为何有人叫孙中山的孙大炮?
，领导推翻了中国两千多年的，被尊为国父，2009年我国大庆，的画像也再次出现在天安门，可见在共产党人的心目中地位也是相当高的。我经常看到有人说什么孙，是一个侮辱性的绰号吗？知道的说下，谢谢。
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袁世凯当总统后孙中山说要修百万里铁路，袁世凯高高兴兴的在财政困难的情况拨了百万巨款，可铁路一里都没修成。钱嘛~你懂得！
周口项城市召开第三届袁氏家族联谊会发表时间： 9:02:30来自加拿大、台湾等袁氏宗亲70多人与会。会上，举办了洹上大讲堂，近代史学家、广东社科院研院骆宝善教授，安阳师范学院教授张华腾教授分别就袁世凯与辛亥革命，袁世凯与 “二十一”条等研究成果进行讲解。此外，还参观了原始画展并举办加拿大著名画家原始向项城博物馆、安阳市袁林管理处赠画仪式，部分袁氏后代参观了项城袁世凯故居和安阳袁林，选举了新一届袁氏宋族理事会。项城市政协主席刘子旭代表项城市政协向第三届袁氏家族联谊会的召开致贺词，项城市博物馆、项城市袁府文化发展有限公司、项城台办、安阳市袁林管理处到会祝贺，部分新闻媒体对联谊会召开进行了报导。来源：周口市委统战部=================================这两年袁大头的后裔们,蠢蠢欲动,不遗余力地要为他们的祖宗翻案,居然有恬不知耻的人叫嚣清朝是袁大头推翻的,我叼你老母啊!袁大头此人,两面三刀,阳奉阴违,见风使舵,见人说人话,见鬼说鬼话,翻手为云,覆手为雨,犬儒主义的大家,其人只关注私人利益不考量国家和人民的前途,大权在握之时,就悍然称帝.这个人早已盖棺论定,而如今在社会上仍然是有头有面的袁氏家族,当然不肯接受人民的裁决,他们看不起出身草根的孙大炮,就拼命找孙的各种缺点加以放大并鞭笞,压孙以抬袁,他们要翻案,要把袁大头美化成共和第一人,我们普通百姓眼睛是雪亮的,能答应他们翻案吗!!!
麻辣 戈比！把你们放到那个时代 你们算个屁？？有几个能成点事？？近代为了“中华民族” 有谁付出的比孙中山多？挨个数吧！！艹侮辱别人，看看自己的嘴脸，只会挑别人短的SB！
&以下是引用AD73
在第172楼的发言：&以下是引用yihongkuailv
在第171楼的发言：因为孙中山一介书生，手无缚鸡之力，单凭三寸不烂之舌，就敢向满清开炮，高喊“驱除鞑虏恢复中华”，故人称“孙大炮”。
他一直暗中得到日本的支持。而且清晚期的情况谁都知道。毛泽东自称是孙中山事业的继承者，称孙中山为伟大的先行者，在天安门挂孙中山画像。别自以为是，信口雌黄。
&以下是引用liangxiang_5
在第170楼的发言：ad73给你提供一个真实例子，曹雪芹知道吗？他为什么家道中落？因为他爷爷为了招待康熙花掉白银180万两，当然曹家不是白银矿，无非挪用公款。这可不是贪污，曹家除了跟着皇帝吃了几顿饭，屁也没有落下。但是雍正上台追查在任亏空，曹家便被抄家，当家的他叔叔被枷号示众，家里的奴仆被没收卖掉，家产被没收卖掉！说实话者还是看在草的曾祖母是康熙奶妈的面子上，换个没面子的杀头是小菜！
孙大炮亏空100万白银是不错的，但贪污似乎还算不上？挥霍公款就是贪污啊！那是清朝中期惩处腐败罪严厉的时候，到慈禧的时候不用我多说了。不过慈禧的时候如果是朝中没后台的官员犯上这事也危险。当时负责贵州铁矿开采的一官员，耗费二百万白银没开采成功（原因不知），该官员自杀。慈禧日后对负责汉阳铁厂和铁矿的张之洞还告诫过此事。
&以下是引用yihongkuailv
在第171楼的发言：因为孙中山一介书生，手无缚鸡之力，单凭三寸不烂之舌，就敢向满清开炮，高喊“驱除鞑虏恢复中华”，故人称“孙大炮”。他一直暗中得到日本的支持。而且清晚期的情况谁都知道。
因为孙中山一介书生，手无缚鸡之力，单凭三寸不烂之舌，就敢向满清开炮，高喊“驱除鞑虏恢复中华”，故人称“孙大炮”。
ad73给你提供一个真实例子，曹雪芹知道吗？他为什么家道中落？因为他爷爷为了招待康熙花掉白银180万两，当然曹家不是白银矿，无非挪用公款。这可不是贪污，曹家除了跟着皇帝吃了几顿饭，屁也没有落下。但是雍正上台追查在任亏空，曹家便被抄家，当家的他叔叔被枷号示众，家里的奴仆被没收卖掉，家产被没收卖掉！说实话者还是看在草的曾祖母是康熙奶妈的面子上，换个没面子的杀头是小菜！孙大炮亏空100万白银是不错的，但贪污似乎还算不上？挥霍公款就是贪污啊！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
亏空100万白银，在清朝如果朝中有后台，处分可以轻一些的，但撤职是免不了的。即使斩首，家人还不至死罪。晚清这方面还是不错的，即使对肃顺、戊戌六君子的子女也没有加害。说孙大炮亏空100万白银是不错的，但贪污似乎还算不上。&以下是引用liangxiang_5
在第168楼的发言：回ad73，和绅大人就是因为有后台，所以才被绞死，他儿媳妇是公主，所以不能给披甲人为奴，你换个没后台的试试？大清律是照抄大明律，只改了一个字。朱元璋恨死了贪污，都是惩办极为严厉的！
回ad73，和绅大人就是因为有后台，所以才被绞死，他儿媳妇是公主，所以不能给披甲人为奴，你换个没后台的试试？大清律是照抄大明律，只改了一个字。朱元璋恨死了贪污，都是惩办极为严厉的！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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在第166楼的发言：不过即使在清朝，花了1百万白银没修成一公里铁路的官员，重则流放、轻则革职。
说得很轻，不是杀头，是凌迟，而且抄家，男丁斩首，妻女给披甲人为奴！清朝也是有制度的，不是民国的混乱！没那么严重。如果没有后台的，
不过即使在清朝，花了1百万白银没修成一公里铁路的官员，重则流放、轻则革职。说得很轻，不是杀头，是凌迟，而且抄家，男丁斩首，妻女给披甲人为奴！清朝也是有制度的，不是民国的混乱！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用tiexuetv
在第164楼的发言：&以下是引用a2247622
在第26楼的发言：......
一百万银元..可以拉 上20W军队了，大跑喜欢打的
大跑对打的不感冒.
大跑是坐着老佛爷的专列,带着几百号随从,全国各地去考察中国铁路.
另外,不是100银元,是100多万两银子.
1两16钱.
袁大头一块,含银7钱二分.
大跑1年多花完100多万两银子,就回北京,想再找袁大头继续要银子,接着考察.
袁大头很气愤,后果很严重......难得享受一下啊。不过即使在清朝，花了1百万白银没修成一公里铁路的官员，重则流放、轻则革职。
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在第26楼的发言：&以下是引用AD73
在第24楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第21楼的发言：......
你知道我们一年流失多少吗？禁上报的就1000多个亿，大傻逼
1000多个亿也只能修6千到1万公里铁路。国家现在每年经济增长8-9%，GDP每年达30万亿人民币。出现一些问题很正常。你以为国民党执政就没有流失钱的现象了？看看孙中山花了一百万银元，有无修成一寸铁路吧。国民党在22年了修成多少铁路吧？
一百万银元..可以拉 上20W军队了，大跑喜欢打的大跑对打的不感冒.大跑是坐着老佛爷的专列,带着几百号随从,全国各地去考察中国铁路.另外,不是100银元,是100多万两银子.1两16钱.袁大头一块,含银7钱二分.大跑1年多花完100多万两银子,就回北京,想再找袁大头继续要银子,接着考察.袁大头很气愤,后果很严重......
（编辑过的帖子不能申请原创么？我再贴一次。如有不对请斑竹指出。）孙中山被称为[孙大炮]，是褒是贬？我来说说正解。网上流传的故事——袁世凯听孙中山夸口10年建成20万公里铁路，当面赞扬、背后则称孙为“大炮”——此事具有相当高的可信度。首先，在粤语中，“车大炮”意即“吹牛”，稍有贬义，系常用口头禅之一。但是贬损程度不大，如果要表达鄙夷、鄙视之意，需要辅之以加重语气、放缓语速、不屑的眼神、强调的表情。用法类似于粤语中的“黐线”（神经病）一词，是常用的口头禅，不代表真的责骂对方是神经病。80前的广东人、广州以外的粤语地区，至今仍常用“车大炮”此语。至今仍是贬义，不含褒义。相近的词语有“大炮王”，意即“吹牛王”。近年，“车大炮”趋于被港语“吹水”一词取代。“吹水”一词显得更时尚（来自于周星驰电影？未考证），“车大炮”则相形老土。以孙中山的口才、抱负、成绩，评论者分为两个极端，褒者称之为“伟大”，贬者称之为“大炮”。很多人用词不当、理解不清，把贬义的“大炮”一词错当成是褒义，误以为是“敢于向ＸＸ开炮的正直勇敢”之意，用来赞扬人。即使在中原、北方，“大炮”之意最早也是跟粤语地区相近的，只是后来慢慢演变为“正直敢言”。所以，“孙大炮”既可以理解为尊敬，也可以理解为贬损。需要结合具体语境来分析。有种说法，声称“孙大炮”一词来源于孙中山在炮台亲自操纵大炮轰炸清军。这种说法是非常牵强的，不值一驳。其次，广东珠海市素有“三支大炮”之说法。在九十年代中后期，珠海市、珠海西区的高亢口号和实际发展缓慢形成巨大落差，仍在摸索中，质疑者不断，“三支大炮”说法最盛行。近年随着珠海的定位清晰、超前规划成效渐显，似少提及。“三支大炮”指的是孙中山、梁广大、钟华生。孙中山，轰走封建帝制，这个不用多说了。旧时，珠海、中山（香山）行政区划未分家，孙中山亦可归作珠海人（当然，此说法有异议）。梁广大，是邓小平南巡前后的珠海市长。任期最长，对珠海的长远规划最宏大。其主导的大蓝图大项目、宣传口号、创新举措闻名于世，例如珠海机场、珠海大桥、现金房子重奖人才。钟华生，是梁广大任下的珠海西区区长，原系农民企业家，首创全国最早的白藤湖农民度假村。连农民也有了度假村！石破天惊，政治宣传意义非凡。后来领命建设西区，只拿了区区几十万元，就白手起家把珠海西区折腾出来了。当时的口号也是震撼全国：“今日借你一桶水，明天还你一桶油”、“借天下之财，人才、钱财、经验之财开发西区”。九十年代中后期，“下海”潮方兴未艾，很多人预测珠海将是第二个深圳，从全国纷纷涌入珠海投资、买房、应聘，力图掘金一夜暴富。可是很不幸，珠海的发展不温不火，十数年一直赶不上深圳的尾巴，最后只变成一个宜居城市，而不是发财矿山。尤其是珠海西区，根本是停滞了近十年，仅仅是空壳、纸图。许多投资者垫资参与建设项目，血本无归。许多外来人才三餐不继，无颜回乡、辗转逃离。最萧条那几年，珠海西区人影寥落：白天站在最中心的区域放眼望去，超级宽敞的水泥路一眼看不到尽头，却只有区区几人在行走，与空城无异。所以，那段时期珠海“三支大炮”的说法不但在民间盛行，更是由珠海市的行政机关内部流出。而且，确定无疑是贬义，反映了珠海人的悲观情绪和预期。话说回来，现今的珠海市，找到了自己的定位。虽然早早驱逐了“三来一补”失去了工业经济的积累，但是当日高度负债的机场、港口、路桥巨大负担、超前规划，慢慢从痛苦煎熬变成了成熟果实。珠海人的悲观埋怨，也变成了自豪和满足。总而言之，“孙大炮”是一种贬义称呼，带轻微的、调侃的、失望的意味，一般来说不至于侮辱、鄙夷、蔑视。我说清楚了么？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
另外，楼主有句话是严重错误：孙中山被中华民族尊称为“国父”。孙中山是被国泯党、所谓的“中华民国”尊称为国父，而不是我党我国。切记切记！
孙中山被称为[孙大炮]，是褒是贬？我来说说正解。网上流传的故事——袁世凯听孙中山夸口10年建成20万公里铁路，当面赞扬、背后则称孙为“大炮”——此事具有相当高的可信度。首先，在粤语中，“车大炮”意即“吹牛”，稍有贬义，系常用口头禅之一。但是贬损程度不大，如果要表达鄙夷、鄙视之意，需要辅之以加重语气、放缓语速、不屑的眼神、强调的表情。用法类似于粤语中的“黐线”（神经病）一词，是常用的口头禅，不代表真的责骂对方是神经病。80前的广东人、广州以外的粤语地区，至今仍常用“车大炮”此语。至今仍是贬义，不含褒义。相近的词语有“大炮王”，意即“吹牛王”。近年，“车大炮”趋于被港语“吹水”一词取代。“吹水”一词显得更时尚（来自于周星驰电影？未考证），“车大炮”则相形老土。以孙中山的口才、抱负、成绩，评论者分为两个极端，褒者称之为“伟大”，贬者称之为“大炮”。很多人用词不当、理解不清，把贬义的“大炮”一词错当成是褒义，误以为是“敢于向ＸＸ开炮的正直勇敢”之意，用来赞扬人。即使在中原、北方，“大炮”之意最早也是跟粤语地区相近的，只是后来慢慢演变为“正直敢言”。所以，“孙大炮”既可以理解为尊敬，也可以理解为贬损。需要结合具体语境来分析。有种说法，声称“孙大炮”一词来源于孙中山在炮台亲自操纵大炮轰炸清军。这种说法是非常牵强的，不值一驳。其次，广东珠海市素有“三支大炮”之说法。在九十年代中后期，珠海市、珠海西区的高亢口号和实际发展缓慢形成巨大落差，仍在摸索中，质疑者不断，“三支大炮”说法最盛行。近年随着珠海的定位清晰、超前规划成效渐显，似少提及。“三支大炮”指的是孙中山、梁广大、钟华生。孙中山，轰走封建帝制，这个不用多说了。旧时，珠海、中山（香山）行政区划未分家，孙中山亦可归作珠海人（当然，此说法有异议）。梁广大，是邓小平南巡前后的珠海市长。任期最长，对珠海的长远规划最宏大。其主导的大蓝图大项目、宣传口号、创新举措闻名于世，例如珠海机场、珠海大桥、现金房子重奖人才。钟华生，是梁广大任下的珠海西区区长，原系农民企业家，首创全国最早的白藤湖农民度假村。连农民也有了度假村！石破天惊，政治宣传意义非凡。后来领命建设西区，只拿了区区几十万元，就白手起家把珠海西区折腾出来了。当时的口号也是震撼全国：“今日借你一桶水，明天还你一桶油”、“借天下之财，人才、钱财、经验之财开发西区”。九十年代中后期，“下海”潮方兴未艾，很多人预测珠海将是第二个深圳，从全国纷纷涌入珠海投资、买房、应聘，力图掘金一夜暴富。可是很不幸，珠海的发展不温不火，十数年一直赶不上深圳的尾巴，最后只变成一个宜居城市，而不是发财矿山。尤其是珠海西区，根本是停滞了近十年，仅仅是空壳、纸图。许多投资者垫资参与建设项目，血本无归。许多外来人才三餐不继，无颜回乡、辗转逃离。最萧条那几年，珠海西区人影寥落：白天站在最中心的区域放眼望去，超级宽敞的水泥路一眼看不到尽头，却只有区区几人在行走，与空城无异。所以，那段时期珠海“三支大炮”的说法不但在民间盛行，更是由珠海市的行政机关内部流出。而且，确定无疑是贬义，反映了珠海人的悲观情绪和预期。话说回来，现今的珠海市，找到了自己的定位。虽然早早驱逐了“三来一补”失去了工业经济的积累，但是当日高度负债的机场、港口、路桥巨大负担、超前规划，慢慢从痛苦煎熬变成了成熟果实。珠海人的悲观埋怨，也变成了自豪和满足。总而言之，“孙大炮”是一种贬义称呼，带轻微的、调侃的、失望的意味，一般来说不至于侮辱、鄙夷、蔑视。我说清楚了么？本文内容于
8:49:57 被装泥编辑
&以下是引用蝮蛇不咬人
在第2楼的发言：因为他满嘴放空炮，说一些不切实际的东西，还不如老袁来得实在其实兄弟说的不全。。。孙大炮是对孙中山先生的一种蔑视称呼，就像日本称呼中国为支那一样的卑劣。。。。一般叫孙中山为孙大炮的多都是，喜欢清朝，喜欢辫子文化的，前清余孽。。。我去过几个群，那里的清粉，对革命党向来是鄙视。大有美化满清，让满清与汉唐媲美。鄙视其他所有朝代的心理。。。正是因为这些。。清粉们喜欢以这种蔑视的称呼“孙大炮”来称呼伟大的革命先驱孙中山先生/回答完毕
老蒋管辖下浙，闽，粤，三省之地民生都得到很好的管辖?这样说的东西似乎没看过历史，或者不敢看历史，没要求你去看中华人民共和国的历史教材，请你去看看你们的美国老爷写的历史，中共红军的根据地都在那里兴起？首先是江西福建和靠近江西的浙江边境，套李宗仁的话说，湖南是共产党的发源地，可湖南在军阀何键的控制下共产党立不住脚，凡是在蒋先生的辖区，共军就发展壮大！民生很好？那些泥腿子造反是吃撑住了？被洗脑不是你的错，不学点新东西就说明你脑子有问题！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用liangylin
在第157楼的发言：&以下是引用狼军
在第156楼的发言：......
看来兄弟的历史要加强一点，国进民退是抗战后期，国民党进驻四川后才开始的战时经济体制，才成了后世上面所说的四大家族掠夺资产一说。四大家族掠夺多少资产？谁能说出个一个什么来，如果你要把那黄金安在蒋介石头上也无话可说，你既然说四大家族掠夺的话，那举例一下所谓的蒋宋孔陈后面的宋孔陈到底战前家里总资产多少，战后资产多少？估计你也说不出。接收大员那是无可厚非，点收战败国日本所遗留下的资产难道也叫掠夺不成？C.P进城还不停的换老婆呢，毛还特意对此进行党内严重警告跟提示。真的要算清算文人的话，算算是蒋算的多还是.......
接收了多少，还不等着解密吗，这么多年过去了，给过一个说法吗？？？没收的敌伪财产有多少进了国库，不要说四大家簇没干这事，同时以通敌为借口敲诈、没收的敌占区工商人士的资产给了说法吗，等着解密哦。
有多少学生、教师、文人被扣上通共帽子抓进去监狱的，出来了多少？？被暗杀的有多少？给了个说法吗？？？暗战是政治形态上面的事情，自古胜王败寇这个方面，你站在C.P方我也不好辩论。第一，蒋介石当时的政府，是不是日本所签署的投降书所投降的对象？那蒋介石的政府接收是不是理所当然的事情，其二，你说老蒋借名义剥夺敌占区工商人士的资产，那你也麻烦举一下蒋介石到底没收了多少名大厂，资产大的工商人士。其三，敌占区几乎所有民生资源就连简简单单的盐都必须是日本商社所把持，更不要说米了，除了与日伪军有着特殊关系的工商人士能保持产业之外，还有几个人能独善其身？不要等老蒋区没收，小日本都早把家抄光了。其四，东北三省的民生资源，包括面粉，大米等，不要老蒋收的，是苏联人抢劫的后果，苏联人在东北的抢劫就连外国的记者不由的感叹，老鼠都得搬家.....本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用狼军
在第156楼的发言：&以下是引用liangylin
在第155楼的发言：&以下是引用狼军
在第151楼的发言：......
民国的潦倒，很重要一部分是军阀混战，地方利益高于祖国统一。逼老蒋不得不把更多的金钱放在扩充军队上，那个年代没有强大的武装是保护部了一个政权的发展。我们一直在用概念偷换管制，国民党管辖的地区就是老蒋管辖的地区。然后再从民国史上看，老蒋管辖下浙，闽，粤，三省之地民生都得到很好的管辖。这三省在中原大战后，蒋介石政权得到稳固，发生的暴乱，甚至C.P的势力都大力的削弱得不到发展。上海的大公报可以点着老蒋的鼻子骂，民国报纸秉承事无不可对人言，也是近代中国民主风气最浓厚的时代，民族资产也得到进一步的扩张。黄金十年的由来不是一句口号跟空话。否则老蒋更不可能依靠三省之地与桂，直，奉。三大系，还有其余的大大小小的派系军阀做一系列的斗争。老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，以及民众有评论的权利的。
老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，那是因为本来四大家族已经控制了中国的经济命脉，那点国有、私有的上的了不了台面的小钱，那会入他的法眼，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，所以说要用接收大员都是带着军队去干的，以及民众有评论的权利的，前提是莫谈国事，闻一多、李公朴就是下场，军统和中统还着不了你这些找口饭吃。
看来兄弟的历史要加强一点，国进民退是抗战后期，国民党进驻四川后才开始的战时经济体制，才成了后世上面所说的四大家族掠夺资产一说。四大家族掠夺多少资产？谁能说出个一个什么来，如果你要把那黄金安在蒋介石头上也无话可说，你既然说四大家族掠夺的话，那举例一下所谓的蒋宋孔陈后面的宋孔陈到底战前家里总资产多少，战后资产多少？估计你也说不出。接收大员那是无可厚非，点收战败国日本所遗留下的资产难道也叫掠夺不成？C.P进城还不停的换老婆呢，毛还特意对此进行党内严重警告跟提示。真的要算清算文人的话，算算是蒋算的多还是.......接收了多少，还不等着解密吗，这么多年过去了，给过一个说法吗？？？没收的敌伪财产有多少进了国库，不要说四大家簇没干这事，同时以通敌为借口敲诈、没收的敌占区工商人士的资产给了说法吗，等着解密哦。有多少学生、教师、文人被扣上通共帽子抓进去监狱的，出来了多少？？被暗杀的有多少？给了个说法吗？？？
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在第155楼的发言：&以下是引用狼军
在第151楼的发言：......
民国的潦倒，很重要一部分是军阀混战，地方利益高于祖国统一。逼老蒋不得不把更多的金钱放在扩充军队上，那个年代没有强大的武装是保护部了一个政权的发展。我们一直在用概念偷换管制，国民党管辖的地区就是老蒋管辖的地区。然后再从民国史上看，老蒋管辖下浙，闽，粤，三省之地民生都得到很好的管辖。这三省在中原大战后，蒋介石政权得到稳固，发生的暴乱，甚至C.P的势力都大力的削弱得不到发展。上海的大公报可以点着老蒋的鼻子骂，民国报纸秉承事无不可对人言，也是近代中国民主风气最浓厚的时代，民族资产也得到进一步的扩张。黄金十年的由来不是一句口号跟空话。否则老蒋更不可能依靠三省之地与桂，直，奉。三大系，还有其余的大大小小的派系军阀做一系列的斗争。老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，以及民众有评论的权利的。
老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，那是因为本来四大家族已经控制了中国的经济命脉，那点国有、私有的上的了不了台面的小钱，那会入他的法眼，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，所以说要用接收大员都是带着军队去干的，以及民众有评论的权利的，前提是莫谈国事，闻一多、李公朴就是下场，军统和中统还着不了你这些找口饭吃。看来兄弟的历史要加强一点，国进民退是抗战后期，国民党进驻四川后才开始的战时经济体制，才成了后世上面所说的四大家族掠夺资产一说。四大家族掠夺多少资产？谁能说出个一个什么来，如果你要把那黄金安在蒋介石头上也无话可说，你既然说四大家族掠夺的话，那举例一下所谓的蒋宋孔陈后面的宋孔陈到底战前家里总资产多少，战后资产多少？估计你也说不出。接收大员那是无可厚非，点收战败国日本所遗留下的资产难道也叫掠夺不成？C.P进城还不停的换老婆呢，毛还特意对此进行党内严重警告跟提示。真的要算清算文人的话，算算是蒋算的多还是.......本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用狼军
在第151楼的发言：&以下是引用AD73
在第22楼的发言：&以下是引用bbc200
在第20楼的发言：孙中山建立了新社会，推翻封建帝王制。如果现在还是国民党，那还会有共产党的10年文革混乱吗？社会主义拿到中国来，就是帝王制的社会，没有人权，民主，所以我们一直落后。
国民党领导中国22年，成果如何？大家都知道：国内战乱不止、百姓民不聊生，通货膨胀率一年达千倍。
民国的潦倒，很重要一部分是军阀混战，地方利益高于祖国统一。逼老蒋不得不把更多的金钱放在扩充军队上，那个年代没有强大的武装是保护部了一个政权的发展。我们一直在用概念偷换管制，国民党管辖的地区就是老蒋管辖的地区。然后再从民国史上看，老蒋管辖下浙，闽，粤，三省之地民生都得到很好的管辖。这三省在中原大战后，蒋介石政权得到稳固，发生的暴乱，甚至C.P的势力都大力的削弱得不到发展。上海的大公报可以点着老蒋的鼻子骂，民国报纸秉承事无不可对人言，也是近代中国民主风气最浓厚的时代，民族资产也得到进一步的扩张。黄金十年的由来不是一句口号跟空话。否则老蒋更不可能依靠三省之地与桂，直，奉。三大系，还有其余的大大小小的派系军阀做一系列的斗争。老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，以及民众有评论的权利的。老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，那是因为本来四大家族已经控制了中国的经济命脉，那点国有、私有的上的了不了台面的小钱，那会入他的法眼，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，所以说要用接收大员都是带着军队去干的，以及民众有评论的权利的，前提是莫谈国事，闻一多、李公朴就是下场，军统和中统还着不了你这些找口饭吃。
&以下是引用蝮蛇不咬人
在第2楼的发言：因为他满嘴放空炮，说一些不切实际的东西，还不如老袁来得实在凡是中山先生参与的起义无不以失败告终，唯一没有参加的武昌暴动却成功了，这真是天不遂人愿啊
是因为中山先生推翻满清的想法在国人看来有有些不切实际 所以人们才叫他孙大炮 也带有一定的嘲笑轻蔑之意
孙中山的民主制度是好东西，但中国是个有差2000多年封建帝制的国家，过早推行民主制度可能会导致国家分裂，前苏联就是前车之鉴。看看现在的jiang独、zang独、tai独闹得多凶就知道，以中国目前的状况，一党专政似乎更符合中国国情。
&以下是引用AD73
在第22楼的发言：&以下是引用bbc200
在第20楼的发言：孙中山建立了新社会，推翻封建帝王制。如果现在还是国民党，那还会有共产党的10年文革混乱吗？社会主义拿到中国来，就是帝王制的社会，没有人权，民主，所以我们一直落后。
国民党领导中国22年，成果如何？大家都知道：国内战乱不止、百姓民不聊生，通货膨胀率一年达千倍。民国的潦倒，很重要一部分是军阀混战，地方利益高于祖国统一。逼老蒋不得不把更多的金钱放在扩充军队上，那个年代没有强大的武装是保护部了一个政权的发展。我们一直在用概念偷换管制，国民党管辖的地区就是老蒋管辖的地区。然后再从民国史上看，老蒋管辖下浙，闽，粤，三省之地民生都得到很好的管辖。这三省在中原大战后，蒋介石政权得到稳固，发生的暴乱，甚至C.P的势力都大力的削弱得不到发展。上海的大公报可以点着老蒋的鼻子骂，民国报纸秉承事无不可对人言，也是近代中国民主风气最浓厚的时代，民族资产也得到进一步的扩张。黄金十年的由来不是一句口号跟空话。否则老蒋更不可能依靠三省之地与桂，直，奉。三大系，还有其余的大大小小的派系军阀做一系列的斗争。老蒋的财源来于海关以及公债，极少有所谓的国营，国有企业的理念，更不会直接没收私人财产以扩充国库...没去台湾之前的老将，还是比较信奉私人财产神圣不可侵犯，以及民众有评论的权利的。
&以下是引用liangxiang_5
在第149楼的发言：额，乃指的是萝莉控方面么？
这是刮民党的传统优势项目。不过也算炮击倭寇啊，君不见大月薰的孙子在竞选日本议员么？，这样当上了，岂不证明已经的古日本占领日本了吗？热烈祝贺光源氏计划取得圆满成功。11区已为我所有鸟！哈哈哈哈哈哈哈！
额，乃指的是萝莉控方面么？这是刮民党的传统优势项目。不过也算炮击倭寇啊，君不见大月薰的孙子在竞选日本议员么？，这样当上了，岂不证明已经的古日本占领日本了吗？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用鸸鹋
在第141楼的发言：中山先生1907年领导了镇南关起义.在镇南关金鸡山炮台上亲自发炮轰击满清前来围攻部队.大概因此叫"孙大炮"了吧.上面有人说他满口放空炮,那是不对的.他是个无私博爱的人,一生都在为困难的中国解放而奋斗着.所以请你们尊重伟人.无私博爱..........额，乃指的是萝莉控方面么？
&以下是引用sita
在第98楼的发言：孙大炮在广东话意思就是吹牛的意思
孙文早期在拉拢外国列强帮助推翻满清,建共和国时的确是抛出一些空头支票,也有卖国嫌疑.无奈老外已经有自己的代理人,不买他的账.
所以,孙文的什么政治利益的承诺在外人眼里就是一纸空文,在吹牛,在"车大炮"正解！当时孙中山在广东演讲西方式的民主共和建国大略，老百姓听得挺入迷的，就是觉得有点遥不可及。临走时抛下一句“车，大炮！”（相当于普通话的“呸，吹牛！”）。孙到死时都没有兑现他所说的话，后来，广东的老百姓都戏称他为“孙大炮”！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用施瑙费尔少校
在第145楼的发言：&以下是引用dgreg
在第144楼的发言：......
二师兄 我估计你能看到几率比挨雷劈都要小啊，长歌当哭阿
那就走着瞧了，到时候您可千万别死在中国民主胜利的前夜。
反正如果接着这么讨论下去只会往无聊的方向发展，况且您连提出基本的论据的能力都不具备了，这样的讨论还有意义吗？
拜拜了，今晚祝你睡个好觉。二师兄是乐观主义者 这是好的，被灰暗压抑沉闷窒息的屁民一点希望，是值得钦佩的，希望雷真能辟到 则有望矣 晚安。
&以下是引用dgreg
在第144楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第143楼的发言：&以下是引用dgreg
在第142楼的发言：......
二师兄，你真的想再活五百年
呵呵，如果你总拿这句话来搪塞我也就不说什么了。
时间会证明一切的。
二师兄 我估计你能看到几率比挨雷劈都要小啊，长歌当哭阿那就走着瞧了，到时候您可千万别死在中国民主胜利的前夜。反正如果接着这么讨论下去只会往无聊的方向发展，况且您连提出基本的论据的能力都不具备了，这样的讨论还有意义吗？拜拜了，今晚祝你睡个好觉。
&以下是引用施瑙费尔少校
在第143楼的发言：&以下是引用dgreg
在第142楼的发言：......
二师兄，你真的想再活五百年
呵呵，如果你总拿这句话来搪塞我也就不说什么了。
时间会证明一切的。
二师兄 我估计你能看到几率比挨雷劈都要小啊，长歌当哭阿
&以下是引用dgreg
在第142楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第139楼的发言：&以下是引用dgreg
在第137楼的发言：......
二师兄太无厘头了，谁说过要照搬了，怎么这么多莫名其妙的，一会说我美国一会说我日本一会说我颜色一会说我照搬，简直和大批判时代那些暴徒一个德行。你就一个慢慢来，等他们天良发现，等他们让你怎么怎么吧。如果他们不让不给你怎么办呢
自己说的话不严谨，理论不充足，被别人抓到了短处，然后就开始怪别人“瞎联想”开始搞“民主暴民”那套“扣帽子”的把戏，一口一个“鹰犬”“暴徒”“为主子说好话”，这可让我真不知道谁更像“大批判时代那些暴徒”。
有理说理有据说据，如果西方的制度可以一蹴而就并能全球推广，世界早就和平大同了。
西方200年才获得的民主，你认为中国几年内就能搞定？对中国来讲“政治大跃进”的危害性绝对不亚于文化大革命。共产党执政的前提是人民的支持，如果进行彻底民主改革的条件都具备了，而TG却拒绝变革，下场和当年的国X一样。
二师兄，你真的想再活五百年呵呵，如果你总拿这句话来搪塞我也就不说什么了。时间会证明一切的。
&以下是引用施瑙费尔少校
在第139楼的发言：&以下是引用dgreg
在第137楼的发言：......
二师兄太无厘头了，谁说过要照搬了，怎么这么多莫名其妙的，一会说我美国一会说我日本一会说我颜色一会说我照搬，简直和大批判时代那些暴徒一个德行。你就一个慢慢来，等他们天良发现，等他们让你怎么怎么吧。如果他们不让不给你怎么办呢
自己说的话不严谨，理论不充足，被别人抓到了短处，然后就开始怪别人“瞎联想”开始搞“民主暴民”那套“扣帽子”的把戏，一口一个“鹰犬”“暴徒”“为主子说好话”，这可让我真不知道谁更像“大批判时代那些暴徒”。
有理说理有据说据，如果西方的制度可以一蹴而就并能全球推广，世界早就和平大同了。
西方200年才获得的民主，你认为中国几年内就能搞定？对中国来讲“政治大跃进”的危害性绝对不亚于文化大革命。共产党执政的前提是人民的支持，如果进行彻底民主改革的条件都具备了，而TG却拒绝变革，下场和当年的国X一样。
二师兄，你真的想再活五百年
中山先生1907年领导了镇南关起义.在镇南关金鸡山炮台上亲自发炮轰击满清前来围攻部队.大概因此叫"孙大炮"了吧.上面有人说他满口放空炮,那是不对的.他是个无私博爱的人,一生都在为困难的中国解放而奋斗着.所以请你们尊重伟人.
因为孙中山先生早期在海外（特别是美国，夏威夷等地）宣传革命时，慷慨激昂，很多华侨（99%是广东人）并不理解革命，广东人形容能说会道（有一点点吹牛皮），象开炮一样，所以叫他孙大炮。
&以下是引用dgreg
在第137楼的发言：&以下是引用AD73
在第136楼的发言：&以下是引用dgreg
在第135楼的发言：......
哈哈 又升级了，从八国联军与时俱进升级到时髦的颜色革命了哈，二师兄，革命是普遍认为最血腥最残酷形式，现代没人提倡。踏实做起吧，首先把你酱紫代表性的奴才根子挥刀割去。还有你乐意做奴却推断别人也一样是奴就太武断了吧。当个公民吧，快去割了你那辫子二师兄
当然要踏实做起，中国国家大国情复杂，要实行官员财产申报制只能一步一步来。如你这样在网上大骂，要求中国现在就照搬西方国家这可能吗。
二师兄太无厘头了，谁说过要照搬了，怎么这么多莫名其妙的，一会说我美国一会说我日本一会说我颜色一会说我照搬，简直和大批判时代那些暴徒一个德行。你就一个慢慢来，等他们天良发现，等他们让你怎么怎么吧。如果他们不让不给你怎么办呢自己说的话不严谨，理论不充足，被别人抓到了短处，然后就开始怪别人“瞎联想”开始搞“民主暴民”那套“扣帽子”的把戏，一口一个“鹰犬”“暴徒”“为主子说好话”，这可让我真不知道谁更像“大批判时代那些暴徒”。有理说理有据说据，如果西方的制度可以一蹴而就并能全球推广，世界早就和平大同了。西方200年才获得的民主，你认为中国几年内就能搞定？对中国来讲“政治大跃进”的危害性绝对不亚于文化大革命。共产党执政的前提是人民的支持，如果进行彻底民主改革的条件都具备了，而TG却拒绝变革，下场和当年的国X一样。
&以下是引用dgreg
在第137楼的发言：&以下是引用AD73
在第136楼的发言：&以下是引用dgreg
在第135楼的发言：......
哈哈 又升级了，从八国联军与时俱进升级到时髦的颜色革命了哈，二师兄，革命是普遍认为最血腥最残酷形式，现代没人提倡。踏实做起吧，首先把你酱紫代表性的奴才根子挥刀割去。还有你乐意做奴却推断别人也一样是奴就太武断了吧。当个公民吧，快去割了你那辫子二师兄
当然要踏实做起，中国国家大国情复杂，要实行官员财产申报制只能一步一步来。如你这样在网上大骂，要求中国现在就照搬西方国家这可能吗。
二师兄太无厘头了，谁说过要照搬了，怎么这么多莫名其妙的，一会说我美国一会说我日本一会说我颜色一会说我照搬，简直和大批判时代那些暴徒一个德行。你就一个慢慢来，等他们天良发现，等他们让你怎么怎么吧。如果他们不让不给你怎么办呢中国的事情只能一步一步来。我对中国的未来有信心。看来我们是讲不通的，你跟那些海外民运人士有相同的地方。我本来不想参与你们之间的争论，但你的观点不能不让人往这方面想。
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在第136楼的发言：&以下是引用dgreg
在第135楼的发言：......
哈哈 又升级了，从八国联军与时俱进升级到时髦的颜色革命了哈，二师兄，革命是普遍认为最血腥最残酷形式，现代没人提倡。踏实做起吧，首先把你酱紫代表性的奴才根子挥刀割去。还有你乐意做奴却推断别人也一样是奴就太武断了吧。当个公民吧，快去割了你那辫子二师兄
当然要踏实做起，中国国家大国情复杂，要实行官员财产申报制只能一步一步来。如你这样在网上大骂，要求中国现在就照搬西方国家这可能吗。二师兄太无厘头了，谁说过要照搬了，怎么这么多莫名其妙的，一会说我美国一会说我日本一会说我颜色一会说我照搬，简直和大批判时代那些暴徒一个德行。你就一个慢慢来，等他们天良发现，等他们让你怎么怎么吧。如果他们不让不给你怎么办呢
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在第134楼的发言：&以下是引用dgreg
在第125楼的发言：......
哇塞 从日本又扯出八国了，二师兄啊，你这点墨水都是中学教科书给的吧，太井底了。说起维和确实是你师傅和大师兄不好好发奋图强踏实做事，却被老太太当了回枪使，你师傅还清楚玉帝孙侯关张赵马黄二郎和财神去灭洋呢，你二师兄比他们有点长进，至少还没愚昧到把洋物都毁了，正告二师兄，别把人类追求民权尊严去和八国等同，否则你和大师兄一样觉得裹小脚才素传统，做奴才方觉自在。怎么你说话都前言不搭后语，就只字片语的，建议好好回去修炼，别再丢人了。
你觉得在这中国是当奴才，那你在中国干颜色革命好了，看看多少中国人会支持你？
哈哈 又升级了，从八国联军与时俱进升级到时髦的颜色革命了哈，二师兄，革命是普遍认为最血腥最残酷形式，现代没人提倡。踏实做起吧，首先把你酱紫代表性的奴才根子挥刀割去。还有你乐意做奴却推断别人也一样是奴就太武断了吧。当个公民吧，快去割了你那辫子二师兄当然要踏实做起，中国国家大国情复杂，要实行官员财产申报制只能一步一步来。如你这样在网上大骂，要求中国现在就照搬西方国家这可能吗。
&以下是引用AD73
在第134楼的发言：&以下是引用dgreg
在第125楼的发言：......
哇塞 从日本又扯出八国了，二师兄啊，你这点墨水都是中学教科书给的吧，太井底了。说起维和确实是你师傅和大师兄不好好发奋图强踏实做事，却被老太太当了回枪使，你师傅还清楚玉帝孙侯关张赵马黄二郎和财神去灭洋呢，你二师兄比他们有点长进，至少还没愚昧到把洋物都毁了，正告二师兄，别把人类追求民权尊严去和八国等同，否则你和大师兄一样觉得裹小脚才素传统，做奴才方觉自在。怎么你说话都前言不搭后语，就只字片语的，建议好好回去修炼，别再丢人了。
你觉得在这中国是当奴才，那你在中国干颜色革命好了，看看多少中国人会支持你？哈哈 又升级了，从八国联军与时俱进升级到时髦的颜色革命了哈，二师兄，革命是普遍认为最血腥最残酷形式，现代没人提倡。踏实做起吧，首先把你酱紫代表性的奴才根子挥刀割去。还有你乐意做奴却推断别人也一样是奴就太武断了吧。当个公民吧，快去割了你那辫子二师兄
&以下是引用dgreg
在第125楼的发言：&以下是引用a2247622
在第124楼的发言：&以下是引用dgreg
在第123楼的发言：......
你的创意怎么从美国换到日本了，二师兄你贫乏的招数快完了吧，美国扛不住说日本，日本扛不住再说台湾，别再丢人现眼了。知道有人听到日本就像打鸡血一样亢奋，你想把爷和日本扯上啊，二师兄，太黔驴技穷了，现在连整句话都说不全，就断断续续找帽子来扣，记得当年大师兄口号是扶请灭洋来着，结果自己都作鸟兽散事后任人宰割，轮到你二师兄也好不到哪去，得了，你的那些乏味创意都完蛋了，别挺着了，睡觉时候大师兄会给你托梦别闹了哈
孙中山在甲午战争中就教育你要高喊大东亚共容了
原来你认为8国联军是到中国维和的啊，呵呵，，什么时间你在带路啊，
哇塞 从日本又扯出八国了，二师兄啊，你这点墨水都是中学教科书给的吧，太井底了。说起维和确实是你师傅和大师兄不好好发奋图强踏实做事，却被老太太当了回枪使，你师傅还清楚玉帝孙侯关张赵马黄二郎和财神去灭洋呢，你二师兄比他们有点长进，至少还没愚昧到把洋物都毁了，正告二师兄，别把人类追求民权尊严去和八国等同，否则你和大师兄一样觉得裹小脚才素传统，做奴才方觉自在。怎么你说话都前言不搭后语，就只字片语的，建议好好回去修炼，别再丢人了。你觉得在这中国是当奴才，那你在中国干颜色革命好了，看看多少中国人会支持你？
&以下是引用一凡11
在第121楼的发言：说句实话，某些党徒还不是要感激中山先生，不然那党是永无出头之日的！胡扯，国共第一次合作时，孙中山在内部会议上就说是如果不联共，苏联把就会把援助全给共产党
为了达到革命目的，为了能够收到捐款，什么要求都敢答应，最后又落实不了，所以得名“孙大炮”！
&以下是引用sita
在第98楼的发言：孙大炮在广东话意思就是吹牛的意思
孙文早期在拉拢外国列强帮助推翻满清,建共和国时的确是抛出一些空头支票,也有卖国嫌疑.无奈老外已经有自己的代理人,不买他的账.
所以,孙文的什么政治利益的承诺在外人眼里就是一纸空文,在吹牛,在"车大炮"正解
孙中山先生是首先从理论上和实践上举行革命的人，个子又矮，所以被清政府冠以“孙大炮”的绰号。
大炮在广东方言中是指“车大炮”，我第一次听见孙大炮这一称呼是很久以前在香港一个剧集“大地恩情”中一个留清朝的鞭子的教书先生这么叫他的，大意是指孙中山给百姓演讲，百姓认为他在车大炮。
&以下是引用a2247622
在第124楼的发言：&以下是引用dgreg
在第123楼的发言：......
你的创意怎么从美国换到日本了，二师兄你贫乏的招数快完了吧，美国扛不住说日本，日本扛不住再说台湾，别再丢人现眼了。知道有人听到日本就像打鸡血一样亢奋，你想把爷和日本扯上啊，二师兄，太黔驴技穷了，现在连整句话都说不全，就断断续续找帽子来扣，记得当年大师兄口号是扶请灭洋来着，结果自己都作鸟兽散事后任人宰割，轮到你二师兄也好不到哪去，得了，你的那些乏味创意都完蛋了，别挺着了，睡觉时候大师兄会给你托梦别闹了哈
孙中山在甲午战争中就教育你要高喊大东亚共容了
原来你认为8国联军是到中国维和的啊，呵呵，，什么时间你在带路啊，哇塞 从日本又扯出八国了，二师兄啊，你这点墨水都是中学教科书给的吧，太井底了。说起维和确实是你师傅和大师兄不好好发奋图强踏实做事，却被老太太当了回枪使，你师傅还清楚玉帝孙侯关张赵马黄二郎和财神去灭洋呢，你二师兄比他们有点长进，至少还没愚昧到把洋物都毁了，正告二师兄，别把人类追求民权尊严去和八国等同，否则你和大师兄一样觉得裹小脚才素传统，做奴才方觉自在。怎么你说话都前言不搭后语，就只字片语的，建议好好回去修炼，别再丢人了。
&以下是引用dgreg
在第123楼的发言：&以下是引用a2247622
在第122楼的发言：&以下是引用dgreg
在第120楼的发言：......
二师兄你脑子里只有鬼子进村那么土的概念，带鬼子进村可是那些有权有势的啊，那正是你在拼死捍卫的啦，至于说到孙大炮美国国籍也不过是个感觉而已，难道他有美国国籍美国政府就支持他政治活动么？他不照样一次次流亡漂泊被人家涮，所以啊 咬文嚼字想改变那个破落户实为难民事实是徒劳的，二师兄你真不容易，如此才疏学浅还无知无畏，相信看了对话的人都不禁暗暗为你痛心，快点洗洗睡吧，大师兄被人卖了还替人点钱，死得多冤，二师兄你要整明白啊，别二了，脱下那拳匪号服，改干嘛干嘛去哈。
不是吧，，你那时间不是在高喊大东亚共容吗。。
你的创意怎么从美国换到日本了，二师兄你贫乏的招数快完了吧，美国扛不住说日本，日本扛不住再说台湾，别再丢人现眼了。知道有人听到日本就像打鸡血一样亢奋，你想把爷和日本扯上啊，二师兄，太黔驴技穷了，现在连整句话都说不全，就断断续续找帽子来扣，记得当年大师兄口号是扶请灭洋来着，结果自己都作鸟兽散事后任人宰割，轮到你二师兄也好不到哪去，得了，你的那些乏味创意都完蛋了，别挺着了，睡觉时候大师兄会给你托梦别闹了哈孙中山在甲午战争中就教育你要高喊大东亚共容了原来你认为8国联军是到中国维和的啊，呵呵，，什么时间你在带路啊，
&以下是引用dgreg
在第120楼的发言：&以下是引用a2247622
在第118楼的发言：&以下是引用dgreg
在第117楼的发言：......
二师兄，你的归属感需求之强烈逻辑上沦为宁肯为奴不惜放弃自己尊严的猪思维，正符合你八戒的名号。爷不是难民，而且难民并不一定比奴才惨，很多偷渡的难民都能改身份呢，不知道了吧。对了，孙大炮也是政治难民啊，国外到处被人踢，国内还被军阀到处踢呢，要搁100年前，二师兄肯定也唾弃孙大炮说 孤魂野鬼 汉奸 难民。。。
你就 是传说中代鬼子进村那人？？
二师兄你脑子里只有鬼子进村那么土的概念，带鬼子进村可是那些有权有势的啊，那正是你在拼死捍卫的啦，至于说到孙大炮美国国籍也不过是个感觉而已，难道他有美国国籍美国政府就支持他政治活动么？他不照样一次次流亡漂泊被人家涮，所以啊 咬文嚼字想改变那个破落户实为难民事实是徒劳的，二师兄你真不容易，如此才疏学浅还无知无畏，相信看了对话的人都不禁暗暗为你痛心，快点洗洗睡吧，大师兄被人卖了还替人点钱，死得多冤，二师兄你要整明白啊，别二了，脱下那拳匪号服，改干嘛干嘛去哈。不是吧，，你那时间不是在高喊大东亚共容吗。。
说句实话，某些党徒还不是要感激中山先生，不然那党是永无出头之日的！
孙大炮也是政治难民啊你又错了，，别人孙中山是美国公民，不是政治难民，你比不了
&以下是引用dgreg
在第117楼的发言：&以下是引用a2247622
在第116楼的发言：&以下是引用dgreg
在第115楼的发言：......
文盲 先读懂了爷的意思再说，你就会和美国较劲，英文过四级了么？现实生活里和美国人打过交道么，办护照和港澳证了么，别告诉我连美国人毛都没沾过却对美国人义愤填膺啊，除了美国人外还和什么国家人打过交道啊，别像拳匪大师兄一样逮洋人就反啊，还有要反洋公平点，什么俄国人啊 印尼人 越南人 印度人都一起公平点，毕竟他们实实在在伤害同胞呢。看你这痴狂样子，大师兄是做不上了，100多年前挂着神符含着圣水被打死了，你还是做二师兄吧，这么二正合适。
估计你当国际难民时间长了，，什么都过级了，，就是人不及格
二师兄，你的归属感需求之强烈逻辑上沦为宁肯为奴不惜放弃自己尊严的猪思维，正符合你八戒的名号。爷不是难民，而且难民并不一定比奴才惨，很多偷渡的难民都能改身份呢，不知道了吧。对了，孙大炮也是政治难民啊，国外到处被人踢，国内还被军阀到处踢呢，要搁100年前，二师兄肯定也唾弃孙大炮说 孤魂野鬼 汉奸 难民。。。你就 是传说中代鬼子进村那人？？
&以下是引用dgreg
在第115楼的发言：&以下是引用a2247622
在第114楼的发言：&以下是引用dgreg
在第112楼的发言：......
奇怪 非要人家把全世界名字列一遍么，而且非要别人才有你才有，别人没有你就理直气壮可以没有，这又是哪家的混帐逻辑啊。美国官员收入你可以随便哪里查得到，而且你怎么眼睛里就美国啊，譬如东欧从俄罗斯到波兰保加利亚都有官员财产公示你怎么看不到啊。退一万步，别人没有，中国人就没勇气自己创造出制约权力的办法了么，不是号称最伟大么，怎么做起事来非要跟着别人屁股啊？ 你的奴性不但跟着本国主子，还跟着美国步子，这不是不折不扣的美国奴才啊
你不是说光说美国太少了吗，，呵呵。。原来美国不是民主的楷模啊
你的意思美国是个没勇气自己创造出制约权力的办法的国家了吧，，
文盲 先读懂了爷的意思再说，你就会和美国较劲，英文过四级了么？现实生活里和美国人打过交道么，办护照和港澳证了么，别告诉我连美国人毛都没沾过却对美国人义愤填膺啊，除了美国人外还和什么国家人打过交道啊，别像拳匪大师兄一样逮洋人就反啊，还有要反洋公平点，什么俄国人啊 印尼人 越南人 印度人都一起公平点，毕竟他们实实在在伤害同胞呢。看你这痴狂样子，大师兄是做不上了，100多年前挂着神符含着圣水被打死了，你还是做二师兄吧，这么二正合适。估计你当国际难民时间长了，，什么都过级了，，就是人不及格
&以下是引用a2247622
在第114楼的发言：&以下是引用dgreg
在第112楼的发言：......
奇怪 非要人家把全世界名字列一遍么，而且非要别人才有你才有，别人没有你就理直气壮可以没有，这又是哪家的混帐逻辑啊。美国官员收入你可以随便哪里查得到，而且你怎么眼睛里就美国啊，譬如东欧从俄罗斯到波兰保加利亚都有官员财产公示你怎么看不到啊。退一万步，别人没有，中国人就没勇气自己创造出制约权力的办法了么，不是号称最伟大么，怎么做起事来非要跟着别人屁股啊？ 你的奴性不但跟着本国主子，还跟着美国步子，这不是不折不扣的美国奴才啊
你不是说光说美国太少了吗，，呵呵。。原来美国不是民主的楷模啊
你的意思美国是个没勇气自己创造出制约权力的办法的国家了吧，，文盲 先读懂了爷的意思再说，你就会和美国较劲，英文过四级了么？现实生活里和美国人打过交道么，办护照和港澳证了么，别告诉我连美国人毛都没沾过却对美国人义愤填膺啊，除了美国人外还和什么国家人打过交道啊，别像拳匪大师兄一样逮洋人就反啊，还有要反洋公平点，什么俄国人啊 印尼人 越南人 印度人都一起公平点，毕竟他们实实在在伤害同胞呢。看你这痴狂样子，大师兄是做不上了，100多年前挂着神符含着圣水被打死了，你还是做二师兄吧，这么二正合适。
&以下是引用dgreg
在第112楼的发言：&以下是引用a2247622
在第111楼的发言：&以下是引用dgreg
在第110楼的发言：......
奇怪，权力制约和官员公示财产就等于美国奴才，那你维护专制权力又是谁的奴才，那些盘剥你的人的奴才吧。
好像你除了美国奴才外没别创意了，干嘛不说是什么象牙海岸哥斯达黎加柬埔寨毛里求斯啊，你对外国大概就只知道美国吧，真是井底之蛙
你这个奴才有权力权力制约和让美国官员公示财产吗，，，
世界上有几百个国家，你怎么不一下说出来，，看来你也是只蛙
奇怪 非要人家把全世界名字列一遍么，而且非要别人才有你才有，别人没有你就理直气壮可以没有，这又是哪家的混帐逻辑啊。美国官员收入你可以随便哪里查得到，而且你怎么眼睛里就美国啊，譬如东欧从俄罗斯到波兰保加利亚都有官员财产公示你怎么看不到啊。退一万步，别人没有，中国人就没勇气自己创造出制约权力的办法了么，不是号称最伟大么，怎么做起事来非要跟着别人屁股啊？ 你的奴性不但跟着本国主子，还跟着美国步子，这不是不折不扣的美国奴才啊你不是说光说美国太少了吗，，呵呵。。原来美国不是民主的楷模啊你的意思美国是个没勇气自己创造出制约权力的办法的国家了吧，，
&以下是引用redted
在第95楼的发言：楼主不懂，更有些无知者跟着瞎叫唤，叫孙大炮怎么就是侮辱了？
宋庆龄自己称呼孙中山有时也称“大炮”，那是一种爱称。有本传记讲的是宋庆龄最喜欢的一个卫士，宋庆龄觉得他有性格有点点象孙中山，有时称呼这个这个卫士“侬这个大炮呀”。那是表达喜欢的一种称呼，其他人想让宋庆龄称“大炮”还没有资格呢。
我个人猜测国民党内称呼孙中山为“孙大炮”有两个原因：一是孙先生敢想敢干，屡挫屡战，打响了反清和国民革命第一炮；二是早年孙先生性格可能也比较直爽，口才又好，敢想敢干敢说，讲话鼓动性强，所以早期国民党内人在最亲近......讲得好。
&以下是引用a2247622
在第111楼的发言：&以下是引用dgreg
在第110楼的发言：......
奇怪，权力制约和官员公示财产就等于美国奴才，那你维护专制权力又是谁的奴才，那些盘剥你的人的奴才吧。
好像你除了美国奴才外没别创意了，干嘛不说是什么象牙海岸哥斯达黎加柬埔寨毛里求斯啊，你对外国大概就只知道美国吧，真是井底之蛙
你这个奴才有权力权力制约和让美国官员公示财产吗，，，
世界上有几百个国家，你怎么不一下说出来，，看来你也是只蛙奇怪 非要人家把全世界名字列一遍么，而且非要别人才有你才有，别人没有你就理直气壮可以没有，这又是哪家的混帐逻辑啊。美国官员收入你可以随便哪里查得到，而且你怎么眼睛里就美国啊，譬如东欧从俄罗斯到波兰保加利亚都有官员财产公示你怎么看不到啊。退一万步，别人没有，中国人就没勇气自己创造出制约权力的办法了么，不是号称最伟大么，怎么做起事来非要跟着别人屁股啊？ 你的奴性不但跟着本国主子，还跟着美国步子，这不是不折不扣的美国奴才啊
&以下是引用dgreg
在第110楼的发言：&以下是引用a2247622
在第109楼的发言：&以下是引用dgreg
在第108楼的发言：......
选举集会言论结社自由 难道不是一样的，奴才是你自己放弃的。你怎么这么二啊，跟你说几百遍了，颟顸到热衷给人找主子，还去和老和尚扯起来，你颇有武则天时代那些酷吏的丰富联想哦。 你干脆说作为屁民应该放弃那些都被代表不就结了，一个放弃权利还理直气壮的奴才居然不自觉还大义凛然，真是自作孽不可活啊
呵呵 ，，。。。你这个BC不要告诉我美国没控制，限制选举集会言论结社自由。。
你自作孽不可活啊，，把美国的民主建设好了在来帮你主子叫春吧。。。你本就一奴才而已
奇怪，权力制约和官员公示财产就等于美国奴才，那你维护专制权力又是谁的奴才，那些盘剥你的人的奴才吧。
好像你除了美国奴才外没别创意了，干嘛不说是什么象牙海岸哥斯达黎加柬埔寨毛里求斯啊，你对外国大概就只知道美国吧，真是井底之蛙你这个奴才有权力权力制约和让美国官员公示财产吗，，，世界上有几百个国家，你怎么不一下说出来，，看来你也是只蛙
&以下是引用a2247622
在第109楼的发言：&以下是引用dgreg
在第108楼的发言：......
选举集会言论结社自由 难道不是一样的，奴才是你自己放弃的。你怎么这么二啊，跟你说几百遍了，颟顸到热衷给人找主子，还去和老和尚扯起来，你颇有武则天时代那些酷吏的丰富联想哦。 你干脆说作为屁民应该放弃那些都被代表不就结了，一个放弃权利还理直气壮的奴才居然不自觉还大义凛然，真是自作孽不可活啊
呵呵 ，，。。。你这个BC不要告诉我美国没控制，限制选举集会言论结社自由。。
你自作孽不可活啊，，把美国的民主建设好了在来帮你主子叫春吧。。。你本就一奴才而已奇怪，权力制约和官员公示财产就等于美国奴才，那你维护专制权力又是谁的奴才，那些盘剥你的人的奴才吧。好像你除了美国奴才外没别创意了，干嘛不说是什么象牙海岸哥斯达黎加柬埔寨毛里求斯啊，你对外国大概就只知道美国吧，真是井底之蛙
&以下是引用dgreg
在第108楼的发言：&以下是引用a2247622
在第107楼的发言：&以下是引用dgreg
在第106楼的发言：......
这是任何一个现代国家都有的，和美国什么关系，中国宪法里可也有的啊，言论结社集会游行示威 ，你这么迫不及待跳出来还把现代社会普遍公民权利明确断言没有，可比发言人还凶悍啊，奴才面目暴露出来了哈,美国人买枪不过是其中一部分，权力制衡舆论监督尊重弱势这些你怎么看不到呢，也先别说这些了，昭示官员财产也是国际惯例，你怎么说，千万别像公公一样说是冒犯啊
你的于是现在国家的公民权利都是一样的？？英国和美国公民有权利都是一样的，，？？
奴才，，你到一直在当啊，，呵呵，，还是外国人的，，，
或者你自己认为你是国际难民？？达赖就这身份
选举集会言论结社自由 难道不是一样的，奴才是你自己放弃的。你怎么这么二啊，跟你说几百遍了，颟顸到热衷给人找主子，还去和老和尚扯起来，你颇有武则天时代那些酷吏的丰富联想哦。 你干脆说作为屁民应该放弃那些都被代表不就结了，一个放弃权利还理直气壮的奴才居然不自觉还大义凛然，真是自作孽不可活啊呵呵 ，，。。。你这个BC不要告诉我美国没控制，限制选举集会言论结社自由。。你自作孽不可活啊，，把美国的民主建设好了在来帮你主子叫春吧。。。你本就一奴才而已
&以下是引用a2247622
在第107楼的发言：&以下是引用dgreg
在第106楼的发言：......
这是任何一个现代国家都有的，和美国什么关系，中国宪法里可也有的啊，言论结社集会游行示威 ，你这么迫不及待跳出来还把现代社会普遍公民权利明确断言没有，可比发言人还凶悍啊，奴才面目暴露出来了哈,美国人买枪不过是其中一部分，权力制衡舆论监督尊重弱势这些你怎么看不到呢，也先别说这些了，昭示官员财产也是国际惯例，你怎么说，千万别像公公一样说是冒犯啊
你的于是现在国家的公民权利都是一样的？？英国和美国公民有权利都是一样的，，？？
奴才，，你到一直在当啊，，呵呵，，还是外国人的，，，
或者你自己认为你是国际难民？？达赖就这身份选举集会言论结社自由 难道不是一样的，奴才是你自己放弃的。你怎么这么二啊，跟你说几百遍了，颟顸到热衷给人找主子，还去和老和尚扯起来，你颇有武则天时代那些酷吏的丰富联想哦。 你干脆说作为屁民应该放弃那些都被代表不就结了，一个放弃权利还理直气壮的奴才居然不自觉还大义凛然，真是自作孽不可活啊
&以下是引用dgreg
在第106楼的发言：&以下是引用a2247622
在第104楼的发言：&以下是引用dgreg
在第102楼的发言：......
你这鹰犬太无聊了，爷没解救13亿理想，只是想起码有公民权利，在你看来，让你主子公示财产廉政都难，不觉得搞笑啊，芬兰小人口少和官员是否公布财产接受监督有什么关系呢 是不是为你主子护短而煞费苦心啊
起码有公民权利???
你在中国想要美国的公民权利，是没有的，美国公民有权利买枪
这是任何一个现代国家都有的，和美国什么关系，中国宪法里可也有的啊，言论结社集会游行示威 ，你这么迫不及待跳出来还把现代社会普遍公民权利明确断言没有，可比发言人还凶悍啊，奴才面目暴露出来了哈,美国人买枪不过是其中一部分，权力制衡舆论监督尊重弱势这些你怎么看不到呢，也先别说这些了，昭示官员财产也是国际惯例，你怎么说，千万别像公公一样说是冒犯啊你的于是现在国家的公民权利都是一样的？？英国和美国公民有权利都是一样的，，？？奴才，，你到一直在当啊，，呵呵，，还是外国人的，，，或者你自己认为你是国际难民？？达赖就这身份本文内容于
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&以下是引用a2247622
在第104楼的发言：&以下是引用dgreg
在第102楼的发言：......
你这鹰犬太无聊了，爷没解救13亿理想，只是想起码有公民权利，在你看来，让你主子公示财产廉政都难，不觉得搞笑啊，芬兰小人口少和官员是否公布财产接受监督有什么关系呢 是不是为你主子护短而煞费苦心啊
起码有公民权利???
你在中国想要美国的公民权利，是没有的，美国公民有权利买枪这是任何一个现代国家都有的，和美国什么关系，中国宪法里可也有的啊，言论结社集会游行示威 ，你这么迫不及待跳出来还把现代社会普遍公民权利明确断言没有，可比发言人还凶悍啊，奴才面目暴露出来了哈,美国人买枪不过是其中一部分，权力制衡舆论监督尊重弱势这些你怎么看不到呢，也先别说这些了，昭示官员财产也是国际惯例，你怎么说，千万别像公公一样说是冒犯啊
在中国这个有着2000多年封建帝制的国家，没有高度的中央集权和军权，任何政权的生命力都不会长久。孙中山先生虽然推翻了封建帝制，但最终辛亥革命的成果被袁世凯窃取。我觉得毛泽东主席之所以能总结出的“枪杆子里出政权”，并领导新民主主义革命，最后建立新中国，除了因陈独秀为代表的右倾投降主义失败的教训外，也吸取了孙中山先生失败的教训。我们看现在世界上一些落后国家，经常发生军队领导的政变，最后总统被迫下台或流亡国外，根本原因就是没有牵牵掌握军权。孙中山先生的那套理论，不适合中国国民情，所以注定要失败，但不能因此就说他是眼高手低、尽放空炮。
&以下是引用dgreg
在第102楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第96楼的发言：&以下是引用dgreg
在第93楼的发言：......
不过就是所谓国情论老调，你干脆说这个国家就是做奴才的宿命不就结了，不过你这只麻雀灰常有代表性哈。
呵呵，您可真是一只志向远大，忧国忧民的鸿鹄啊！
讲不出道理就说别人的调子老吗？我倒真想听听您的新调子能不能“救13亿国人于水火之中”。
你这鹰犬太无聊了，爷没解救13亿理想，只是想起码有公民权利，在你看来，让你主子公示财产廉政都难，不觉得搞笑啊，芬兰小人口少和官员是否公布财产接受监督有什么关系呢 是不是为你主子护短而煞费苦心啊起码有公民权利???你在中国想要美国的公民权利，是没有的，美国公民有权利买枪
&以下是引用sita
在第98楼的发言：孙大炮在广东话意思就是吹牛的意思
孙文早期在拉拢外国列强帮助推翻满清,建共和国时的确是抛出一些空头支票,也有卖国嫌疑.无奈老外已经有自己的代理人,不买他的账.
所以,孙文的什么政治利益的承诺在外人眼里就是一纸空文,在吹牛,在"车大炮"有道理，广东话里是这个意思
&以下是引用施瑙费尔少校
在第96楼的发言：&以下是引用dgreg
在第93楼的发言：......
不过就是所谓国情论老调，你干脆说这个国家就是做奴才的宿命不就结了，不过你这只麻雀灰常有代表性哈。
呵呵，您可真是一只志向远大，忧国忧民的鸿鹄啊！
讲不出道理就说别人的调子老吗？我倒真想听听您的新调子能不能“救13亿国人于水火之中”。你这鹰犬太无聊了，爷没解救13亿理想，只是想起码有公民权利，在你看来，让你主子公示财产廉政都难，不觉得搞笑啊，芬兰小人口少和官员是否公布财产接受监督有什么关系呢 是不是为你主子护短而煞费苦心啊
&以下是引用redted
在第95楼的发言：楼主不懂，更有些无知者跟着瞎叫唤，叫孙大炮怎么就是侮辱了？
宋庆龄自己称呼孙中山有时也称“大炮”，那是一种爱称。有本传记讲的是宋庆龄最喜欢的一个卫士，宋庆龄觉得他有性格有点点象孙中山，有时称呼这个这个卫士“侬这个大炮呀”。那是表达喜欢的一种称呼，其他人想让宋庆龄称“大炮”还没有资格呢。
我个人猜测国民党内称呼孙中山为“孙大炮”有两个原因：一是孙先生敢想敢干，屡挫屡战，打响了反清和国民革命第一炮；二是早年孙先生性格可能也比较直爽，口才又好，敢想敢干敢说，讲话鼓动性强，所以早期国民党内人在最亲近......正解~！ 一个民族有他自己的理解方式，中国这么大，方言各有不同，意思也差的是天上地下。但这句话被一些别有用心的人说出来就变了味了！还记的新疆事件中，CNN的主播说我们是一群野蛮人，一群未开化的人种吗？ 但我想说：一个国家，一个民族，一个人，没有了血性，没有了自己的意志，他活着还有什么意思？
&以下是引用redted
在第95楼的发言：楼主不懂，更有些无知者跟着瞎叫唤，叫孙大炮怎么就是侮辱了？
宋庆龄自己称呼孙中山有时也称“大炮”，那是一种爱称。有本传记讲的是宋庆龄最喜欢的一个卫士，宋庆龄觉得他有性格有点点象孙中山，有时称呼这个这个卫士“侬这个大炮呀”。那是表达喜欢的一种称呼，其他人想让宋庆龄称“大炮”还没有资格呢。
我个人猜测国民党内称呼孙中山为“孙大炮”有两个原因：一是孙先生敢想敢干，屡挫屡战，打响了反清和国民革命第一炮；二是早年孙先生性格可能也比较直爽，口才又好，敢想敢干敢说，讲话鼓动性强，所以早期国民党内人在最亲近......看来你是天上的事你晓得一半地下的事你全知道的半灌水先生我问你，古代“小姐”作何解释，我现在可否用“小姐”来招呼你家老婆？
孙大炮在广东话意思就是吹牛的意思孙文早期在拉拢外国列强帮助推翻满清,建共和国时的确是抛出一些空头支票,也有卖国嫌疑.无奈老外已经有自己的代理人,不买他的账.所以,孙文的什么政治利益的承诺在外人眼里就是一纸空文,在吹牛,在"车大炮"
&以下是引用dgreg
在第93楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第92楼的发言：&以下是引用dgreg
在第91楼的发言：......
首先别人做到了，就这坛子上芬兰官员拿人家一瓶矿泉水都要上网公示，人家廉政措施表现和因廉政丢官事例比比皆是，除非你是鸵鸟。其二，即使别人没做到，是不是也就认为我也做不到就是天经地义了？为什么自己不去首先尝试做到呢？护短和用别人做不到来为自己不求上进辩解算爱国？不是很爱国号称自己是世界最好民族么？你怎么解释?
第一：基本国情决定一切，芬兰人口少，国家面积小，官僚人数相对少，易于监督和管理。放在中国，这种制度要全面推行，不是几年，而是需要几十年才能实现。
第二：那我按您的逻辑：难道西方发达国家用小高炉炼不出好钢，难道中国人也炼不出就天经地义了？于是乎我们试图尝试成为世界上第一个用小高炉炼出高强度钢的国家。结果呢？对社会制度的完善要建立在现实客观的基础上！
不过就是所谓国情论老调，你干脆说这个国家就是做奴才的宿命不就结了，不过你这只麻雀灰常有代表性哈。呵呵，您可真是一只志向远大，忧国忧民的鸿鹄啊！讲不出道理就说别人的调子老吗？我倒真想听听您的新调子能不能“救13亿国人于水火之中”。
楼主不懂，更有些无知者跟着瞎叫唤，叫孙大炮怎么就是侮辱了？宋庆龄自己称呼孙中山有时也称“大炮”，那是一种爱称。有本传记讲的是宋庆龄最喜欢的一个卫士，宋庆龄觉得他有性格有点点象孙中山，有时称呼这个这个卫士“侬这个大炮呀”。那是表达喜欢的一种称呼，其他人想让宋庆龄称“大炮”还没有资格呢。我个人猜测国民党内称呼孙中山为“孙大炮”有两个原因：一是孙先生敢想敢干，屡挫屡战，打响了反清和国民革命第一炮；二是早年孙先生性格可能也比较直爽，口才又好，敢想敢干敢说，讲话鼓动性强，所以早期国民党内人在最亲近孙先生的小圈子内私下里称呼孙先生“孙大炮”，后来孙先生成为国民党的精神领袖后反而没人再这样称呼了，这跟早期共产党高层称毛泽东为“老毛”以后改称“主席”是一个道理。一帮无知小儿硬把这个称呼跟侮辱性联系起来，恰恰相反，这个称呼是表示亲近的一种称呼。
&以下是引用施瑙费尔少校
在第92楼的发言：&以下是引用dgreg
在第91楼的发言：......
首先别人做到了，就这坛子上芬兰官员拿人家一瓶矿泉水都要上网公示，人家廉政措施表现和因廉政丢官事例比比皆是，除非你是鸵鸟。其二，即使别人没做到，是不是也就认为我也做不到就是天经地义了？为什么自己不去首先尝试做到呢？护短和用别人做不到来为自己不求上进辩解算爱国？不是很爱国号称自己是世界最好民族么？你怎么解释?
第一：基本国情决定一切，芬兰人口少，国家面积小，官僚人数相对少，易于监督和管理。放在中国，这种制度要全面推行，不是几年，而是需要几十年才能实现。
第二：那我按您的逻辑：难道西方发达国家用小高炉炼不出好钢，难道中国人也炼不出就天经地义了？于是乎我们试图尝试成为世界上第一个用小高炉炼出高强度钢的国家。结果呢？对社会制度的完善要建立在现实客观的基础上！不过就是所谓国情论老调，你干脆说这个国家就是做奴才的宿命不就结了，不过你这只麻雀灰常有代表性哈。
&以下是引用dgreg
在第91楼的发言：&以下是引用a2247622
在第90楼的发言：&以下是引用dgreg
在第87楼的发言：......
没那么宏大和操切，公民社会起码现有法律要落实吧，起码对官员监督阳光法案财产公示总不难吧，起码食品卫生吧，起码司法公正吧，这些都做到没有？？？
世界上没那个国家，那个制度做到了的，，这是不可能完成的任务
首先别人做到了，就这坛子上芬兰官员拿人家一瓶矿泉水都要上网公示，人家廉政措施表现和因廉政丢官事例比比皆是，除非你是鸵鸟。其二，即使别人没做到，是不是也就认为我也做不到就是天经地义了？为什么自己不去首先尝试做到呢？护短和用别人做不到来为自己不求上进辩解算爱国？不是很爱国号称自己是世界最好民族么？你怎么解释?第一：基本国情决定一切，芬兰人口少，国家面积小，官僚人数相对少，易于监督和管理。放在中国，这种制度要全面推行，不是几年，而是需要几十年才能实现。第二：那我按您的逻辑：难道西方发达国家用小高炉炼不出好钢，难道中国人也炼不出就天经地义了？于是乎我们试图尝试成为世界上第一个用小高炉炼出高强度钢的国家。结果呢？对社会制度的完善要建立在现实客观的基础上！
&以下是引用a2247622
在第90楼的发言：&以下是引用dgreg
在第87楼的发言：......
没那么宏大和操切，公民社会起码现有法律要落实吧，起码对官员监督阳光法案财产公示总不难吧，起码食品卫生吧，起码司法公正吧，这些都做到没有？？？
世界上没那个国家，那个制度做到了的，，这是不可能完成的任务首先别人做到了，就这坛子上芬兰官员拿人家一瓶矿泉水都要上网公示，人家廉政措施表现和因廉政丢官事例比比皆是，除非你是鸵鸟。其二，即使别人没做到，是不是也就认为我也做不到就是天经地义了？为什么自己不去首先尝试做到呢？护短和用别人做不到来为自己不求上进辩解算爱国？不是很爱国号称自己是世界最好民族么？你怎么解释?
&以下是引用dgreg
在第87楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第86楼的发言：&以下是引用dgreg
在第85楼的发言：......
错了，很多谁都不鸟保持独立和正义的士，你自己也知道做奴才是个阶段，那你还不快跳过来独立起来，却还以做奴自居而不觉醒呢
嗯，您是不是不常说中国话？基本语法都相当的烂啊。。。。。。。。
是啊是啊，当时是有很多所谓的“民主人士”，然后呢？靠一群教授，学生去争取中国的独立和统一？？？？
即使是现在，中国也不具有在全国范围内推广西方民主的条件，何况当时？凭着书本上那点东西妄加实行，下场就是被他国瓜分豆庖！
另外，您是否能告诉我今天人民是否为奴才的判定条件是什么？中国真的像西方所希望的“应天革命”，结果让今天的“主人”的生活反而赶不上昨天的“奴才”？貌似社会革命的目的应当是让人民拥有更好的生活，让国家走上更光明的道路吧？
没那么宏大和操切，公民社会起码现有法律要落实吧，起码对官员监督阳光法案财产公示总不难吧，起码食品卫生吧，起码司法公正吧，这些都做到没有？？？世界上没那个国家，那个制度做到了的，，这是不可能完成的任务
&以下是引用施瑙费尔少校
在第86楼的发言：&以下是引用dgreg
在第85楼的发言：......
错了，很多谁都不鸟保持独立和正义的士，你自己也知道做奴才是个阶段，那你还不快跳过来独立起来，却还以做奴自居而不觉醒呢
嗯，您是不是不常说中国话？基本语法都相当的烂啊。。。。。。。。
是啊是啊，当时是有很多所谓的“民主人士”，然后呢？靠一群教授，学生去争取中国的独立和统一？？？？
即使是现在，中国也不具有在全国范围内推广西方民主的条件，何况当时？凭着书本上那点东西妄加实行，下场就是被他国瓜分豆庖！
另外，您是否能告诉我今天人民是否为奴才的判定条件是什么？中国真的像西方所希望的“应天革命”，结果让今天的“主人”的生活反而赶不上昨天的“奴才”？貌似社会革命的目的应当是让人民拥有更好的生活，让国家走上更光明的道路吧？
没那么宏大和操切，公民社会起码现有法律要落实吧，起码对官员监督阳光法案财产公示总不难吧，起码食品卫生吧，起码司法公正吧，这些都做到没有？？？
&以下是引用dgreg
在第85楼的发言：&以下是引用施瑙费尔少校
在第84楼的发言：&以下是引用dgreg
在第62楼的发言：......
我对花生米不感冒，怎么没创意啊，是不是中国人非得选择，不是这家奴才就是那家奴才呢？太奴才了，简直不可理喻，放着人不做，还费力去给人家找主人，累不累啊。
当时中国一共就这两家，如果不做他们的奴才就得做外人的奴才。做了本家的奴才，好歹还是一家人。做了外人的奴才，就等于奴隶，等于亡国灭种。
那个国家的老百姓都有做奴才的阶段，然后才谈得上反客为主做主人。
错了，很多谁都不鸟保持独立和正义的士，你自己也知道做奴才是个阶段，那你还不快跳过来独立起来，却还以做奴自居而不觉醒呢嗯，您是不是不常说中国话？基本语法都相当的烂啊。。。。。。。。是啊是啊，当时是有很多所谓的“民主人士”，然后呢？靠一群教授，学生去争取中国的独立和统一？？？？即使是现在，中国也不具有在全国范围内推广西方民主的条件，何况当时？凭着书本上那点东西妄加实行，下场就是被他国瓜分豆庖！另外，您是否能告诉我今天人民是否为奴才的判定条件是什么？中国真的像西方所希望的“应天革命”，结果让今天的“主人”的生活反而赶不上昨天的“奴才”？貌似社会革命的目的应当是让人民拥有更好的生活，让国家走上更光明的道路吧？
&以下是引用施瑙费尔少校
在第84楼的发言：&以下是引用dgreg
在第62楼的发言：......
我对花生米不感冒，怎么没创意啊，是不是中国人非得选择，不是这家奴才就是那家奴才呢？太奴才了，简直不可理喻，放着人不做，还费力去给人家找主人，累不累啊。
当时中国一共就这两家，如果不做他们的奴才就得做外人的奴才。做了本家的奴才，好歹还是一家人。做了外人的奴才，就等于奴隶，等于亡国灭种。
那个国家的老百姓都有做奴才的阶段，然后才谈得上反客为主做主人。错了，很多谁都不鸟保持独立和正义的士，你自己也知道做奴才是个阶段，那你还不快跳过来独立起来，却还以做奴自居而不觉醒呢
&以下是引用dgreg
在第62楼的发言：&以下是引用jingie
在第58楼的发言：&以下是引用dgreg
在第55楼的发言：......
比起菜鸟是走召弓虽，这坛子里爷的对手不多，这些手下败将都最后祈求暴力河蟹爷的。相比你家花生米驾崩后空一格，二世杂种登基称帝，大陆政权要民主一万倍！
我对花生米不感冒，怎么没创意啊，是不是中国人非得选择，不是这家奴才就是那家奴才呢？太奴才了，简直不可理喻，放着人不做，还费力去给人家找主人，累不累啊。当时中国一共就这两家，如果不做他们的奴才就得做外人的奴才。做了本家的奴才，好歹还是一家人。做了外人的奴才，就等于奴隶，等于亡国灭种。那个国家的老百姓都有做奴才的阶段，然后才谈得上反客为主做主人。
&以下是引用大漠魔狼
在第82楼的发言：&以下是引用长天汉色
在第81楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第79楼的发言：......
哈哈，知道吗？他们以前叫我炮党，你说我是不是帮中山先生喊冤的，哥们我是为了你们好
哦，是这样啊，原来是哥们。知道了
不过我要退了，我怕死呵呵，大家都一样，都是老百姓，上网都是为了聊一些自已感兴趣的事，只要有些满人不造谣生事，大家都不会说什么的。
&以下是引用长天汉色
在第81楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第79楼的发言：......
哈哈，知道吗？他们以前叫我炮党，你说我是不是帮中山先生喊冤的，哥们我是为了你们好
哦，是这样啊，原来是哥们。知道了不过我要退了，我怕死
&以下是引用大漠魔狼
在第79楼的发言：&以下是引用长天汉色
在第78楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第76楼的发言：......
算了，以后不要再替国军说话，我们还都年轻，不要为了一个公正的历史而葬送了自己，看看“喝水死”吧
哥们，上百度查一下“喝水死”你就知道了
“喝水死”割露头吗？？你少在这吓人，就许满人对野猪皮，康大麻子歌功颂德，就不许尊敬中山先生？？？是zf规定的还是你大漠魔狼 规定的，真可笑你大漠魔狼 一个平头老百姓有这权力吗？？
哈哈，知道吗？他们以前叫我炮党，你说我是不是帮中山先生喊冤的，哥们我是为了你们好哦，是这样啊，原来是哥们。知道了
&以下是引用长天汉色
在第78楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第76楼的发言：......
算了，以后不要再替国军说话，我们还都年轻，不要为了一个公正的历史而葬送了自己，看看“喝水死”吧
哥们，上百度查一下“喝水死”你就知道了
“喝水死”割露头吗？？你少在这吓人，就许满人对野猪皮，康大麻子歌功颂德，就不许尊敬中山先生？？？是zf规定的还是你大漠魔狼 规定的，真可笑你大漠魔狼 一个平头老百姓有这权力吗？？哈哈，知道吗？他们以前叫我炮党，你说我是不是帮中山先生喊冤的，哥们我是为了你们好
&以下是引用大漠魔狼
在第76楼的发言：&以下是引用汉末浮生
在第75楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第74楼的发言：本人奉劝各位帮中山先生说话的朋友，以后不要再说了，当心以后“喝水死”
啥意思？
算了，以后不要再替国军说话，我们还都年轻，不要为了一个公正的历史而葬送了自己，看看“喝水死”吧
哥们，上百度查一下“喝水死”你就知道了“喝水死”割露头吗？？你少在这吓人，就许满人对野猪皮，康大麻子歌功颂德，就不许尊敬中山先生？？？是zf规定的还是你大漠魔狼 规定的，真可笑你大漠魔狼 一个平头老百姓有这权力吗？？
本人今后只醉风秋月，不再讨论近代史，谁对谁错由他去吧。也奉劝各位生命可贵
&以下是引用汉末浮生
在第75楼的发言：&以下是引用大漠魔狼
在第74楼的发言：本人奉劝各位帮中山先生说话的朋友，以后不要再说了，当心以后“喝水死”
啥意思？算了，以后不要再替国军说话，我们还都年轻，不要为了一个公正的历史而葬送了自己，看看“喝水死”吧哥们，上百度查一下“喝水死”你就知道了
&以下是引用大漠魔狼
在第74楼的发言：本人奉劝各位帮中山先生说话的朋友，以后不要再说了，当心以后“喝水死”啥意思？
本人奉劝各位帮中山先生说话的朋友，以后不要再说了，当心以后“喝水死”
&以下是引用那睡狮渐已醒
在第71楼的发言：中山先生被人称“大炮”起先是因为爱下中国象棋，擅长走“炮”，用炮如神。人称“孙大炮”；一个外号传开，就是跟性格相符：孙一生气魄宏大，毛主席很佩服孙中山这点。当然，正如“小姐”在先前也是一个美妙的称呼一样~~~
&以下是引用长天汉色
在第70楼的发言：&以下是引用dgreg
在第68楼的发言：......
哈哈，直接扣政治帽子了是吧，看过柏杨的西游怪记么，最没劲没无能的败将最后就扣红帽子借助政治高压乃至暴力来压制别人了吧。
你dgreg 明明就是个“民运份子”你还想不认？？自已看你自已的贴子去，敢发贴子就要敢认，敢做又不敢认你dgreg 岂不成了最没劲没无能的？？怎么你是搞因言获罪文字狱么，一个杀人犯说雪是白的，你也说雪是白的，那你就是杀人犯，敢说雪是白的就不敢承认自己是杀人犯么？这套逻辑从武则天时代周兴来俊臣就用过了，你再搬出来不觉得太滥了么
中山先生被人称“大炮”起先是因为爱下中国象棋，擅长走“炮”，用炮如神。人称“孙大炮”；一个外号传开，就是跟性格相符：孙一生气魄宏大，毛主席很佩服孙中山这点。
&以下是引用dgreg
在第68楼的发言：&以下是引用长天汉色
在第65楼的发言：&以下是引用dgreg
在第62楼的发言：......
我对花生米不感冒，怎么没创意啊，是不是中国人非得选择，不是这家奴才就是那家奴才呢？太奴才了，简直不可理喻，放着人不做，还费力去给人家找主人，累不累啊。
早说了看他dgreg 发的贴子明明就是个“民运份子”。
哈哈，直接扣政治帽子了是吧，看过柏杨的西游怪记么，最没劲没无能的败将最后就扣红帽子借助政治高压乃至暴力来压制别人了吧。你dgreg 明明就是个“民运份子”你还想不认？？自已看你自已的贴子去，敢发贴子就要敢认，敢做又不敢认你dgreg 岂不成了最没劲没无能的？？
&以下是引用长天汉色
在第63楼的发言：&以下是引用dgreg
在第61楼的发言：......
太乏味了，你怎么就一个美国啊，你怎么没想象什么瑞典，象牙海岸，委内瑞拉，缅甸和毛里求斯啊，怎么都一个师傅教出来的，没个主子你是不是活得不自在啊，那是你，别把你的观念强加于人啊。人贵在有独立和尊严，到处给人找主子的恰恰因为自己是奴才。
老子和你dgreg 一样都是平头老百姓，我是奴才你dgreg 又是个什么东西？？？你逻辑怎么如此混乱，既然说都是平头百姓，却又说狗奴才，你潜意识里百姓就该是奴才吧？既然知道自己是平头百姓就别错位去当鹰犬和帮闲。起码自己有独立人格和思想。别动不动就给人找组织啊找主人啊定什么分子啊。人有归属感，但不等于奴性。
&以下是引用长天汉色
在第65楼的发言：&以下是引用dgreg
在第62楼的发言：......
我对花生米不感冒，怎么没创意啊，是不是中国人非得选择，不是这家奴才就是那家奴才呢？太奴才了，简直不可理喻，放着人不做，还费力去给人家找主人，累不累啊。
早说了看他dgreg 发的贴子明明就是个“民运份子”。哈哈，直接扣政治帽子了是吧，看过柏杨的西游怪记么，最没劲没无能的败将最后就扣红帽子借助政治高压乃至暴力来压制别人了吧。
孙中山是国父，这点是无可厚非的。满清统治末年，汉人造反一查出来就直接被人头落地的。没错，孙中山确实是小打小闹，但是他的小打小闹却感动了一批人。初期的他一个人自己独立的奔走的，或许他的功绩是小，但是他的精神影响了当时的有志之士。看看孙逸仙先生，一个人都舍生忘死的前仆后继的反对清朝，为何自己不能。正是因为他的精神才感动了黄兴，黄兴才把自己的华兴会并入孙中山的组织，同时改名中华同盟会.国父之称孙中山先生当之无愧。
&以下是引用血薦軒轅
在第1楼的发言：孙中山，领导辛亥革命推翻了中国两千多年的封建制度，被中华民族尊为国父，2009年我国建国60周年大庆，孙中山的画像也再次出现在天安门，可见孙中山在共产党人的心目中地位也是相当高的。我经常看到有人说什么孙大炮，是一个侮辱性的绰号吗？知道的说下，谢谢。因为有人没教养
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