《红楼梦》里晴雯的人物分析和评价（不要网上复制的，最好个人观点原创）_百度知道
《红楼梦》里晴雯的人物分析和评价（不要网上复制的，最好个人观点原创）
1想要深入一些的分析，结合社会来谈高一新生作业，很喜欢这个角色所以想要写她，需要写一篇人物分析：2归纳一下这个人物的优点缺点分别是什么，但是我只读了一遍红楼
另一个就是晴雯，同时她也不屑于用一些小手段来达到目的。抄检大观园时，一个是探春，她被听信了谗言的王夫人撵出大观园。所有的丫鬟，只有两个女子表达出了自己强烈的不满，但这些优点最后却成了诽谤者的工具，得益于她不畏封建统治的不合理压迫。她之所以受到无数红迷得喜爱，晴雯的反抗遭到了恶毒的报复，郁郁而终，就是“抄检大观园”一回晴雯晴雯，唯独晴雯，贾宝玉身边最重要的丫鬟之一？当然，挽着头发。晴雯在《红楼梦》里的重头戏有三处现在单说晴雯最英勇的一回，有那个丫鬟哪有这样的气魄，都默默的任凭搜检，空留下宝玉情感真挚的《芙蓉女儿诔》，扔在地上，闯了进来，单手拎着箱子，而且心灵手巧。她不仅性情耿直。试问
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她的反抗性最强，她蔑视王夫人为笼络小丫头所施的小恩小惠；嘲讽向主子讨好邀宠的袭人是“哈巴 晴雯画像狗儿”；抄检大观园时，唯有她“挽著头发闯进来，‘豁啷’一声将箱子掀开，两手提着底子，朝天往地下尽情一倒，将所有之物尽都倒”，还当众把狗仗人势的王善保家的痛骂一顿。 　　她的反抗，遭到了残酷报复。王夫人在她病得“四五日水米不曾沾牙”的情况下，从炕上拉下来，硬给撵了出去。当天宝玉偷偷前去探望，晴雯深为感动，便绞下自己两根葱管一般的指甲、脱去了一件贴身穿的旧红绫小袄儿赠给他。当夜，睛雯悲惨地死去。宝玉深感哀伤，特作《芙蓉女儿诔》，来祭奠晴雯。　曹雪芹将她列在“金陵十二钗又副册”之首，其画“既非人物，又非山水，不过水墨滃染的满纸乌云浊雾而已。” 晴雯补裘 有判词云： 　...
泼辣爽直,，霸道任性，嘴刁心软，得理不饶人，典型的二十一世纪野蛮女友。
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出门在外也不愁想写一篇关于《红楼梦》中晴雯的论文，求几本关于晴雯的参考资料书！！！_百度知道
想写一篇关于《红楼梦》中晴雯的论文，求几本关于晴雯的参考资料书！！！
但画中人就……而当晴雯在亲戚破旧的家中.com/question/，这样的女孩子，因而有了“风流灵巧招人怨”之说，性格原因.html　　　　另外你可以去书店找几本红学的著作看看　　晴雯作为十四首判词中第一个出现？我也觉得隐隐难受.com/review/3121831/这是网上的你看看.com/question/，不管怎么说，读者看了觉得爽直愉快，含泪死去时，除了宝玉，而对一个女性的喜爱无非出于以下几点、看望，和纪念她呢。在宝玉念完《芙蓉女儿耒》后://book，”可以看出她对晴雯的喜爱之情，也许这种喜爱里面更多包涵地是精神内涵一致下的革命同志精神，最有力的支持者，但至少说明作者对她或多或少有些偏爱.com/review/3121831/" target="_blank">http.baidu，晴雯的经历为它做了最好的注解，那袭人要笑死了，还有谁会去想念.douban.blog，卿何薄命。另外就是、小红们都有意无意的得罪光了　　<a href="http.douban
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宝玉的丫鬟，也是《红楼梦》中最具叛逆性格的丫鬟。
晴雯从小被卖给贾府的奴仆赖大家为奴。赖嬷嬷到贾府去时常带着她，贾母见了喜欢，赖嬷嬷就孝敬了贾母。这种被奴才当做礼物送给主子的奴才身份是最底下的。晴雯唯一的亲人是姑舅表哥多浑虫和与贾琏有染的多姑娘。她长得风流灵巧，眉眼儿有点像林黛玉，口齿伶俐，针线活尤好,曾为贾宝玉补过雀金裘。 深得贾母的喜爱。可正是因为她模样长得稍好一些，经常和贾宝玉说说笑笑，就被王夫人误以为晴雯带坏宝玉，驱逐她出府。晴雯被逐出大观园不久，就病死了，死在其姑舅表哥家，有的人也说，晴雯就是黛玉的影子，她的死也就是黛玉的写照。
编辑本段性格特点
她的反抗性最强，她蔑视王夫人为笼络小丫头所施的小恩小惠；嘲讽向主子讨好邀宠的袭...
[1]张晓琦.红楼迷话[M],2000年
[2]翟胜健.红楼梦人物姓名之谜[M],2003年
[3]张毕来.红楼佛影[M],1979年
[4]王昆仑.红楼梦人物论[M],1983年
[5]汤书昆.红楼中第三块闪光的玉石——妙玉散论[J],1985年
[6]张锦池.红楼梦考论[M],1998年
[7]李哲良.红楼禅语[M],1999年
[8]子旭.解读红楼梦[M],1999年
[9]裔锦声.红楼梦：爱的寓言[M],2000年
[10]吕启祥.红楼梦寻味录[M],2001年
[11]郭一峰.红楼梦人物的神经症倾向[M],2002年
[12]宋鸿文.论妙玉的悲剧[J],1985年
[13]任少东.妙玉性格与命运结局初探[M],1996年
[14]静轩.红楼梦人物画传[M],2007年
[15]何永康.红楼梦研究[M],2003年
[16]周汝昌.红楼梦的艺术魅力[M],2006年
[17]曾诚.红楼梦悟[M],2001年
[18]张庆善.红楼梦中人[M],2008年
不是很喜欢晴雯
不过也不讨厌罢了
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出门在外也不愁　　刚看完红楼梦前七十八回，看到晴雯死了，虽说她是被王夫人冤枉因为长的好看，勾引宝玉，而气的生了大病，以至于被赶出大观园后死去，但她最后对宝玉说的一番话：“只是一件，我死也不甘心的：我虽生的比别人略好些，并没有私情密意勾引你怎样，如何一口死咬定了我是个狐狸精！我太不服。”　　
难道她不能对她平时的一些行为进行检讨吗？说话没大没小，对小丫头犯的错除了骂还是骂，动不动就说撵出去 ，撵出去，对宝玉为麝月蓖头，宝钗晚上来怡红院小坐，自己跌了扇子袭人好心相劝等，她都语出尖酸，让人对她实在喜欢不起来。但凡她平日里低调点，踏踏实实的工作就惹不来王善保家的之流的那么多怨恨吧。她临终前书里只提到了宝玉去看望过她，并没提贾府里其他和她一块长大或共事的姐妹去探望。让人有点心酸。　　
我想说的是，晴雯，其实你的最大致命伤是你的性格，而不是你的脸蛋，太过强势的处事风格招来别人的记恨，以至于诽谤。而王夫人见你钗軃鬓松，衫垂带褪，有春睡捧心之遗风，就认定你是狐狸精，让你也错误的以为你是因为太美而遭人暗算，落的这等下场，实在有点ORZ。　　
大家是什么看法？我实在不能了解晴雯临死前内心的独白，欢迎大家拍砖，这是我第一次看红楼梦，希望大家多给意见，谢谢
楼主发言：1次 发图：0张
　　LZ找砖拍的？　　　　因为晴雯好强，就可以忽视她的能力？就应该被人诬陷?打算让她死也得让她死个明白嘛.　　
　　但凡她平日里低调点，踏踏实实的工作就惹不来王善保家的之流的那么多怨恨吧。她临终前书里只提到了宝玉去看望过她，并没提贾府里其他和她一块长大或共事的姐妹去探望。让人有点心酸。　　　　　　王善保家的是什么人？她怎可和拿来与晴雯相提并论？　　　　只提到宝玉是曹公的红楼不写废话，每一个来看过她的人都要说一遍？你说这话是批评曹公写的不好咯？
　　在未读红楼梦之前，我有看过一些有关她的评价，都是说她性格直率没心计，能干伶俐，很多溢美之词，可看了之后真没觉察出来她的可爱与率真，撕扇子那里太作太矫情了，让我对她的不喜爱骤升，芳官与她干娘吵架时，不但不化解干戈，平息战火，反而说芳官“不知狂的什么也不是,会两出戏,倒象杀了贼王,擒了反叛来的”，反观她自己平日里的行为，又何尝不是呢。那次洗头事件，错的的确是那干娘。跌扇子那回袭人是想圆场，大事化小，小事化了，何况本来就不是什么了不起的事，可晴雯却抓住那个“我们”不放，说出两人不才之事，虽然袭人我也不喜欢，她所做的事我不齿，但当时她确实是处于好意，如果这也算是晴雯的直率或是什么优点的话，那么在我看来只是她的不识好歹罢了　　　　
　　刚抽风了么，怎么有两条啊　　晴雯好强，也有很强的能力，这一点毋庸质疑，屋里的小丫头坠了偷镯子把她气的要死，宝玉的孔雀毛衣服破了，谁都不会补只有她会，都证明了。但用一丈青戳人手，动不动就骂人就太过了，试想让她去处理玫瑰露事件会搞成什么后果，她的美不是她的错，但她应该了解到她的性格，行为处事，为她的命运埋下了很深的一笔
　　作者： 黑成墨 　　
王善保家的是什么人？她怎可和拿来与晴雯相提并论？　　　 　　　　只提到宝玉是曹公的红楼不写废话，每一个来看过她的人都要说一遍？你说这话是批评曹公写的不好咯？　　　　　　王善保家的是个小人，的确不能和晴雯相比　　对于晴雯被赶出大观园后，除宝玉外无人探望确实是我的猜测，因为书中没提，我想一个是因为这事还在风口浪尖上，谁也没必要去趟这浑水，或许等事情平息了，再去看望，谁知这么快就咽了气，连说句梯己话都没有。第二是人走茶凉，各人该干嘛干嘛。无论哪一种，都是让人心酸的，我并没有说曹公写的不好，请不要偷换概念
　　看书不要带入实际生活的经验。书里的只是美学意念。　　比如撕扇子，现实里看来矫情讨厌，但是在书里，作者想表达的是一种娇憨可爱的场面。你只需要想象那场景是不是很好看，很漂亮。
　　恩，被你这么一说，是觉得挺可爱俏皮的，把这个场景用到湘云身上，恐怕会被更多人喜爱吧，我想可能还是在于这个人物给人的感觉上吧
　　如果晴雯那么检点，那么低调，那么世故~~~那她就不是晴雯了！
　　作者： 淡然山水
回复日期： 14:43:00
　　　　　　如果晴雯那么检点，那么低调，那么世故~~~那她就不是晴雯了！　　　　晴雯使性子拌嘴，教训小丫头有点没分寸感。坠儿那事就不说了，前面有提过。小红来怡红院当差，恰巧碰到风姐让她给平儿传话带银子，晴雯等在路上碰到了她就劈里啪啦一顿说，当然怡红院里的丫头各个嘴巴不饶人，等小红说明不是因为偷懒而出来闲逛，是因为要替凤姐传话取东西的，大家方不言语了，晴雯却还冷笑说是“原来爬高枝去了，怪道不把我们放在眼里，不知说了一句半句话，名儿姓儿知道了不曾呢，就兴成这样，有本事从今儿出了这园子，长长远远站在高枝上才是。”一番话里透的尖酸。之前秋纹偶然得到王夫人赏赐两件旧衣服，她也笑人家没见过世面，捡了人家挑剩下的还充有脸，一样这屋里的人, 难道谁又比谁高贵些？换做我宁可冲撞了太太也绝不要。我当时看时觉得秋纹就像一般的小女孩，得了些微的好处便心花怒放，要向伙伴们炫耀，很喜欢这种真实的流露，晴雯的话也带有酸葡萄心理，爱泼冷水，小红为凤姐办事那也是凑巧，换做是她，就该犟着头不给办？嘴巴厉害但也要讲个理字，得理不饶人，无理辩三分，时间久了，只能招来怨恨　　
　　晴雯病了以后姐姐妹妹们没有去探望她也是说得过去的，在那个时代，女人要大门不出二门不迈才符合封建道德的要求。晴雯并不仅仅是被撵出大观园，她是被撵出了贾府，综观整部书，哪有一个小姐丫鬟能随随便便出府去游逛的，况且王夫人对晴雯的厌恶简直到了及至，不允许她带出去一件东西，就连袭人给晴雯带衣服，都是托婆子悄悄捎去的。试想一下，就算是谁和她关系再好，不敢也没有办法出去看望她。所以这一点并不足以说明晴雯的人缘问题。　　楼主，不要用现代人的眼光和标准去评价过去的人。
　　晴雯的确是被逐出大观园，但回的是她姑舅哥哥多混虫的家，此人也是贾府买来的奴才，晴雯回到他家，并未出贾府的范围。　　旧时大家闺秀如黛玉湘云等人，自然禁足之地多多，稍微腌臜些的地方都是去不得的。但和晴雯平日一起相处的小丫鬟们，她们若是有心探望，晴雯所在之地，并不是丫鬟去不得的地方。　　　　通观红楼全书，晴雯娇憨可爱，向来只是对宝玉。撕扇做千金一笑，病补雀金裘，的确是光风霁月，无限柔情。可对待地位不及自己的小丫鬟，言语尖酸刻薄，动辄即打即骂，有人说大丫鬟有教导小丫头的职责，可大观园中，黛玉处有紫鹃，探春处有侍书，宝钗处有莺儿，谁像她那般教训过小丫头。　　还有人说晴雯责骂小丫头这正说明晴雯为人正直，这就更可笑了，平儿帮助凤姐执掌贾府事务，每日大大小小落在她手里的事儿多了，可平儿是如何做的。即使是探春理家那次，管事媳妇们欺探春年纪小，又是个不出闺门的小姐，事事推诿，平儿教训她们时，那也是句句在理，并没晴雯那般指着鼻子连讽带刺。　　而且，要说红楼丫头里没有奴性的，个人认为是紫鹃。至于晴雯，说她媚上欺下的确有些过，可那些在地位低于自己的人面前刻薄蛮横的人，往往在上司面前格外媚上，也是事实。晴雯手段不如袭人，可不代表她就没有袭人那份做小的心思。　　　　
　　“女人要大门不出二门不迈才符合封建道德的要求”，这似乎是针对大家闺秀或小家碧玉说的，应该不包括丫头吧，因为她们要东奔西走为主子办事，苦尤娘赚入大观园那回，平儿、丰儿就跟着凤姐出了贾府来到宁荣街后二里远近小花枝巷内，贾琏和尤二姐的住处。　　“晴雯并不仅仅是被撵出大观园，她是被撵出了贾府”，她被赶出怡红院后住在哥嫂家，至于那多浑虫夫妇是住贾府内的下房或是在贾府外置房，书中未提，对于姐妹们没去看她，我前面已提出两种假设了，一是没必要在如此特殊的时期去，等风平浪静了，也可看望；二是人走茶凉，古今都一样。　　“就算是谁和她关系再好，不敢也没有办法出去看望她”，不敢是可能的，换做是我，我也不敢；至于没有办法去看她，脚长在人身上，要不要去得看别人的想法了。我的本意不是说她人缘好或差，只是唏嘘她的人生境遇转变的太快，物是人非，很悲凉很心酸。
　　Lz是说晴雯在贾府混的很差，一被撵出去除了宝玉就没人去看了。错了，LZ可记得宝玉在晴雯死的那天被正发呆的时候，有两丫头在廊里和宝玉讲的话？大意是：她们去看晴雯的时候，晴雯跟她们说，她要走了，去做海棠仙子的。　　还有一事就是宝玉吩咐袭人去看看晴雯的病，袭人回答是，已经打发人去了，并且还带了一点东西过去的。　　晴雯是没有袭人做人圆滑，但是不等于晴雯一点人缘都没有的，书中不可能把每个人去看望晴雯都写一遍，黛玉病了的时候，有几回还是听丫头的回话中得知，也都没写哪些人去看望了的，
　　1）袭人打发宋嬷嬷给晴雯带衣服，是宝玉的指示，并非出于她的本意　　　　2）宝玉道：“回来说什么？”小丫头道：“回来说晴雯姐姐直着脖子叫了一夜，今日早起就闭了眼，住了口，世事不知，也出不得一声儿，只有倒气的分儿了。”宝玉忙道：“一夜叫的是谁？”小丫头子说：“一夜叫的是娘。”宝玉拭泪道：“还叫谁？”小丫头子道：“没有听见叫别人了。”宝玉道：“你糊涂，想必没有听真。　　　　可见这是宋嬷嬷送衣服回来对丫头们说的话，并非小丫头亲自去　　　　3）旁边那一个小丫头最伶俐，听宝玉如此说，便上来说：“真个他糊涂。”又向宝玉道：“不但我听得真切，我还亲自偷着看去的。”…………这丫头听了，一时诌不出来。恰好这是八月时节，园中池上芙蓉正开…………　　　　可见这些话是小丫头安慰宝玉，自己胡编乱造出来的　　　　4）黛玉经常性生病，书中也有提到宝钗探春等姐妹，薛姨妈等长辈去看望她，当然这和她的身份有关　　　　至于袭人，我是相当鄙视她的，直觉上就是她告的密
　　晴雯死了，罪魁祸首当然是王夫人。　　纵有千般不是，没有一个人的性格是完美的。晴雯也是一凡人。　　
　　王夫人是那个时代的大家闺秀，且和宝钗是一路子的安分守时之辈，脑子里不免是些封建礼教，男女授受不清的东西，只要被她逮到有丫头跟她儿子那啥，立马一改往日木头木脑的形象，痛斥责骂连并赶出贾府，前有金钏之例。何况她有心病，向来讨厌美貌女子，我猜想赵姨娘就是贾政屋里一个凭借姿色成功上位的小丫头吧，王夫人由此落下病根　　她护儿心切本不为过，可恨周围耳报神，告刁状之流，不可小看这群人，中国多少朝代都是毁在这帮人手里的。　　毛主席说过：没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。你晴雯也要想想为何她们第一个就瞅准了你要告倒你，而不是张三李四。的确，没有一个人是完美的，我只是想那些拥晴的死忠者能想到这一点。既然晴雯有她的缺点，王夫人也有她的思想局限性，别老是把人家妖魔化了。　　红楼女儿是可爱的，就发贴几天的时间，我突然觉得自己对晴雯的不满少了一点了，可能多读几边红楼，也能领会到曹公对晴雯的那分喜爱吧
　　但凡她平日里低调点，踏踏实实的工作就惹不来王善保家的之流的那么多怨恨吧　　========================================================================　　　　如果她如此，那就不是晴雯，而是第三个袭人了
　　看红楼就要打破传统习见的观念。　　曹雪芹实际在反思和挑战我们习以为常并且自以为合理的人际关系和生活准则。　　我们已经被这种庸俗的社会秩序培养成庸俗的顺从者，把低调、把“人情练达”，当作是好事，并且以此要求别人和自己。把个性的张扬把生命的纯真反而不被当作理所当然。　　如果不改变庸俗卑琐的旧观念，根本谈不上理解“满纸荒唐言”。那些符合传统习见的琼瑶小说和才子佳人小说更符合你们的品位。　　
　　拜托，红楼梦里不是只有袭人一个人低调，踏踏实实的工作的，难道鸳鸯、平儿、紫鹃等都不勤勤恳恳的侍奉主子的？再说袭人的低调，肯干，一心一意对主子，不是什么值得抨击的地方，钗黛，迎探惜等的丫头都是这样的。　　她让人讨厌的是明明第一个和宝玉发生关系，还说宝玉大了，和姐妹们走太近怕有不才之事，跑到王夫人那边去献殷勤，太讽刺了！老拿出一副语重心长的腔调要宝玉往仕途经济上学，烦透了。及后来的告密事件，我的矛头始终指向她。　　但她对宝玉的好个人认为争荣夸耀和爱是相搀杂的，丫头对主子的好有部分出自于感情，类似于亲情友情，忠心护主，甘于效命，不是什么都是奴性奴性的，况且她的主子是宝玉，钗黛、晴雯都默默的喜欢着他，难道袭人就是完全为了争荣夸耀，为了个姨娘的位置对他好？就不容许她对宝玉的关怀入微，体贴周到里有爱情的成分？　　
　　世事洞明皆学问，人情练达即文章是儒家思想中入世的一面，我想它代表的是功名利禄场上的左右逢缘，仕途经济上的平步青云，在书中对应的是贾政身边那群清客相公，贾雨村之流，抑或宝钗袭人脑中劝人读书考功名的想法。曹公想打破的是这种传统习见，而非低调行事、勤恳工作的做事风格。个性的张扬和生命的纯真是值得肯定的，书中的女儿们都以各自不同的生活姿态绽放着生命的光彩。但赵姨娘、夏金桂、凤姐、尤三姐何尝不是个性张扬，可后人对她们的评价亦不相同，张扬在吵架斗嘴不断，对小丫头动辄打骂，讲话尖酸刻薄，没大没小，我想我对她的张扬爱不起来。　　各花入各眼吧，我喜欢把事情拆开来看，人无完人，每个人都有自己的辛酸和难处。我就是当初看红楼前看到书上网上好多人追捧晴雯，连红楼专家都把她捧上了天，后来看时觉得不是那么回事，所以现在那么不DJ她，呵呵。　　至于琼瑶奶奶的大作太纠结了，受不了那大段大段的矫情，她所推崇的爱情观到是不错的，所谓爱情至上嘛，形而上的，柏拉图的；才子佳人的小说没怎么看过，其实我看过的书真的很少，以前就爱看电视。书就是拿给人来看的，不同的人有不同的见解，我是个俗人，就让我说些俗气的观点吧，欢迎拍砖
　　那些在地位低于自己的人面前刻薄蛮横的人，往往在上司面前格外媚上，也是事实。晴雯手段不如袭人，可不代表她就没有袭人那份做小的心思。　　　　　　超级同意！！！！
　　钗黛、晴雯都默默的喜欢着他，难道袭人就是完全为了争荣夸耀，为了个姨娘的位置对他好？就不容许她对宝玉的关怀入微，体贴周到里有爱情的成分？　　
　　问好。　　　　个人也不是晴雯的拥戴者，但对晴雯的喜爱还是远远高于了对袭人的感情，我想最主要的原因，就是晴雯的“真”。　　　　的确，晴雯也有不离开宝玉的心，晴雯脾气大，牙尖嘴利却又不善于与人吵架，因为说不出那么多条条框框来。　　　　但是晴雯是一个真性情的人。高兴了就笑，生气了就骂，别扭了就使小性子，坦坦荡荡的真女儿。这样的人，在任何一个朝代，任何一个环境，都最容易得罪了人而不自知，更何况晴雯还天生丽质易招人嫉妒？正所谓“风流灵巧招人怨，寿夭多因毁谤生”啊。　　　　袭人当然好，否则也当不起桃花之名了。她也并不是谎话连篇挑拨离间之辈，她只是选择性陈述而已，例如向王夫人禀报，担心宝玉有不才之事，倒也不是谎话，只是没有一同禀明自己已经和二爷不才过了而已。你不问，我就不说，可不是我骗你。　　　　若在现在，我可以选择，我也愿意选择袭人来做自己的膀臂，因为她可以审度时事，考虑周详，帮上自己的忙。但这完全是出于自己的功利心。　　　　而心中没有被功利所污染的那一块净土，则永远是偏向晴雯的。　　　　相信曹公也是一样，所以晴雯的排名会在袭人之前，毕竟真情真性毫不虚伪做作的挥洒人生的，才是曹公想要歌颂的好女儿。　　　　珍珠变成鱼眼睛，不就是因为搀杂了太多的功利心么。真性情的晴雯，不愧于是曹公笔下，宝玉心中的一颗宝珠。
　　风流灵巧招人怨
　　恩，说的挺中肯的，晴雯有让人喜爱的一面，优缺点并存才比较真实，可惜红楼只有半部，真是叫人恨的牙痒痒啊
　　做人不低调撒~
　　晴雯是个草包，虽然爱吵但其实是吵不过别人的，偏又爱磨牙。　　可还是非常喜欢她。　　世俗里她是生存不下去的。　　　　另外，在下也非常喜欢袭人。　　　　不能理解的是，80回后续的袭人出场之后竟然来了一大段话，看着感觉不是前80回的袭人，有点突兀。莫名其妙。
　　高鄂也就是矮子里拔高个把他添上去了，他处理人物跟曹雪芹根本不是一路的。
　　我想说的是：晴雯不真．　　有个丫头叫什么，我忘了，得到王夫人的赏赐，晴雯当着面嘲讽她一顿，结果转头要送东西时，她立马换副嘴脸，说什么许你们得不许我得之类的话．　　王夫人叫她进去单独问话时，她说的那篇谎话够伶俐了，也让我看出她远不是她自己说的那样清白．宝玉爱她的长相，对她的性格，宝玉也是无法容忍的．　　最讨厌她的仗势欺人．　　扎坠儿那场，也让人恶心．坠儿是错，要说她要教育也没什么不可以，但是她的教育太可怕了．都要撵人家走了，还要拿簪扎人家．结果袭人不在，拿宝玉的名硬要赶别人走．袭人才是大丫头管事的．　　类似种种，例子不少．　　＊＊＊＊晴雯偏生还没听出来, 便使性子说道: &凭你是谁,二爷吩咐的,一概不许放人进来呢!&　　她若使起性子，不讲理不说，全赖在宝玉身上，是明知宝玉不会跟她们计较这些．　　＊＊＊＊＊晴雯一见了红玉, 便说道:&你只是疯罢!院子里花儿也不浇,雀儿也不喂,茶炉子也不グ,就在外头逛. &红玉道:&昨儿二爷说了,今儿不用浇花,过一日浇一回罢.我喂雀儿的时侯,姐姐还睡觉呢.&碧痕道:&茶炉子呢?&红玉道:&今儿不该我グ的班儿,有茶没茶别问我.&绮霰道:&你听听他的嘴!你们别说了,让他逛去罢.&红玉道:&你们再问问我逛了没有. 二奶奶使唤我说话取东西的.&说着将荷包举给他们看,方没言语了,大家分路走开.晴雯冷笑道:&怪道呢!原来爬上高枝儿去了,把我们不放在眼里.不知说了一句话半句话,名儿姓儿知道了不曾呢,就把他兴的这样!这一遭半遭儿的算不得什么, 过了后儿还得听呵!有本事从今儿出了这园子,长长远远的在高枝儿上才算得.&一面说着去了.　　由此可以看出晴雯是个什么心肠．　　总之晴雯是一个讨厌的人．　　龄官也是美女，长得象黛玉肯定不会差了，她心性也高，但书中并不曾写她怎么仗势欺人（别忘了，她有贾蔷）．倒是芳官和她差不多．　　对了，在对芳官的态度上，也教人恶心．　　＊＊＊＊＊晴雯悄拉袭人说:&别管他们,让他们闹去,看怎么开交!如今乱为王了, 什么你也来打,我也来打,都这样起来还了得呢!&　　　　先是冷语讽芳官，当宝玉的态度明确要护芳官时，她先把芳官拉去，再一顿夸．　　我都懒得去找了．　　若说心性高傲，可不是她这种．妙玉有才有财有相貌有家世，她这样的人傲来者都不讨人喜欢，何况妙玉也只是傲，并不如晴雯手毒心毒．龄官心性也傲，也并不见她有什么招惹人的举动．
　　其实吧，各位说了这么些话，都不出王善保家的那　　几句。不信，看看：“西施的模样，。。。，掐尖要强，。。。，　　一句话不对，。。。，立起两个骚眼睛骂人，。。。，妖妖佻佻，　　大不成个体统。”　　　　王善保家的是什么人？难道是千古不世出的老妖婆？当然不是。　　她也就是一常见的众人罢了。她的观感是很有代表性的。所谓　　风流灵巧招人怨，因为有着风流灵巧这项稀有条件，锋芒一露，　　众人自然会不舒服。所以曹公确是文学大家，写晴雯而写众生，　　写得入木三分：固然曹公很欣赏晴雯，但绝不把她编造成一个　　无端被小人陷害的完美女子。“妪媪咸仰惠德”那是贾宝玉的　　呆话。真实社会中，“众人”比“小人”制造更多的悲剧。晴雯　　这样的锋芒人物，死在众人口舌上，这才是常见的。就算王善保家的　　不给晴雯下话，张善保家的李善保家的也会下。再说明白些：其实　　多少人，比如这个帖子里的，或多或少充当王善保家的角色而不自　　知呢。 　　　　反倒是她嫂子多姑娘，因为淫荡至极了，某种意义上超脱了俗世的框框，什么偷鸡摸狗的勾当她没见识过？也算看透了，她倒是一个明白　　“可见世上委屈事也不少”的人。
　　晴雯属于典型的刀子嘴豆腐心，做事火辣，一向是自恃自己恪守本分，看不惯自己认为的鸡鸣狗盗之徒，为人极端，说话刻薄。　　　　她说：只是一件，我死也不甘心的……　　她应该也知道自己平素做人刻薄，得罪的人不少，但是偏被人以“不正经”这种她最不耻的借口赶出来。　　因为她虽然不会为人处事，但是还是算洁身自爱的，和宝玉厮混但并没有不守洁。况且她最看不上的就是袭人靠肉体笼络宝玉，却还在王夫人等人面前装贤良淑德。　　　　个性脾气不好，是性格问题，而不正经是人品问题，尤其对于古代女子来讲，被冠以“淫&的称呼是最大的耻辱。　　所以，晴雯性格虽不招人喜欢，但却能排名于袭人之上。　　
　　顶楼主，从来不喜欢晴雯，那些自称喜欢欣赏晴雯的，如果你的身边有这样一个女孩，我不相信你能跟她成为好朋友，别自欺欺人了。
　　&红楼梦？就是写了不同的人的不同的性格。晴雯就是这么个性格！你看看你周围有没有这样的人，但是晴雯和这些人是不同的，是他的本质还是好的！为人也是清白的！性格是没办法改变的！自己也很难认识！
　　再顶楼主一回
　　晴雯有一点不好，恃靓行凶。她自己是什么都好，能干漂亮又洁身自好，但这不能变成她用来打骂和苛责别人的权利啊。
　　其实吧，各位说了这么些话，都不出王善保家的那　　　　几句。不信，看看：“西施的模样，。。。，掐尖要强，。。。，　　　　一句话不对，。。。，立起两个骚眼睛骂人，。。。，妖妖佻佻，　　　　大不成个体统。”　　　　　　　　王善保家的是什么人？难道是千古不世出的老妖婆？当然不是。　　　　她也就是一常见的众人罢了。她的观感是很有代表性的。所谓　　　　风流灵巧招人怨，因为有着风流灵巧这项稀有条件，锋芒一露，　　　　众人自然会不舒服。所以曹公确是文学大家，写晴雯而写众生，　　　　写得入木三分：固然曹公很欣赏晴雯，但绝不把她编造成一个　　　　无端被小人陷害的完美女子。“妪媪咸仰惠德”那是贾宝玉的　　　　呆话。真实社会中，“众人”比“小人”制造更多的悲剧。晴雯　　　　这样的锋芒人物，死在众人口舌上，这才是常见的。就算王善保家的　　　　不给晴雯下话，张善保家的李善保家的也会下。再说明白些：其实　　　　多少人，比如这个帖子里的，或多或少充当王善保家的角色而不自　　　　知呢。 　　　　　　　　反倒是她嫂子多姑娘，因为淫荡至极了，某种意义上超脱了俗世的框框，什么偷鸡摸狗的勾当她没见识过？也算看透了，她倒是一个明白　　　　“可见世上委屈事也不少”的人。　　　　____________________________________________________________顶～
　　说句不敬的话，楼主是一个凡人，所以不理解曹公的深意，当然也就不理解晴雯。　　1、晴雯排在薄命司又副册第一位。所以在曹公的心目中，她一定是最好的，不止是外表。　　2、晴雯并非不踏踏实实的做事，只不过是不低调，看见别人不对的地方会直接表达出来而已，或讽或罚，事情都做在明处，毫无阴损之心。　　3、在楼主看来，“勤勤恳恳的侍奉主子”，守奴才的本分，就是一个丫头最好的生活追求，我觉得楼主对于红楼梦的理解、乃至于自身的人生观都有待深化。　　晴雯有朴素的平等思想，在那个时代是极为可贵的，“一样是这屋里的人,难道谁又比谁高贵些?” 晴雯对待宝玉，虽然她是侍奉他的丫头，但始终不奴颜婢膝，不肯跟宝玉去做上床洗澡之类的苟且事情，宝玉笑问她既如此你为何睡我的床，她说“你不在就使得，你在就使不得”，可见在她眼里和宝玉也没多少高低贵贱之别。　　晴雯有赤子之心。　　4、晴雯的悲剧小部分是因为其性格，大部分是因为其容貌，首先女人生的太美就很容易遭人嫉妒，尤其是一个丫头，明显挡了别人做姨娘的路，最主要的还是长得像林黛玉，因此成为王夫人的眼中钉肉中刺。王夫人最担心宝黛成为一对，在慧紫鹃情辞试莽玉，宝黛二人的感情真相大白之后，王夫人内心是非常急切和焦虑的，晴雯很不幸地成为了牺牲品。　　　　所以晴雯的致命伤与楼主所说相反，恰恰是脸蛋而不是性格。　　
　　楼上正解。
　　薄荷小郁的看法一点也没有错,过去在延安有人评价江青时,就说她是个晴雯式的人物。这是曹氏特有的笔法，套用一句俗话，女人不坏，男人不爱。妲姬要是贤妻良母哪还会有峰火戏诸候。
　　．．．．．．．．　　　　妲己什么时候干过烽火戏诸侯的事情．．．　　　　＝＝｜｜　　　　那是褒姒吧．．．
　　同意楼主的观点
　　1，晴雯在曹公心目中是最好的没错，但书是写给人看的，我也有自己不同的看法，希望和大家一起讨论。我一直有个疑问，那些喜欢晴雯的人，是不是受了作者在薄命司里把她排又副册第一位和宝玉为她做芙蓉女儿诔的影响后有种心里暗示，把晴雯的一切等都往好的方面想，这样才算理解晴雯理解曹公的深意？还是真的很喜欢她的言行作为？希望大家解答。　　2，我一向认为在其位，就要谋其政，以身做则方能服众，这只是一种工作态度，工作原则。为何就是有人觉得这是奴才相、奴性？勤恳工作这本来就是作为丫头的本分，在如今社会也是如此。丫鬟最好的生活追求应该包括爱情、自由和平等的权利，反正就是像现在的女孩子那样生活吧，可惜那个时代没有给予她们所应享有的一切。　　　　刚刚写了很多，后来觉得没必要了，非常同意sophiemine的观点,让我忽然想通很多,谢谢.　　
　　“众人”比“小人”制造更多的悲剧，比如这个帖子里的，或多或少充当王善保家的角色而不自知呢。　　　　我也算一个吧？！被众人不喜欢的人，其性格势必有一些缺陷。作为一个活在现代的读者，既不妒忌晴雯的风流美貌，也不眼红她的灵巧双手，看不惯的就是她恶毒的嘴、嚣张的气焰、无理的态度。如果不喜欢她就要和王善宝家的划上等号，那也不是你说了算的。　　　　　　 　　
　　作者： 因空见色
回复日期： 0:04:00
　　　　　　说句不敬的话，楼主是一个凡人，所以不理解曹公的深意，当然也就不理解晴雯。　　　　1、晴雯排在薄命司又副册第一位。所以在曹公的心目中，她一定是最好的，不止是外表。　　　　2、晴雯并非不踏踏实实的做事，只不过是不低调，看见别人不对的地方会直接表达出来而已，或讽或罚，事情都做在明处，毫无阴损之心。　　　　3、在楼主看来，“勤勤恳恳的侍奉主子”，守奴才的本分，就是一个丫头最好的生活追求，我觉得楼主对于红楼梦的理解、乃至于自身的人生观都有待深化。　　　　晴雯有朴素的平等思想，在那个时代是极为可贵的，“一样是这屋里的人,难道谁又比谁高贵些?” 晴雯对待宝玉，虽然她是侍奉他的丫头，但始终不奴颜婢膝，不肯跟宝玉去做上床洗澡之类的苟且事情，宝玉笑问她既如此你为何睡我的床，她说“你不在就使得，你在就使不得”，可见在她眼里和宝玉也没多少高低贵贱之别。　　　　晴雯有赤子之心。　　　　4、晴雯的悲剧小部分是因为其性格，大部分是因为其容貌，首先女人生的太美就很容易遭人嫉妒，尤其是一个丫头，明显挡了别人做姨娘的路，最主要的还是长得像林黛玉，因此成为王夫人的眼中钉肉中刺。王夫人最担心宝黛成为一对，在慧紫鹃情辞试莽玉，宝黛二人的感情真相大白之后，王夫人内心是非常急切和焦虑的，晴雯很不幸地成为了牺牲品。　　　　　　　　所以晴雯的致命伤与楼主所说相反，恰恰是脸蛋而不是性格。　　======================================================　　　　
说得非常好。　　　　
晴雯是宝黛间的重要渠道。比如两块旧手娟，就是宝玉有意支开袭人后让晴雯送的。袭人则是一心向着宝钗的，这与王夫人的想法完全符合。　　　　
王夫人最担心宝黛成为一对，如果袭人向王夫人告密，说晴雯会加强宝黛间的联系，那么晴雯就会成为王夫人的眼中钉肉中刺。
　　回答楼主：相对于袭人，我当然是更喜欢晴雯。也许有某种心理暗示，毕竟书中最后是高调歌颂了晴雯的，想来不可能不受影响。但至少这种影响应该不大。一篇芙蓉女儿诔是我最生疏的红楼章节，读过N遍红楼也未曾认真读过。　　　　我不喜欢袭人，既有心机又有奴性，结合起来的特质真的令人厌恶，暂时能想起来的：1、躺床上装病引诱宝玉跟她上床玩耍，很有心机，但心机比较下作。2、跟湘云讨论钗黛之优劣（完全是从宝玉选老婆的角度，虽然用语隐晦），似乎还当着宝玉的面，太过分了，怎么也不算一个丫头的本分。也就是宝玉很有宽容之心，换作暴脾气的撵出去也不冤枉。　　　　袭人对待宝玉，潜意识里是把他当作孩子或者小弟弟，完全不理解也不尊重他的精神世界，所以才有上述言论。袭人一方面不愿意赎回本家，那边厢却哄骗宝玉“你再不改了呆子脾气我可就家去了”，跟大人哄小孩简直没区别。袭人对于宝玉没有什么爱慕的感情，她并不喜欢贾宝玉这种不谋仕途经济的男人，只不过图的贾府的富贵生活、宝玉为人随和而已。她自己对家人表白“又不朝打夕骂的”“你们只当我死了”，同时不放过机会拿着通灵宝玉向亲友们炫耀。　　　　相比之下，晴雯虽然和袭人一样没什么文化修养，但她对于宝玉本人倒是有一份真切的喜欢。　　　　没有袭人的怡红院气氛不错，虽然发生了晴雯撵走坠儿的事情，那也绝对是小偷咎由自取（并不是因为是低等小丫头就可以原谅的，偷窃对于任何时代任何阶级都属犯罪）。记忆中最温暖的章节之一，就是袭人因丧母短暂离开怡红院，晴雯麝月与宝玉三人之间发生的生活趣事，纯净、温馨。　　
　　我觉得你的想法是不是有点偏激了，书里有提过，袭人服侍谁心里便惟有谁，服侍贾母心里便只有贾母，服侍湘云心里只有湘云，如今是服侍宝玉，心里也便只有宝玉一个人了，可见她不会看菜下碟，厚此薄彼，面对主人身份地位的高低不同，都是尽心尽力工作，对他们好的。怡红院上下打成一片，主仆间等级的上下、尊卑之分不明显。1，袭人躺床上装病引诱宝玉跟她上床玩耍，在你看来她有下作的心机，我怎么反而觉得这是他们平日里一贯的嬉笑玩闹啊？！没什么出规逾矩的，挺可爱的。宝玉还常吃人家小姑娘嘴上的胭脂，替人蓖头，天冷让人钻自己的被窝呢。2，跟湘云讨论钗黛之优劣，这个的确可恶，挑拨离间。贾宝玉于古于今都是个“离经叛道，不务正业”的人，不为世俗人理解，所以只有同样来自天上的绛珠仙草才能与之惺惺相惜。袭人作为社会主流价值观的一方，看不惯黛玉也正常，她们本来就不是同一挂的，反之宝钗的观念想法与她十分合拍，自然而然她就喜欢宝钗，而且婚后对宝玉的“干预和改造”会更顺利啊。　　　　至于袭人对宝玉的感情，我觉得爱情和争荣夸耀并存。宝玉怎么说也是个花样美男吧！聪明灵秀，平等待人，亲近和尊重处于不同地位的女性，无端受李妈妈的骂，有他出头；元宵节家去吃年茶，他又前来探望；生气了，又有他作小服低甜言蜜语的讨好；哄骗宝玉“改不了呆子脾气就家去”，在我看来是试探自己在他心中的位置，如同紫鹃试探宝玉一般。放眼整个荣宁二府有哪个男人能做到这样？一个条件很好的男人，对自己也很好，难道不会爱上他吗？争荣夸耀部分就不说了，一个丫头想改变自己的命运，靠什么大家都懂。　　所以我说是二者并存，而且他们有过亲密接触，肌肤之亲后的男女关系通常会较之前有所不同……她虽然不如晴雯对宝玉的喜欢来的那么纯粹和纯洁，但爱情的成分肯定是有的。大观园里的女孩都正值青春期，那么多女孩子喜欢宝玉，怎么到了袭人这就不成立了呢？　　　　晴雯生气可以理解，但做法的确有点过头，坠儿是小丫头，也可算是下属，抓到罪犯可以报官，没有哪条法律让你动用“私刑”泄愤，她不是要赶坠儿走么？为什么要抬出二爷？说是二爷的意思？之前和麝月吵架，黛玉在门外敲门，她不给开，也说是二爷的意思，真是好笑，什么时候人家这么说过？说她狗仗人势有点过分，谁能说个意思接近，但词性较中性一点的形容她？
　　从宝玉丫头的角度来看，她对宝玉所做的一切当然有她的道理。袭人作为一个大丫头，在那个封闭的、根本就没什么好男人可以选择的环境里，也只有喜欢和选择宝玉才比较靠谱。　　　　但别忘了，袭人是自愿趟这个混水的。她本来可以出去做一个自由身，选择一个更喜欢的、但相对平凡的男人（绝不是贾府奴仆）过自己的人生，彻底摆脱一个奴仆的身份和命运。但袭人没有，只因她素有“争荣夸耀之心”，所以选择离开自己的家人，铁心呆在贾府争取一条做姨娘之路。我认为这就是奴性，混合了那个时代女性争强好胜特点的奴性。　　　　袭人对于宝玉，是寄托很大期望的。一方面勾引之，以确保自己的姨娘地位，一方面力图改造宝玉，包括替他考虑他的正牌老婆。袭人才真的是一个心比天高的女子。袭人对宝玉所做的一切，就像一个望子成龙的父母对于子女所做的：昔孟母择邻处子不学断机杼。但很可惜，袭人的地位比较尴尬，更重要的是宝玉虽然有点孩子气，但到底是一个成年人，不是可以任意揉圆搓扁的面团。　　　　我认为：如果贾府的一切变化都很理想，袭人会成为宝玉的一个姨娘，但得不到宝玉的爱，宽容的宝玉将对其越来越敬而远之。而不向往仕途经济的宝玉也不会给她们带来什么荣耀，除了世袭的利益以外。　　　　宝玉肯对女孩子用心，当然受女生欢迎，也包括袭人。　　问题是：如果一个人肯对你好，你就会因此爱慕这个人吗？　　如果一个人肯对你好，又有钱，你就会因此爱慕这个人吗？　　因此而产生的感情，是爱慕，还是感激？　　或者因感激而爱慕？　　我想爱的前提，去除掉物质保障以外，应该是精神世界的共鸣吧。　　当然这是一种比较高层次的东西了。　　在背叛、反目比比皆是的社会背景下，两个人能做到你对我好、我对你好，大家和和美美过日子，就是一对好夫妻，一个好人生。　　但曹公品味应该没有这么凡俗，否则就很容易把红楼梦做成金榜题名才子佳人的故事。　　自古以来这样的故事就很多，高鹗的续书也照顾到大众的情绪。　　　　回过来，袭人和宝玉之间是没有多少精神世界的共鸣的，反而是有反感。对照一下，晴雯和袭人一样没多少文化，但晴雯不令宝玉反感，因为晴雯没有这样劝过宝玉，反而在宝玉不想上学的时候想出法子让宝玉装病逃避，所以晴雯最终赢得宝玉的心。撕扇子一节，表现出晴雯和宝玉对待“物”的超然态度。在大众百姓看起来真的很败家，至少是很浪费，但那时他们内心世界是有共鸣的。　　　　晴雯撵坠儿，仔细看书可以知道，打发坠儿不但是平儿的意思，也是宝玉的意思。晴雯只不过做的方式比较直接粗鲁而已，这是她一贯的性格所致。大家都决定不报官（凤姐）正是为了使坠儿减轻处罚。坠儿无论如何是不可能再留在大观园里的。但不能给撵出去的坠儿一个不好的名声。要知道报官的下场比撵出去要严重得多，等于天下都知道坠儿是小偷。还有，晴雯惩罚坠儿的时候，也没直说是她偷东西，还是给了她面子的。　　　　晴雯不想给黛玉开门，自然要假冒二爷指令。考虑一下当时的局面，“三更半夜”，宝钗来访，让丫头们不得休息，又刚跟别的丫头超过架。晴雯所做的确不守丫头本分，但也不算是狗仗人势，不想开门而已。我觉得是有做给宝钗看得意思，你看她高声叫道“都睡下了,明儿再来罢!”其实开个门有什么费心费力的，有那叫喊的功夫也就开门了。主要是晴雯有怨气要发泄。　　　　晴雯虽然是一个奴才，无法赎身的奴才，但却没有奴才相。我想这就是曹公要曲折表达的。　　
　　宝玉自身的条件是相当好的，否则也不会引来林妹妹，宝姐姐等一干MM们的“趋之若骛”，一个男人肯对你好，家庭环境优越，自身条件不错，试问哪个女人会不喜欢？撇开物质方面，女人对另一半的要求不就是希望他对自己好吗？这就是一般人的看法，袭人就是此类人。你说的精神世界的共鸣，书里就有很明确的范例---宝黛恋，他俩的爱情才是整本书要歌颂的主旋律的东西，而并非宝袭恋抑或袭人对宝玉的感情，这一点你别搞混了，所以此书也未流于俗套。宝玉对袭人的感情，除了对女孩子们共有的那份博爱外，更多的是对其无微不至的照料起居饮食和体贴入微的关怀的依赖吧，不可能是如同宝黛那种完全心灵契合的感情。他在精神世界有黛玉的陪伴，在生活方面有袭人的照顾，两个女人都具有对方不具备的优点，人生如此，夫复何求？所以不同意你说的婚后会对袭人越来越敬而远之。（如果中途没有袭人撺掇王夫人让宝玉搬出大观园，背地里说黛玉坏话，最后对晴雯的落井下石，我甚至觉得这样的组合非常完美），至于袭人的感情观么，不必把她拔高到如此，她压根到不了那个层面。最后说争荣夸耀，出发点不好，但还是能被理解的，争强好胜、虚荣心等存在于所有人身上，元妃省亲时大观园题诗，黛玉还想大展奇才将众人压倒呢。如果没有前面说的袭人的三大恶劣行经，我还比较喜欢她的说。人性是很复杂的，不只是黑白分明那么简单，扯个题外话，都说没有永远的朋友，只有永远的利益，这话不错，但也没那么绝对，朋友之间交往也有道义方面的存在，但如果你的朋友问你一而再再而三的借钱，又从未有还的打算，试问你还跟他能交往下去吗？我从未从哪个段落里看到袭人勾引宝玉了，你给举个例子吧，我懒得翻书了。还有宝玉对别人劝他读书都是反感的，这并不单指袭人。况且他对姐姐妹妹们都是喜欢的，不会为了反感劝他读书，而厌恶，憎恨或疏远了谁。　　撕扇子宝玉的那番话，我觉得很另类，很唯美，可惜用错了人，整件事本身就是晴雯不对在先，为了讨好平息她的怒火，宝玉真是个太好了人了。　　撵坠儿，重点是用一丈青戳人，就算平儿宝玉或袭人当场撵人，也不会有如此凶狠的手段，书里有写宝玉说“过后打发她就完了”，可为什么她对宋妈妈说“宝二爷才告诉了我，叫我告诉你们……今儿务必打发她出去，明儿宝二爷亲自回太太就是了。”“宝二爷千叮咛万嘱咐的……我们自然有道理”，宝玉有这么说过么？　　宝钗这么一个安份守时的女子，会在“三更半夜”去宝兄弟屋里么？可见时间不可能晚的让人不得休息，何况同时屋外又来了黛玉，更可证明时间不晚，晴雯不是有朴素的平等思想么，她咋不懂得最基本的尊重人呢，吵过架又怎么了，怨气胡乱发泄在别人身上我们就得包容？自己不想开门还要赖在宝玉身上，我们又得包容？凭什么啊？　　
　　晴雯最后的话有&没有吃到羊肉却惹了一身骚&的意思。意思是早知道会有今天不如学其他人(袭人等)和宝玉有一腿,可享受性福.哈哈.
　　别提撕扇子了，一提起那段我就郁闷。。。　　以前还觉得挺唯美的，后来越看越不是味。　　她撕宝玉的扇子没什么，后来呢宝玉帮她抢了麝月的扇子，也撕了。　　特别是电视剧里面演的时候，那个得意啊～　　试想想，要是麝月会怎么想，，，，真是太嚣张了，侍宠而骄的过分！　　这个人我就是不大喜欢，再比如补孔雀裘那一出，，，，后来她刻薄小丫头，谁说的，平时懒得横针不拈竖线不动的，怎么死活也不顾就赶出来了。。。　　
　　　　如果每个人都一样的话，就不能突出曹公笔墨之精湛。　　不管如何，对晴雯，大多数还是相当喜欢她的。　　毕竟她身上有人性的一面，自然而纯朴。
　　“宝玉自身的条件是相当好的，否则也不会引来林妹妹，宝姐姐等一干MM们的“趋之若骛”，一个男人肯对你好，家庭环境优越，自身条件不错，试问哪个女人会不喜欢？”费解。大观园里才几个合适的婚恋对象？丫头的喜欢不算数，经济的因素影响太大。剩下的几个，除了姐妹，宝钗、湘云都很有不待见宝玉的地方。她们心目中的理想对象绝对不是宝玉。全书我也就看到黛玉、妙玉对宝玉的真切情感。　　　　照顾宝玉起居的，没有袭人，别的丫头也能做的很好。千万别说这种组合多么完美，这不是开工厂做生意，一个负责销售一个负责生产。你觉得黛玉和袭人在一起会很融洽吗？　　　　还有，袭人到不了精神共鸣的层次，并不代表别的丫头到不了。香菱也是个买来的丫头，学诗的时候，宝玉很感慨说“老天生人再不虚赋情性的”。宝玉可没有楼主的等级观念。如果见解和观念相似，博士和中学生也能有个好沟通。反之，博士之间也没什么话好说。是不是这个道理？　　　　再说坠儿，是你先说为何不报官？为何打着二爷的旗号？解释了你又说重点是私刑？你觉得拿一丈青戳戳手厉害，还是满天下昭告这是个小偷厉害？晴雯不可能做到像你要求的那么完美、无可指责。就这件事我反而觉得晴雯很冤。晴雯但凡聪明点不如等到让袭人做。无论袭人怎么做，就算不戳手也是要得罪人的。可惜这种不讨好的事让晴雯赶上了，结下恶果。　　　　再说“三更半夜”，就算稍有夸张，能有多夸张？屋外来了黛玉就可证明时间不晚？我的理解黛玉和宝玉相处是很随便的，书后面宝玉深夜的时候还可以到潇湘馆呢，黛玉在宝玉那里待晚点没什么了不起的。但是她倒可能很少这样做，因为她更敏感，关心闲话和别人的反映。宝钗不像你想的那样安分守时，此事发生在书的前半段，那时宝钗对于宝玉是有一份心思的（即便只是为了自身家庭的原因，我不认为她喜欢宝玉这种人），只不过后来她可能放弃了这种努力（她是聪明的女子知道宝玉喜欢谁），所以很少再这样做给人闲话。　　　　最后，如果晴雯始终让你讨厌，而袭人让你喜欢，我到底还是无话可说的。曹公不是为了让所有人都喜欢或讨厌才去塑造这些人物。但我努力令自己的心思与曹公保持一致，因为我觉得他真是一个高人，跟随他是值得的。
　　补充一下：　　说到袭人，楼主会说如果不是袭人做过几件坏事（在某些人眼中又未必是坏事），还是很喜欢她的。我觉得这是一种幼稚的看法。　　楼主不妨想一下：一个成年人做件坏事是偶然的还是深思熟虑的？真的可以把某件坏事和这个人分开看吗？何况这又是写典型事件的小说呢！　　与楼主所说相反，我认为人性纵然复杂，在关键时刻，绝对是黑白分明。
　　我前面已经说了，袭人对宝玉的感情的爱情和争荣夸耀并存，并未说她单单是只有爱，丫头对主子的喜欢，很多都是两者并存，我并没要把她塑造的多清高脱俗啊，她的想法是比较主流大众的，也就是一般俗人的想法。人往高处走，水往低处流，她有做姨娘的心愿很可耻吗？我并不觉得啊，可耻的是她明明跟宝玉发生了关系，还假惺惺的去王夫人那献殷勤，说让宝玉搬离大观园，怕他跟女孩子有不才之事。简直恶心到极点。哎，司马昭之心啊。　　我说黛玉和袭人共为宝玉房内人会很完美的话，是有前提的，就是如果中途没有撺掇王夫人让宝玉搬出大观园，背地里说黛玉坏话，最后对晴雯的落井下石，我就觉得这样的组合非常完美，请你睁大眼看清楚啊！！！正因为她有这样恶劣的行径，你说我可能会喜欢她吗？我从未说过我喜欢这个女人啊，只是我觉得她对宝玉的好之中也有爱的成分，并非完全为了姨娘的名分去引诱啊勾引啊什么的，你的说法太离谱了。　　袭人的思想有其局限性，这是不争的事实，你说的精神共鸣到底指什么？我被搞糊涂了，是吟诗做赋么？还是和黛玉那种心灵相契合的感觉？我从头看下来，宝玉也只和黛玉才有真正的精神共鸣啊。　　抓到罪犯可以报官，可没有哪条法律让你动用“私刑”泄愤----这是我之前的原话，我的意思就是说抓到贼可以交给官府处置，让法律来惩罚小偷，要打要砍别人也不会有二话。晴雯作为个人，坠儿又是其昔日的下属，对她施用一丈青，无疑是在用“私刑”泄愤，太残忍了。不是说真希望她们把坠儿送官府，是我表达能力太弱了吗？怎么我说的话你都往相反方向理解啊。　　宝钗来怡红院小坐那段，简直没办法跟你说了，你的想法真的跟我很不同啊。　　　　
　　袭人的三大恶劣行径是非常卑劣的，说坏话那个还能理解，谁人背后不说人？只是她说的是黛玉，让人比较愤怒而已。另两个是不能原谅，不能用“坏事”二字轻描淡写的带过，而且这也是我们最讨厌袭人的地方。当然撇开这些，袭人的确没有什么大是大非的地方，我们看一个人，无非是从他的言行举止出发，GJM抄袭并且不肯做出道歉申明，让我们从头到脚的讨厌他，如果他没抄袭过，所有作品都是原创，那我们有什么理由去讨厌他呢？除非他写的垃圾。　　哦，你说我有等级观念，请指出，我会改正　　可能你觉得我讲的都是歪理吧，在我看来，你讲的也都很莫名其妙，完全不能说服我，而且你的语言都很雷，我被HLL的雷了好几下
　　建议楼主多读几遍红楼梦,当然如果只是普通版本,不建议读完后四十回.每个人会有自己的理解,但是我想,如果你真正读懂了红楼梦,我想你会对晴雯有另眼相看!　　欣赏晴雯!
　　我KAO，最讨厌你这种轻飘飘的语气，你有不同想法可以直接在这里说，大家一起讨论，前面类似你这种口气的回复帖我是不屑搭理的，今天我胃痛的没法睡才跑上来说一下，之前的因空见色虽说他的说法我不同意，但他认真解答的精神还是值得表扬的。
　　我老土，不知道雷究竟是什么意思？肉麻？矫情？　　我有我的行文方式。你不喜欢，或看不懂，无所谓。写在这里的东西，大部分是给别人看的。　　我也是头一次为红楼梦写这么多东西。大过年闲的。　　　　“至于袭人的感情观么，不必把她拔高到如此，她压根到不了那个层面。”认为宝玉的精神世界天生就是留给那些受过良好教育的小姐们的。袭人这层丫头没能力跟宝玉有什么精神上的交流和共鸣。我这样理解你的意思没错吧，这是不是你的等级观念？　　　　我的看法是：袭人不但到不了那个层面/等级，她根本就到不了黛玉晴雯等人的那个方向。而如果能到达那个方向，即便到不了黛玉那个高级层面，也会有交流和共鸣。　　　　不知道这次你明白我的话没有。　　　　关于晴雯和袭人，我已经表达很多。总结下：我对晴雯的好感多过楼主，对袭人的恶感也多过楼主。　　
　　雷差不多就是你说的那个意思，我看你的注册时间比我早很多啊，混天涯的怎么这么流行的词没掌握呢？既然你行文风格如此，那就让雷来的更猛烈些吧~！　　你先说你指的精神共鸣是什么？我说过了袭人有其思想的局限性，这是她自身的性格或是从小受到的观念所形成的，书中的她就是没有高尚的精神追求啊，思想上就是普通封建女人拥有的东西，宝玉跟她一起也不会有精神共鸣，不是说她不配有还是怎么地。但这不妨碍她对宝玉有爱情的成分啊，世俗的人和脱俗的人的想法总是不同的。精神交流对于宝玉等在爱情方面是十分重要的，可不用把它强加在袭人身上啊，人和人是不同的嘛。而你现在的意思是袭人纯粹为了姨娘的位置而使手段什么的，这我不能同意
　　受不了你了。别人不说你“雷”，你就真觉得自己的措辞怎么好？“歌颂”“主旋律”“封建女人”，一看就知道是80后甚至90后被政治教育洗脑的小孩儿。　　　　再多增加点文化修养和人生阅历，你对于红楼梦的理解会有很大不同。就比如你对袭人做姨娘的看法：知道古代男人娶妾是为了什么？“娶妻娶德娶妾娶色”，富豪把妓女纳回家做妾都不丢人，例子多的去。红楼里王夫人也承认说“贤妻美妾”。在这个前提下，宝玉要袭人这个说不了知心话、凑不了趣的姨娘做什么？当个管家？黛玉不能当管家。纵观全书，你觉得袭人把怡红院管得有多好？　　　　精神共鸣就是两个人之间想法一致。这还要解释？是不是你们政治学的太多，很多传统词汇都忘光了。或者你从来就不曾和谁精神共鸣过。共鸣！你总学过点物理学吧，或者会弹琴也行，弦乐器更有助于你理解这个词。共鸣令人愉快，共鸣提高效率！当然共鸣厉害的时候可能有点可怕——共振。　　既然没有精神共鸣，袭人对宝玉的爱情从何说起？世俗的人如袭人如宝钗就没有精神追求了吗？没有自己的共鸣区吗？我看不到袭人爱宝玉什么？长得好看？家底丰厚？待人和气？这就是袭人的爱情基础？真要这样袭人为什么还总打算改造宝玉？总想把他拧到另一个调上。或者你觉得爱一个人和试图改造一个人根本就不矛盾？　　前面说了，父母和孩子之间也有爱，那种爱比较复杂，也不平等，孩子依赖父母，父母塑造孩子，这跟我们所说的爱情根本是两回事。但袭人和宝玉之间就是这种爱。　　
　　哇，真的很崩溃，我好象没说你什么吧，你就噼里啪啦一大堆的说教，你受不了我，我也不待见你啊，真是莫名其妙的人！　　你说精神共鸣是两人想法一致，纵观全书只有黛玉和宝玉的想法比较一致，其他如宝钗、湘云、香菱一干姐妹们等只是在诗词书画方面有共同爱好，也可以说是精神上有共通点吧，谈不上真正的精神共鸣。相比黛玉，她们认为宝玉应该往仕途经济的道路上走，这和宝玉的观念是相违背的，所以我个人认为精神共鸣应该是两人的心灵契合。　　袭人对宝玉的喜欢前面已说过，不重复了。
　　LZ找砖拍的？　　　　　　　　因为晴雯好强，就可以忽视她的能力？就应该被人诬陷?打算让她死也得让她死个明白嘛.　　============================================================　　支持这位呵我就觉得晴雯满好的吗，个性强就有错吗比那些想做人家二房的人强多了啊～～～　　　　　　　　
　　就说一句　　晴雯用一丈青戳坠儿是必须戳的(虽然我不反对这种行为也与她一贯的脾气有关)　　不要忘了贾府也是一个等级森严,关系复杂的大家族　　坠儿犯了盗窃罪是肯定会被赶出去的,王夫人公开的赶走金钏的罪名就是盗窃,可见这是一项明确而严重的犯罪.　　而坠儿偷又不是一起相处的丫环或是自家主人的东西,是另一房主子的人---凤姐带来的平儿,并且凤姐当时就猜出了犯案人.那么,必须以宝玉的名义给凤姐一个交待(类似于黑帮片里一方的手下得罪另一方,被老大拉到另一方去处罚甚至杀死),以宝玉一贯的性格和文中的表现来看,他要么是根本没想到这层或者不在意这层.但这种行为却是必须的,不然,必然使凤姐对于宝玉有一分计较.　　晴雯处罚坠儿就是还有这么一层意思.
　　这个说法很有意思，从这样的角度去看晴雯的做法，我表示赞同
　　楼主，你觉得晴雯招了某之流多怨恨，某之流有多正派还是入流或入你法眼，才叫晴雯被多怨恨了该检点她的性格吗？　　　　曹公书写他喜爱的这个人物的时候，是倾注了曹公的思想灵魂的，始终不奴颜婢膝，一个奴才的奴才，并不保持奴性，有多难能可贵，即使是她高傲的性格造成她最终悲惨的结局，那也反衬了另些个奴才更可悲可恨的奴性更可恨。
　　恩，一半一半吧，晴雯很多事很多话都做的说的太过无理，过于锋芒和强势并没有错，但是需要一个“理”字，脱离了这个，就没法让人信服。她的悲惨结局固然让人同情，但她也应检讨一下自己。敌人的敌人就是朋友这句话不适合用到我对“某之流”的看法上，并不喜欢她们.　　性格决定命运，(虽然她们命运的大框架已被设定好了----做姨娘or配小厮),晴雯或多或少是咎由自取,只是被诬陷勾引宝玉,这太过头了
　　呵呵,我觉得这才是曹公的高明之处呀　　他并不想虚拟一个天堂或乌托邦,也不想造出一群仙女来,即使是他喜欢的,支持的角色,依然会给予世俗的缺点,如宝玉之花心软弱,晴雯之张狂短视,私以为黛玉是他最完美的人物的,依然会有一般女子的小性子.　　曹公写晴雯之悲剧的重点不在于晴雯有多美好多不应该被毁灭,而在于世俗竟然因为一个美好的女子的一点小缺点小错误就毫不怜惜地残酷夺去她的生命,而参与这场&谋杀&的,竟然是与她一样的花龄少女,朝夕相处的同伴,为了点滴小利竟然可以做到如此,人心\这个世界竟然能恐怖到这一步,这才是曹公想说明的吧.　　其实平心而论,晴雯这样的人在生活中并不少见的,但是否不能相处下去吗?是否已经可恨到要逼死她的地步?
　　对，同意你的说法，为了利益或是报复对方而去无中生有的诬陷一个人，这太可耻了，不能被原谅。　　我小学时就被人诬陷过，当时那个画面还是清晰的印在我的脑中，其实是有第三个人做证的，可他却说了谎做了假口供。等我从老师的办公室回到教室，想问他究竟怎么回事，他太心虚了，头都没有抬就直接逃走了。
　　如果讲做人，晴雯却是太高调了，可是我们为什么要苛求完美呢？　　如果晴雯没有这些缺点了，那不是和袭人、宝钗雷同，那就不是晴雯了，正是这样的性情才是晴雯的可爱之处。记得我也有个高中同学，和晴雯的性格很像，虽然有时候确实觉得太过鲁莽，但还是很喜欢和她相处，感觉得到真诚和真实。
　　别的不说，就说一点　　　　楼主，袭人可不像你以为的那么喜欢宝玉　　　　三十六回，袭人明明说：“有什么没意思，难道作了强盗贼，我也跟着罢。”　　　　明显爱的就是宝玉的富贵么
　　哈哈,我就四个字:“处世,经世”
　　晴雯，太高估自己了 ，没领会上层领导特别是王夫人的意图了。说她媚上欺下的确有些过，可那些在地位低于自己的人面前刻薄蛮横的人，往往在上司面前格外媚上，也是事实
　　因空见色如此苦口婆心，楼主还是不能理解进去。　　很是费解　　看红楼就要用红楼的思维方式，用曹公的思维方式去理解　　不然就有失偏颇了。　　
　　最受不了那些一知半解的在这里自以为是污蔑红楼女儿
　　晴雯惹人厌么?　　　　如果按现代人的思维去看.她就是一个十六七岁挺任性的MM而已.　　　　作为一个大丫头.她做好了自己本分.　　然后本分外随性.关别人什么事?　　　　晴雯是怎么病倒的?是病中还为宝玉补衣服才累得半死不活难以痊愈的.如果她不管这事,宝玉也不会怪她一个病人吧?但是她管了.她就值得我们的喜爱.　　　　就LZ说的晴雯的任性言行,那才是花季少女的真性情.难道你希望人人都是袭人这样么?跟一贴身老师似的,这又管那有唠叨 烦死人了!
　　其实书中的每个人都是有优点和缺点的，晴雯也是，所以有她的可爱也有她的刻薄。
　　其实书中的每个人都是有优点和缺点的，晴雯也是，所以有她的可爱也有她的刻薄。　　　　有道理！
　　睛雯的性格要不是如此，她还是睛雯吗？喜欢的是她的性情自然流露，正直与单纯。
　　回答楼主疑问　　晴雯之死　　“我虽生的比别人略好些，并没有私情密意勾引你怎样，如何一口死咬定了我是个狐狸精！我太不服。”　　晴雯死于王夫人之手，谁告的密呢？袭人。　　袭人一直以宝玉的妾自我定位，晴雯明显让袭人感觉到了威胁，就在王夫人处说了以上那些话。　　
　　作者：双翼翩跹
回复日期： 17:52:00
　　　　　　别的不说，就说一点　　　　　　　　楼主，袭人可不像你以为的那么喜欢宝玉　　　　　　　　三十六回，袭人明明说：“有什么没意思，难道作了强盗贼，我也跟着罢。”　　　　　　　　明显爱的就是宝玉的富贵么　　　　-----------------------------------------------------　　我怎么觉得她是在试探宝玉，自己在他心目中的位置呢
　　作者：工作就涨胖
回复日期： 23:54:00
　　　　　　回答楼主疑问　　　　晴雯之死　　　　“我虽生的比别人略好些，并没有私情密意勾引你怎样，如何一口死咬定了我是个狐狸精！我太不服。”　　　　晴雯死于王夫人之手，谁告的密呢？袭人。　　　　袭人一直以宝玉的妾自我定位，晴雯明显让袭人感觉到了威胁，就在王夫人处说了以上那些话。　　　　　　-----------------------------------------　　这个不好说，因为红楼只有半部，看来是洗白不了袭人了。不过那时候袭人已经作为准姨娘的身份拿了王夫人给的一两银子了，只不过尚未正式公开给予身份而已，周围人对此也都心照不宣的，她又害怕晴雯什么呢？还是宝玉可以同时纳两个妾的？
　　宝玉当然可以纳两个妾了。只要愿意，还可以不止两个。
　　心比天高　　身为下贱　　可能就是她下场的原因。　　依她的性子，本就不该为奴，还记得第二回里贾雨村对冷子兴说得那洋洋洒洒的一大篇里说像这样的人是断不能成卒仆，供人驱使的。
　　这作者：薄荷小郁
回复日期： 15:33:00　　个不好说，因为红楼只有半部，看来是洗白不了袭人了。不过那时候袭人已经作为准姨娘的身份拿了王夫人给的一两银子了，只不过尚未正式公开给予身份而已，周围人对此也都心照不宣的，她又害怕晴雯什么呢？还是宝玉可以同时纳两个妾的？　　______________________________________________________　　因为晴雯才是贾母定下的，正式要给宝玉的妾，从查抄大观园后贾母就睛雯之死问罪王夫人一事就知道。　　贾母虽然此时才正式说到睛雯是唯一定下要给宝玉的人，但王夫人也承认她早已明白此事，所以N久以前就在留心观察睛雯（由此也可见她抄查时装作不认识晴雯是在给某人掩饰，不然，何来解释她知道许多私下的话儿）　　晴雯的未来身份，大抵已经和宝黛的婚事一样，虽然没明说，大家也是心知肚明的。　　正因为如此，作为本是贾母屋里出来的丫头的袭人知道没有出头之路，才投靠王夫人，作了王夫人在宝玉身边的内应，宝玉原来身边的大小丫环都是贾母屋里出来的，宝玉也是多在贾母身边活动，王夫人作为亲母其实在宝玉早期生活中是插不上什么手的，有什么事也自该报给贾母，袭人投靠王夫人已可称为背主（结合文中最早“赞”她那见新主忘旧主的德行，可见之讽）。也正因为王夫人早年在宝玉管理上插不上手，故对袭人的来投颇为重视，这两只是一拍即合。　　王夫人有熟知贾母与宝玉屋中内情的袭人来投，晴雯又死，宝黛的悲剧未来已可预定。　　　　
　　贾母虽然此时才正式说到睛雯是唯一定下要给宝玉的人，但王夫人也承认她早已明白此事，所以N久以前就在留心观察睛雯（由此也可见她抄查时装作不认识晴雯是在给某人掩饰，不然，何来解释她知道许多私下的话儿）　　--------------------------------　　王夫人是因为袭人说“宝玉年纪大了，应跟姑娘们避嫌，搬出园子的好”才留心起园子里的女孩子。她见过晴雯骂小丫头，印象深刻，但并不知道那人就是晴雯，直到抄查时由王善宝家的挑拨说到晴雯，她才把名字与之前见到的人对上号。而不是明明从N久前就留意晴雯，却故意装不认识是在替某人做掩饰，而且最后到底是不是袭人告的密，这也的确是个谜了。　　　　晴雯的未来身份，大抵已经和宝黛的婚事一样，虽然没明说，大家也是心知肚明的。　　　　正因为如此，作为本是贾母屋里出来的丫头的袭人知道没有出头之路，才投靠王夫人，　　--------------------------------------------　　晴雯的未来身份？贾母也从来没什么表示过吧。大家何来心知肚明？袭人是怡红院上下一把手，心中也以准姨娘自居，她投靠王夫人，并不单单针对晴雯，是上至钗黛，下至宝玉身边丫头，通通是她的假想敌。　　　　
　　喜欢言行一致的人多过伪善的人　　所以还是喜欢性情的晴雯
　　　　 作者：薄荷小郁
　　晴雯的未来身份？贾母也从来没什么表示过吧。大家何来心知肚明？袭人是怡红院上下一把手，心中也以准姨娘自居，她投靠王夫人，并不单单针对晴雯，是上至钗黛，下至宝玉身边丫头，通通是她的假想敌。　　=====================================================　　　　　　袭人的假想敌多，但是最有威胁的是晴雯。　　　　说白了红楼梦是一部斗争史，是贾母与王夫人的斗争史，袭人从贾母身边出来，最后却投靠王夫人，令人不齿。　　　　至于晴雯，率真可爱，口齿伶俐，我最喜爱~！　　
　　说白了红楼梦是是一部斗争史，贾母与王夫人的斗争史，袭人从贾母身边出来，最后却投靠王夫人，令人不齿。　　-------------------------------------　　王夫人要跟贾母斗什么？她们只不过在宝玉婚事上意见相左而已，其他并无矛盾冲突。王夫人最讨厌趫妆艳饰语薄言轻者，而晴雯恰好是，何况前有王善保家的挑拨和王夫人昔日撞见其骂丫头留下的坏印象，后又有王善保家的趁势告倒和一些与园中人不睦的人的趁机下话，不逐晴雯难平她心头之恨。“晴雯式”的女孩子是王夫人历来讨厌的，不是说因为贾母看中了晴雯，她才故意要逐的。　　还有，这红楼梦不是写“千红一哭，万艳同悲”的么，怎么又成了贾母与王夫人的斗争史了？这本末倒置的也太无厘头了吧。
　　作者：薄荷小郁
回复日期： 11:53:00　　王夫人是因为袭人说“宝玉年纪大了，应跟姑娘们避嫌，搬出园子的好”才留心起园子里的女孩子。她见过晴雯骂小丫头，印象深刻，但并不知道那人就是晴雯，直到抄查时由王善宝家的挑拨说到晴雯，她才把名字与之前见到的人对上号。而不是明明从N久前就留意晴雯，却故意装不认识是在替某人做掩饰，而且最后到底是不是袭人告的密，这也的确是个谜了。　　————————————————————————————　　回去看贾母问罪晴雯之死时王夫人是如何说的，她自称从几年前就知道贾母要将晴雯给宝玉，才处处留心观察。　　单从一个母亲竟然不认识自己儿子身边的大丫环（她在抄查之时对婆子们的说法），这么不合逻辑性的话来看，就是在撒谎。　　　　晴雯的未来身份？贾母也从来没什么表示过吧。大家何来心知肚明？袭人是怡红院上下一把手，心中也以准姨娘自居，她投靠王夫人，并不单单针对晴雯，是上至钗黛，下至宝玉身边丫头，通通是她的假想敌。　　—————————————————————————————　　难道黛玉的身份贾母有明示过什么吗？为何兴儿和凤姐都将她当准宝奶奶看，连高氏后40回里的袭人也自思“看贾母的意思，必是黛玉无疑”，无非从日常一些异与常人的对待就可看出。　　晴雯是半路才进荣府的仆人的仆人的最低一品小丫头，后来竟然没过袭人麝月等一干贾母身边自幼随伺的贴身丫环赏给宝玉作大丫头，晴雯的月例是在宝玉屋里拿，袭人还挂在贾母名下（此是袭人自谓“贾母已将她给了宝玉”自欺欺人之又一例证），这样的待遇不说明身份很特殊了么，还非需要把纱窗纸点破了？　　袭人投靠王夫人是非常明确地针对晴雯的，宝玉的主妇她还没资格过问呢（她那会姨娘都不算，提这种话头正是越矩该打的），那所谓院子里的姑娘大了的话不过是为投王夫人所好，谁都知道院子里的姑娘除了宝玉的亲姐妹们就一个钗一个黛，这两个，一个是王夫人，一个是贾母都巴不得和宝玉弄出个啥来的人物，有“什么不好的”，所谓不好，是针对王夫人怕宝玉在和钗有啥前先和黛有了啥，好让贾母明正言顺把黛玉嫁过去。她先和王夫人表明了是诚心来投（她本是贾母的仆人，本该帮着黛玉的），才方便借王夫人之手除掉真正的情敌---晴雯。　　贾母把袭人暂分给宝玉，是看她做事卖力纯属让她来当苦力的（又和爱撒气爱躲懒偏偏仗着主子宠爱有权有势的晴雯不一样），如果她真的认为“贾母是把她给了宝玉”的，为何不把对王夫人说的话到贾母面前说一遍，帮着贾母把宝钗搞掉？正是因为贾母真正想给宝玉的不是她而是晴雯（不论她怎么讨好拍马屁），故此她唯有背判贾母投靠王夫人才能打倒晴雯，扫荡其它丫环不过顺风顺手（婆子们自也出力不小）。　　　　
　　王夫人要跟贾母斗什么？她们只不过在宝玉婚事上意见相左而已，其他并无矛盾冲突。王夫人最讨厌趫妆艳饰语薄言轻者，而晴雯恰好是，何况前有王善保家的挑拨和王夫人昔日撞见其骂丫头留下的坏印象，后又有王善保家的趁势告倒和一些与园中人不睦的人的趁机下话，不逐晴雯难平她心头之恨。“晴雯式”的女孩子是王夫人历来讨厌的，不是说因为贾母看中了晴雯，她才故意要逐的。　　　　还有，这红楼梦不是写“千红一哭，万艳同悲”的么，怎么又成了贾母与王夫人的斗争史了？这本末倒置的也太无厘头了吧。　　作者：薄荷小郁
回复日期： 17:23:00　　——————————————————————————————　　错错错，睛雯之死恰恰正是王夫人和贾母的权利之斗的牺牲品。　　王夫人是讨厌妖娇又和宝玉勾搭的女子不错，但纵观其它丫环，不过或卖或逐，唯有晴雯一人是非要整死不可。　　象金钏，当着她的面和宝玉调笑，也不过以盗窃之名赶出去，四儿五儿芳官亦不过如此。　　而晴雯是得特殊待遇，病床之上未穿衣就拖出门去，尚且不许带一分钱物，明摆是置之死地才甘心。这正是因为晴雯是贾母的权力的辐射，是贾母现在已放在宝玉身边的最高代言人和管理者（黛玉到底还未嫁），我前面就说过，宝玉身边原来大小丫环皆是从贾母房中拨出，可见宝玉自幼是掌握在奶奶的手中而非王夫人这个亲娘，而因贾赦讨要鸳鸯之时贾母对王夫人的指桑骂槐可以看出，未写到的凤姐未掌事之前的历史中，王夫人作为掌家媳妇是处处受制于婆婆贾母，天天受气而不敢作主的。但就红楼梦开文起，却是贾母在府中的势力日渐衰弱，而王夫人气势节节高涨。而决定性的力量转折却正是来自于袭人的叛投。　　袭人深知贾母和宝玉两处的底细，王夫人得她之助，并通过扶立袭人为妾和强推宝钗管家两件彻底摸清贾母已空虚的根本，再雷霆出击，一举把宝玉身边的以睛雯为首的贾母一派清洗掉（骑墙派的秋纹等被恐吓警告，唯有王夫人派的袭人和中立派麝月没事），等到贾母这次终于坐不住时已于事无补，贾府（通过王夫人派的凤姐探春李纨宝钗几人已经完成权力架空）和宝玉的控制权已经完全落回王夫人手中，贾母是彻底的退位了。对比书之初凤姐要削减一二个丫头而王夫人尚顾虑贾母而不敢到书之后，贾母一餐竟然加不得饭来看，是何等的凄惨的转变。　　把红楼梦看成只是写些鸳鸯蝴蝶式的闺怨情伤，那无疑是贬低了红楼梦的丰富内涵，如果仅止于此，就不是文学界推荐的那部涵盖了人文民俗宗教官教诸子百家的红楼梦了。
　　有人去看过（见下文）　　　　旁边那一个小丫头最伶俐，听宝玉如此说，便上来说：“真个他糊涂。”又向宝玉道：　　“不但我听得真切，我还亲自偷着看去的。”宝玉听说，忙问：“你怎么又亲自看　　去？”小丫头道：“我因想晴雯姐姐素日与别人不同，待我们极好。如今他虽受了　　委屈出去，我们不能别的法子救他，只亲去瞧瞧，也不枉素日疼我们一场。就是人　　知道了回了太太，打我们一顿，也是愿受的。所以我拚着挨一顿打，偷着下去瞧了　　一瞧。谁知他平生为人聪明，至死不变。他因想着那起俗人不可说话，所以只闭眼　　养神，见我去了便睁开眼，拉我的手问：‘宝玉那去了？’我告诉他实情。他叹了　　一口气说：‘不能见了。’我就说：‘姐姐何不等一等他回来见一面，岂不两完心　　愿？’他就笑道：‘你们还不知道。我不是死，如今天上少了一位花神，玉皇敕命　　我去司主。我如今在未正二刻到任司花，宝玉须待未正三刻才到家，只少得一刻的　　工夫，不能见面。世上凡该死之人阎王勾取了过去，是差些小鬼来捉人魂魄。若要　　迟延一时半刻，不过烧些纸钱浇些浆饭，那鬼只顾抢钱去了，该死的人就可多待些　　个工夫。【
　　错错错，睛雯之死恰恰正是王夫人和贾母的权利之斗的牺牲品。　　　　王夫人是讨厌妖娇又和宝玉勾搭的女子不错，但纵观其它丫环，不过或卖或逐，唯有晴雯一人是非要整死不可。　　　　象金钏，当着她的面和宝玉调笑，也不过以盗窃之名赶出去，四儿五儿芳官亦不过如此。　　=========================================================　　错错错错,王夫人的权利完全是贾母给的，否则应该是邢夫人当家，王夫人疯了也不会和贾母去斗。王夫人和贾母性格不同，爱好不同，但她们的利益一致的。　　贾母确实看着袭人不错，但绝对没有把一个小丫头特别放在心上，好比一件喜欢的东西给了宝玉，然后王夫人告诉说这件东西坏了，扔掉得了，那也就扔掉了，贾母也不过是稍觉可惜而矣。　　妻只能有一个，妾却是没有限制，晴雯如果也得王夫人赏识，把她们一同给了宝玉也未尝不可。赵姨娘和周姨娘应该就是贾政小时候的丫头。晴雯关键还是让王夫人看不顺眼了。　　不过王夫人也不是非整死她不可，一样只是赶出去，只是晴雯天生受不得气，回去自己又气又病就死了。　　另外，金钏好象并不是借盗窃之名赶出去的吧？　　金钏是以
　　大臣的权利都是皇帝给的，但臣下造反却也是屡见不鲜，套用美国的外交政策名言“没有永远的敌人，也没有永远的朋友”，两个不同个体间的利益，永远不可能完全一致，何况婆婆和媳妇，根本是天生的敌人（多去转转婆媳论坛就知道），贾母选了王夫人当家是因为两个媳妇中，比起来王夫人还稍强一点，选择范围就这么宽，没办法，就好象你只能在杂酱面和阳春面之间选，你当然是选杂酱面吃，但不一定你就是喜欢吃杂酱面。　　任何群体里，只能有一个拥有最高话语权的人。王夫人作管家媳妇多年，对权利自然是食髓知味，况且她和贾母是从个性到价值观完全不一样的人，如果老老实实在贾母手下听管，恐怕她是要积郁折寿（参看小产乱经的凤姐），何况她本身就是个不安份又心胸不广的人----怎么会甘心呢。　　贾母在书里给出去的大丫头就两个，宝玉的晴雯和黛玉的紫鹃，这两个是完全脱离总公司（贾母）到子公司（宝玉黛玉）的经理，直接负责子公司的自负营亏，不再从贾母手里拿钱，在权限上就有更大的自由权（可以类比于京官外放），而袭人相当于借调到子公司的，权限相比于晴雯要小得多，而且袭人还不止被贾母“借”给过一个人，谁的地位更高很明显吧。七十八回，贾王讨论查抄大观园一事时，贾母就说了：。。。但晴雯那丫头我看他甚好,怎么就这样起来.我的意思这些丫头的模样爽利言谈针线多不及他,将来只他还可以给宝玉使唤得.谁知变了。虽然言辞客气，但一个“只他”点明了晴雯的地位在贾母的安排中非同一般，一个“谁知变了”明确是在暗指王夫人越权置事了。当然，追究没有深入的原因是，王夫人的理由很硬---“痨病”了，二则涉及贾王二人甚至贾史王薛四家的权利斗争和利益纠缠，实在没有必要为一个妾和王夫人翻脸，但并不是贾母不特别青眼晴雯。　　妾侍的数量按周礼来讲，是根据地位不同有明确的规定的，而且，妻妾的数量也涉及家里家外的权利分配和道德层面上的影响（古人娶妾的官面理由还是为多生儿子），所以，除了个别特别好色又不注意影响的人外，就算皇帝，也不会有特别多的妾侍的，何况，男主人就算和侍女们发生了性行为，也不一定要给她明确的身份的必要。　　由他人赠与的妾侍往往是原主人的利益代表，王夫人就算尝识晴雯也不会把她给宝玉的，我前面说过，袭人被王夫人拉拢是因为她背叛贾母来投的原因，使王夫人得到了一个在贾母的包围下在宝玉身边插入一个便于自己掌控的棋子，要不然王夫人何不把金钏给了宝玉呢？书中类似的关系如金桂为了搞掉薛姨妈和宝钗放在薛蟠身边的秋菱，忍妒把宝蟾立为妾一样。　　赵周二人绝对不是贾政打小的贴身丫头，一则赵的年级不对，明显要比贾政王夫人年轻许多，连生育也是在王夫人生最小的宝玉之后，贴身丫环大多和主人差不多年岁，不可能三十左右才生第一胎，多半是贾政后来自己看上的。贾政当年的房中人，多半和贾琏的一样“找借口赶了出去”。　　查抄大观园时，已转秋，晴雯病卧了几天，衣服也不给穿就拖出门去，王夫人尚且吩咐不准带财物出门，想她本就出身寒微，
　　大臣的权利都是皇帝给的，但臣下造反却也是屡见不鲜，套用美国的外交政策名言“没有永远的敌人，也没有永远的朋友”，两个不同个体间的利益，永远不可能完全一致，何况婆婆和媳妇，根本是天生的敌人（多去转转婆媳论坛就知道），贾母选了王夫人当家是因为两个媳妇中，比起来王夫人还稍强一点，选择范围就这么宽，没办法，就好象你只能在杂酱面和阳春面之间选，你当然是选杂酱面吃，但不一定你就是喜欢吃杂酱面。　　任何群体里，只能有一个拥有最高话语权的人。王夫人作管家媳妇多年，对权利自然是食髓知味，况且她和贾母是从个性到价值观完全不一样的人，如果老老实实在贾母手下听管，恐怕她是要积郁折寿（参看小产乱经的凤姐），何况她本身就是个不安份又心胸不广的人----怎么会甘心呢。　　贾母在书里给出去的大丫头就两个，宝玉的晴雯和黛玉的紫鹃，这两个是完全脱离总公司（贾母）到子公司（宝玉黛玉）的经理，直接负责子公司的自负营亏，不再从贾母手里拿钱，在权限上就有更大的自由权（可以类比于京官外放），而袭人相当于借调到子公司的，权限相比于晴雯要小得多，而且袭人还不止被贾母“借”给过一个人，谁的地位更高很明显吧。七十八回，贾王讨论查抄大观园一事时，贾母就说了：。。。但晴雯那丫头我看他甚好,怎么就这样起来.我的意思这些丫头的模样爽利言谈针线多不及他,将来只他还可以给宝玉使唤得.谁知变了。虽然言辞客气，但一个“只他”点明了晴雯的地位在贾母的安排中非同一般，一个“谁知变了”明确是在暗指王夫人越权置事了。当然，追究没有深入的原因是，王夫人的理由很硬---“痨病”了，二则涉及贾王二人甚至贾史王薛四家的权利斗争和利益纠缠，实在没有必要为一个妾和王夫人翻脸，但并不是贾母不特别青眼晴雯。　　妾侍的数量按周礼来讲，是根据地位不同有明确的规定的，而且，妻妾的数量也涉及家里家外的权利分配和道德层面上的影响（古人娶妾的官面理由还是为多生儿子），所以，除了个别特别好色又不注意影响的人外，就算皇帝，也不会有特别多的妾侍的，何况，男主人就算和侍女们发生了性行为，也不一定要给她明确的身份的必要。　　由他人赠与的妾侍往往是原主人的利益代表，王夫人就算尝识晴雯也不会把她给宝玉的，我前面说过，袭人被王夫人拉拢是因为她背叛贾母来投的原因，使王夫人得到了一个在贾母的包围下在宝玉身边插入一个便于自己掌控的棋子，要不然王夫人何不把金钏给了宝玉呢？书中类似的关系如金桂为了搞掉薛姨妈和宝钗放在薛蟠身边的秋菱，忍妒把宝蟾立为妾一样。　　赵周二人绝对不是贾政打小的贴身丫头，一则赵的年级不对，明显要比贾政王夫人年轻许多，连生育也是在王夫人生最小的宝玉之后，贴身丫环大多和主人差不多年岁，不可能三十左右才生第一胎，多半是贾政后来自己看上的。贾政当年的房中人，多半和贾琏的一样“找借口赶了出去”。　　查抄大观园时，已转秋，晴雯病卧了几天，衣服也不给穿就拖出门去，王夫人尚且吩咐不准带财物出门，想她本就出身寒微，又病又冷又穷,连药费都没了,不死还能如何
　　回去看贾母问罪晴雯之死时王夫人是如何说的，她自称从几年前就知道贾母要将晴雯给宝玉，才处处留心观察。　　单从一个母亲竟然不认识自己儿子身边的大丫环（她在抄查之时对婆子们的说法），这么不合逻辑性的话来看，就是在撒谎。　　--------------------------------------　　第七十八回王夫人回贾母逐晴雯之事本就说的是谎言，她必然要找个站的住脚的“客观”理由才能让贾母信服、不怪责。难道要说自己只见过晴雯一面，讨厌她妖娇轻狂，外加听信了别人的谗言才将其驱逐么？还有请看七十四回王夫人传唤晴雯时的描写：“王夫人一见她钗軃鬓松,衫垂带褪，有春睡捧心之遗风，而且形容面貌恰是上月那人，不觉勾起方才的火来”。如果王夫人真如她所说的三年前就留心观察晴雯，那何来“形容面貌恰是上月那人”，这不合理啊，她不是三年前就认识了吗？怎么这会儿才认出晴雯是上月见过的那个姑娘呢？之所以这么说，只不过是在贾母面前圆谎的一种说辞。“一年之间病不离身；我常见他比别人分外淘气，也懒；前日又病倒了十几天，叫大夫瞧，说是女儿痨”，因为三年来的细心留意，所以才对晴雯的状况了若指掌，否则她将如何自圆其说？　　不过一个母亲不认识儿子身边的大丫头，这确实费解。
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