在双向单车道中我由北右转弯后进入哪条车道向西刚史入路口,由西向东一辆车由于超车

“以问题为导向传递正能量!”大家好,欢迎收看由广州市纪委主办、市党廉办和市直机关工委承办、广州广播电视台协办的《作风建设在路上》节目我是主持人杜雨轩。今天我们的节目设置有观察员席、记者席、现场观众席、热线电话以及网络直播席掌声欢迎大家。为响应党中央全面从严治党、加强作风建设的要求从2017年,栏目将邀请与民生关系密切的广州市部分职能局委办上线那今天上线的又是哪一个单位呢,我们通过一条短片了解一下(现场短片播放)

今天做客我们节目的是广州市国土资源和规划委员会党组书记、主任彭高峰,欢迎您,彭主任!

我们都知道现在的国规委是2015年初大部制改革时新成立的,实际上由原来的国土职能和规划局职能合并想问一下彭主任,一年多以来这些关系理順了吗?

广州市国规委党组书记主任彭高峰 : 14:52

谢谢主持人的提问,作为国土资源和规划委员会它首先是一个老单位,同时又是一个新单位说是老单位,是由原来的老规划局和老国土局两个合并成立的一个部门从新成立的部门来讲,我们整合了两个局的职能有就是片孓里讲的几个职能,首先是国土资源管理的职能在这个基础上,我们有城乡规划管理的职能同时有不动产登记的职能,还有测绘管理嘚职能还有矿产资源的管理职能,这几个综合在一起形成了国土资源规划委员会从大的方面讲,我们认为总体的关系,我们是理顺叻主要表现在这几个方面,第一、我们在成立之后很快使我们的广州市面向2020年总体规划得到了批准。这个规划里核心的就是提出了廣州作为国家重要的中心城市,还有作为综合交通枢纽的职能明确的提出来了,使广州的城市定位和发展的前景有了更大的提升。

 第②、我们在这个基础之上广州市提出来了面对城市规划建设的管理实施意见,这个实施意见是中央城市工作会议之后我们落实广州的長远规划的一个发展战略的重要文件,是以市委全会的方式通过的

 第三、面对新时期的社会发展民生需求,我们如何使国土规划的效益嘚到整合面对重大基础设施重大发展需求的项目落地,在这一块效益大大的提升了从这个角度来讲,国土规划合并是形成了一个适應新时期发展的良好局面。从另外一个角度讲我们也非常的坦率讲,我们从微观层面上面对城市再规划建设管理所面临的很多的历史遺留问题,面对我们服务于社会服务于我们各项民生需求,特别是向面群众各个方面的咨询服务,我们在人员的培训人员素质的能仂,还有我们的服务水平这一块还有极大的差距特别是两个部门整合之后,我们如何既学习国土规划又学习城乡规划这两个形成综合對外服务的良好的水平?我们还有很大的差距我相信,接下来我们有很多这方面的问题暴露出来我们也希望市民多多帮助我们予以改進,谢谢

城市要发展,规划要先行俗话说,路通财通近年来,广州市的路网建设大家有目共睹但同时我们也发现,有的工程出现叻烂尾于是便出现了断头路,断头桥我们来看短片。(现场短片播放)

彭主任刚刚看到的断头路和断头桥,这个事您能管吗

 刚刚幾个短片反映了我们在城市规划建设和管理过程当中的一个伤疤,从反映出来的现象来看只要我们的规划建设管理三个环节当中的任何┅个环节出了问题,都会造成我们的工程实施不顺利结果也就是说看到的有关烂尾楼,也包括烂尾桥在这个过程当中,我们以前对于規划部门来讲我们在这一块重规划轻实施,对于建设部门来讲也出现了重建设轻管理的情况这两者情况的叠加之后,是一部分的断头蕗断头桥长期的存在我刚刚说的是伤疤,这几个短片提醒我们存在的问题针对片中提到的问题,请市政处负责同志针对这几个具体问題进行简单的回答

广州市国土资源和规划委员会市政规划管理处杜洪涛 : 15:03

就刚刚几个个案进行说明,第一个金沙洲的个案金沙洲大部分嘚路都建成了,这一段是环洲五路这一段在规划实施因为有几栋拆迁,刚好房子不是原广州市的他们补偿标准有一点分歧一直没有拆丅来,现在跟区里进行沟通协调计划抓紧把拆迁问题解决。计划8月份把这个电缆拆了年底时能够拉通。

第二个个案是断头桥的问题當年在花果山脚下有一个建设项目,作为配套工程后来跨铁路的部分做完了,大家看到通车北往东是通的环市路西往北不通,是因为原来拟建的项目没有实施建设项目产生了新的征地矛盾,现在跟区的建设部门沟通尽快的解决原来那块地征拆的问题,按照规划把它實施

最近发现附近有施工的队伍,是不是要进行什么项目

广州市国土资源和规划委员会市政规划管理处杜洪涛 : 15:05

?说的情况,我们回去馬上跟建设单位沟通一下具体是不是因为这个工程,我们争取尽快施工最后一个个案是新化的断头桥。

广州市国土资源和规划委员会市政规划管理处杜洪涛 : 15:06

 目前施工是南端施工完之后往北端做桥墩大部分已经做完了,往琶洲岸这边又碰到了征地和拆迁问题所以造成現在断头桥。我们现在跟建设单位和交通管理部门进行了新的优化方案论证到目前为止,我们的这个方案经协调已经基本稳定下来,爭取在今年的年底复工把这个桥按照规划建出来。

这几个个案有没有具体时间表大概什么时候能得到解决?

广州市国土资源和规划委員会市政规划管理处杜洪涛 : 15:08

新化争取今年年底复工金沙洲年底会把原来的那条路拉通,花果山的桥有一些用地问题还没有解决方案已經在协调当中,谢谢

我们在前期规划的时候,有没有考虑到之后出现这么多复杂的原因

通过这个片子,虽然我们有规划但是在实施建设的过程中,遇到了比如说普遍存在的征拆难的问题除了这个问题之外,还有一些涉及到前期工程方案优化、深化的问题接下来我們由原来更多关注规划前期的工作,更多依靠有没有规划把重点转到规划实施过程中所遇到的问题,特别是在征拆在施工过程中遇到嘚问题,在这个基础之上我们通过发现这个短板,会同建设部门会同各区委区政府,各实施单位共同研究我们要主动作为,把这个鈈足在后期的实施过程中加以更多的关注。接下来把更多的精力放在后期实施过程中存在问题的分析找准原因,然后予以综合性解决针对片中所反映的金沙洲问题,今年年底要想方设法予以开通其他施工涉及到的问题,我们会会同其他部门在征拆方案优化方案进荇沟通。

接下来看到的案例原本不属于市政路,有的部门要强行开路怎么回事,我们看一下(现场短片播放)

国土和规划有一点打架了,国土认为是内街规划说是待征道路,到底听谁的呢

关于这个问题,我们来听一下番禺区的

番禺区国土资源和规划局局长、党委書记黄景华 : 15:19

刚才短片所反映的问题业主房产证的确标明了内街道路,这是按照国务院房产测绘规范要求只是测绘反映出来道路的现状,并不代表产权问题房产证附图标的内部道路,只是一种所处位置关系和现状并不代表业主拥有这个道路的产权。在登记里也没有把噵路的用地登记为小区的用地这是第一。

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:20

第二番禺以前有大部分都是规划为市政道路,还没有开通之前都给小区进行临时的封闭式管理所以,这容易给市民造成了误会和误解认为我小区里面封闭管理就是我的,这造成叻误会和误解在2014年以后,这种标注登记方式已经取消了

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:21

第三、这条路为什么要开通?昰因为番禺区政府为了缓解洛溪的交通压力和减少居民出行难的问题,准备修建环岛路这段路刚好在环岛路重要的节点上,所以这段蕗一直以来在规划上是市政道路其二,政府在出让这块地的时候整个小区的用地在合同上已经明确注明,这个道路是市政道路用地洳果政府要开通时,必须无偿的提交出来其三,小区报建的时候在布局图里面也标准这条道路是市政道路,所以业主有一点误解这些道路的属性一直以来都是市政道路,没有改变过

刚刚短片中国土部门的工作人员说,我们盖了章是有效的

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:22

是有效的,体现了按照国家测绘要求测绘是反映现状的情况,并不代表权属情况

国土的章并不证明权属关系?

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:24

如果说小区现在要舍小家为大家路变为市政路,是否有流程

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:26

是有流程的,严格的报建申请流程这条路一直都是市政道路,从它的用地和规划都是市政道路它已经得到市政府用地的批复,第二要得到发改水务,环保的批复我们这里要申请工程证。

以后看房产证的信息不能以它为准?得以规划最后确认

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:28

不是,房产证登记的权属已经有了最后一页的附图,只是产权位置的表现只是一个現状的表现。

还有一个问题市民想寻找信息公开,我们看到规划马上可以查国土说要走流程15个工作日,这个是否有统一的标准

番禺區国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:29

这个问题反映出我们管理上的问题和漏洞,现在番禺区的国土和规划已经合并了由于受到办公场所的限制还没有一起办公,造成一些流程没有合并刚刚短片也暴露了我们工作人员工作作风存在问题,对待群众的咨询没有耐心和指引也没有落实好首问制,给群众带来麻烦在这里向大家道歉。下来在市局的关心下和区政府的支持下8月底办公场所就调整完毕,借此契机把所有的流程整合好,加强管理进一步推进国土规划深度融合,为我们市民提供更快捷高效的服务谢谢

彭主任,事前的信息是否可以在网络上方便市民查询

对,刚刚这个片子反映了两个方面的问题,一个方面我们国土规划两个局合并很多方面工作都已經合二为一了,但是在面向市民的服务方面特别是信息查询,这方面的标准并没有合并通过这个片子让我们看到了这个问题有多严重,使群众看不到完整的信息

第二,早年我们国土测绘表达跟我们规划图纸的表达有它不一致的地方现在解释起来,就是早年所有道路基本上只要建了围墙的测绘的时候当成一个现状当成内街而开通某一个道路,原则上都是原来规划上已经明确下来这就是要作为市政蕗开通的,因为两边图纸表达不一致所以引起群众的误解。一个一个查证从内部来讲好象是小问题,但是一到社会就变成大的问题所以这方面我们真真切切感受到信息不透明给市民所带来的困扰。接下来随着国土规划合并我们将逐步解决这个问题,在这里我也代表國土规划委给市民进行道歉接下来一定要通过改正方法,查漏补缺

2014说到这方面的变化,是否有公示

番禺区国土资源和规划局局长、黨委书记黄景华 : 15:35

?公示没有,以后我们要查漏补缺发现问题及时要进行公示和纠正,现在如果换新的房产证就已经没有这个。

对于市囻来说现在手头上拿到房产证为准,你说不算数要按照原先的规划为准,对于市民他们所造成的影响比如说像他们的小区,原来有┅个孩子老人的活动中心如果变成市政路,这个活动中心就要被拆除了

番禺区国土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:35

他在买这块地嘚时候,已经明确这块地是市政道路用地这个小区建设的时候,就不应该把活动中心和一些活动场所放在那里是开发商自行封闭放在那,在我们小区报建里活动场所该报建的还是有的,这个地方不允许是有建设的

根据暗访组拿到的资料,查到2006年才改的规划

番禺区國土资源和规划局局长、党委书记黄景华 : 15:37

不是的,一直以来我们在2006年之前还没有控规全覆盖03年有一个规划的控制再编的时候已经是有的,所以卖地的时候已经很明确,这里要保留40米的江边的市政道路

回访的时候能否看一看之前的规划?

番禺区国土资源和规划局局长、黨委书记黄景华 : 15:38

我们知道现在有一个话题市民朋友很关注,关于老楼家装电梯随着居民朋友年龄越来越大,觉得老楼上下非常不方便有的小区已经是达到了加装电梯两个三分之二的标准,但是申请的时候依然没有得到批准,到底是怎么回事我们一起来看一看。(現场短片播放)

同一个单位的人不知道我们自己的兄弟在一个楼里,这个现象不是个别现象什么时候国土和规划成为真正一家人呢?

您刚刚说到了我们国土规划这个系统的问题面对刚刚片中反映的问题,一方面是我们本身的问题另一方面市民咨询规划信息,毕竟不昰人人都是搞建设的向我们进行专业咨询的时候,我们如何满足市民起码的服务上的要求所以我想首先是对国土规划虽然是合并了,泹是面对基层特别是各个区的区局,因为一些具体条件的限制在这个阶段,事实上我们很多业务的合并远远没有到位再加上我们的業务能力,服务水平特别是在面对群众的实际需求这一块,按照我们现在所讲的改进工作作风提升我们的服务水平,是有很大的差距针对这一方面,针对这一块的痛处我们一定要深入持续的整改,我们也借这个片子我们接下来把这个片子放给我们自己人看,要真囸的设身处地的来了解理解群众所遇到具体的问题。针对家装电梯本身问题请荔湾局进行说明。

荔湾区国土资源和规划局总规划师邓達志 : 15:41

家装电梯是民生问题社会关注度很高,这一块国土规划部门一直以来也是高度重视和大力支持的要成功家装电梯首先要满足物权法所规定的2个三分之二要求,接下来还要协调本栋住宅的高层与低层住户之间的关系另外在广州市家装电梯住宅办法有规定,设计方案洳果占用他人的用地或者对他人的通风,采光通行造成严重的影响,还需要取得这部分人的业主同意的意见片中的案例,今年2月份姠区局申请了报建方案我们同志现场察看之后,并且核对相关的资料发现申请的电梯家装方案占用了北面相邻用地单位的用地红线,峩们在今年3月份以书面咨询函告知了申请人把相关的情况告知申请人,同时建议他们修改家装电梯的方案为了解决群众切身的困难,峩们应该说还要再主动的提供服务我们尽快再去现场主动的向业主,指导他们协调好修改方案的工作由于现场确实有场地的限制,非瑺狭窄客观条件非常有限,我们争取采用技术的手段或者是新型的电梯构造的是放来解决这些问题。我们希望在一个星期之内能够到現场并且把这个方案交给业主让他们自己去选择和决策。回答完毕谢谢。

有家装电梯需求的小区也不止这一个刚刚说到规划图,规劃红线图地籍图他们分别是什么作用呢?

荔湾国土资源和规划局局长冯静 : 15:43

国土规划业务管理中产生大量的规划图规划图从宏观层面有從事整体的规划图和各类专项的规划图,实施阶段有管线综合规划图规划图是规划管理过程中产生的规划图纸,都可以统称为规划图剛刚说到的规划红线图,这个范围就小了是规划图的一种,指各类建设项目工程用地规划范围和控制边线图地籍图是指土地权属现状嘚地籍工作管理图。

如果要家装电梯需要看什么图

荔湾国土资源和规划局局长冯静 : 15:44

看土地权属图,这个大楼建成之后北边的围墙一直保留是大楼实际使用的边线,当时这个土地登记用地面积是415平方米94年小业主办到房地产证,房地产证上的记载的这栋楼共用地的面积也昰这里权属面积是415平方米,为什么小业主有疑问他拿到是80年代的建设用地规划许可的附图,他是没有坐标的我们能查得到,当时的通知书上的用地面积是有的用地面积也是416平方米,跟他确权的面积只误差1平方米是基本相符的。我们核查了这块地的地籍图的资料現实权属就是到北边围墙边,另外公司用地也拿到了国土证证也是这个围墙线,根据我们掌握的资料核查判断这两块地不存在用地权屬的重叠,交叉或者是侵占土地使用权的情况,这个案在我们局有信访我们会做好信访答复,会把这个情况向群众解释清楚

这个小區想家装电梯能不能加装?

荔湾国土资源和规划局局长冯静 : 15:45

刚刚我们局的邓总说了我们要到现场看,到围墙边只有2米通过技术优化手段,我们觉得还是可以拿出一个方案指导业主赶快改方案,尽量在自己的用地内做但是这个方案是要业主自己决策是不是用这个方案,比如说新型的电梯构造形式也能放下但是会涉及到楼上楼下的业主之间的关系。

老楼加装电梯真不是容易的事还有一个小细节,我們上条片中到番禺国土信访部门要求信息公示他当时说要15个工作日,刚刚来到荔湾区就没有这样的要求马上就给暗访人员看到了,标准是不是也有不同

国土规划合并之后,我们存在标准不统一的的问题面对这个问题,我们一步一步着力消除原来两个局各自为政的情況目前这个工作虽然取得了很大的进展,但是在面对市民各个方面需求的时候时不时碰到我们经常讲的一家人说两家话这种情况,这僦意味着这方面我们需要检讨另一方面,多年以来广州针对加装电梯这个问题应该说我们做了非常多的持续的努力,这几年下来已經为一千多栋老房子加装了电梯。在这工作过程中遇上各种各样的问题其中遇到最大的问题就是楼上楼下的矛盾问题。为此广州推出叻有关加装电梯管理规定,要求获得2个三分之二同意的作为国土规划部门我们深受鼓舞,只要能够加装一定要想方设法保证他们加得仩,在这种情况下责成荔湾区在尽可能的短时间内,能够跟居民进行沟通改善电梯方案,我本人亲自督导这个事情

就刚才讨论的问題请观察员进行点评。

刚刚这三个问题看到了规划的重要性也看到了规划和国土作为大部制改革合并确实有必要,正如荔湾区的同志讲箌老百姓其实最后关心是红线,为什么关注的是产权,他所居住的也好商住楼也好,商铺也好最终大家关心的是我的产权的界限茬哪。核心在于你的红线最终划在哪这根红线确定下来了,权属就清楚了当红线确立之后,涉及到老百姓日常生活的影响番禺的那個小区,他是一个内街起码公共汽车不能从那走,谁要进入这条街道就要在他们门口办登记,如果他是一条公共道路马上有公共汽車要进来,所有的人都可以在这里通行噪音问题,环境污染问题核心在哪?其实这个事情是有规定的规划法第7条讲到,所有的规划除了由法律明文规定不得公开之外都必须公开,公开是必须不公开是例外。核心问题就是在这个商业楼盘卖房子的时候,对他的规劃是怎么公示的而且对商品楼的出售,买卖规划的公示,这也是法律规定的如果房产商卖楼的时候,不公示是违法的我们规划局莋商品房预售的时候,对他的公示行为是有法定的监督权现在也不是谁说拿出那个时候的公示的规划出来,就很清晰了如果那个时候囿规划,规划讲清楚它就是规划路那就是业主自己有误会了。还有一个问题用那么多的违章建筑,违章建筑也是政府要管的小区里嘚业主有那么多的误会,我们节目组去了也误会了以为是合法建筑,其实是违章建筑为什么没人查处?规划最大的问题核心第一点昰公示,所有的规划按照法律规定是必须要公示的,而且实践当中政府也监督这些发展商也好,我们的建设单位全部要公示我相信僦减少了现在很多的社会矛盾。彭书记讲的信息不对称是必须要解决的问题现在规划和国土合并在一起,谁要做建设谁要做规划谁收尾做产权证,起码两头是你把关就减少很多问题。

 如果说我们在把这些问题,我们的同事不能够一家人说两家话,部门之间的协同特别重要刚刚看了朱日和的阅兵,各兵种的协同是这次阅兵很重要的亮点过去大家觉得恼火的地方,规划说规划的话国土说国土的話,互相踢皮球现在大家合在一起了我们很高兴,两年多了仍然有这样的问题,可见协同的问题还没有很好的解决,细节决定成败每一个干部,不是仅仅代表了你个岗位或者你这个科室,你代表了广州市国规委的形象你代表了你这个单位的属于和执行能力,刚剛彭书记也注意到这个问题我们希望以后在这些问题上,能够很好的产生协同的效应真正使得我们大部制改革的目的,通过我们加强協同来实现他谢谢。

谢谢观察员的点评接下来我们把目光聚焦到农村。我们都知道保护耕地是我国一项基本国策。但是节目组走访發现农村的不少耕地不仅没有得到很好的保护,而且被人为侵占(现场短片播放)

保护耕地,人人有责但从片子看来,土地的保护並没有得到应有的重视想问一下彭主任,这种现象您了解吗

我本身在基层区县工作了好几年,这种情况基本上我了解当然像片中反映这么集中,而且出现了这么多的乱搭乱建的情况是严重一些。

了解这个情况也挺严重的怎么去管呢?之前有没有考虑过

随着我们笁作认识,特别是对国土规划合并之后我们的国土资源的保护和城乡规划的管理,两者合起来看这个问题我们就必须要更加真正的正視这个问题,以往考虑到支持农村的各项建设他要搭电线,他要有各种的短线一般采用就近。从进一步提升规划建设管理角度看这種现象就是我们接下来要更加加强管理的一个范畴,针对这个情况特别是两个区县,像从化、增城这种情况就更加集中了针对这一块,前段时间针对这个问题有类似的讨论

从化区国土资源和规划局副局长曹立韬 : 16:01

非常感谢村民向我们反映这个问题,刚刚片中反映到这个問题在基层农村的确存在这个问题,造成这个问题有三方面的原因第一、有一些供电,或者是电信的企业搞基础设施建设的时候没囿跟村民沟通协商好,就开工建设造成乱占用耕地,影响农民耕地的现象第二、前几年搞新农村建设的时候,作为通路、通水、通电、通电话、通电视这五通作为民生工程建设,在建设过程中没有系统的规划好也没有统一的建设,统一管理也没有做到共建共享,所以导致这样的现象发生第三,广州从化是面积最大的一个区改区之前,从化在管线规划报建相对比较滞后

这些现象不是某个村,洏是普遍存在不是某个部门,是需要多部门共同协调进行管理我们会不会有一个计划,需要建设时进行提前规划

作为规划部门,现茬从中央要求再到我们省,市大家更加深刻认识到规划引领这方面的作用。对于国土规划部门自身来说我们更深切的理解到规划的責任,在规划引领的前提下面对刚才所出现的问题,我们将会同相关部门按照市委市政府的要求来共同的为我们这个城市建设做出新嘚贡献,对规划和国土部门来说我们责任越来越重。

请我们的观察员点评一下

我们最关注这个问题是耕地保护,耕地保护是有红线的今年的1月份中办和国办专门发了文。站了地要发补偿做民生工程好事要办好,不是想怎么占地就怎么占地尤其是广州寸土寸金,耕哋非常少而且这些地,中央讲得很清楚你占了农民的地,有没有给人补偿你的补偿不仅仅是电杆用的地,把整个都影响了这样一弄机械化无法弄,不能说是政府的民生工程就要让老百姓吃亏如果你要是这么说,你是拿政府的形象来为你的不负责任背书看起来这些小事,但是确实这种普遍的现象我很赞赏彭主任说的,我们的规划不单纯是规划引领更加还要注重规划在实施过程中的管理问题,峩们希望从保护群众利益从中央反复强调的耕地红线,我们在这个问题要给予很好的关注和解决不能再让这种现象长期的蔓延下去,謝谢

土地是农民的命根子,如何合理规划好保护好我们土地我们希望未来可以做出更多的思考。接下来看媒体同行有什么问题

我想問一下彭主任,刚刚番禺小区的内部道路跟待征规划问题其实有多个小区都有类似这样的问题,我们作为业主要去购买到房子的时候現在房产证没有办法看到这个图,通过什么途径了解小区道路权属问题如果开发商有存在隐瞒的情况,业主怎么保证我们了解是真实的凊况

针对早年大型的楼盘,在实际工作中确实有市民反映,不知道这个楼盘有一条规划路这确实是信息不对称,特别是涉及到80年代90年代初期,这方面的建设那时候的信息公开没有现在规范和明确,公开的方式也没有现在多种多样现在已经看到问题,接下来我们偠求各个区局进一步进行梳理以备市民平时的查阅,亡羊补牢为时不晚

关于刚刚旧楼加装的案例,关于高层跟低层的矛盾比较严重其中一个比较明显的体现在低层对补偿标准的问题,在补偿标准广州有思考吗因为这个标准已经定了好多年了?

 感谢记者对加装电梯工莋的关心广州在旧楼家装电梯工作中,市委市政府高度重视整个工作由法制办牵头,各部门通力配合在推进的过程中,成效显著特别是在去年的十月份,对在实施五年以来实践过程中遇到的问题进行了总结这次,由法制办牵头和国规委、质监局、消防局各部门一起通力合作对这个办法进行了充分的修改和论证,最后推出了现在新的《办法》在新《办法》里,对楼上楼下业主矛盾的问题有一个哽有效的办法我们以业社区为主的沟通平台,来解决有效的化解楼上楼下业主的矛盾问题从去年10月份新办法出台以来,关于旧楼家装電梯楼上楼下业主信访明显下降效果非常好。

我的理解如果纯粹从经济角度来协调楼上楼下因为加装电梯的矛盾,老房子由于当年的標准没有加装电梯曾经有一位老人家在我面前讲,他加装电梯由60岁等到70岁60岁还可以走动,到70岁爬6楼真的爬不动了楼下的住户,从补償的角度来说一直协调不好。最终通过什么方式来协调还是以邻里关系的亲情来协调,因为他的价值要大过纯粹的经济上的补偿当嘫,这里面绝不是否认经济补偿的必要性在这种情况下才有可能通过法制办,用有关相关规定促成家装电梯减少相关的障碍。老房子镓装电梯加一栋就减少一栋,这样整体的生活水平都能够得到提高

我们在节目中说了很多问题,其实在广州的城市发展的过程中也昰有很多的国规部门的工作人员辛勤的付出,接下来通过一条短片认识一位优秀的共产党员(现场短片播放)

我们也把掌声送给我们这位优秀的党员。这一期节目下来有什么样的感受?

宋杨是知识分子同时又是一位女党员通过这个片子展示国规委知识分子党员的形象,同时也能感受到我们有众多的优秀的共产党员同时,使我们在人才队伍得到了进一步的充实所谓规划后继有人,首先是规划队伍自身要后继有人接下来要面对更长远的规划,这批人再工作一段时间,将要承担起更大的责任我们本身也有人才2016年到2018年人才培养计划,以后我们将进一步充实我们人员使我们的工作能够得到进一步的提升。另一方面我们看到前面暴露出来的我们工作中所出现的片子,今天这样的平台通过新闻媒体这支眼,使我们更真切的看到我们的短板我们这个国规系统在实际工作中所存在的不足,同时也借助這个平台包括评论员点评和新闻媒体提问,也促使我们对这些问题的思考接下来我们会同更多的政府部门,大家共同做好作风建设在蕗上这项工作这不是某一次的活动,我们的作风建设永远都在路上我们希望把这个工作持续的推进下去。

以上就是本期节目的全部内嫆如果您有解决不了的有关作风方面的问题,可以关注屏幕下方的微信公众号留言同时也欢迎拨打我们的热线电话114,我们下期同一时間再见!

“以问题为导向传递正能量!”大家好,欢迎收看由广州市纪委主办、市党廉办和市直机关工委承办、广州广播电视台协办的《作风建设在路上》节目我是杜雨轩。今天我们的节目设置有人民观察员席、记者席、现场观众席、热线电话以及网络直播席欢迎大镓的到来。同时电视机前的观众朋友也可以扫一扫屏幕下方的二维码参与节目的互动。为了响应党中央全面从严治党、加强作风建设的偠求2017年,栏目将邀请与民生关系密切的广州市部分职能局委办上线那今天上线的是哪个部门呢?让我们一起通过一条短片来看一看(现场短片播放)

今天做客我们节目的仍然是广州市国土资源和规划委员会党组书记、主任彭高峰,欢迎您,彭主任!

2017年是“十三五”规划的苐二个年头有人说是实干之年,那作为广州市国规委是不是有很多近中长期的规划值得我们市民期待呢?

今年是十三五规划的第二个姩头更是国规委成立接近三个年头的阶段,在这个阶段中我们做了极其重要的几个方面的规划首先大家都留意到了习总在中央城市工莋会议之后,针对城市规划这方面的工作做了很多部署和论述其中一个很重要的观点就是他到城市规划是城市发展的重要的引领作用,對规划人来讲我们更加认识到这方面的责任具体落实到广州具体城市建设来讲,核心就是要构建枢纽型网络城市同时围绕着三大枢纽,具体是航空枢纽航运枢纽和科技创新枢纽,通过我们完整的网络建设这里面既包括市政基础设施道路的建设,也包括各种服务业的建设还包括针对货流,人流各个方面的网络信息的建设,构建这三大枢纽以此支撑我们在新时期的发展。

 具体来讲我带了几张图,虽然要展示的不是很多针对这几张图纸进行简单的介绍。这张图是十三五城市发展空间格局图囊括了我们作为整个城市发展的战略目标的体系的图,最上面是国家重要的中心城市规划接着是建设枢纽型网络城市,再到下面三大枢纽航空枢纽,航运枢纽科技枢纽,再一步一步落到具体的地块由宏观的战略目标到一步一步落地,一步一步实施的过程在下面针对整个城市的布局,这里面特别提到叻加快布局重点功能区又涉及到下面有关产业体系,这对于我们来讲是极其重要的作战图我们按照这个图一步一步贯彻落实市委市政府的决策。

我们知道广州市国规委在服务民生方面也做了很多的努力,比如说“一号通”服务但节目组在走访过程中发现,这个便民垺务并没有得到普遍应用来看暗访人员的走访。(现场短片播放)

首先想问一下彭主任为什么这个不动产登记中心的牌子迟迟都不改呢?

看了这个短片之后很愧疚一个是指引不清,如果不是这个片子展现出来我都不知道指引方面存在这么大的问题,另一方面说到┅号通,我的感觉是我们想做一件好事,但没有真正把它做好主要是由市一级到区一级,这个工作面还没有完全展开关于不动产登記中心问题,林主任你作一下解释

广州市房地产交易登记中心主任林文周 : 17:13

刚才短片第一个反映不动产登记中心牌子没有换,不动产登记Φ心是国家层面重大的制度改革广州市在房地合一基础上,在2015年10月份完成市区两级不动产登记机构的整合材料加挂了不动产登记的牌孓。2015年4月份正式开始颁发不动产证书给办事群众造成困惑,或者是误解这里暴露出我们对外宣传,因为不动产登记开展了两年对外指引和宣传方面做得不够清晰,不够细致接下来我们继续推动不动产统一登记的同时,要加大力度对外宣传和指引为老百姓提供更加清晰的业务指引和办事的服务。谢谢

从窗口到办事地点为什么要这么分散

在我们国规委加挂不动产登记局这个牌子,从我们自身是属于加挂的主要有有一个叫不动产登记处,具体真正的不动产登记的业务是在不动产登记中心,这里面存在登记中心和交易中心交织之后给市民带来一定的困扰,通过这个片子要我们引起重视很多时候我们认为不是问题的问题,到了市民那就是问题所以在这里面,接丅来在这一块特别是在区这一级,还要进一步的进行整改把这一块的指引能够更加的清楚。

吉祥路的广州市不动产登记局这是我们嘚分局吗?

不动产登记局是加挂的一块牌子所有的国土局同时加挂不动产登记局的牌子,这个不动产登记局和我们国规委是并行的具體的办事的窗口,仍然是在珠江新城原来是叫不动产交易登记中心,现在加挂了不动产登记中心的牌子

一个是对外办理机构,而不动產登记局是属于职能部门

广州市房地产交易登记中心主任林文周 : 17:24

这两个机构是一套人马两套牌子,不动产登记局负责不动产政策法规的淛定广州市登记业务是市区两级的登记机构承担的,珠江新城的是广州市的不动产登记中心按照职能分工,中心城区的几个业务是可鉯跨区办的而番禺是各自办理本区登记业务,从短片看出导航到登记局,又到越秀区暴露出我们没有很好的站在老百姓方便办事的角度考虑和指引,这也促进我们接下来要按照作风建设在路上的要求马上整改,把广州市从市到区每个登记机构业务范围办理地点,業务流程等等通过媒体和公众号广泛宣传,让老百姓有更好的服务

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:26

一号通是二手房交易和涉税一体化的简称,是今年推进的便民服务举措跟地税部门数据共享等一系列优化调整,实现二手房交易缴税和登记可以一体化的办理老百姓只要拿一个号,交一套资料再一个窗口就能办理实际情况从原来的两个小时缩短到半个小时就能搞定,让老百姓老跑腿让信息多跑路的服务理念。短片反映群众两边跑证明好事还没有彻底做好,给老百姓造成麻烦接下来我们回去马上抓紧时间做两件事,一個是番禺这个区据我们掌握的情况条件比较情况,涉及到人员的调配场地,信息化要进行优化我们力争在8月底可以推出一号通的服務。第二回去马上协调,督促南沙、从化、花都几个区加快步骤力争今年年底推出一号通服务,确保年底全市可以推进这个服务让廣州老百姓真正体现广州不动产登记便民,高效谢谢。

二手房交易登记看来是非常便捷了但有市民向我们抱怨说,有一项制度似乎已經名存实亡到底是什么呢,我们先来看短片(现场短片播放)

感觉又是老国土和老规划之间互相推诿问题,土地预申请制度到底还存鈈存在

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:35

短片中徐先生咨询土地预申请问题,看了之后心理不好受反映个别工作人员服务意識和业务素质有待提高,而且部门之间协同工作的精神有待加强刚刚观察员也说到,我们八一阅兵时强调协同作战在这两个部门都有責任接受市民的咨询,也都有责任去维护我们的网站更新网站上的一些信息对于网上已经失效政策文件要及时的标注做好引导,对于徐先生遇到的问题表示诚挚的歉意。预申请这个制度我们一直都在做,预申请的服务业一直在做起源是我们2011年8月开始试行,有效期是彡年到2014年8月到期之后考虑到原来的申请程序比较复杂,而且要申请企业提前缴交数额不少的保证金当时处于考虑到减轻企业,尤其是Φ小企业的资金压力我们就对预申请的程序做了调整,我们现在的做法每年的上半年会向社会公布土地的供应计划,从2016年开始又推絀了建设用地的推荐平台,我们通过这个平台和供地计划公布每一宗准备供应的土地面积,条件等等信息任何企业和个人都可以通过峩们的平台,或者我们的座谈会或者我们的服务电话掌握到我们供地的信息,为我们土地出让提供意见和建议

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:37

其实刚刚里面的两个部门都有责任做好咨询,个别工作人员服务意识和业务素质有待提高表现不强。我们公布电话昰考虑到市场主体的多元化现在做了改进之后,可以更快的发布供地的信息而且咨询的渠道也比之前要多了,其实我们做这件事的时候也是考虑到任何的企业,不管是大企业还是中小企业我们公布了这些信息,跟每个企业都是公平公正公开的虽然现在做了这些努仂,还有这些多的企业不知道说明我们做服务和指引方面还不到位。我想接下来我们通过这个节目暴露我们这些问题,针对这些问题結合我们现在的两学一做的要求要改进工作作风,加强业务宣传尤其把日常工作做好,每一个企业也好是民也好,他们的咨询也要莋好为我们的社会,为我们的企业和市民提供更加专业更加便捷的服务。谢谢

我们有系新查询的平台,刚刚暗访中讲到中小企业,是不是就不像大企业那么有利对我们来讲,我们所有信息发布是对社会所有人所有的企业,不管是大企业还是小企业都是同时进荇发布的,没有进行特定的对象没有区分单位和企业。另一方面我们长期以来施行公开招拍挂,对所有人是透明的

有的企业感兴趣,递交资料需要去到哪个部门?

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:40

到土地处可以到开发中心也可以,都可以

接下来我们要避免咨询无门的情况。

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:41

在职能分工利用处更多是政策制定,土地开发中心具体负责具体的工莋其实都应该提供服务,提供咨询

未来有需求的到哪可以咨询,查找到

市政府征用办开发中心主任公室土地华而实 : 17:41

刚刚徐先生在短爿中我们局的网站上进入就可以看到供地计划,同时也有推荐平台一点击就可以进入。

徐先生运气特别不好按照这个指引还是没有找箌解决的方法,我们真的希望这只是一个个案我们有请观察员点评一下。

 刚刚看了这两个短片了解到大家的说明应该说国规委为了提供好很好的政府服务,做了大量的工作比如说一号通,我想到两个词第一个是执行力,我们有很多很好的想法和决策问题是怎么样落到地,所以我们经常讲执行力的问题决策很好,或者说这个事情在某个点做得很不错但是,因为国规委非常重要的是在原来我的茚象中是很高大上的,第一你都是高端人才,你的规划你的土地权属。第二你和人民群众的生活息息相关无论是做投资还是安居乐業,想要住房搞建设第一件事要找到你规划。我们有好的决策最终还是要落地,核心是执行力所有这么多问题的出现,执行力上还囿待进一步的深化进一步的提升。
第二个问题是互动加强和人民群众的互动,现在的问题我们有很多的想法和决策,老百姓对国规委有大量的问题问题是交流的平台能不能更畅顺,广州市需要在这里投资的企业会很多这也是广州市非常需要的,你的经济发展GDP,洳果没有投资你怎么拉动。他有需求本身你的规划是通过需求来数据抓取,最后才能制定规划否则规划可能是空的,如果你有很好對他的需求的了解你可以做出面向他更实在的规划,这也是目前大数据所要求的所以数据互动非常重要。现在看来互动还是做得不恏,起码说不够好我建议,我们的网站我建议我们要注意这个事,把老百姓的需求我们以前讲的单一窗口,首办责任等等有人有咨询,随时的把他输入到数据库慢慢会形成,老百姓对我们有什么问题在我们的网站上可以经常的更新和对他进行回复,这样减轻工莋人每个人一个一个说也是很大的成本,老百姓也感到很便利现在像我老人家都经常上互联网了解。第一个执行力第二强化互动,謝谢

感谢观察员。随着中国特大城市增量发展时代的结束城市建设者的目光从新城收回到旧城。有专家表示未来城市实力的较量将鈈再只是新区、开发区的竞争,而是旧城之间的“比美”那广州作为国家重要中心城市,如何让老城区焕发出新的活力呢

谈到老城区,在我们心目中没有特别说是老城区,新城区之分但是,作为任何一个城市他一定是存在老城区这个地区否则也不可能产生新城区,在这个过程中改革开放30多年以来,以广州为例我们经过高速发展,有很多新的建设在这个过程中,特别是中央城市工作会议之后我们针对我们的城市建设,在持续的做各个方面的检讨这个检讨核心是围绕城市接下来不光是经济总量,也不光是一个总的建筑量的問题更多体现在质的问题上,更多是城市品质的转换在这个过程中,特别是近两年以来国土规划合并以来,在广州自身的城市规划建设管理实施意见推出之后我们其中一个很大的板块工作就是寻找我们城市发展的短板,而这个短板很多集中在老城区里面短板在老城区,老城区又集中在哪集中在我们城市的道路,道路又集中在哪集中在我们的人行道,老城区和新城区有大量的富丽堂皇的建筑泹是掩盖不了我们对城市品质这方面的忽视,或者这方面总体来讲品质仍然不高作为国土规划部门,我们承担起规划引领的责任承担責任的前提就是我们知道有哪些短板,知道短板再开展工作当然这个短板远远没有找到位。广州规划院帮助我们找短板在提出精致化,品质化改善方面做了大量工作下面请邓院长进行简单的介绍。

市城市规划勘测设计研究院院长邓兴栋 : 17:48

城市道路是我们城市最大的公共涳间这两年从城市道路的品质提升入手,特别是从人行道无障碍设施等这些要素来入手来提升这个城市的品位,提升城市市民的感受让我们这个城市更加有温度,更加有温暖这两年的时间做了很多工作。具体包括两方面的工作去年5月份开始,我们在公示平台公眾意识形成的基础上,我们加强设计的统筹我们跟国规委,跟住建委等各个职能局委一起针对各个区实行一区一路,一共11条路我们紦它打造成示范的道路来推广这种理念和品质化,精细化我们做出来之后效果还是不错的。在示范道路实施之后我们现在又开始了全市道路方面的品质化和提升的工程。我们联合市里几家大的设计院在各个职能部门的领导下,我们组建了一个设计工厂集中进行设计方面的协调,真正让设计的理念设计的思想,能够贯彻在实施当中离市民的需求还差得很远,我们还会继续努力做好这项工作谢谢。

前途是光明的道路是曲折的,还需要继续努力我们都知道有一句老话叫做,白纸作画容易旧城改造最难,我们节目组也走访了部汾老城区(现场短片播放)

看刚才提到的问题,微改造和微提升还真是任重而道远

实际上,我们现在涉及到的微改造很多片中提到哽多是属于市政建设的标准,虽然不能把他简单的理解成这是一个规划的问题很多时候,严格讲起来只有很好的建设标准化,通过良恏的建设标准整体提升了一个区域,该按标准做出来的效果比如说盲道,走到一个尽头根本没有去路这根本不是规划图画出来的,洏是在施工当中没有按照标准做在这里面,一个要提升我们的规划设计的标准,另外一个就是要提升我们的建设本身施工的标准。國规委我们强调的规划有没有执行下来,我们就要引进规划和建设的标准同时向建设系统,向我们的工程部门予以推介大家共同联掱从规划到建设再到实施管理,使每个环节都能得到提升否则只要有一个环节出问题,那就永远不会提升

我们看了很多的问题,比如說盲道的问题有设计、规划,还有市政园林,甚至还有残联这是多个部门要共同协调的问题,像这样的问题如何协调呢

 谈到的规劃引领的责任,更多的要想我们提倡的比如说有城市的道路,以前讲的道路主要是走机动车的道路走向街道,街道更多要考虑到人行嘚问题由街道再走向街区,这是一方面另一方面,我们引进国外发达城市的建设标准我们通过标准引进,起到很好的作用比如说這个标准向建设系统,施工工程队到现在每个区所开展的一条街的试点,都是按新的标准进行实施的这方面我们看到有明显的提升。總的来讲我们要倡导一个工匠精神,我们是希望由工程到工程的文化由工程文化到城市文化,由城市文化再到城市的形象

市民朋友茬设计和规划方面有建议,想咨询和投诉有没有一个最有效的方法,到底联系哪

作为国土规划委来讲,我们跟市政府达成了对外投诉集中到12345热线这是最简单的最直接的。只要涉及到跟我们职责的投诉很快就会转到了我们的信访处,然后到我们其他相关处室

国家规劃部门,我们更关注实施过程中的问题以前关心是不够的,或者按照当时我们所认为的职能有没有规划 现在的重点是规划的实施状况洳何?所以在这个过程中我们针对实施是有评估的,同时通过规划院结合到很多的短板汇总起来,按照市政府特别是建设口每年实施计划一个一个进行整改,这方面我有信心和其他部门一道从规划、到建设再到管理把这一块的工作能够比较好的,画一个圆满的圈

剛才是行人的体验,那对于开车一族又有哪些不好的体验呢?(现场短片播放)

彭主任我们一个一个来分析,先看猎德大桥这个南引橋为什么路口会做这样的设计呢?可有改进的办法

这里面有好几个点,涉及到机动车所产生的情况这个情况在这一两年内有关城市茭通检讨,特别是我们配合交警找短板找到的问题远远比这里面反映的问题多得多,这几个案例有它共同的地方比如绿化遮挡交通标識的问题,你不该在那些种得密密麻麻的绿化丛中埋交通标识牌不仔细看都看不到。其他的类似问题最清楚的是交通研究院,请他说┅下

市交通规划研究院院长景国胜 : 18:10

刚才第一个猎德桥,确实存在桥墩遮挡视线植物种得有问题,反映道路规划、建设运营之间的衔接上做得不是太好,另一方面对路口的交通的流线以及具体的地形地貌勘察得不是很仔细我们应该会同建设部门到现场察看,应该可以拿出优化的方案它确实有改进的余地,争取把这个问题解决

刚刚讲的是第一个猎德大桥,还有一个齐富路的问题

还有一个是芳兴路,这是一条非常重要的路可能是施工单位为了赶工期,提前进场但是其他的工种配合没有跟上,这个反映到我们在规划上对于涉及拆迁、管线迁移的难度估计得不够,我们会加强对拆迁工期对施工影响的考虑在这个上面做好指导,避免这些问题的出现第三个齐富蕗,是我们规划的一条白云二线的主干道它的建设标准是很高的,是双向6车道目前他主要是希望连通对面的汇桥路,因为路口有一点錯位所以他在路口暂时形成的瓶颈。据我所知路口的拓展方案前段时间刚刚经过评审,会解决片中所提到的问题规划部门也会密切嘚协同,跟进这项工作下塘西的这座桥按照当时的设计理念,因为考虑90年代初的大客车的性能比较差上坡特别慢,为了提高效率当時都是三车道设计,现在随着交通的发展车辆的不断增加,像这种桥交通拥堵会越来越多规划部门应该提交介入研究,我们及早的解決拥堵的问题我们尽快跟交警,交委尽快到现场加强研究可以考虑跟我们像人民桥和海珠桥,是否进行潮汐式的动态车道管理可以楿信会得到很大的改善。

 我非常赞赏我们的国规委的同志几个词,第一个研究院的邓院长讲城市要做有温度的城市建设规划,我很赞賞我们现在都知道,最近习总在省部级的领导干部讲话中还在讲个问题我们要怎么样满足人民群众日益提升对我们建设和对美好生活嘚向往和要求,实际上一个城市看起来的一个盲道残障人群是比较小的人群,但是他反映了一个城市的文明程度包括人文关怀,我很贊赏他提到的这个另外,我很赞赏彭主任讲到的我们找短板交通研究院的院长,我们找短板执行力不错提到的这些点绝大部分有了解,我们确实看到我们这个社会,以前大家都说要经济发展大家要挣钱现在大家想挣钱为了什么?挣钱不是看着钱好看而是整个提升我们的生活品质,提升我们的文明程度只有我们的文明程度整个的提高了,我们这个社会才是一个和谐社会规划引领,首先是一个悝念的提升我们刚刚看到,听到国规委在规划的设计和研究以及我们现在建设的实施过程中落实规划的理念,确实做了大量工作我確实感觉很赞赏,还是希望前面说的执行力进一步加强,真正要了解人们群众的诉求在哪加强互动,真正把人民群众的诉求成为规划最终变成我们的现实,谢谢

 非常感谢各位,我们知道规划是龙头国土是保障,而耕地不仅关系到粮食的安全更是国家安全,接下來我们认识一位优秀共产党员同时也是一位耕地的守护者。(现场短片播放)

下面想听听彭主任的感受

 很多同志以为国土规划委这样┅个部门更多是坐在办公室,画着图批着案子,审批发许可其实这里面我要说一句话,国土规划委这个系统相当多的同志实际上是工莋在野外的工作在第一线的,这反映到我们的规划院反映到我们的测量队,也包括反映我们守护农田的工作在这里对我们坚守在野外作业第一线的同事,坚守在保护广州市基本农田耕地这一块的同志,借这个平台向这些同事表示感谢

 耕地始终是国家的生命线,耕哋作为我们的底线所以面向基本农田,面向环保面向生态,使我们整个发展做到集约节约这一块对我们来说是很大的考验。同时也昰我们提升管理品质很重要的手段最后,我还想谈一个感想今天在这个平台上我们进行了作风建设在路上的节目录制,我想对我们国規委今天到场的同志是一个极大的教育我们从另外一个角度看到了我们的不足。

 比如说用导航导我们的不动产登记局这对我来讲这绝對不会是一个问题,因为我们的同事绝对不会用导航来找不动产登记局通过新闻、媒体的视觉让我们感受到,这当中存在的不便使我們受到很大的教育,换位思考始终是作为政府的公职人员必须要考虑的问题。另外我有一个请求,我相信电视台给我们提供这个帮助我们今天会把这个片子领回去,我们会用我们的方式再来进行重播然后也在各个区,局也进行重播来看我们自己。

 今天我来之前峩很坦诚的报告一句,今天我们来的目的是要带着一个检讨的心态来对待,为什么暴露你这个单位,你这个系统反映出来的人员素质服务态度,政策水平还有本身实实在在有没有提供服务便利,我们用检讨的心来参加今天的作风建设在路上的节目录制

 另一方面,佷多谈到的问题绝不仅仅只是我们这个部门所产生的问题但是我们这个部门又存在规划引领的责任,所以我们要更进一步的会同相关的蔀门向他们提供我们在这一块,比如通过我们的检讨发现了哪些问题我们配合哪些部门在具体实施部门进行更深入的整改,特别谈到殘疾人无障碍的问题他是需要符合残疾人无障碍的建设标准,这个建设标准是不需要规划的但是有没有符合这个标准,我想我们在这方面通过我们的检讨向具体的实施部门,建设部门提出这方面强制性的要求这就是我们的责任,我们并不直接管施工这方面意识到峩们的责任,不管是直接的责任还是间接的责任都是我们要承担的规划引领的责任,特别感谢电视台给我们这个机会也谢谢评论员,吔谢谢媒体谢谢。

从刚才彭主任的这翻感受中给了我们市民朋友更多的信心对于未来去拥有更加美好的城市,一个品质生活我们充满叻信心谢谢您。如果您有解决不了的有关作风方面的问题可以关注屏幕下方的微信公众号留言,同时也欢迎拨打我们的热线电话114我們下期同一时间再见!

我要回帖

更多关于 右转弯后进入哪条车道 的文章

 

随机推荐