处 让村民的选票管用
搞笑，既然5个人说了算，难道不能5个人签名？？？？
作者：遇书 回复日期： 14:47:07
拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 ************************************ 这个厉害！~~~
这种做法虽然显得“土”，但又确实管用，这倒是一个好思路。
人民自己选的，就应该尊重！我们来自于人民，不是人民靠我们养活
有些人总是低估人民的智慧，说什么中国只能是教室里的民主，我看不尽然
不错,比&一支笔&强!5个人来管理的话,腐败程度起码可以减少80%.
然后5个人的权利大了起来
想办个事去给5个人挨个送礼???
本来只要送1人的份 现在要送6个人的份
确实像寻宝
同意推广，请锦涛同志审阅
jy 你妈比的~~ 你一会说三权分立好 一会又说这个差 嫩娘比~只要是中国的你就反是吧？
分权的活生生的例子。
作者：johnsan777 回复日期： 14:21:41
这也是落后与拖拉的开始..权力分散的后果就是办事拖拉.互相扯皮.拉帮结派的开始...到后面就会出现权力交易..本来一个村长贪后来变成一个村长加个五个管图章的一起贪. ---------------------------------------------------------- 别忘了还有财务公开
5个常任理事国。。
我就是一名在下乡的新农村指导员，我也觉得这个办法很好，但上有政策，下有对策，别低估了中国农民的创造力。
政治局的岂不要分别成九块 ？
坚决支持推广全国！
好！
真是群众的智慧是无限的
实际5块章就是5个权力代表 是村民的代表
小地方这是很好的方法 大的地方关键还是人大对于政府预算决算的审核批准以及责任追究。
而人大代表是真正被大家选出来的 这样的监督才是闭环的
很和谐！！！
哪要个村长有个屁有？？
现在我们这都要每个组组长签字呢
人民是智慧之源啦！
不如按全村人头数来分更民主些
怎么能把五角星搞分裂？ 这太不和谐， 不符合我国的实际国情！
作者：永远正确的党 回复日期： 13:46:38
可悲的是这样的民主是最基层最先实行 ------------------------- 可悲? 可悲什么? 从下到上的民主才是真正的民主. 说了你们还别不信,现在中国最大的民主工程是共产党在大力推动,那就是农村村民自治.
磨砂黄果树还是11块钱一包~
作者：司马日召 回复日期： 14:35:45
国际上，联合国安理会；政治局原来5常，不都是这个模式嘛。这个是新生事物？？？？有人说，推行还有困难？ -------- 本帖最佳回复。
顶一片叶子
好方法！
作者：遇书 回复日期： 14:47:07
拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 ============================================== 拟同意
一人独裁和多人独裁 民主只是一种乌托邦
好主意，要是能推广就好了
说了你们还别不信,现在中国最大的民主工程是共产党在大力推动,那就是农村村民自治. 对的，村民自治搞得还是可以的。我在农村作客，亲眼在农村全程旁观了一次村委会的选举，发现选举的问题是有，但大体还是很成功的。问题呢，开始我主要担心是宗族房股势力的问题，结果发现农民在利益面前也不会含糊，关键还是程序不够规范的问题，需要在多次选举实践中完善，还有选前乱许诺、贿选的现象也有，但我觉得整体还是成功的，乡政府也不存在干涉的问题——这个可能与两个参选人都是党员、都曾在乡里任过职有关，也可能是我不清楚内幕，看不见。但我亲眼所见，都是挺民主的，村民的讨论以及对参选人的臧否也是以谁更对村子的有益为标准。
有一定的参考性
申请专利
妙啊,中国式的民主-----五权分立!
也就是小地方实行这套办法还行吧 如果在大城市办所有的事都实行这套办法效率就太低了
虎符制度的实际妙用...
顶了 好强!
不管怎样，顶！
社会终于被这群农民倒退了几百年,用这种原始方式表达了现阶段社会体制在老百姓心中的失望程度,警惕呀,改革的春风你刮到那里怎么开始怀旧了?
更多图片，请看这里.cn/minyunxiao
谭洪源谭洪源和他的公章
被审核的部分票据被审核的部分票据
又见无毛，，，，，，，，，，，，，，
五人共管
“民主就是为了实现大家的意图”。
你们都说这个办法好，但是我们的政府要是真的这么来一下的话，那我们老百姓只会更加倒霉，以前只要去求一个人的事情，现在要去求5个人了。
不适合推广呀，搞到最后要么相互拆台，要么一团稀泥。。。
礼失于朝而求于野，最朴素的想法合人心。
如果那天人们办事不再是想着怎么去“求人”，而是按规矩去做，这个章也不必分成五份了
绝对不适合推广。 想想想在到政府部门里面去办事，来回要跑好几个部门还找不到主管的人。推脱，扯皮，装孙子等什么事不是这帮老爷们干出来的。要是多几个章的话，光送烟酒得多好几包。
感觉因为制度的原因,,, 在中国办个什么事情好难啊,,尤其是我们平头的小百姓 这真的是我们的心声~~~~ 上次为了继承爸爸留给我的遗产,,,很不幸的要在爸爸生前所在的学校盖章,很不幸的,我爸爸的学校被别的学校合并了~~又很不幸运的派出所又遗失了爸爸的死亡证明书~~~ 又很幸运的幸好我有车,所以很不幸运的跑了10几20几趟 还很不幸运的哭了几次鼻子,妈妈60,70岁的人了去吵了几次大架,才算把这个事情办完~~~ 满腹的委屈啊,无处倾诉,,,制度是要严格,但是 有些人真的很迂腐,迂腐到连一个标点都不放过, 唯小人与老师难养也~~~~
作者：经常捡到钱 回复日期： 9:45:10
如果那天人们办事不再是想着怎么去“求人”，而是按规矩去做，这个章也不必分成五份了 ===================================================== 我支持你说的
好注意,值得研究,酌情推广.
有一部分遗失了怎么办呢
华南虎也要看看华南虎也要看看
作者：厚道的三舅 回复日期： 15:18:46
不错,比&一支笔&强!5个人来管理的话,腐败程度起码可以减少80%. 我咋觉得本来只要一个人腐败就能解决的事现在要腐败五个人了呢？
很好 很强大， 破例顶下，可惜只在一个小小的村子里实行
有人说民主在中国行不通，我操！难道中国就合适独裁吗？？？？
目前来看，貌似一个不错的解决腐败的方法。 但不能从根本上解决问题。还的要依靠法律的完善。
楼上面太多鸟了，只会叽叽喳喳的乱叫；这个村子的确很有创意啊
咱锦屏人就是牛．可县里那些王八就不行了，这么多年都没有发展起来，看看人家黎平现在啥样了？我是好多年没去锦屏街上逛了，每次回家都是去黎平．
从根本上解决不了问题啊...
作者：永远正确的党 回复日期： 13:46:38
可悲的是这样的民主是最基层最先实行
关键是权力下放到人民手中了，而不是一个公章的问题。若5瓣都是官员管理，也没什么效果。
古代中国调兵遣将用的虎符就是一分为二，目的就是为了防止权力滥用，其实这种朴素的民主思想自古有之，只是后来----------------------------------------------------------------------------
官老爷们又再自造“民主”忽悠世人了？这种“民主”快退回到原始社会去了！没有监督的“民主”，岂能实现一定意义的民主呢？ 他们的这种搞法，除了增加办事效率的拖拉，成本的增大（包括还得多送5次礼），出事后的互相推委扯皮，看不出来还有啥积极效果！
是个还办法,可以推广.
我草，不错值得推广！
作者：隐身的斗篷 回复日期： 13:11:40
官老爷们又再自造“民主”忽悠世人了？这种“民主”快退回到原始社会去了！没有监督的“民主”，岂能实现一定意义的民主呢？ 他们的这种搞法，除了增加办事效率的拖拉，成本的增大（包括还得多送5次礼），出事后的互相推委扯皮，看不出来还有啥积极效果！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 有几句话说得好，实践出真知，没有调查也没有发言权，尽信书不如不信书 中国的民主最终要靠劳动人民实践出来，从这一点来说，底层的现在的实践不管是成功是失败，让人民接触到了或体念到了不管是不是真的民主，要比jy们不断口号式的民主强多了 如果觉得不好，给大家推荐一种好的方式出来看看啊
人民的智慧，人民的民主
此文作者：香港文汇报记者 李 睿
贵州政协报记者 闵云霄
财务公开,每一笔消费大家都看的见 这才是合适的
这个全面实现起来很难，毕竟会触动某些人的神经的
值得推广
家医药管理局
想法是好的.
同意推广. 毛主席怎么说来着? 人民的智慧,是无穷`的~~~
好，希望国家重视，把这种方法推向全国农村，特别是城市周边的农村。
不错啊 从物理上就做了权力制约 来源于人民的智慧啊 权利分布具体化
作者：小灾星 回复日期： 15:27:14
然后5个人的权利大了起来 想办个事去给5个人挨个送礼??? ----------------------------------------------- 如果送礼的成本很大你还愿意送礼吗???
楼上的说得有理
老大，这个可不能推广，现在办个事公章还少吗？ 一格变五个？？？？不知道还要麻烦到什么程度？
作者：luyislong 回复日期： 19:42:36
怎么能把五角星搞分裂？ 这太不和谐， 不符合我国的实际国情！
值得推广
民主？民主？？
真的好办法
很适合我们现在~~
作者：后羿射溅 回复日期： 14:31:47
财务公开,每一笔消费大家都看的见 这才是合适的
中国还有救！如果全中国各村级都能做到民主，那么在民主氛围中长大的孩子就是中国明天的希望。
我支持
别傻了，那谁ID就藏在这个帖子里！
牛 就是牛......
支特.村乡民主理财可以控制许多额外开支,可以节留村乡有限的钱财,使资金都用到村民实用的方面.值得提倡推广.
这是社会主义制度优越性的体现, 看来离共产主义不远了.
民主说到底是利益的分配问题
这不是真正的民主,只能说是&中国特色&的民主. ...
老美发射原子蛋,也是采用这样的方式. 不错,值得推广! 建议各部委借
基层做起，也不错。
方法不错啊，但是不是所有地方都管用
作者：天么的风 回复日期： 10:52:00
这不是真正的民主,只能说是&中国特色&的民主. -----------------你帮他们想一个办法！！！！！！！！快点
值得推广
作者：yaksatsen 回复日期： 16:14:20
同意推广，请锦涛同志审阅 -----------------------------------------
不值得推广！
继续走下去 别停止
民主雏形！
花20块做个新的
才五个章 这么少 我们公司报销 程序是这样的 1.业务员填写报销单 2.交业务部统计登记,统计员签字 3.交业务部经理签字 3.交综合部部长签字 4.交综合部统计员登记,盖登记章 5.交财务部统计员审核,签字 6.交总经理签字 7.交业务部出纳报销,自己签字收款 与现代的企业制度相比,农村的制度还是很不完善的
果然很和谐
子曰：扯乎
板油们，这个采访我参与的，和版主共同采访，照片都是劳资拍摄的，老百姓啊个个都说满意，那种和谐民主的氛围弥漫这个小山村，大家顶起哟，把这个创新推出去，让9亿农民当家做真正的主人。。。哈哈哈哈
再发几张 大家看看最牛的中国农民----谭洪源，这个想法就是他提出来的，章也是他雕的
村支书谭洪勇现在“一支笔”不管用了，他说群众满意了，他也轻松了，这个人不错哟，面对电视台的摄相机抖都不抖，哈哈哈和
要盖之前 要整吻合，文书在给我们做演示
这一下盖上去，就说明票据是合理的 可以报销了 哈哈哈 牛啊
村长（左） 文书（中）支书（右）接受我们采访
五瓣“梨章”与五个“常委”
可以说是全球最牛的五瓣章
同意,,建议推广使用
作者：coolboy009 回复日期： 21:03:36
作者：遇书 回复日期： 14:47:07 拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 ============================================== 拟同意，请主席批准 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 无意见，抓紧落实！！！
加紧落实
考，教育部搞了这么多年，教育出一帮死脑筋的书呆子，要说中国，还得是农民，牛！
哈哈，和谐社会！民主社会！法治社会！
作者：coolboy009 回复日期： 21:03:36 作者：遇书 回复日期： 14:47:07 拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 ============================================== 拟同意，请主席批准 ________________________________________________ 已阅，转泽民、镕基阅后执行即可
作者：coolboy009 回复日期： 21:03:36 作者：遇书 回复日期： 14:47:07 拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 ============================================== 拟同意，请主席批准 ________________________________________________ 已阅，转泽民、镕基阅后执行即可 ================================= 准奏，执行！
这还了得? 这是阶级斗争新动向, 发展下去会.......前苏联的.
腐败不了了。
hhoooooooooo
还用个酒杯当盖子?
哈哈,超级有意思 ,高,实在是高
人民群众的智慧是无穷的！
为伟大的中国农民喝彩. 谁说文化程度低经济贫困就不能实现民主. 现实给了那些无耻代表人民利用权利贪腐的SB一个大大的耳光. 大快人心.伟大的中国农民万岁. 只有人民才是创造历史的主人. 早日还权于民,才是和谐稳定的出路 国家大,全面激进民主,容易造成混乱. 建议全面政改特区设在锦屏. 同意的顶.
更重要的是群众对这5个代表的民意自由选举和撤换处理权制度化. 别时间长了5个人混成个小利益集团合伙欺骗大家
很好、很强大！ 貌似私刻公章是违法行为，要统一到公安部门办理，每章180大洋，我CAO ！
穷村烂办法
看来村长不腐败这五个人不行了！
想法不错，值得推广。
很可贵，但可贵的不是章子刻得好，或者方法很先进。真正可贵的是，这种民主的创新精神，真正地把民主落到实处，由基层百姓选择管理自己所在村子的事情的方法。而其它地方生搬硬套，不一定就能起到良好效果，民主的根本不是采用什么样的方法，而是大家的事情由大家来决定。其它的地区也可以根据实际情况，由大家集思广议来发明和选择适合本地区的民主管理监督体制嘛！ 21世纪，民主很重要，创新更重要！
走向民主第一步
五人分开一首诗，身上洪英无人知 自此传得众兄弟，后来相认团圆时
真正的民主吗
现在什么都爱冠以最字吸引眼球了... 不过,还是被吸引进来了... 一个村能用这种方法取得这样的效果,的确很值得宣传,不知道最后能被推广成什么样子.好奇
和谐啊!以前花1000元办的事现在要用5000了!
民生/民权/民主 还是先把属于我们的民权还给我们再谈民主问题.
作者：民民总动员 回复日期： 14:46:10
作者：中国一套 回复日期： 13:34:03 硬盒黄果树香烟一包还是11元吗？想起在贵州的岁月 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 这烟好抽，怀念。 ========================================================================================================================
超级怀念这烟，饿的神啊！
现实版的武侠电视剧。
现实版的古代藏宝图。
到时候要杀得天昏地暗。
烟就不说了，居然连车票和饭钱都不给报，太HX了
红网今天配发了红辣椒评论文章：从“五合章”看“分权与制衡” /c//1387936.htm 村主任去县农业局开一个扶贫工作会议，“因为工作需要”，他买了一包11元的黄果树香烟，另外花７块钱吃了一顿饭，去的车费没要求报销，打算报一张１０元的返程车票。有村民代表质疑说，“买香烟这个事情说不清楚”，不同意报销２８元。村主任当时很气愤，顺手就把票撕毁了。这是贵州省锦屏县平秋镇圭叶村的一幕。该村把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由５名村民代表各管一瓣，经他们审核同意后把梨木合起来盖上，村里花出去的钱才能报销。经过一年多的运行，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。（详情见日红网） 类似的消息在河北省邯郸县、河南开封等地也发生过，有专家当时分析说：“这一看起来土得掉渣儿的办法，实际上却暗合‘分权制衡’的原理。采用这种方式理财，算是真正实现了从结果公开到过程公开、从专制决策到民主决策、从纵向监督到横向监督、从对上负责到对下负责的转变。”有了这些转变，基层民主当然就容易落到实处，村组干部们要想肆无忌惮道挥霍村民血汗钱，起码不那么容易了，农村社会也将更加和谐。但笔者因此产生这样一个疑问：这么好的财务管理举措，为啥是乡下的农民们首先想出来的？ 类似“五合章”的举措中隐含的“民主、权力分立、权力相互制衡”等高深的宪政理念，村民们可能并不很清楚，可以排除不是直接借鉴过来的。真实的情况是，由于对集体财产、财务管理混乱局面的严重不满，村民们主动地想了无数办法来解决，即使一次一次都不能奏效，也没有停止探寻的脚步，最终，他们想出了用几个人各持一把锁代替一个人掌控一把锁管理村组财物室的好办法，接着又把这一思路应用到对公款支出的把关上，仅此而已。这种现象告诉我们，权力必须适当分散、必须相互制衡这个道理，并非是某个思想家、政治家的一时灵感和专利，也不是某个国家、某个区域特有智慧的产物，而是社会发展规律的一个必然阶段，是所有国家的公民们在探索社会公平和正义过程中的一个必然结果。“民主无土洋之分”，也包含着这个道理。 这则消息还告诉我们，制度创新并不神秘和复杂，其风险和成本也没有想象中的那样大，只要有创新的意识、胆量和适当的环境，任何地方和任何群体都可以实施。安徽农民创造出联产承包责任制，福建农民创造出以分林到户为精髓的林权改革；锦屏县的农民创造出防止村级权力过于集中的“分权制衡”，这些都是已经或有望对中国全局变革产生深刻影响的重大创新。对此，信息灵通、见多识广、知识分子成堆的城里人不知做何感想？ [稿源：红网] [作者：岳建国] [编辑：潇湘行]
这种方法早就有了，中国青年报几年前就曾经报道过某村的“三段章”。事实证明中国农民的的创造力是不可限量的！
传说中的五权分立？？？ 呵呵
有点搞笑的样子
记得有个西方人说过:民主就在人们心中,人生下来就是政治的动物
作者：eyesii 回复日期： 15:52:38
本来只要送1人的份 现在要送6个人的份 这样就对了啊,拉拢一个人很容易,拉拢6个人就难的多了,村里花钱不可能每一次都取得每一个村民的同意,公民只能选举代表来行使自己的权利,那5个人就是村民选出来的代表.很敬佩这些村民,关心自己的权益,有参加意识,村委会是基层自治机关,按说应该是最容易监督的,可很多村支书、村长还是&上管天,下管地,中间管空气&,如果所有的农村都能做到这样,中国离民主也就不远了.
比进银行金库都复杂！
１、“一章分五瓣”制衡权力的启示 南方日报 洪巧俊 贵州省锦屏县平秋镇圭叶村把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由5名村民代表各管一瓣，经他们全部审核同意后盖上章，村里花出去的钱才能报销。经过一年多的运行，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。 其实这个做法不仅改变了以往的“一枝笔”，也管住了村干部的腐败。不要小看了“不入品”的村官，官小权力却不小，要不，一些地方竞选村主任也不至于拿百万元去贿选。一枚印章分成五瓣，这种做法看起来“土得掉渣儿”，但就是这土的办法管用。说得好听点是一群朴实的农民实践着一种反腐新形式，是农民很朴素也很有效的民主理财方式。在圭叶村把一枚印章分成五瓣之前，河南省开封市金明区西郊乡阎砦村已有“三瓣章”，做法大同小异。河南大学哲学与公共管理学院副院长庞洪铸教授说，这是群众行使自身管理和监督权力的一种体现，是对权力的一种制约，是村级民主的一种体现。 “五瓣章”、“三瓣章”，实际上都暗合“分权制衡”的原理，虽然他们的脑子里也许还没有“民主、权力分立、权力相互制衡”这些高深的宪政理念。我在农村生活了几十年，熟悉许多农民“土得掉渣儿”的做法。比如一个村仓库，至少有两个仓库保管员，大门上就至少有两把“铁将军”看门。再比如村民调口粮，扶秤的是一人，旁边还站着一个专门看秤的人，这个人实际上是监督扶秤的人，防止秤砣不按会计报的数字向前或向后多移。这些现象说明了一个道理，那就是权力必须适当分散、必须相互制衡。“缺一把锁开不了门，缺一段章下不了账”。农民质朴、憨厚，但也有狡黠的时候，比如选举村干部，每个候选人都有一个小木斗，斗上贴着候选人的名字，每个村民的手心里都捏着一颗大豆，村民们大多把藏着大豆的手放进每个“候选斗”，大豆丢进哪个斗，除了他自己，没人知道。要我说，这种“狡黠的选举办法”才是最公正，最能反映民意的。的确，农民没有思想家、政治家的那些宪政理念，但民主无土洋之分，只要能推动民主，能取得权力相互制衡的作用，就是好的，就值得借鉴。 公章分瓣法，实际上是让有执行权的没有监督权，让有监督权的没有执行权，构建了分离制约又能协调运转的机制。公章分瓣法与“行政三分制”(决策、执行、监督)的政府架构也不谋而合。“行政三分制”是通过合理分解权力，实现权力的有效制约，使决策更民主、科学，监督更有效、有力。让各职能部门各司其责，形成整体合力和制衡效应，从而达到防止公职人员滥用权力的目的。从实践的效果来看，它有助于保证“小公章”不产生“大腐败”。这就是公章分瓣法给我们的有益启示。
我认为政府应该为这种形式推广一下.
值得推广
郭勇是谁? ----置疑人民日报&&理财公章分五瓣 花钱报销严把关 &&一文作者 香港文汇报记者 李睿 (原稿和图片见博客http://lirui./edit/) 请看网络搜索结果: 【报刊名称】人民日报 【肩标题】贵州锦屏县圭叶村 【标题】理财公章分五瓣 花钱报销严把关 【副标题】 【版次】10 【版名】政治新闻 【日期】 【作者】闵云霄 郭 勇摄影报道 【内容】 前几天，贵州省锦屏县平秋镇圭叶村村委会主任谭洪康去县里开会，买了包11元的黄果树香烟，花7元钱吃了一顿饭，加上其他费用，一共28元。报销时，被村里的民主理财小组给“否”了：“买香烟这个事情不好说。”从2006年开始，该村成立了5人组成的民主理财小组，村里的理财章也被分成5瓣，小组成员每人掌管一瓣。每笔开销，必须经理财小组成员全部审核同意盖上章才能报销。 在实施该制度之前，圭叶村每年都按照规定在村务公开栏公示收支情况，但不少村民仍有意见。2004年村务公开时，一个村民看后当场就把布告撕了。村民对财务产生怀疑，干群关系紧张，一个300多人的小村，居然无法开群众大会。2006年初，村两委把理财章变成了“五合章”，村民选出5个代表，组成理财小组，一人管理一瓣印章。5人中3个是村民小组的组长，另外两个是村民代表。 近两年来，盖章生效准予报销的票据已达258张，没有盖章报销的票据5张。理财小组组长、村民代表杨仁炳说：“现在，每张票据的开支用途都写得清清楚楚，竟然找不到一点拒绝盖章的理由。”“村民们过去对村干部财务问题的种种怀疑和议论，现在没有了，群众满意了。”村支书谭洪勇说，2007年初，该村修建一座风雨桥，由于财务管理有了公信力，村民人人投工投劳，积极性很高。 据介绍，锦屏县纪委已于今年7月18日下发《关于在全县农村推行“五合章”理财办法的通知》，锦屏县所在的黔东南苗族侗族自治州也拟在全州推行“五合章”村级民主理财做法。但现在的推行情况并不理想，除了圭叶村外，其他地方都未实行。对于该制度如何推行，县里也还没有明确的方案。
郭勇是谁? ----置疑人民日报&&理财公章分五瓣 花钱报销严把关 &&一文作者
日,人民日报刊发了贵州锦屏县圭一村&五瓣公章&民主理财的报道(内容见上).关于这篇新闻的出笼,是日晚,在贵阳市一家咖啡厅与闵云霄聊天时,他说起这个线索,个人认为是条好新闻,我决定与他23日亲自去采访. 23日,中午,我们终于联系了一个面包车直奔圭叶村,晚上10点多了才赶到锦屏县城,第二天,也就是24日,一早我们吃完早餐,在当地宣传部杨老师的引导下又颠簸了近2小时的沙石路终于抵达圭叶,对整个&五合章&出笼前后的事情进行了全面的采访,来回跑了近千公里,从头顶到脚心都是灰尘,甚至还遭遇了问路被人乱指,车漏机油,返回贵阳途中高速路上没油抛锚等插曲,说来也是好笑,在单位明确去不给我报销费用的情况下,个人认为是条好新闻就自费去了,我们两人共花去1000余元的费用(过路费\油费,人力费还不包括)还真不是很顺利. 25日晚,我们终于回到贵阳.关于稿子怎么写,我与闵云霄统一了意见,按照去采访前的思路进行写作,并商量由他主笔先拉个初稿,在写稿过程中,我们在网络上进行沟通,我同时还对县委书记陈英华等相关的人和单位进行补充采访,采访的内容迅速通过网络传给闵云霄,当天晚上,我们在政协的办公室完成了初稿并离开,第二天,我又对相关人进行了采访,并对初稿进行修改.本稿件图片也是我亲自拍摄.按常识来说,这个稿件是我和闵云霄联合采写的稿件,在任何地方包括网络用稿,均应核实作者名称进行刊发或转载,当然,作为投稿人也应该尊重原作者,在没有经过授权就把别人的稿子乱投,这种行为做何解释呢,作为一名传媒人,连起码的规矩都不懂,还在这个行业干什么呢?
对于我来说,署我的名字是对我的尊重,因为我不是开裁缝店的,没有义务为别人做嫁衣,用了我们的稿子,又不署清楚作者的名,当初为什么不自己去采访啊!说大一点,是侵犯我的著作权.刚才,闵云霄来电说,这个事情是他的责任,不要去找这个人问了,算了,我想不问也罢,但我还是要把心里的话说出来.在新闻界,很多人是不走出去采访的,而是拿来主义,把别人的稿子加上自己的名字就用记者的口气来编,实际上就没有接触新闻当事人(合作的关系另当别论),可悲!可叹!
关于&五合章&的稿子,人民日报我是投了稿的,为什么我投的稿件没有用,而是用了别人替我们投的呢?是关系稿?难道用稿子还需要关系吗?有价值的新闻难道也要通过关系才用吗?编辑是看关系而不是看稿件质量吗?
虽然这个稿子我们手中的笔法拙劣,但,有一点可以说明,事实是真实的,细节是叙述清楚的.
郭 勇(化名 贵州都市报记者)
转自闵云霄的博客内容:
“史上最牛的公章”出来后，全国目前近百家网站ＢＢＳ转载了此文，网友们奔走相告，对锦屏县平秋镇圭叶村的“五合章”大家赞赏，但是如何推广，有人主张可行，有人却表示担忧。说实在话，很多人都不太喜欢读政治题材的稿件，但是作为记者，我们必须把历史真实记录，同时又要让读者愿意看。但是网友们高度的热情，让我们深深感动和欣慰。 把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由５名村民代表各管一瓣，经他们审核同意后把梨木合起来盖上，村里花出去的钱才能报销，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。但他不仅仅是这个村里的一个小事，作为最基层的组织，此举具有一定的典范和创新意义，于是我把笔锋往中央一直在提，而一直在探索的新农村建设和社会主义民主的角度上来引。关于这个文章，从技术上来说，作为作者，我知道这个文章的成也在此，失也在此，这个文章必须展开讨论，但是我们的讨论不是很精，相对比较粗糙，而且有点点繁杂，看上去有点罗嗦。 需作一点补充说明的是，原稿上把该章的构想兼制作者写成了“谭洪源”，其实是一个叫“谭洪灿”村民。因为疏忽，造成了这点笔误。人民日报上发稿时，出现一个名字“张勇”，其实生活中这个朋友不叫这个名字，他根本没想到署自己的真名，我在初稿件里连我的名字也没有写，他看到这个稿件后，帮忙我们把这个稿件传出去时，而忘记加了与香港文汇报记者李睿的名字，所以也就成了这个样子。稿件在采写过程中，李睿参合作采写的付出了大量劳动。许多网站和论坛直接从我的博客上转过去了，造成没有尊重李睿老兄的心血的结果，作为当事人，我深表遗憾和歉意。
拟办意见：在全国范围农村推广~ 转家宝酌处。 同意
越穷就越怀疑别人贪了钱 所以说 穷山恶水,出刁民
不好好想想自己走出去,闯出去,活出个人样来 刁民, 亏他们还想得出来,公章分五份, 这么穷的地方还助长贪污之风和权利之风
有意思
民主 不知道局里，什么什么事业单位会不会推广呀？
２、从“五合章”看“分权与制衡” 村主任去县农业局开一个扶贫工作会议，“因为工作需要”，他买了一包11元的黄果树香烟，另外花７块钱吃了一顿饭，去的车费没要求报销，打算报一张１０元的返程车票。有村民代表质疑说，“买香烟这个事情说不清楚”，不同意报销２８元。村主任当时很气愤，顺手就把票撕毁了。这是贵州省锦屏县平秋镇圭叶村的一幕。该村把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由５名村民代表各管一瓣，经他们审核同意后把梨木合起来盖上，村里花出去的钱才能报销。经过一年多的运行，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。（详情见日红网） 类似的消息在河北省邯郸县、河南开封等地也发生过，有专家当时分析说：“这一看起来土得掉渣儿的办法，实际上却暗合‘分权制衡’的原理。采用这种方式理财，算是真正实现了从结果公开到过程公开、从专制决策到民主决策、从纵向监督到横向监督、从对上负责到对下负责的转变。”有了这些转变，基层民主当然就容易落到实处，村组干部们要想肆无忌惮道挥霍村民血汗钱，起码不那么容易了，农村社会也将更加和谐。但笔者因此产生这样一个疑问：这么好的财务管理举措，为啥是乡下的农民们首先想出来的？ 类似“五合章”的举措中隐含的“民主、权力分立、权力相互制衡”等高深的宪政理念，村民们可能并不很清楚，可以排除不是直接借鉴过来的。真实的情况是，由于对集体财产、财务管理混乱局面的严重不满，村民们主动地想了无数办法来解决，即使一次一次都不能奏效，也没有停止探寻的脚步，最终，他们想出了用几个人各持一把锁代替一个人掌控一把锁管理村组财物室的好办法，接着又把这一思路应用到对公款支出的把关上，仅此而已。这种现象告诉我们，权力必须适当分散、必须相互制衡这个道理，并非是某个思想家、政治家的一时灵感和专利，也不是某个国家、某个区域特有智慧的产物，而是社会发展规律的一个必然阶段，是所有国家的公民们在探索社会公平和正义过程中的一个必然结果。“民主无土洋之分”，也包含着这个道理。 这则消息还告诉我们，制度创新并不神秘和复杂，其风险和成本也没有想象中的那样大，只要有创新的意识、胆量和适当的环境，任何地方和任何群体都可以实施。安徽农民创造出联产承包责任制，福建农民创造出以分林到户为精髓的林权改革；锦屏县的农民创造出防止村级权力过于集中的“分权制衡”，这些都是已经或有望对中国全局变革产生深刻影响的重大创新。对此，信息灵通、见多识广、知识分子成堆的城里人不知做何感想？ [稿源：红网][作者：岳建国] ３、“土得掉渣儿”的“分瓣章”不宜推广 [/simple/index.php?t445905.html
李六合
贵州省锦屏县平秋镇圭叶村把审核财务的一枚印章分成五瓣，分别由５名村民代表各管一瓣，经他们审核同意后把梨木合起来盖上，村里花出去的钱才能报销。经过一年多的运行，“五合章”改变了过去“一枝笔”的做法。（12月1日新华网） 看了这个报道，笔者认为，在21世纪的今天，农民还用这种“土得掉渣儿”的办法----通过这枚分成五瓣的印章对村干部手中的“一枝笔”进行监督，固然有助于保证“小公章”不产生“大腐败”，但总感到这做法脱离时代不宜推广。 其一，现在社会已进入21世纪，很多东西都在向电子化转变，在时间就是金钱讲究效率的今天，而锦屏县平秋镇圭叶村把审核财务的一枚印章分成五瓣，显然是在倒退，不合时代和建设新农村的节拍。毕竟时代要前进而不应该返古。 其二，完全没有必要把公章分成五瓣，表面上来看是对“物”的监督，但实质却是对“人”的监督，这做法是对基层领导的极大不信任，毕竟绝大部分领导是好的可以信赖的。因为“分瓣章”最后还是由人掌控的，现在监督领导的经验很多（比如严格实行财务管理“分权制”，建立财务审批、记账和保管相互分离、相互制约的制度等），把领导监督好了也就等于把公章监督好了，没有必要非要用“土得掉渣儿”的把审核财务的一枚印章分成五瓣。话又说回来，村民实在对村官信不过，可以通过选举把他换掉，何必搞“分瓣章”呢？ 其三，“分瓣章”这只是一个村的很局部经验，如果推广开来，其他地方和部门特别是高层管理部门都照搬照用“五瓣章”的管理办法来防止腐败，用蜗牛爬行的速度搞经济建设，那我们现代化的宏伟目标什么时候才能实现呢！ ３:忆石文学论坛发表《从&中国最牛的公章&说理财与腐败》 有人把这枚公章称为中国最牛的公章，也有人把这枚公章称为“在中国，从根本上解决贪污腐败，取消一把手“一枝笔”制度，真正民主理财的里程碑。”北京大学、中国科技大学客座教授，贵州博士网站，站长李从国先生说：“这是一针见血的民主，真正有效的民主，是看得见摸得着的民主！” 长期以来在不少数领导干部的眼里，“民主理财”算不得什么大事，他们不知道“民主理财”却是事关群众切身利益的大事。领导干部权利过大，特别是“一把手”领导下的企、事业单位，“一把手”掌握手中的“一枝笔”滥用手中的权利，乱花国家的钱，缺乏民主监督机制，造成了不少干部，个人主义膨胀，“眼无国法”“眼无群众”，这些干部被群众称为“瞎眼”干部。到头来造成单位损失和他个人的牢狱之灾。 不规范财务管理会不自觉的把领导干部带到腐败的边缘，这枚公章的肢解，代表着权利从过于集中走向相对民主，它不是权利的削弱，而是群众知情理财，监督理财，从根本上解决贪污腐败，树立领导干部在人民群众心目中威信，树立人民公仆形象的最好办法。 不规范财务管理会不自觉的把领导干部带到腐败的边缘，这枚公章的肢解，代表着权利从过于集中走向相对民主，它不是权利的削弱，而是群众知情理财，监督理财，从根本上解决贪污腐败，树立领导干部在人民群众心目中威信，树立人民公仆形象的最好办法。
选举公正 财务公开 何必搞什么“五合章”
日子久了难免不争权夺势
作者：阿不阿不的狗 回复日期： 10:13:33
作者：经常捡到钱 回复日期： 9:45:10 如果那天人们办事不再是想着怎么去“求人”，而是按规矩去做，这个章也不必分成五份了 ===================================================== 我支持你说的
全国上百媒体热议“史上最牛的公章”
“这是史上最牛公章”！１１月２９日，本报率先以深度文章《圭叶村：“五瓣”公章会审公共财务》报道了锦屏县平秋镇圭叶村财务审核公章被分成了五瓣，由5名村民代表各管一瓣对村里财务支出进行核销的事件后，《人民日报》、《新京报》、《北京青年报》等数十家著名媒体纷纷转载，除了贵州电视台等多家本地媒体跟进外，《华商报》、《重庆晚报》、《大河报》多家媒体也从不同的角度进行采访报道，《南方日报》和香港《文汇报》、光明网、东方网等媒体相继发表评论文章。新华网、人民网、新浪、网易等全国上百家网站转载了此文，网友们奔走相告，热情空涨。《南方周末》、《新民周刊》多家媒体希望通过本报联系圭叶村采访，“五瓣章”迅速在全国引起关注。 媒体“三位一体”联动报道 本报11月29日的《圭叶村：“五瓣”公章会审公共财务》发表后，网易率先在大稿特稿栏目以《看得见的民主：财务公章分5瓣5村民保管》全文转载，四川日报集团下的四川在线在转载此文时将标题改为《贵州“五合章”史上最牛的公章》，随后网民激动地套上了“史上最牛公章”的桂冠，在各大网站奔走相告，热情空涨，截至记者发稿时，网易新闻24小时点击排行上排名第三，湖南红网却把文章标题改成《中国最牛的农民制造全球最牛的公章》置顶，让所有的网友及时参与讨论，在腾讯网、新华网、新浪网、搜狐网首页，网友们的跟帖已经到达上万。天涯社区把文章推在首页，目前点击已经超过6万人次。记者在百度中键入“最牛公章”字样，找到相关网页约31700篇，据了解，鉴于“五瓣章”能够在读者中引起强烈反响，新华网对此开辟专门的页码对“五瓣章”理财制度进行专题讨论。
与此同时《人民日报》12月3日在第十版以《理财公章分五瓣，花钱报销严把关》为题进行转载，并配发了三张图片，同日出版的《新京报》以《贵州一材财务用“五合章”》也进行报道，12月5日，《北京青年报》以《“五合章”代替“一支笔”》大幅版面转载了本报文章，另有《武陵都市报》数十家纷纷转载，除了等多家本地媒体跟进外，《华商报》、《重庆晚报》、贵州电视台、东方卫视等等多家媒体也从不同的角度进行采访报道，形成网络、报纸、电视“三位一体”的联动报道局面，在全国推动事件的迅速扩散。 昨日，记者在新华论坛上看到，专题《“五瓣章”能有助反腐“防火墙”升级吗？》在“深度看点”栏目中排在第二，上百人对此发出自己的观点，大多数人对“五瓣章”理财制度大加赞赏，认为这样做能保证“小公章”不产生“大腐败”。
一个叫“深山客人”的网友称，看起来“土得掉渣儿”的办法有时却能收到奇效。通过这枚分成五瓣的印章对村干部手中的“一支笔”进行监督，一群朴实的农民实践着一种农村反腐新形式。这枚小小的印章完全有理由载入反腐倡廉的史册！ 网友“群龙无首”认为，公章竟能劈成五瓣分给五人使用，让人忍俊不禁，但细想却觉得这一办法“实在是高”。
署名为“石滩坝”的网友发表评论说：掌管五部分公章的村民实际上就是一个“民主理财小组”，由他们对本村财务收支票据、账目进行审核监督，否决不合理开支，从实践的效果来看，有助于保证“小公章”不产生“大腐败”。 有人说，这是真正有效、看得见摸得着的基层民主；有人说，这是解决困扰全国近70万行政村村务公开问题的一把钥匙；还有人说，应该向乡级、县级甚至更高一级的政府部门进行推行……溢美之词，溢于言表。而大量的网友为了让更多人目暏公章面目，面对贴子时，就一个字：顶！
能否推广成争论焦点
但是，“五瓣章”能不能在其他乡村甚至更高级的部门财务管理中进行推广，专家和网友都有不同意见。
以“高度决定影响力”而著称的《南方日报》特约评论员洪巧俊发表文章对“五瓣章”民主理财制度大加赞赏，他认为，“五瓣章”理财制度实际上暗合“分权制衡”原理，虽然农民没有思想家、政治家的那些宪政理念，但民主无土洋之分，只要能推动民主，能取得权力相互制衡的作用，就是好的，就值得借鉴。洪巧俊说，公章分瓣法，实际上是让有执行权的没有监督权，让有监督权的没有执行权，构建了分离制约又能协调运转的机制。公章分瓣法与“行政三分制”(决策、执行、监督)的政府架构也不谋而合。“行政三分制”是通过合理分解权力，实现权力的有效制约，使决策更民主、科学，监督更有效、有力。让各职能部门各司其责，形成整体合力和制衡效应，从而达到防止公职人员滥用权力的目的。从实践的效果来看，它有助于保证“小公章”不产生“大腐败”。这就是公章分瓣法给我们的有益启示。
光明网发表的《民主土壤的培育比“最牛公章”更重要》说，“五合章”之所以成功是民主理财小组认真负责行使自身监督权力的结果，实现了乡村级治理从“为民做主”到“民自为主”的转变。东方网殷建光的文章认为，“史上最牛公章”，牛得好，牛出了民主的新思路，必然也能牛出管理的新气象。很有借鉴意义，华商报以《“最牛公章”牛在哪里？》为题发表评论称，这个“最牛公章”的确外表奇特，引人眼球，但如果对那枚漂亮的“最牛公章”过度阐释，我们难免会被“史上最牛”遮蔽双眼，很容易忽略其“最直接的分权制衡”这一精神内涵。
时事评论员岳建国在红网发表评论时，也持相同的观点，他说，村民想出了用几个人各持一把锁代替一个人掌控一把锁管理村组财务室的好办法，接着又把这一思路应用到对公款支出的把关上，仅此而已。这种现象告诉我们，权力必须适当分散、必须相互制衡这个道理，并非是某个思想家、政治家的一时灵感和专利，也不是某个国家、某个区域特有智慧的产物，而是社会发展规律的一个必然阶段，是所有国家的公民们在探索社会公平和正义过程中的一个必然结果。 同时有人也态度明确地反对推广“五瓣章”。红网一个署名为李清的评论员认为，有一定积极作用的“五合章”制，是一种无奈的、不完全的和缺乏保障的民主。著名的新闻评论员李六合也是反对中的代表，他认为“五瓣章”脱离时代，不宜推广。
李六合说，在21世纪的今天，农民还用这种“土得掉渣儿”的办法——通过这枚分成五瓣的印章对村干部手中的“一支笔”进行监督，固然有助于保证“小公章”不产生“大腐败”，但做法脱离时代，不宜推广的理由有：一、现在社会已进入21世纪，很多东西都在向电子化转变，在时间就是金钱讲究效率的今天，而锦屏县平秋镇圭叶村把审核财务的一枚印章分成五瓣，显然是在倒退，不合时代和建设新农村的节拍。二、完全没有必要把公章分成五瓣，表面上来看是对“物”的监督，但实质却是对“人”的监督，这做法是对基层领导的极大不信任，毕竟绝大部分领导是可以信赖的。 此稿为１２月６日贵州政协报见报稿．
不知道那些高层领导看了是什么想法????或者我们单位的领导看了又是什么想法??? 郁闷,刚刚还在帮领导写“收条”，一共写了4张，每张1880，呵呵。。。可惜报了钱不是我的。。。。。。
期待“史上最牛公章”盖在中国更多的帐本上 -----贵州圭叶村一章分五瓣五人保管事件的采访报道策略 ■《贵州政协报》闵云霄 一 11月29日，《贵州政协报》“黔声”周刊头条《圭叶村：“五瓣”公章会审公共财务》的报道，介绍了贵州省锦屏县平秋镇圭叶村，把一印章分成五瓣，由５名村民代表各管一瓣，对村里财务进行审核报销的事实。作为该报道的策划与采写者，现就这一特殊样本事件的采访过程及各界反响做一个梳理。 11月初，我收到了一名通讯员采写的“五合章”理财简单稿子，作为《贵州政协报》的编辑，数天后，我粗略扫视了一下就把稿件提交给周刊部主任黄晓众定审，他签发了这个稿件。 深夜上版认真阅读此稿时，才发现该事有很大的背景需要“深挖”，但是报社已经定稿，我不可能再撤下此稿。经过思考，我觉得这个事件暗含的一定的社会政治意义：它是新农村建设中“民主管理”的典型样本，于是我亲自赴圭叶村深入采访。 编发稿件后，让我一直振奋。之余，不免产生怀疑：“真的这么好吗？”“他们还有些什么故事？”11月23日，我联系了妹妹的一个面包车，私车公用一回，带着大量的“问号”上路了。动身前，我和另一家报社记者李睿提过此事，考虑该媒体与我们报纸的读者完全不重合，决定一起前往。 中午从贵阳出发，晚上10点多我们才赶到锦屏县城。次日凌晨，在锦屏县委宣传部原副部长杨再涛和县政协文史委主任林顺先的陪同下，又颠簸了近2个多小时的沙石路终于抵达圭叶村（让地方宣传部门官员一起陪同采访，5年的记者生涯我还是第一次）。两人一起去有两个好处，一是与当地村民的方言交流不畅时，他们可以担当“翻译”，二是可以让我们少走弯路（从贵阳出发后，我们就错走了一百公里左右），作为第一家正式采访此事的媒体，村民非常欢迎。 圭叶村环境比较好，几十户人家就住在小溪边，很诗情画意。在村委会会议室，我把之前心里准备好的很多问题询问了几个村干部，说实在的，我并不是很相信这个“公章”真的可以把许多不该报销的帐目审核掉。 二 这个“一章五分”的办法是被逼出来的，因为之前的2004年，一个村民把村支两委的财务收支公告当场就撕了，同时还在村里贴了大字报，认为“村里的钱被干部吃了”。群众的怀疑与愤懑日积月累催生了五瓣章。 之前，我很担心，这个公章太流于形式，可能所有的票据都会被审核通过了。也许觉得没面子，村干部都对被否定票据的过程进行“高度浓缩”，经过反复交谈，村主任谭洪康才说出自己被否定掉28元钱的事，另一村干部也介绍了自己不能报销的一些案例。“事发当时很生气”，但是这两位三十多岁的男子在接受采访时心情已经平静了，说完，他们的哈哈大笑起来，笑容铺在他们写下满沧桑的脸上，象粗糙的大地上开放的一朵花。 慢慢了解到：运行一年多来，这个公章真的把部分不合理票据审核否定掉了，我才开始有些放心。我更需要这样的一些细节来证明“五合章”的效果。 村支书谭洪勇虽然文化不高，可是属于学习型人才，回答记者的提问，很有他的技巧，就是内容太空泛，我猜测这和他的阅历有关，后来才知道他文科比较好，算个小才子。 很多村民接受采访时，表现得非常厚道，对我们高度信任，但是让我很遗憾的是他们的回答太相似，“现在大家积极性高了”类似的套话太多，大家捐木板修风雨桥等事件就足够了。 中午，村民去把五瓣章找来时，我超常惊讶：五瓣公章象一个切的很均匀的蛋糕，每一个人，只能握一份在手里。公章的提议人兼雕刻者谭洪灿向我详细介绍了“五瓣梨木”上面“平秋镇”、“圭叶村”、“民主理”、“财小组”、“审核”这14个字如何雕刻的全过程以及自己的构想。这个老人的手，满是干活时划破的伤痕和皮茧，我看了有一种隐隐作痛的感觉（可以参见图片）。为什么要在公章里加“民主”二字？“民主就是为了实现大家的意图，如果使用签字和按手印等方式，可以找人代替，这样做就更透明了”。谭洪灿是笑着对我这样说的，我非常感动。在整个叙述过程中，谭洪灿保持了最原始的淳朴。 快结束采访的时候，平秋镇副镇长杨克玉到了现场，我其实就只有一个问题问他，“如果乡镇财务也按照类似的模式来管理，可以不？他表示同意。 既然得到很多人肯定的一个好事，为什么不在更大范围推广？上路前，我已经知道，日锦屏县纪委就下发了《关于在全县农村推行“五合章”理财办法的通知》，要求各乡镇将落实情况于12月底前报。当天晚上，争分夺秒赶回县城采访纪委办公室龙主任。我们的谈话很深入，宣传部原副部长杨再涛和县政协林顺先也发表了很多观点。最后，得知全县推广状态并不是很理想时，我觉得有些许遗憾。 三 第二天，我们离开锦屏。整个行程中，我们一共花去近千元的过路费和油费，加上错走的路程，来回我们共走了近1000公里。其中大约400公里的路面很差，颠簸的车轮后面“灰烟四起”，真可谓“风尘仆仆”。 而采访并没有结束，因为这是一个很值得深入讨论的话题。县委书记陈英华很支持推广这个公章的经验，回到贵阳写稿时，我们电话联系采访了锦屏县这个最大的父母官。 为了让稿件更丰满，我们联系了同样是边远农村的贵阳市修文县谷堡乡谷堡村村主任李忠贵，和有固定资产7000多万的贵阳市南明区云关乡二戈村村主任黄贵华，他们的观点恰好相反，很有代表性。圭叶村民主理财的做法不仅仅是新农村建设中“民主管理”的方针有力注释，还暗合了今年的17大报告中其第六部分“发展社会主义民主政治”的内容，所以我在稿件里做了少量的论述。但是报社在发稿时，仅仅保留了北京大学客座教授、贵州博士网站长李从国的评价。 27日一大早，我准备动笔写稿，但是遇见一个内心最大的阻力，我想在社会主义民主的政治背景下对此事以夹叙夹议形式书写，以大时政稿件的角度处理方法，思考了至少10个小时后，我还是放弃了。原因一是我自己很清楚对这方面的稿件难度很大，很难写成我想要的样子，其二是在目前的政治语境和新闻语境下，这样写不一定能通过报社的审核。我就按照五合章产生的背景、功效、推广三部分来写，基本形成“线型”牵动“网状”广度的报道思路，4个多小时，我就写完了4500字，从动笔到成稿，一气呵成，稿件发出来除了直接删去的几百字外，也很少修正。 完稿后，我才在网上发现，给我投稿的这名通讯员之前已经一稿多投给了两家报纸，都简略报道了此事，但是由于稿件内容和投寄给贵州政协报的版本一样，相对比较粗糙，并没有吸引到更多公众的注意力，通过网络搜索，仅仅只有寥寥几条相同的报道内容，基本没网站和刊物转载。 我把稿件传上博客时，考虑到网络博客和BBS泥沙俱下的状态，我努力说服自己给这个事情贴上个标签。开始我打算为之命名为“中国第五大发明”，后来我又想到了“史上最牛的公章”，经过反复考虑，“中国第五大发明”这个说法还是不太严谨，我选择了“史上最牛的公章”这个标题，我告诉自己说：要吸引更多读者，俗气一点的标题也可以。我发在博客上就直接将标题改为《史上最牛的公章惊现贵州》，与此同时，我在天涯社区、新华网强国社区和红网发帖时，分别套上了“史上最牛公章”的桂冠。这样的炮制，也许会被人所反对。所以现在很多刊物报道和评论时说被网友称为“史上最牛的公章”，其来源就在这里，可参见我的博客：.cn/minyunxiao 接着，网易率先在大稿特稿栏目以《看得见的民主：财务公章分5瓣5村民保管》全文转载，四川日报集团下的四川在线在转载此文时将标题改为《贵州“五合章”，史上最牛的公章》。随后网民激动地在各大网站奔走相告，极度狂欢。 《人民日报》12月3日在第十版以《理财公章分五瓣，花钱报销严把关》为题进行转载，并配发了三张图片，同日出版的《新京报》以《贵州一材财务用“五合章”》也进行报道，12月5日，《北京青年报》以《“五合章”代替“一支笔”》大幅版转载了我的文章，另有新浪网、腾讯网等数十家媒体转载而且做了专题。 除了本地媒体跟进外，《华商报》、《重庆晚报》、《南方都市报》、东方卫视等等媒体也从不同的角度进行采访报道，形成网络、报纸、电视“三位一体”的联动报道局面，在全国推动事件的迅速扩散。《南方日报》、《羊城晚报》、《中国青年报》、《人民日报》等上百家著名媒体相继发表高质量的评论，《新京报》等还就“五瓣公章”理财创举发表社论。 新华论坛的专题《“五瓣章”能有助反腐“防火墙”升级吗？》在“深度看点”栏目中排在第二，上百人对此发出自己的观点。网易新闻24小时点击排行上排名第三，湖南红网却把文章标题改成《中国最牛的农民制造全球最牛的公章》置顶，让所有的网友及时参与讨论，在腾讯网、新华网、新浪网、搜狐网首页，网友们的跟帖已经到达上万。天涯社区把文章推在首页，目前点击已经超过6万人次。 12月11日，中央人民广播电视台《新闻观潮》栏目专门与我进行连线报道。中央电视台在《朝闻天下》栏目以《“五瓣公章”，质朴的尝试》进行报道后，又在《社会与法》频道进行了报道，目前，又有《共同关注》和《实话实说》与我联系，他们准备进行深入报道。一个事件引起中央电视台的四个栏目关注，实在有些“空前绝后”。 记者在全球最大的搜索网站Google,键入最牛公章进行搜索,约有465,000条关于“最牛公章”的查询结果迅速弹出页面，在百度搜索界面, “最牛公章”也可以看到相关网页约466,000条。报道发表后，果然得到如我所料的社会关注。 四 我一直认为，五合章的最大作用是有效杜绝了“领导一支笔”的弊端，而到底是不是真的能把村里的腐败开支基本审核掉，这很难说。需要特别指出的是，不少网友在参与讨论时，认为“推广”就是要把某某单位的“公章”砍成几瓣机械模仿圭叶村的做法，如果那样做，我也觉得不科学。其实准确说，“一章五分”的仅仅是一个财务审核报销章，它仅仅对花出去的钱进行审核通过后，进行报销。和单位的行政公章以及财务专用章都是有很大区别的。 我个人的观点是，这种“一章五分”的做法是无奈之举，值得推崇和推广的，如果是大面积推广的话，我更期望更多的推广这个启发性的经验，而不是“简单复制”，但是应当想办法把一些消极的因素避免掉并对一些现行的运行机制进行改革。 《新京报》社论说得很好：把一枚公章一破为五，看起来很简单，但确实充满了智慧，它直接把民主指向了权力的分立与制衡。 《中国青年报》的评论观点也许更为人认可：你可以把它视为村级组织期望实现分权制衡的质朴而原始的创造，但它更让我喟叹和深省，对中国的基层民主政治发展生出一丝悲哀、几多期待。“最牛公章”此类民间智慧的出现，说明了村民对民主的需求和朴素的民主探索，但更反衬出基层民主制度建设的软弱无力，说明在很多地方，村民自治的民主政治建设，依然处于摸着石头迟迟过不了河的状态。 从技术上来说，在两天的调查采访时间太少。如果有更多的采访时间，就可以寻找更丰富的材料，也许可以使稿子做得更扎实更有力量。在中国政治语境下一些众所周知的困境，所以当时并没有真想把这个稿件做的太深入。 我相信，此事的深远意义还有待挖潜，而我的这个总结，也还没有结束。作为这个公章的深入报道者，我在真实记录下事件的真相时，期待这个公章能盖在中国更多的帐本上，在大家的讨论声的背后，越来越“牛”。实践出真知是一个人人皆知但是又容易让人遗忘的简单道理。最后，我想请各位同仁谈谈我这个稿件的成败得失。原稿请参见.cn/s/blog_46dam4.html 记者在圭叶村 一举成名的五合章
这个有点牛
这个牛
1、“五瓣公章”体现权力的制度制衡
7:43:09 · 来源： 新京报
民主是人类政治文明的共同成果，而民主的形式归根到底是由实践着民主的人们创造出来的。比如《人民日报》报道，贵州省锦屏县圭叶村的村民们，就创造出一种让人叹为观止的财政民主形态：村里的财务审核公章被分成了五瓣，四个村小组各选一个代表再加上一名支部委员，五个人各管一瓣，村里的开销须经过其中至少三人同意，五瓣才能合并起来盖章。 这枚公章被网络舆论称为“史上最牛的公章”，在圭叶村这枚公章确实起到了了不起的作用，人们不能不为农民们的智慧而惊叹。把一枚公章一破为五，看起来很简单，但确实充满了智慧，它直接把民主指向了权力的分立与制衡。 一个社会要维持秩序、维系繁荣，当然需要借助权力，但同时又要把权力限制在其必要的界限内，不受限制的权力乃是社会最大的祸害。而限制、约束权力的根本出路，就是对权力进行分割，使之分散在若干机构中，并且使掌握不同权力的各个机构之间相互制衡。 人类已经尝试过类似的治理方式。最接近圭叶村做法的，就是古罗马共和国的双头执政官制和护民官制。罗马共和国每年选举产生两位执政官，两人的职权完全相同，可以相互否决对方的意见。这样，一项决策只有在两人同时同意后，才能生效。罗马平民经过斗争又设立了自己选举产生的护民官职位。护民官共有十位，他们中的任何一位都有权对执政官及其他官员的决策予以否决。正是如此复杂的权力分割与制衡体系，维持了罗马共和国在当时相对的政治稳定和社会繁荣。 在我国的基层民主运行中，同样需要实现权力的分割制衡。圭叶村创造出“五瓣公章”，就是暗合了上述分权制衡原则，其实质就是把本村的财政决策权均等地分割、分散到五个人手中，并且每个人都可以否决其他人的意见，从而使财政权受到约束，既强大到足以有效地服务于公共利益，又不会强大得损害某部分人的利益。 当然，圭叶村农民创造出“五瓣公章”，也从一个侧面说明了，目前的村民自治制度存在严重的缺陷，即缺乏足够的权力分立与制衡机制。因为选举是一种新东西，所以，相关法律及舆论过多地关注村民选举问题，而疏于关注村民选举结束之后村委会的权力约束问题。在现实中，这种权力经常不受约束。 当然，相关法律规定了村民监督等机制，但是，普通村民实际上很难对村委会的日常工作进行在场监督，因为这种监督是需要成本的，村民们也必然面临无法克服的信息难题。因为无法进行现场监督，圭叶村村民以前对公款怎么用、用在哪儿，经常产生质疑和不满。 现在村民们发明了“五瓣公章”，这是一个简单而有效的办法，而且，这种办法还可以进一步上升到制度层面，那就是建立权力分立并相互制衡的村委会治理结构，也就是说，对村委会的权力进行分割，并使各个权力相互监督、相互制衡。这样，即使不把公章分为五瓣，也可以达到制约权力的目的。 当然，这样的制度究竟是什么，恐怕还是要由农民们去发现、去创造。政府应当给农民以宽松环境、鼓励、保护他们的创新热情，当然这方面的专家以及政府也可以把相关知识告诉农民，让他们进行选择。
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