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[转帖]清史学者认为电视剧《康熙王朝》是伪劣之作——by徐彻
东北部分清史学者和平南王尚可喜后裔族人,于日,在辽宁省鞍山市五环大酒店召开了一个座谈会。会题是“清史学者暨尚氏宗谱研究会座谈电视剧《康熙王朝》”。与会的有清史学者、尚氏后裔和新闻媒体。清史学者有关嘉禄、李治亭、徐彻、姜守鹏、刁书仁、姜相顺、于立夫、回宝琨、廖晓晴、智喜君等11人,尚氏后裔有尚久蕴、尚士让、尚世海、尚德新、尚尔宽(6;)等30余人,新闻媒体有新华社、辽宁日报、辽沈晚报、沈阳日报等9家。鞍山市委宣传部副部长、鞍山市文化局长、鞍山市社科联副主席和海城市政府副秘书长等也参加了会议。
               
会议由辽宁社会科学院历史所所长关嘉禄研究员主持。
               
关嘉禄(辽宁社会科学院历史所所长、省政协委员、省历史学会副会长、研究员):今天我们在这召开一个座谈会。题目是“清史学者暨尚氏宗谱研究会座谈电视剧《康熙王朝》”。与会的主要是东北部分清史学者、尚氏后裔的代表,以及新华社等9家新闻媒体的朋友。本来我省历史学会会长顾奎相教授原定莅会,因临时有事请假了。他让我代表他,对本次会议表示热烈的祝贺与坚决的支持。今天到会的还有鞍山市和海城市的领导,对他们的到来,我们表示诚挚的欢迎和衷心的感谢。
               
前一时期,中央8台播放电视剧《康熙王朝》,我们或断或续地看了。郑氏后裔和尚氏后裔对这个电视剧有很多意见。海城市是尚可喜的老家,他的后裔有上万人生活在这里。他们看了《康熙王朝》,感到剧中有很多情节与历史史实不符,严重地歪曲了他们先祖尚可喜真实的历史形象,给他们造成了极大的精神伤害。他们非常气愤。因此,他们自发地有1000多人签名,并派代表到北京上访,上访信已经递交到中宣部、中央电视台等8个有关部门。今天,我们东北的部分清史学者参加这个座谈会,座谈该剧的优劣。现在请李治亭作主题发言。
               
李治亭(原吉林社会科学院历史所所长、研究员、《清太宗全传》《吴三桂大传》的作者):东北地区的部分清史学者座谈电视历史剧,还是头一次。关于该剧,现有三种意见,一种意见是好得很,一种意见是很坏、很糟,第三种意见是迷惑不解。我的看法是第二种意见,它是一个低品位的伪劣作品。《康熙王朝》是一堆文化垃圾。它无中生有,胡编乱造,张冠李戴,胡说八道。它把严肃的历史变成了胡说八道。该剧实际是穿戴清朝的服饰,借用清朝的人名,花费巨额的资金,编撰他们心中的低俗下流的故事,制造了一堆文化垃圾,借以蒙骗好心的观众。
               
康熙帝是一个很有作为的皇帝。他从1662年到1722年,在位61年,是中国历史上在位时间最长的皇帝。这个时期也是中国历史上的一个重要时期。康熙帝8龄即位,在孝庄太皇太后的支持下,清除鳌拜集团,南部裁撤三藩,北部平定噶尔丹,东北抵御沙俄入侵,治理黄河、运河,蠲免钱粮,惩治腐败,提倡节俭,重视士子。当时天下太平,犯罪记录很少。最好的时期,每年勾决的犯人仅10余人。康熙帝开创了一个盛世,一个新时代。康熙帝是政治家,军事家。他懂数学,几何,天文,地理,水利。他是一个多才多艺的帝王。
               
本来,如果熟悉康熙一朝的历史,应该很好地反映这个盛世。可是,“康”剧却离开这一主题,尽写一些内部的勾心斗角、打打杀杀,肆意地歪曲康熙一朝的历史。说什么顺治帝出家了,顺治帝什么时候出家了?说康熙帝与苏麻喇姑有恋情,苏麻喇姑是康熙帝的祖母辈,怎么能有恋情?说尚可喜进京,尚可喜是进过北京,但那是在顺治初年,哪里是康熙年间?说吴三桂提出撤藩的费用需1亿两白银,而且要盖150万间房子,我不知道他们是怎么算出来的。康熙年间的全年的税收才只有3、4千万两白银,怎么能这样乱编?说康熙帝微服逛妓院,这是哪有的事?除同治帝有这种事外,清朝的皇帝都没有这种事。不能给康熙帝无端抹黑。又把朱三太子写得神乎其神,其实他早就死了。收复台湾,是在康熙二十二年,为什么非改到康熙二十八年?说尚之信是被勒死的,其实是“从宽赐死”,这有很大的区别。还有庙号、谥号的乱用问题。错误百出,不一而足。如上,这种离谱的胡编乱造说明了编导历史知识的贫乏。
               
关于历史电视剧,影视界认为我们不懂。我认为,历史家是用文字反映历史,艺术家是用形象塑造历史。我们都有一个真实的再现历史的重任,要尊重历史事实。我们要还历史以本来的面貌。现在的问题是无序乱来,是毫无规矩,是随心所欲。我说,这些编导不懂历史。他们媚俗,无原则,无规矩,对人民毫不负责。他们竟然说,要气死历史学家。
               
艺术是允许虚构的。但是,历史剧的主要人物、主要事件应该符合历史事实。真实的历史本来就是很生动的。如尚可喜主动要求撤藩,其过程充满戏剧性。尚可喜说,身在名利之中,心在名利之外。这话有多生动。可是,我们的编导偏要弃真的,编假的。真是不可思议。当然,真的不够,可以编假的,细节可以编,但主要的人物和事件则不应该编。陈道明演得那是康熙帝吗?不就是个蒋介石吗?坐都坐不住,来回走。为什么胡编乱造?一个根本问题是,他们懒惰,不爱读书。读书是要付出劳动的。于是,他们只有媚俗,编低俗的故事来蒙骗观众。
               
徐彻(原辽宁古籍出版社社长兼总编辑,编审,《慈禧大传》《光绪帝本传》的作者):“康”剧看了一些,总的印象不好。斯琴高娃表演得很成功。陈道明的表演是一大败笔。昨天晚上,我征得尚氏家族的同意,把他们的《上访信》以《平南王尚可喜后裔族人关于电视剧〈康熙王朝〉的上访信》为题在网上发表了。大约有6个网站:士柏网,故乡网,光明网,榕树之思网,近代中国网,中华读书网。这些网站覆盖整个华语世界。也就是说,你们的声音有许多的人已经听到了。网上的传播速度是惊人的。
               
历史电视剧是历史剧的一种。历史剧应该怎样写,建国以来在文艺界争论不休。60年代,在报刊上就发表了很多很好的见解。我记得,当时的争论主要围绕着历史的真实和艺术的真实的问题。我认为,好的历史剧应该是把历史的真实和艺术的真实巧妙结合的典范。历史的真实,就是说,历史剧的主要人物和基本事件应该是历史的事实,不允许虚构;艺术的真实,就是说,剧中的次要人物和故事细节可以虚构。不仅可以虚构,而且应该虚构,否则就不成其为艺术了。那时,很多历史家和文学家就创作了许多脍炙人口的历史剧。如郭沫若的《屈原》《虎符》《孔雀胆》《卓文君》,老舍的《茶馆》,曹禺的《蔡文姬》《王昭君》,还有吴晗的《海瑞罢官》等。这些历史剧成为了我们的艺术遗产。
               
可是“康”剧呢?《康熙王朝》是本剧的剧名,又是一个长篇电视连续剧,理应表现整个康熙一朝康熙帝的文治武功,把康熙帝的不同凡响之处表现出来。然而,非常令人失望。编导给我们的是虚假伪劣的历史假货。康熙皇帝是一个伟大的皇帝。他在位近62年,是中国历史上在位时间最长的皇帝。他一生最大的贡献主要是两点,一是他初步奠定了中国的版图;二是他促成了中华民族大家庭的形成。这两点是他区别于其他皇帝的主要之点。我近来写了4篇文章:《初步奠定中国版图的康熙皇帝》《康熙帝没想做的三件事》《选拔接班人是康熙帝的最痛》《不垂帘的孝庄皇太后》。目的是给读者以真实的历史知识。这些文章在网上发表后,读者甚多。有的读者评论说,原来康熙帝是这么了不起呀!
               
可是,“康”剧塑造的康熙帝是怎样的呢?那是一个胸中无全局、脑里缺大事的皇帝。他只知道逛妓院。陈道明的表演是很失败的。那是康熙帝吗?站无站相,坐无坐相。其实,康熙帝从小就受到严格的当皇帝的训练,站有站相,坐有坐相。扮演康熙帝应该演出他的帝王之气、帝王之威,可是他却要演一个什么平民皇帝。这个定位就是错的。皇帝就是皇帝,皇帝怎么能是平民?你看陈道明的眼神,总是斜斜的、阴阴的,一点也没有堂正之气。人家说他演的是蒋介石,而不是康熙帝,是蛮有道理的。他扮演的康熙帝,和焦晃扮演的康熙帝,真是有天渊之别。上海人民艺术剧院的著名演员焦晃所扮演的康熙帝,浑身释放着凌然的帝王之气。焦晃的表演渗透着斯坦尼拉夫斯基体系的某些内涵。陈道明的表演实在难以令人恭维。历史学家善意地给他提意见,他竟然恼羞成怒,反唇相讥,说什么历史学家只配给朕“打杂”,又说要气死历史学家。陈道明当了几十集电视剧的虚拟的假皇帝,竟然忘乎所以,以为自己就是现实中的真皇帝了。官升脾气涨,居然听不得半点意见了。以至于满口雌黄,肆意诋毁好心指出他毛病的历史学家。意思是他想怎么演就怎么演,你管得着吗?狂妄自大,不可一世。我倒要问一问,你想怎么演就怎么演,行吗?演员是公众人物,是要受观众监督的。你随意乱演,把观众置于何地?你把历史学家置于“打杂”的地位,正无意中道出了你演砸康熙帝的原因所在。你轻视、藐视历史学家,正说明了你轻视、藐视历史。你不懂历史,不懂清朝史,不懂康熙王朝史,不懂康熙皇帝个人史,你怎么能演好伟大的康熙皇帝呢?你气量如此狭小,又怎能演好气度恢弘的康熙大帝呢?我奉劝你,静下心来好好读几本书。可以读孟昭信教授的50万字的《康熙大帝》,也可以读郭松义教授的30万字的《康熙帝本传》。如皇帝陛下没有时间读篇幅长的专著,也可以读读商鸿逵教授的论文《论康熙》,才几千字。如再没有时间,也可以在百忙之中看看小人书。有没有这方面的小人书,我就无可奉告了。不过得提醒皇帝陛下一下,这几位作者都是给你“打杂”级的历史学家,且商老早已作古。也许皇帝陛下不屑一顾吧?
               
《康熙王朝》最大的问题是打着历史正剧的旗号,贩卖伪造的历史假货。你还不如标明戏说。历史剧是要传播历史知识,提供历史借鉴的。你传播的是伪造的历史假货,人们以为是真实的历史知识。这对人民的戕害是无形的。由点及面,见微知著。陈道明不学历史。整个剧组,从编导开始全都轻视历史。因此,就闹出了许多的人为的笑话。出版这样错误百出的历史剧,明眼人会说,中国大陆没人了怎么的?丢脸哪!
               
尚久蕴(尚可喜的第10代孙):目前演艺界的人员,不好好学习历史,缺乏历史知识。一些历史剧,伪造历史,张冠李戴,移花接木,胡编乱造。他们肆意歪曲中华民族的优秀历史,达到令人难以忍受的程度。我们要有重点有阵地有计划地与这种作法作长期斗争。我们的先祖尚可喜是康熙十五年死的,已经盖棺论定了。三藩之乱的提法是不恰当的。对此,应该重新予以评价。
               
刁书仁(北华大学历史系教授,历史学博士):我认为,“康”剧是一大败笔。他们自己标榜的是历史正剧,标榜的是剧中的历史人物是真实的历史人物。我可以负责地说,他们根本无视历史,无视历史人物的存在。顺治帝是一代开国之君,对清王朝的建立做出了不可磨灭的重要贡献。可是剧中的顺治帝是只爱美人,不爱江山,而且还是一个清教徒。这根本不是历史,严重地歪曲了顺治帝的真实历史形象。四大辅臣的形象也是远离历史。而编导塑造的孝庄比武则天还武则天,又让她多活了10几年。剧中的康熙帝不尊重老师,历史上完全不是那样。康熙帝5岁就读书,受过严格的儒家传统教育。在民族问题上有偏见。陈道明所演的康熙帝没有帝王之相,上红灯区,找小姐,又在光天化日之下干那种事。这是对康熙帝的诋毁。国人不会允许。噶尔丹是民族分裂分子,反对多民族国家的统一。剧中对他加以美化。本剧炒得很厉害,目的是赚钱。钱是要赚的,但是不能无原则。历史是非常严肃的,不能随意歪曲。此剧应加以封杀。
               
姜守鹏(东北师范大学历史系教授):我认为,既然叫历史剧,那其内容起码应有60/100是历史事实,即是说,应该基本是历史事实。有些历史人物和历史事实是不能随意更改的。我看至少有11点:
               
1,历史事件的主要性质和当事人是不能改变的。清史上的撤藩是尚可喜首先提出的,这是历史事实,不能随意篡改。剧中却把撤藩改成了是吴三桂首先提出的。这是不能允许的。2,历史时件的主要情节不能遗漏。如关于朱三太子事件的处理问题。其实,吴三桂本人就是朱三太子事件的制造者,本身就很有戏剧性。他在反清檄文中就公开提出扶植朱三太子即位。对此,剧中毫无反映。3,主要事件的当事人不能虚构,也不能合二而一。剧中把郑经和郑克爽(左加土)父子二人的事合在一起,其实郑经是病死的,并不是自杀。而其子是投降归附的。合在一起就不伦不类。此外,剧中又把尚氏祖孙三代的事混在一起,更是匪夷所思。4,历史事件的性质和时间不能更改和虚构。如千叟宴,历史上,本来是在康熙五十二年为庆祝康熙帝60大寿而举办的。可是,剧中的千叟宴却延后了7年。由此,就闹出了许多笑话。有两个死人参加了。一个是索额图,他多活了17年;另一个是明珠,他多活了12年。有一个未出生的人也参加了,就是张廷玉。我们看到的是,一个未出生的人向两个已经死去的人敬酒。编导这样做到底是为什么?是在愚弄观众吗?5,历史人物的生卒年不能随意更改。孝庄太皇太后的卒年编剧给延长了10年。6,不能随意更改历史人物的历史地位和历史作用。对周培公的处理就有这个问题。7,不能随意增加历史人物,也不能随意制造不符合历史情况的历史活动。如编剧关于张廷玉的处理。8,不能随意更改历史人物的结局。如编剧关于李光地的处理。9,不能随意更改历史人物的族别。如佟佳氏的族别。10,不能自称徽号和谥号。“孝庄”是雍正和乾隆两朝追加的谥号,她本人不能自称。11,不能随意更改皇帝的庙号。
               
“康”剧严重违背历史事实,社会影响很坏,是失败之作。它的副作用很大,是一部很坏的历史剧。
               
姜相顺(沈阳故宫博物院研究员):看了一些“康”剧,让我苦笑不得。收视率很高,危害性很大。历史剧应该宣扬真、善、美,反对假、恶、丑。可是,这个历史剧宣扬的多是假、恶、丑的东西。如台湾问题,剧中硬把病死的郑经写成自杀,是什么意思?是想说郑经以自杀拒绝统一?为什么要作这样的更改?郑经的儿子郑克爽(左加土)是投诚的,做了官。是善终的。按历史事实写,既有历史意义,又有现实意义,为什么要乱改呢?历史上的尚可喜,能认清历史大势,功成名就,急流勇退,主动提出撤藩,使后代回归辽东,得以繁衍生息。这是历史的定案。尚可喜得到荣宠。可是,编剧却说人家叛乱。这个剧对观众毫不负责,没能给观众以正确的历史知识。
               
廖晓晴(辽宁社会科学院历史所副所长,副研究员):这位编剧早就承认,剧本是他编造的。他说,没有必要和历史学家纠缠。我认为,历史剧不能随心所欲地编造。从时间上说,清朝历史人物的后人还在,在中国的历史文化背景下,你对其先祖的随意编造,很容易对其后人造成精神上的伤害。由于文化大革命的影响,一代人的文化素质低下。他们没有多少历史知识。在国人不懂历史的前提下,历史剧是他们获取历史知识的重要渠道。可是,该剧的编导却随意编造历史,传播错误的历史知识,害人不浅。根本原因是他们把江主席的关于两个文明的指示抛在脑后,不重视精神文明的建设。这是根源。
               
回宝琨(辽宁省艺术研究所副所长,副研究员):历史剧如何界定,是一个严肃的话题。研究《康熙王朝》,给我们深入地研究这个问题提供了一个很好的契机。电视媒体覆盖面很大,有巨大的影响力。电视观众很容易不分良莠地接受媒体的信息。我是搞舞台剧的,管得很严。相比而言,电视剧管得很松。现在,应该对电视剧加强管理。历史剧的作用不容低估。历史剧的虚构也不是小事。有一个典型例子,曹操历史上是正面形象,可是由于《三国演义》的虚构,曹操成了大白脸。虽然郭沫若给他翻案,写了《蔡文姬》,但在人们的心目中,他仍然是奸臣的典型。因此,历史剧不能随意编造。现在,文艺界理论滞后。我们不能让没有文化的东西堂而皇之地登堂入室。
               
智喜君(鞍山师范学院历史系主任,教授):对该剧审查不严,应该封杀。违背历史,编造历史,篡改历史,影响太恶劣。名曰正剧,容易误导观众,同正史混为一谈。该剧违反了马克思主义的历史唯物主义观点。此其一。第二,该剧违反了中华民族的传统精神,把康熙帝塑造成了一个腐败荒淫的皇帝。第三,违反了江主席的代表先进文化的方向。历史剧应该资政育人,可是该剧传播的是错误的历史知识。第四,违反了精神文明建设的原则。让青少年学什么。
               
关嘉禄:会开得很好,大家畅所欲言。我谈几点:
               
第一,我们要坚持两个文明,坚持三个代表,坚持社会主义文艺的方针政策。党中央特别强调思想领域的斗争,一刻也没有放松。大家以对精神文明建设负责的态度,发表了很好的意见,有理有据。
               
第二,关于对历史正剧的界定问题。历史剧必须体现基本的时代精神和时代主流,起到资政育人的教化作用。大家对该剧的错误,举出大量实例加以廓清,史实确凿,能说服人。
               
第三,历史剧和文艺创作之间的关系问题。我们仍然是强调社会效益第一,经济效益第二。该剧编导追求票房价值,导致重大失误。
               
第四,还有一个民族问题,是一个焦点。剧中处理得不好。康熙帝在文案上的举动等,丑化了康熙帝,严重伤害了满族的民族感情。还有噶尔丹问题。
               
第五,对尚氏后裔的伤害很大。尚可喜是立下千古大功的。该剧丑化了尚可喜的形象,伤害了尚氏族人的感情。造成千人签名,派代表上访。他们这样做,是正义之举。
               
文艺作品应源于生活,高于生活。我们应当高举爱国主义的旗帜,维护民族团结,搞好精神文明建设。对该剧所造成的不良影响,我们保留继续批评的权利。
原文发表于此心安处是吾乡
这些毛病,不是这一部电视剧里的,现在关于清朝的电视剧都没法看,离历史太远,戏说得过份。
哎,我也同意,不能这么篡改历史嘛,简直愚弄大众,让小孩子看了就是误人子弟,受不了受不了阿~~
现在的电视剧,质量好的越来越少了,你要是想搞商业剧,搞武侠阿,犯不上来糟蹋历史吧,哎,世风日下,世风日下~~
让很大一部分不太了解历史的人,继续走进误区,标榜的历史剧就应该尊重历史,不然就在最初表明是戏说,不用认真对待,娱乐就好~~
演员不错,服饰也好,剧本过得去,只是经不得推敲,很多硬伤。
读了清史,看到一些地方,我几乎失笑。
不知道是可笑还是可悲,这样一部电视剧,竟然能创下高收视率!只能说明中国人的历史文化品味在下降!
不对吧,张廷玉不是康熙十一年生人吗?怎么能说他到康熙五十二年还没出生呢??
光听主题歌就头皮发麻,什么"我真的还想再活五百年"什么意思嘛..........
跟现在这堆东西比起来,康熙王朝算不错了,本来就是根据小说改的。。。。
吃不到的葡萄永远是酸的本人认为只要不与马列主义马泽东思想邓小平理论还有江泽民同志的三个代表等党的重要思想相违背都是好作品
嗨~~~这康熙王朝还算好的啦···要是他们去看看尤导导的那几部秘史··不被气得吐血才怪现在的电视剧简直瞎来,上次我在外面听到有几个mm评论小康一家子,听的我差点喷血·因为她们在那边争执顺治和多尔衮是不是兄弟之类的,还有什么小康是顺治的弟弟什么的····唉~~~~~
演员演技是一流的,只可惜剧情太离谱了..PS:新注册的用户到啥时候才有权限发表主题啊?????
如今清剧泛滥,拍偶们家玄烨的片子也多多,可是说实话到现在没有一部电视拍出鸟偶心里的康熙。讨厌导演的胡乱YY。偶的人生四大理想之一就是康剧正史化,还有就是玄粉布天下
唉,以前还未入此道时,看这部戏还看得挺有味,毕竟演员和制作都不错,可是一读史,发现全不是那么回事,真是误人子弟啊~
顺治帝是一代开国之君,对清王朝的建立做出了不可磨灭的重要贡献。可是剧中的顺治帝是只爱美人,不爱江山,而且还是一个清教徒。这根本不是历史,严重地歪曲了顺治帝的真实历史形象。9494~~
说得好,那个戏本来就是差中之差嘛.如果是还珠格格那样摆明了的娱乐作品也就算了,偏偏编个一塌糊涂还一定要做出正剧的严肃样子,什么意思嘛....
秘史还好啦,有点儿捕风捉影,胡编编的空间。至于《康熙王朝》打着正剧的幌子招摇,确实有些贻笑大方了。难怪被批得体无完肤,堪称伪劣之作。
感觉拍得还不错,就是开头康熙要娶苏茉儿那段太离谱点
嗯,最怕就是这种以正史为名义的乱写的东东。误人子弟啊老是批戏说剧,可是人家戏说乾隆也多少写了些乾隆的事儿吧?哪象现在N多没影子的。尤其是那个微服私访,呵呵
虽然有不符合历史的地方,可演的还是很好的!之前看的时候可是哭得稀里哗啦的!
那部剧明显是伪劣之作,竟然说知县是九品……而且据说连二月河也不认同,改动得太多了。周培公和阿琐的演员……汗……爱扎戏的李建群……汗……而且明显是一部政治宣传片,打台湾就用了18集
不过这些清史学者和某些后人也挺无聊的。
那天CCTV-11放着片子,我又看见了一个吐血的镜头!顺治在祖宗的画像前跪着,孝庄在说教他。墙上挂着的,正中竟是多尔衮!如果要扯啥太后下嫁啊,孝庄和多尔衮两三事啥的,挂这画像还有逻辑性。可是再往下看——左边赫然挂着的不是鳌拜的画像吗?右边的那幅不是很清楚,可看身量轮廓不是老年乾隆就是老年嘉庆!俺的个亲娘耶,清穿啊!人家《康熙王朝》才是清穿地倡导者啊!
本来是改编小说的,但是改动得太大了,又以“历史剧”自居,所以二月河和专家学者都不满,那些后人就更别提了。
和康熙秘史,太子秘史比起来,康熙王朝雍正王朝就算是正剧了,好歹是把感情适当穿插进进政治,那个秘史就是把政治和进进感情啊,看了都不能睁眼,连螯拜都成忠臣了,康师傅和太子抢一个女人,雷死我了,个大男人我说怎么就有那么多时间一天到晚的儿女私情来着.艾.大家知晓历史就好,别太较真了,这年头,亲身爸爸都有假的,还有什么能全是真的啊
里面还有在康熙和葛尔丹打仗前那个容妃和蓝旗儿在阵前抱头痛苦不要说没有这两人就算有,怎么可能有打仗时两个后妃跑到阵前来的~
赤裸的民族——汉民族文化之反思及其他(转自唐鸢的博客)读余秋雨《一个王朝的背影》看电视连续剧《康熙王朝》有感& 一个小女孩看到孔子的画像,奇怪地问妈妈:“这个人怎么穿着日本衣服呀?”稍有文化常识的人听到这句话,莫不感到悲哀。我们无意指责这位小女孩或者她的母亲,也无意要求大家都穿上汉民族已穿着数千年的传统服饰——汉服,我们只是为大多数人对自己民族文化的无知和误解感到悲哀。民国以来,汉民族的民族意识开始觉醒,一直为自己的服饰问题所困扰,汉服不方便,而且已经失落了数百年(尤其男性);西装吧,一时难以接受;所谓的中山装,其实不过是日本学生装的改进而已。手捂私处,几乎无衣可穿。最终,只好将满人的马褂和旗服稍作改进,于是乎产生了不伦不类的所谓唐装和旗袍,并且现在几乎成为中国传统服饰的代名词。其实,这些服饰跟汉民族的历史文化几乎毫无关系,也不是满族服饰。环顾四周,且不说国内的少数民族,无论是某些国人“哈”之唯恐不及的已高度发展的日韩,还是某些国人不屑一顾的比较落后的印巴,均在很多场合甚至日常生活中保留着本民族的传统服饰。只有汉民族的传统服饰在现实中消亡了!我们穿着的和制造、出口的都是其他民族的专利。呜呼!哀哉!一个赤裸的民族!&唐装——荒唐之装?& 现在所谓“唐装”是由满族的马褂演变而来的,但又不能算作满族服饰。“唐装”这个词比较奇怪,如果说是指唐代的服装,那简直是对大唐盛世的侮辱,因为虽然唐代某些时期有着胡服的时尚,但基本上就象现在吃麦当劳肯德基一样,不是主食,也没有人把麦当劳肯德基叫作中华美食,唐代一直到明代的主流服饰依然是汉服。那么“唐装”是指“唐人(也就是海外华人尤其是汉人)的服装”?好像也不对,因为唐人“唐人”背井离乡,尤其明白 “唐”的确切含义。当然“唐装”跟唐某的姓氏更无任何关系。想来想去,只能有一个解释:所谓“唐装”的意思就是“荒唐之装?”。其实只有汉服才能称为真正的唐装,即使你把和服、韩服称为唐装,虽然不正确,但还情有可原,因为和服韩服毕竟源于汉服,就像除了专业人士,普通人如果把樱花称为梅花,虽然不正确,毕竟二者属于同一科属,外形也接近,不算离谱,但如果你把棉花甚至刨花称做梅花,即使你不是专业人士,别人也会认为你的智商有问题。&京剧——“国粹”,还是“国碎”——中国文化中的杂碎?&小品——还是没品?& &宋代——还是宋国——有无宋代?&& 既然中国历史上没有“蜀代”“吴代”,只有“三国时代”,那么,何来所谓“宋代”?&&何为王、何为寇——元、清是否为中国正朔?&&元、清早已被作为中国正统的朝代写入中国历史教科书,谈论元、清正朔问题似乎已无必要,甚至有民族主义或大汉族主义之嫌。其实元、清虽然都是游牧民族入主中原建立的统一政权,但在中国历史上的地位却是不同的。如果从客观的角度和世界通行的标准分析,清的确可以作为中国正朔,原因有三:1。清政权承认自己为中华民族一分子(所谓“黄帝苗裔”),这一点非常重要。2。清政权对汉民族和其他民族在政治经济军事文化方面基本采取了比较公平的态度并且使用中国传统语言文字,使得中国文化没有中断(当然也有文字狱、剃发令等恶行)。3。建立清政权的满族现在完全是中国人。以上三点,元政权完全不具备,所以元不能作为中国正朔。其实蒙古帝国统治过的除中国外的亚欧所有国家如俄罗斯都在本国史中不把元或蒙古帝国作为正朔。元只是蒙古国的正朔。蒙古人不仅屠杀汉人,更从制度上分天下民为四等。蒙古人是一等,色目人是二等,北方的汉人被蒙古征服而归顺的是三等,南人即南宋所辖的汉人为第四等。甚至在完全统治中国后仍然无数次屠城。如1352年屠杭州城、徐州城,元丞相伯颜甚至提出要屠杀张,王,刘,李,赵五姓汉人。汉人不得有马,更不得持兵器,蒙古人可以可以任意奸淫汉人妻女。蒙古人对汉人的屠杀远远超过了侵华日军的暴行。如果中国人朝拜成吉思汗陵还不如去参拜靖国神社。鲁迅曾写道:“幼小时候,我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后,有三皇五帝,…… 宋朝,元朝,明朝,‘我大清’。到二十岁,又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年(指1934年)八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈、奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。 我久不看现行的历史教科书了,不知道里面怎么说;但在报章杂志上,却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去,原没有什么大关系,但也许正有着大关系,而且无论如何,总是说些真实的好。”(《随便翻翻》见鲁迅《且介亭杂文集》) 。所以,清,无论是它的荣耀或屈辱,我们都要继承;元,无论它的荣耀或屈辱,我们都不能继承,它跟侵华日军一样,只是外来侵略者。现在的蒙古族同朝鲜族藏族俄罗斯族等一样,只是中国一个普通的少数民族,享有与中国其他民族一样的平等权利。& &我们说过,清是中国的正朔,但并不否认清代特别是明清更迭时期满人对汉人和其他民族的屠杀。前文谈到,蒙古人对汉人的屠杀远远超过了侵华日军的暴行,满人对汉人的屠杀虽比不上蒙古人,也不输日本人。据研究蒙满两次屠杀的汉人人数加起来上亿。谈论这些,并非出于狭隘的民族主义思考,而是为了中国各民族能够吸取历史教训,和睦相处。其实正朔问题主要看处于统治地位的民族、最高统治者的言行,与血缘关系不大。中国的历史学家往往持双重标准—一方面,宋即使再弱再小,也奉为中国正朔;另一方面,基于现实民族关系考量,又一再讳言蒙古人满人当年的暴行,甚至听说现在沈阳庆祝清军入关三百六十年,福建泉州市举办“开清重臣洪承畴学术研讨会”。呜呼!可悲可叹。这些都不是实事求是的态度,也不是汉民族的泱泱之度。客观态度是:凡能够统一中国,承认属于中华民族,较为公平的对待中国各个民族,继承和促进中国经济文化发展的政权都可奉为中国正朔,反之则不能。有一点可能没有人敢于说出:如果日本统一了中国并且承认属于中华民族,较为公平的对待中国各个民族,继承和促进中国经济文化发展,也可奉为中国正朔。当然我们知道这不会发生,不是因为日本没有可能统一中国,而是因为即使日本统一了中国也不可能承认属于中华民族,较为公平的对待中国各个民族,继承和促进中国经济文化发展。所以元是寇,日本也是寇。& && &日本有没有可能统一中国?中国的历史学家会一口同声的说:不可能。那是他们只敢这么说,因为他们是靠历史混饭吃的,是政治的附属物,就像清代的历史学家论证清代明为天意一样,或者像北朝鲜人慷慨激昂地声称只要有金日成的领导一定会打退美帝国主义一样,口是心非;普通民众也会说不可能,那是他们真诚地相信自己民族的力量。啊!苍天!为什么非要谈论这个话题?作为一个有良知的人,我可以说:有这种可能!虽然历史不能假设。其实历史有必然性也有很多偶然性。日本完全有可能统一中国。明末的历史已经证明了这种可能。当大明的舰队驰骋西洋,万国来朝之时谁能想到一个白山黑水间如此落后如此人少的民族有一天会入主中原。不认可这个论断就不是泱泱大国大民族的气度。当然,我我说的是说有可能,不是说必然。至于此后日本成为元还是成为清我们倒可以断言:前面已谈过-即使日本统一了中国也不可能承认属于中华民族,较为公平的对待中国各个民族,继承和促进中国经济文化发展。所以日本只能是寇。虽然可能会有人提出一千条理由反对我的观点比如说我把大前提弄错了不能把兄弟民族与日本相提并论,但其实二者不同之处只有一条:日本现在不是中国的一个民族。我说过:血缘问题与正朔问题无关,并且有很多生物学证据证明某些国外民族比中国某些少数民族在血缘上更接近汉民族。关键是文化认同。日本没有成功统一中国,自然也不可能成为清,而是不折不扣的寇。&&承认清为中国正朔,也不是否认岳飞袁崇焕史可法夏完淳等民族英雄在民族、国家危难之际的慷慨悲壮之行,更不是赞美吴三桂秦桧等汉奸败类。恩格斯在《反杜林论》中指出:任何一次野蛮对文明的征服都是人类历史的倒退。看看今日汉民族的现状不禁感叹万分,一小部分人不分青红皂白盲目排斥少数民族;一大部分人甚至包括文化精英盲目否认汉民族的民族特色如汉服,甚至为汉奸歌功颂德。打开电视满是格格阿哥。本人不禁冒天下之大不韪“食马肝”:假定无二战,美苏均未参战,日本统一了中国绝大部分(前文论证了这种可能),中国几股政治势力被迫退居西北,西南负隅抵抗,日本成功地稳定了对中国的统治,宣布中日韩统一为“大和帝国”并且为列强所承认。后来在日本的铁血政策下中国被迫易和服,停止了大规模反抗,经济也得到恢复,负隅的几种政治势力也被分化瓦解。如此过了几十年或者一两百年,因为各种原因,“大和帝国”灭亡了,汉民族重新获得了政权,“大和民族”成为中国一个少数民族,为了反映“大和帝国”这段历史,中国拍摄了气势恢弘的大型电视连续剧&&&&&&&& 《大和王朝》:& & 第一集北京紫禁城某宫殿,内,日&&裕仁(对明仁):“我们灭得了支那人的水陆三军,却灭不了支那人的千年文明、诗词曲赋、圣人之言。虽然我们大和民族在抢劫、杀人和SM 技术方面有许多自主知识产权和世人公认的优势,可我们还是比支那人少的多。怎么办?学。我希望你不但诗词曲赋比支那人强,抢劫、杀人和SM 技术也比支那人强。”&&明仁:“哈依。”&&裕仁:“所以朕给你请的是支那老师。(对周作人)周作人,你说朕刚才说的话对吗?”&&周作人(明仁老师):“哈依。”&&明仁:“父皇,儿臣有一事不明?”&&裕仁:“说”&&明仁:“刚才父皇说我们因为灭不了支那人的千年文明、诗词曲赋、圣人之言才向支那人学习,儿臣想知道的是,假如我们能灭得了呢?”&&裕仁:“你说呢?“&&明仁:“儿臣以为,我们也应该向支那人学习。因为那也是天道。”&&裕仁:“这是谁教你的?”&&周作人:“微臣所教。”&&裕仁:“你教得好啊。周作人,你今年的年终奖别指望拉。”&&周作人:“为臣认罚。但微臣不知错在何处。”&&裕仁:“大胆。你居然敢质问朕。朕且问你,你读了那么多书,难道不知有的事只能说不能做;有的事只能做不能说这个简单的道理吗?而且我们大和民族历来有着学习他人的文化并且窃为己有,死不承认本属他人原创的传统,你难道不知道吗?”&&………&&第三十三集南京中山陵,内,日&&明仁(跪在孙中山像前读祭文):“…先生一介匹夫,心忧天下,亘古少有也…先生未竟之事业,朕已完成…”(起身独白):“中山先生放心,大和远盛于民国。”&&小犬纯一狼:“此次陛下亲祭中山陵,修建狼牙山五支那士兵墓、重修张自忠墓,并且宣布南京免税三年已弥补当年南京事件,支那人无不感激流涕…”&&明仁:“你可知道,得人心者得天下,这寻常支那百姓之心不过几个寿司就能买到,可最难买的就是支那文化精英之心啊,所谓士子之心,千金难买。朕此次做秀,就是想买支那士子之心啊。”&&小犬纯一狼:“陛下英明。靖国神社南京分社大修已完工,陛下要不要去看看?”&&明仁:“好,做的好。朕当然要去看看。还有一事,今年公务员选拔之事如何?”&&小犬纯一狼:“支那读书人无不欢心踊跃报考,现在正在阅卷。”&&明仁:“听说有一个支那才子叫虞秋雨,文章很有见地,不知此次考生是否有他。这样的人才正是我大和所急需。”&&小犬纯一狼:“臣马上去查名单。”……&&紫金山下,准备行刺的××军统和××特工科特务被宪兵队悉数抓住。……第四十三集&&北京紫禁城太和殿,内,日&&小犬纯一狼:“支那××和××两股匪党已退据西北西南山区,山穷水尽,派人来求和,愿仿昔日朝鲜例,做我大和属国,纳贡称臣,但不肯着和服,内迁。”&&明仁:“以前天理在他们那边,现在变了,天理到了我们这边。告诉他们,只能无条件投降,不能做属国,而且一定要着和服,内迁…”&&……第一百集&&曾因祖母当年被日军强征为慰安妇后机缘巧合,进宫成为专门负责为小明仁擦屁股的保姆,祖父父亲因此飞黄腾达,被任命为烟草专卖局局长,全家被赐为大和族出身的草学芹家道中落,被迫靠凭借“和族证”在“宗人府”领皇民救济金过日子,可是随着大和帝国江河日下,草学芹发现领到的皇民救济金每日只能买到一份寿司,想起昔日富足安逸的生活,不禁感慨万千,奋笔写起鸿篇巨著《红楼物语》………第一百零七集&&大和腐败黑暗,列强强迫签订条约,割让西藏于印度,东北于俄罗斯,海南岛于越南。民怨沸腾。风雨飘摇。&&虞秋雨上书请求改革。未果。…&&大和政权被推翻。汉人夺回权力。…第一百零八集虞秋雨家,内,夜虞秋雨着和服,跪坐榻榻米上,伏案写文章。(特写)文章标题:大和王朝的背影虞秋雨(独白):“我实在无法把自己为之而死的文化与大和王朝分割开来。在我的书架里,《大和古今图书集成》、《大和字典》、《大和四库全书》、《红楼物语》等等都把两者连在一起了,于是对我来说衣冠举止,生态心态,也莫不两相混同。我记得,在裕仁手下,中国高层知识分子经过剧烈的心理挣扎已开始与大和王朝产生某种文化认同,没有想到的是,当裕仁的政治事业和军事事业已经破败之后,文化认同竟还未消散。为此,我要以生命来祭奠它。我没有从心理挣扎中找到希望,惟有一死,经此事变,义无再辱。我不可能不知道南京大屠杀,也不可能不知道当年三千万同胞是怎么死的,可我还是要去死。我不仅仅是为大和王朝尽忠,大和王朝只是我的落脚点,我是死于一种文化…&&虞秋雨拔出武士刀向腹部刺去,未刺入,于是又向脖子抹去,划到脸上,脸皮丝毫未划破。&&虞秋雨(叹息):“唉,究竟是这御赐的刀太老,还是我的脸皮太厚…”(弃刀,起身出门)…&&颐和园昆明湖岸,外,日&&虞秋雨(叹息):“为什么一个风云百年的大和王朝,是以谷寿夫这样的强者英武的雄姿开头,而打下最后一个句点的,却是我这样文质彬彬的凄怨灵魂…”(投湖自尽)(特写):一片樱花在湖面荡漾。……(歌曲)《苍天再借我大和五百年》& && && && && && && &&&(全剧终)& 电视连续剧播出后,连创收视率新高,好评如潮,获奖无数。在这种情况下,各地纷纷掀起关于“如何用历史唯物主义重新评价大和王朝这段历史及汪精卫等历史人物的大讨论。和服被定为中国国服。沈阳市决定,在已举办多届的纪念清军入关×××周年活动基础上增加纪念日军入关××周年活动内容。南京市将原靖国神社南京分社遗址列为爱国主义教育基地,重修梅花山汪精卫墓,并开展关于“南京事件”历史意义研讨会,收到《南京事件对汉和民族融合及我国计划生育启蒙作用的重要意义》、《大和帝国开国重臣汪精卫对于缓和汉和民族矛盾所作历史贡献》等一大批论文。杭州市费尽周折终于找到金兀术的两根骨头,隆重迁葬在西湖岳飞庙旁。西安市看到后很着急,决定举办《安碌山进入西安×××周年纪念大会》并为安碌山修建衣冠冢,正为找不到安碌山遗物发愁,一位著名历史学家从皮包里掏出一只破鞋声称经过自己多年潜心研究,这只破鞋就是当年安碌山进长安时所穿的皮靴,于是大家终于欢天喜地。……& 唉……&&&
JG也终于出现这种文章了……还真的是无孔不入。楼上的朋友,这篇文章与楼主发的主题有关联吗?没有关联的文章请你以后看请标题,甚至看清楚网站的主题后再贴,谢谢!
还是小说好看些= =不过也只能当小说看。
其实我也是这么觉得的。。。。。
特别是宝日龙梅那句话出口的时候。。。。。。。。
以下是引用瑶台月下在 14:59:15的发言:光听主题歌就头皮发麻,什么"我真的还想再活五百年"什么意思嘛..........
估计是从司马迁的 “五百年一人,小子何敢让焉”来的。。。。
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&&&&&&&&& 真正了解清史的人并不多,所以有些硬伤也看不出来
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&&&&&&&&& 有些地方根本就是哗众取宠而忽略了史实
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&&&&&&&& 一般般,硬伤太多,有些情节为了哗众取宠连史实都不顾了
比如郑经自杀那场戏,的确很震撼,但是我好像记得施琅攻克台湾的时候,郑经好像已经去了,不然也轮不到郑克爽那小子来作威作福啊!!!莫非是郑老先生被气的从棺材里爬出来了???
的确有很多地方失实,不过里面的演员演的确实不错!
最让我不能忍受的是编剧怎么能如此恶心,那些历史顾问都是吃白饭的吗?
真不明白怎么会有人投资拍这种没水准的片子!
简直是浪费人力资源,资金资源,
误导下一辈,以及不知史的老一辈!
二月河的小说里虽然有一些错误,不过编剧把小说改成这样,错上加错,简直是悲哀!
中国人的文化素养和审美情趣令人担忧!
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