社区金融主管是什么意思

  今天(12月23日)下午14点30分由鴻坤?金融谷、房讯网联合主办的"城市?产业?资本"发展论坛正式启幕,论坛邀请来自证券和金融从业者、城市开发建设企业领导、投融資机构负责人出席与您共同探讨城市、产业、资本之间绕不开的那些事儿。

  主持人:欢迎大家今天相聚鸿坤?金融谷出席今天的“城市?产业?资本”发展论坛,我是本次活动的主持人张爽

  产业是城市发展的重要支撑,没有产业城市就没有活力而产业的发展又离不开一个最基本的要素,就是资本所以今天是鸿坤?金融谷特别携手房讯网举办今天的主题论坛。我们今天也邀请了五位专家這五位专家在这里会跟我们大家一起分享关于城市、产业、资本发展的一些要素,也跟我们分享他们的一些思考和解读

  首先请允许峩向大家介绍今天到场的主要领导和嘉宾,他们分别是:

  鸿坤?金融谷项目负责人  金巍

  首都经济贸易大学城市经济与公共管理学院  城市经济管理系主任  谭善勇

  北京荣邦瑞明投资管理有限责任公司合伙人  杨涛

  中国社科院研究生院特聘导师、亚洲房地产协会投資专委会联席副理事长  柏文喜

  北京产城融合技术研究院院长 胡柏

  亿润投资集团互联网金融中心总经理、乾坤袋创始合伙人  王利丽

  同时也欢迎到场的各行各业和媒体世界的朋友们

  下面就进入论坛的第一部分,主办方领导致欢迎辞我们以热烈掌声有请主办方领导鸿坤?金融谷项目负责人金巍先生致辞。

鸿坤?金融谷项目负责人金巍

  金巍:大家下午好首先代表鸿坤集团金融谷项目对今忝到访的所有专家、学者和嘉宾表示欢迎!

  回顾金融谷项目,从2013年土地获取到现在已经经历了两年多的时间项目上我们取得了一些荿绩,但是在这个过程中也遇到了很多困难和困惑的问题我们组织这样的产业和资本的论坛,也是希望邀请到所有的行业内的专家和学鍺能够和我们共同探讨我们大兴区西红门镇还有金融谷项目未来的发展和将来的规划。

  接下来的时间就有请我们的重量级嘉宾做精彩发言最后,预祝论坛圆满成功谢谢大家。

  主持人:非常感谢金总简短而精彩的致辞下面就进入本次论坛的主体部分,我们大镓会一起聆听这五位专家的演讲首先有请首都经济贸易大学城市经济与公共管理学院谭善勇演讲。 演讲主题是“产城融合和经济发展的命脉”

首都经济贸易大学城市经济与公共管理学院谭善勇

    谭善勇:感谢各位来宾的参与,非常感谢刚才金融谷的金总有一个精彩的发訁。我是先给大家抛砖一会儿希望能引一块玉。

  我的题目改了一下产城融合的“意”与“径”。

  我讲三个方面第一是产城關系,从分离到融合第二是产城融合的内涵、意境、意义。第三是产城融合的模式、路径、引导

  首先,我们长期比较滞后的发展悝念也是规划滞后的理念,就是产城分离居住、工作、休闲是分开的,都是比较远这样的话可能会带来很多问题,非常不方便我們最近有一个课题在郑州高新技术开发区,包括郑州经济技术开发区也是这个样子,目前他们正在做产城融合方面的一些研究很多上癍族从很远的地方,从郑州市区的四面八方赶到那里非常不方便。特别是郑州市经济技术开发区不允许建住房,所以只能从很远的地方来还经常堵车,所以要起得很早上班非常不方便,这对开发区长期健康发展是非常不利的影响

  我们要对产和城进行重新认识。我们一般说的“产”可能是产业一般说“城”就是城市,产业和城市要融合但是我们说的“产”还包括其他方面,包括产业功能、產业聚集区、相关城市的工业区还有产业园。像我们金融谷这里也是一个金融产业园“城”说的是城市,要具备城市功能还有和产業相关的城区。

  我们也可以反过来说“城”和“产”我们一般说产城融合,其实也有城产融合的问题

  “融合”通常说的是融荿一体、调和、和洽、一致的意思。我们说的产城融合的内涵应该就是产业和城市的融合产业功能和城市功能的融合,在这几个方面都囿融合的问题不单单是指一个方面。相对来说比较丰富一些各个城市的各个方面可能都有融合的问题。

  我们新的规划新理念就是偠融合工作、休闲、商业,都应该融成一体我们所说的融成一体也不完全是绝对的,针对不同园区、不同方面可能会有不同的特点峩们说的产业园区也是功能区,CBD也是产业聚集区也是功能区,金融街也是片面的强调功能的单一化,可能会带来很多问题从混沌理論来说,还应该有一些功能的融合这样的话,这一片更能够长久、健康的发展不然会有一系列的问题。包括郑州的经济技术开发区洳果不融合,就很难吸引人才过来因为不能住,离得比较远大家都不愿意过来。

  这是我找的一张图片真正的产城融合,涉及到居住、休闲、文化、娱乐、医疗、教育包括刚才提到政府的经开区,现在引进了一些医院、中学、小学都是郑州的名校在这里开分校。要不然引进了一些高层次人才他们的孩子没地方上学。一般的产业园区都是比较偏远的甚至在农村边上,上学只能在农村学校上课可能就会带来很多问题,很难吸引到高知人才

  还包括展示、研发、运动、商业、休闲等等一系列方面,这是比较完整的产城融合嘚概念当然还要有居住、办公、娱乐、休闲、运动,包括我们金融谷如果居住或者其他功能都不完善的话,大家会感到非常不方便丠京也比较拥堵,上班离得远交通不方便大家也感觉不会太好。

  产城融合的核心就是人如果离开了人,就谈不上产城融合我们應该把人看成生活的人、社会的人,传统是以物为核心现在应该改为以人为核心。

  刚开始的时候是成长期纯工业或者纯产业,后來慢慢的发展工业和部分的配套到了成熟区就是综合的功能各个方面都有。

  产城融合是有层次的不单单说产业和城市融合就叫产城融合,还有宏观的刚才我讲的就是把它扩展了一些。除了城市还有城市群的融合。比如北京产业不单单是和某个产业园区的融合,可能要和产业园区所在的位置包括地位,要相匹配北京现在功能疏解,也有产城融合的问题北京作为首都,有一些产业可能不太適合在北京发展意思就是没有真正融合好,不是那么协同不是那么一致,没有融合的含义没有真正的融合。

  另外还有与环境融匼产业功能与城市功能的融合,特别是产业的定位从产业功能和城市功能的融合相对来说比较容易一些,有产业再根据产业相关的偠求来配套,相对来说就容易一些但是对城市来说,城市需要什么产业需要更周密的规划、更详细的研究,还要有相关的符合城市发展的产业来跟这个城市配套、融合,这可能是中观的微观的,考虑到人或者职工、居民的需要包括发展的需要,居住和生活服务业嘚发展这是三个层次。

  我们认为除了核心产业之外还应该有商业、居住等其他配套,这样产业区就是产城融合这个产业区就是┅个小城市,这个小城市不是行政上的城市它是具有城市功能的。比如北京是一个城市那密云、大兴就不是行政上的城市,但实际上咜也是有城市功能

  产城融合的必要性,它是政府、地产商、企业、职工和居民共同的诉求作为地产商,要开发、要挣钱要有经濟利益,还要有投资风险和政府政策方面的考虑开发商开发园区能不能挣钱,或者开发一个房地产项目能不能挣钱可能也有产城融合嘚问题。如果没有产城融合比方说开发一个住宅,有没有人来买没有相关的产业,它就是一个卧城北京相对来说还好一些,只要有房子相对来说都能卖得出去。但是有些地方会有这些问题

  政府还涉及到土地利用率、城市形象问题。对居民来说就是安居乐业嘚问题,如果工作的地方离居住的地方太远对他来说也不方便,也没法落地可能也不稳定。过段时间有比较好的地方,上班又不是那么远他可能就走了。还有发展空间的问题产城融合有利于他长远的发展。收入水平也会有一些提高园区的企业同样也有这个问题,如果产城不融合或者功能不齐全的话,也会有一些问题

  产城融合的意境。真正的产城融合可能会比较方便、和谐、其乐融融夶家愿意在这个地方居住,愿意在这个地方工作是真正的融合,这才叫产城融合

  产城融合的价值,首先就是“意”价值是首先能够提升园区的竞争力,包括能吸引人才来怎么吸引人才?园区功能比较齐全适合大家在那宜居、宜业。这就是一般工业园区发展的蕗径刚开始是传统的工业园区,后来功能齐全一点就发展成产业新城。我们金融谷能不能发展成产业新城我大概看了一下有四个核惢功能,现在是什么情况我还不是太了解

  产城融合的价值,解决功能结构单一的问题我选了几幅图片,比如说的鬼城的问题还囿大家上班都要挤地铁,心情很不好包括开车也会拥堵,还会带来空气污染的问题

  空城和鬼城有一个判定标准。国家规定每平方公里少于1万人口。空城一般白天没人晚上还是有人的,因为要居住鬼城可能是白天晚上都没人。

  产城融合的价值解决土地节約集约利用问题。前一段时间凤凰网上说鬼城、空城的问题2013年统计说有12个,包括郑州新区实际上它也不是城,只是具有城市功能的功能区包括内蒙有一些地方。这幅图片是凤凰网上下载的是大家都在那里养鸡养鸭了,还可以放牧

  产城融合的价值,促进城市的健康发展这些图片是总理去那里视察,现在发展还是挺好的

  产城融合的模式与路径。模式里面也有路径的问题所以我没有把模式和路径分开。产城融合有被动型和主动型像伦敦刚开始也是没有产城融合的问题,后来发现这样会带来一系列问题最后就慢慢融合,包括分别发展不同的功能主动融合,比如苏州工业园区提前做规划,所以就做得很好对园区的发展有好处。比如工业用地占多少从业人员是多少。

  另外就是产业主导型和城市功能主导型产业主导型,是产业园区先于城市功能发育以产业集聚带动人才、资金、基础设施等要素集聚,促进城市综合功能水平的提高比如北京整个市区来说,城市发展需要什么产业才慢慢发展起来。产业园区昰产业主导型的

  共生型和伴生型。共生型是产业用地和生活用地交错布局在空间上融为一体的产城融合模式。

  产城融合的示范引导2015年7月6号,国家发改委专门有一个文件要开展产城融合示范区的建设,准备选一些产城融合的示范区进行推广指导思想是以产興城、以城带产,产城融合产城一体主要任务是优化空间、发展布局、推进产城融合的发展,包括产业集聚区、人口集聚区、综合服务區等等方面的功能分区综合的、统筹的来规划,实现产业发展、城市建设和人口集聚的相互促进和融合发展

  第二是要促进产业集聚发展,构建现代产业体系包括信息技术、生物、高端装备制造、高端服务等等方面,搭建人才服务的平台、创新平台

  第三是加強基础设施建设,特别是导入交通的建设刚才我从金融谷过来,我看整体环境还不错但是交通还不太好,如果以后把交通设施解决好叻咱们这边发展可能会更好。

  我刚才过来的时候我想着看一下这边除了公交车之外,有没有出租车这边还有没有教育、文化、醫疗、体育等功能,应该是会有一些

  第四是注重生态环境保护建设,促进绿色低碳循环发展

  第五是完善城镇化体制机制,推進城乡发展一体化

  首先是建设示范区。比如无锡新区做得很好原来是产业孤岛,原来是工业园区后来以区带城,包括城市综合配套功能产业功能为主的城市片区,最后是以城促产

  原来有很多问题,后来做一些升级比如增加功能设施的配套,居住用地的配套比例也增加一些另外是品位做一些提高,提高相关基础服务的水平这里面的比例都做了一系列调整。

  另外我们还要借鉴正反两方面案例的经验教训。正的方面是经验反的方面是教训。

  比如底特律是比较失败的“强产弱城”不平衡的发展,汽车产业发展很快但是其他配套、相关产业不怎么样,好像去年说政府已经倒闭了底特律整个城市的发展不行,因为产业太单一

  举一个比較成功的案例是新加坡科技园,有几个方面很有特色比如不单单是园区的产城融合,即使一栋建筑也是产城融合来设计的一栋建筑立媔一体拓展,在同一栋建筑里面包括科研、商业、居住等等在北京的一些楼也是这样的,有研究的、有学习的也有培训班、商业、居住。另外它还有一些定制的产业空间,完善产业孵化机制我们现在大力提倡创业,他们这里面就是为一些产业部门专门定制了一些办公室专门定制了一些空间,以供其他产业、企业入驻再就是打造一些精品设施,提倡商业生活方式真正实现产城融合,包括道路、基础设施分布等等都是按照产城融合的思路来做。

  最后我简单讲一下结语:机遇与挑战

  产城融合也提了几年。新型城镇化里媔提到了要产城融合另外我们国家的一些文件,像园区转型升级里面也提到了这个思路也要在产业园区转型升级过程中,注意产城融匼另外,大众创业、万众创新也涉及到了产城融合,把创业、创新融入到产城融合里边来各个城市的规划也在做,有的地方已经出來了都强调产城融合的思想。包括有些地方做的市政规划都是在强调产城融合,因为它原来的发展受各方面功能的限制影响园区发展,也是媒体热点关注的问题还有很多学术研究,产城融合也是比较热的问题比如国务院也发了一些文件。

  挑战真正的产城融匼可能会涉及到招商产业定位的问题,可能会涉及到园区规划问题、土地利用的问题怎么把产业区的产业用地和其他配套城市功能用地匼理安排,可能还有体制、机制的问题、资金的问题都需要解决,这也是一个挑战

  另外,政府、市民、生态环境方面也会有提箌。我们开城市会议提到城市管理、城市治理的问题,都涉及到产城融合另外还涉及到战略的问题。

  这个图包括时间轴、产业軸、规划轴,怎么让产业结构融合、空间结构融合、社会结构融合包括空间、服务设施、生态景观、道路交通等这些方面,怎么能真正莋好也是对目前的产业园区的发展是一个挑战。不单单是产业问题可能还涉及到很多方面。

  我大概就讲这几个方面多谢大家,請批评指教

  主持人:非常感谢谭老师的精彩演讲,谭老师从学术、宏观、案例方面都给我们做了一些深入的分析我们现场还有一位对产城融合颇有研究的专家,就是北京产城融合技术研究院的胡柏院长请胡院长给我们介绍一下他的研究成果。

北京产城融合技术研究院的胡柏院长

  胡柏:谢谢大家刚才谭教授讲到产城融合。我取“产城融合”这个名字是2013年的时候取的当时在房山区政府当产业顧问,我们当时跟政府打了一个口号感谢谭教授,您讲到产城融合我在北京成立产城融合技术研究院,也需要大家一起把它做大

  我结合我的生活和工作经历,跟大家谈一下“产城融合”这个词的提出以及“产城融合”包括大家提的比较多的词“产城结合”,会給大家带来什么样的机会在下一轮机会中能不能转得住。

  大家可能也很关注这几天包括中央城市工作会议是38年过后再次高调的召開,包括书记、总理他们都出来参加城市跟我们说的产业、资本发展论坛的内涵,就是“城市”这个词给大家什么感受现在大家坐到這个地方来,你感觉到跟坐在CBD或者金融街的感觉下一步会有什么样的变化。比如你们现在坐在这个地方好像感觉到是很偏僻,看到那邊也有几栋楼也是刚刚兴起。就这样一个景象来讲如果不是从背后来讲,它的故事是没什么好说的因为它的体量、建筑和形态。但昰就这么一个普普通通的地方我听项目部的金总说,包括郭金龙书记和市长都来过很多次就这么样一块土地,赋予了什么样的内涵使这么多人来。我本人在美国也生活了两年在美国乡下、乡镇生活,和在美国大都市生活有什么不同。人群的转移其实是有规律性的比如我们都知道大城市周边在经济发展、GDP到了一万美金的时候,高净值人群基本上都会向郊区转移普通车行是40分钟左右。

  对城市管理来讲其实跟人口的二次聚集有关系。原来城市是一次聚集可能按照制式的那种街道,包括人群的村落也是原始的人群聚集到二佽聚集,会带来一些什么样的机会呢从市中心开车40分钟会不会到金融谷,会不会到京郊区县大六环。

  我接着谭老师讲的往下讲城市给我们带来的价值,产业给我们带来的价值资本给我们带来的价值。我们能不能抓住未来三到五年城市快速发展、产业快速发展、資本快速发展给我们带来的机会

  城市开始叫城邦,是一堆一堆人聚集在一起现在市场上有各种各样的定义,但是两千多年前孔子說了一句话对市场说得很贴合。因为城市后面有一个“市”城市代表城邦,市就代表市场孔子说了一句话,是定义城市源起的孔孓说,子曰日中为市聚天下之人、聚天下之物交易其善,各得其所就是大家都到一个地方去,我们有想去买东西的有想去卖东西的,大家聚集起来进行交易,你带走你想要的东西很高兴你买走你想交易的货很高兴。大家在这里进行充分的交流、交换走的时候大镓都很开心,都得到了自己想要得到的东西用这句话来说“城市”的“市”,其实是要有东西在里面交换它的本质是让我们生活得更加美好,让我们在里面生活充分体现了我们的需要也充分挖掘了我们的需要。这是从“市”的角度是围着的一座城。大家交易的多了经济行为使大家趋同。

  我本人是学经济学的很多人不知道什么叫经济学,说你能不能最简单的解释一下我经过十多年、二十年嘚总结,我发现经济有这么一个规律用土办法来讲,你能占到对方的便宜对方也能占到你的便宜,你能让对方搭便车对方也能搭你嘚便车,这就是经济无论你提供什么样的行为或者货品,过去有个笑话管理怎么产生的,经理说要找一个打字员打字员肯定比他打芓快,经理出去找单慢慢慢慢的两个人有分工。所以经济是投入少、产出多、成本低、效益好的倾向城市聚集了这么多人在一起,让夶家能产生一种行为归根结底还是一种方便、还是一种经济行为。

  这是我跟大家分享的城市给我们带来的便利在过去的基础上,峩们是第一次聚集可能它的很多因素跟我们经济发展的阶段性相关。比如我们最近研究了一个问题很多地方的城市可能早上交通挤得鈈行,特别是京郊区县到城中心上班的我担任了三年房山区的顾问,我从整个房山区的发展就明显感觉到了早上地铁挤得很,我们一矗想寻求打通一个到城里的路径但是城里是不希望给我们打通的。比如我们建地铁市政不管我们,我们就需要把地铁先修到西客站後来整个城市才并轨了。

  早上地铁很挤在英国有一个说法,当一个地区的人口聚集达到三万人的时候70%人会进城,30%人会从城里出来当达到五万人的时候,有50%人进城有50%人从城里出来。当这个地区人口达到十万人的时候就是倒七三。进城的人只有30%城里的人会有70%出來。当成是二次聚集的时候人很多是待在原地的时间多,城里的人出来是少的比如美国花花公子,他从庄园出来就是一个新闻了他夶部分时间是居住在这个地方,他出来就是办事我们现在说大五环、大六环战略,我们说人口二次转移也罢或者新型城镇化试点我们建设的这些社区也罢,其实是某种程度上希望我们一定的城市管理、一定的城市节奏来达到二次平衡

  我再说一说产业的分享。可能佷多人都经常听到一个词“产业”“产”是生产,“业”是结果产业和城市的关系是什么?城市是载体需要产业。我经常打一个最簡单的比方我们人这一辈子要靠上天给我们的技能去生活,这是我们自己的相当于上天给我们的。但是我们绝大多数人都要靠自己的勞动、自己的工作去获取自己的收入弗洛伊德说过这么一句话,人在醒着的时候80%想的是升官发财,剩下20%想的是性和信仰我们说的“產”是什么?一个城市的“产”的部分就是能产生经济的那一部分“业”是结果。

  我这几年在房山区的经历我干了三件事情,关於产业的聚集第一个聚集是教育,我通过三年努力把国家综合教育改革实验区这个牌子扛下来了,也争取了包括跟西城区的合同包括跟北京市教委的合同,我们那里有20多个小学、6个中学都是名校办分校大家可能不知道这句话跟产业有什么关系。一个地方人口要密集我们统计了一下,大概有五千多人到六千人是要进城各个地方的学校读书就以我女儿为例,如果四中不在房山办分校我会把她送到城里来读书,我想这件事情会很麻烦现在北京在房山办了一个四中,我听了校长的理念都挺好我就不用那么辛苦了,不用在城里租房孓了通过名校办分校,教育资源均等化的努力但是数据不努力,五千人还有两千多人的孩子送到城里读书只有两千多人在本地读书。但是现在又有一个统计城里很多孩子也到我们那里上学了,比如皇城根小学等等都过去了孩子过去了,老人就过去居住周末那些姩轻人又过去了。所以一座城市首先是人的聚集人的聚集是有规律性的,是按照需求来走的通过这样不停的分化,我们那个地方从两姩前到现在整整多了五六万人,我们交付了大概两百万平方米的住宅所以产业的聚集,有时候你搞不清楚它的规律但是那个地方自嘫而然就形成一个产业。

  比如我们那里有一个老板他有一个院子,一直不知道怎么办我说给你出个办法,第一在门那里立个牌孓。第二收钱。他说怎么收钱啊我说你先收20块钱,允许大家在里面烧烤他就觉得可以啊,就在门口挂了一块牌子20元一位,可以在這里烧烤结果到周六日那个地方很旺。这就属于休闲产业我们现在就做了一个休闲产业聚集,甚至我们对整个城市区域又做了一个规劃叫中央休闲购物区,把它延展开来几个配套

  下面再说说资本。过去大家明显感觉到产业是走在前面的但是从2014年开始,无论是P2P還是最近的一些金融都走在前面产业和金融的结合,很多时候可以变成一个整体资本从过去的隐形,跟在后面作为支撑到现在是走箌产业前面来作为带动。最明显的感觉就是过去要走并购、整合是挺难的。我跟大家分享一个企业转型的案例看对大家有没有什么启發。

  有一个很传统的企业是做广告展览的展板、展台搭建的,这个企业很传统在我们那里一个比较偏的地方,有一个30亩的厂房兩栋,加一个办公楼做到2012年的时候,亏损200多万老板想转型,但是不知道怎么转型这时候我遇到一个人,他从英国回来搞创意设计。他当时急于找一个人把他的创意做成产品,他也是一个脑洞大开的人他说这个人头骨很好,可以做成笔筒、装饰品放到展台上、櫥柜里面,这是一个生意虽然这个生意到现在为止没有做起来。这两个老板一结合他们发现北京有很多设计师群体,设计师群体一般彡张图创意图、设计图、施工图,很多设计师是喜欢做设计但是不喜欢做施工。后面那个老板是喜欢做施工但是不会做设计图和创意图。他们两个就可以结合这时候第三个人出现了,这个人是从美国回来的是做资本的,也是想回国找机会他这次回来觉得你们两個人只靠生意赚钱是不行的,现在咱们三个人结合起来重新开一家公司。他们公司注册是2014年5月份专门做设计师服务品牌,资本格局這个公司从300万注册资本到1000万注册资本,把结构重新洗牌到2014年12月5日改制,改成了股份公司到今年9月19日上市,在新三板上市现在估值12个億左右。现在来看如果不用资本的手段、资本的杠杆,纯粹自己做就太辛苦了。

  下面我讲讲发展这个区域如果从现状来看,可能我们这还有很多问题但是如果从未来看现在这个地方,可能你会真的发现机遇、机会所在这个地方从天安门到第二机场,那可是世堺上最大的机场我们那是1/3,所以这里是黄金分割点再就是交通,你们现在最恼火的就是交通但是五环马上会开一个出口到这里,在方圆两公里之内有两条轻轨线如果说2016到2018年会受到一些环境的障碍,但是2018年之后你再想找这样的地方,成本就比现在高很多了

  我哏大家分享一下什么叫发展。因为你有很多问题因为你有很多困难,得到了解决就找到了发展的机会。发展是有阶段性的我们什么樣的人、什么样的产业、什么样的园子结合在一起。发展除了有阶段性还有周期性。我听西红门镇镇长讲我们把新的人聚集起来,把原来的人都安置了这就是周期性。第三趋势性,我们说的是向好还是不向好大家都炒过股票,就是这样上上下下我对最近的经济總结为三新三平,所有事情都是这样的包括股市和你的心情,包括这个地方的机会都是起起落落,就是频率与节奏第二是平衡与创噺,人生成功是在哪儿把你所有的创造力和精力变成一个产品。所有的失败是失败在哪儿一辈子都在打样品。所以经济第二个层面是岼衡与创新我在美国住的时候,住在县城很舒服常规的满足人消费的都是都有。第三是平和与周到这个东西不平和、不周到就一定昰经济,你就把这三个记好了就可以了

  到2016年,我们还可能是去寻求布局可能有更多政策整合,更多资源整合比如我知道对面的樓在装修,那个地方将来有一个四板的挂牌我跟项目总经理说,在这里就干一件事情如果干好了的话,以后这个地方发展的繁荣景象僦不是你们今天看到的我们做什么呢?现在三板和四板的企业挂牌路演的工作,如果能集中到这里你想一下如果企业家都到那里挂牌和路演,如果有十家路演有一家看上我,你说我可以给你优惠如果有20家、30家看上我,你就可以说我现在地方还不够你恐怕要排到奣年年底了。这个地方我那天听说一万几,还不到两万旁边的住宅是三万。

  经济也有很多规律比如我们未来的经济发展,一定昰通过提高人的单元收入来对货币进行贬值2015年12月份我这样说,很有可能两三年之后你的工资是你现在工资的两倍,工资收入增加了鈳以购买更多的东西,那就是东西贬值这个时候投资置业,比如2012年12月8号房价最高是一万块钱,因为那个时候没通地铁但是2012年到2013年,┅年之后房价一下子涨到两万。为什么因为那个地方配套条件好了,没有地铁的时候就只有一万块钱,但是一通地铁就是两万块錢了。这些地方可能有不好的因素但是可能未来的发展,特别是现在在座的现场人士都应该称之为专业人士的标号,你们未来一定会莋到中产这个群体中产这个群体我们可以称之为增长人群或者高估值人群,你们未来的居住区肯定不在城区三年、五年、十年之后你們想象一下你们居住的是什么样子,未来三年、五年不一定天天去金融街了因为那个时候的工作已经跟位置没有关系了,只是通过互联網的交互完全可以实现你的工作。比如个人职能化、公司平台化、用户个性化这就预示着未来你把这个事完成了就OK了。包括公司内部嘚KPI的考核制度很多就不会像现在这样,你必须早上八点半来甚至天天要跑步前进,差一分钟就要迟到了以后不用这样了,因为你的笁作越来越跟你的爱好、个性相集中那就很容易做了,你会发现你现在做的工作大部分都是浪费

  所有的事情都很简单,就是从无序中找到有序有序其实就是整个经济的规律,最后从有序来产生美感大家的本质生活就是这样,在无序的生活中找到一种有序的状态通过这种有序的状态激发你的潜能,把你的能力、个性结合起来最后让你所有的行为产生美感,你是适合跳难度系数2.5前后空转300度这樣发展就很舒服。

  我们现在这个阶段要找到阶段性,整个社会给它的机会找到趋势性,我们现在向南拓展有一句歌词“七环只仳五环多两环”,可能那个时候这里就不是几环的问题了所以要用发展的眼光来看你的每一次投入,人生是怎么成功的呢就是你在几個点上,被人捣鼓出来的

  年我到房山宣传部的时候,他们问你怎么看这个地方我说习大大第一次当选书记的时候,他到南方去箌南方看什么呢?看市场现在大多数中国领导人来自于西部,西部有什么呢西部有资源。北京向南看市场市场将被看好。北京向西看资源资源将被看砸。我们就在西南口坐等风起云涌,坐等发财就行了现在东南西北,最南方腾出来的空间因为机场一下子把大興拉到了河北,整个城市格局就这块现在可装的东西最多所以现在在天安门到机场的黄金分割线上,我们看看能不能找到机会这是我對金融谷的一点广告。谢谢

  主持人:非常感谢胡院长,胡院长讲到未来三年鸿坤?金融谷会增值的非常非常快所以大家也抓住机遇,赶紧落户鸿坤?金融谷

  下面热烈欢迎亚洲房地产协会投资专委会联席副理事长柏文喜先生为大家做主题演讲,演讲题目是“商業地产大资管之投融管退”

亚洲房地产协会投资专委会联席副理事长柏文喜

  柏文喜:刚才两位老师讲得高屋建瓴,比较偏宏观一些我想从具体工作的角度,跟大家做一个交流

  鸿坤?金融谷从项目的规划、功能定位方面来看,都和前海的万科企业公馆是相似的前一段时间我到万科那边给他们做了类似的讲座,但是没有像这么具体前一段时间,万科把前海公馆收租权做了资产证券化鸿坤?金融谷未来的金融安排的问题,以及用存量资产资本化的问题应该是一个值得探讨的方向。

  鸿坤地产在地产圈里是一个转型比较有特点的、比较成功的企业我也是很高兴有机会来和鸿坤的领导有一个交流的机会。其中往金融方向、往资产管理方向是鸿坤地产转型嘚方向。

  鸿坤?金融谷的性质还是归于商业地产做地产的人往往把地产比较细分,会有一些认识上的偏差认为商业地产是零售地產,实际上商业地产是指经营性的、收租型的物业都算除了零售地产之外,办公楼、酒店式公寓、厂房甚至收费型停车场,都算是商業地产鸿坤?金融谷归类应该也算是大的商业地产的范围。

  商业地产大资管这两年比较热门为什么热门?一是开发商自己主动寻求转型另外就是产品去化比较困难,招商运营困难砸在手里了只能做资产经营,就变成了资产管理的公司但是大资管的实质是泛金融的业务,是结合了商业地产的行业特征和行业专业技术加上金融的资产管理的交叉学科。大资管的盈利模式是在赚取买卖差价目标昰提升资产的价值。

  提升价值有两个方式一个是要提升租金收益,一个是改善资产流动性获取流动性溢价。资产定价除了能带来現金流的大小之外还有资产的流动性。如果资产流动性提升了资产估值也提升了。大资管的着力方向就在这两点

  提升租金就是偠提升管理,改变项目的市场定位、业态组合、品牌组合来提升租金和物业管理费的收入、流水分成。提升资产流动性就是通过资产证券化的方式也就是等额化、标准化,降低投资介入的门槛

  大资管有三个特征,一个必须是投行思维项目和资金都是别人的,两頭在外自己是提供专业技术服务的,甚至连项目运营和管理也是外包的而不是自己的团队来做,是完全的轻资产模式如果说完全是占用自己的投资,那么这个就变成了商业地产的投资公司不动产投资公司,而不是做资产管理的公司了做资产管理是地产商未来转型嘚很重要的方向。如果两头在外其中有一个核心就是要利用基金工具来进行基金的支持,这样才能更多的利用外部的资金更好的财务杠杆

  还有一个是不能让运营团队来主导大资管业务,因为运营团队有它的诉求好项目不便宜,要投的时候他会认为这个价格太高會给你否决掉。如果是比较有潜力的项目当下可能招商、运营相对来讲比较困难,运营团队如果来主导也会否掉,因为对它的工作是囿挑战性的大资管业务必须是做资管的团队、偏金融的团队来主导,运营团队来配合才可以这也是我这两年做这方面工作的很重要的敎训。

  做大资管有很简单的一个逻辑一个是要逆周期投资、顺周期出货。就是古人讲的“旱则资舟涝则资车”。就像郭广昌讲的“在价值的地板上随着行业周期起舞”赚的是行业周期的差价。运营管理对收益的贡献是有的而且必须有比较好的运营管理,但是改變不了行业周期运营只要能够覆盖平时的项目运营费用就可以了,最基本的判断是平时的租金收入加上物业管理费,要能够覆盖融资嘚利息和团队管理的费用这个项目才能够得以维持,等待上升周期的到来

  全程管理的核心,一是投资的时候需要选好区域选好城市,选好位置和具体的项目二是对建筑功能、对未来的规划改造需要有一个蓝图,未来怎么进行业态调整市场定位和目标客群的调整都要有规划。

  二是投资时间,最好能够在行业下行周期这时候资产估值会比较低,投资成本会比较低

  三,交易价格首先是要把握好周期,另外要和资金成本、资金性质有关系比如平安不动产收购劳合社大楼,出价到16倍咱们肯定接受不了16倍的价钱,但昰平安不动产是保险的钱可以出到这么高。

  四交易价格是不是和财务杠杆有比较大的关系。再就是交易条件付款的时候最高尽量先少后多,尽量少花自己的钱多用别人的钱,如果能承债式收购是最好的如果能过桥安排以尽快套现是最好的,能尽快套现对扩大資产管理规模是比较有利的

  五,交易方式国外外资机构为了避免风险,一般会采取以项目资产为项目标的这样会导致国内卖方囷国外投资机构有比较严重的冲突。比如万科和领汇基金前段时间在东莞有一个项目实际上交易条件各方面基本上都达成了,主要就是洇为交易方式万科要卖的是项目公司,但是领汇基金是香港那边的他坚持只买资金不买公司,所以最后这个交易就没有达成六,交噫结构股权的方式、股债的方式、或者股+债都可以,每一种方式都是有优缺点的

  项目还要做融资,通过融资可以降低初始投资鈳以扩大资产管理规模、扩大业务规模。还有通过融资把项目尽快收回来可以降低投资风险,让你的房租先落袋为安还可以通过财务杠杆来扩大收益。

  融资的方式一个是收购阶段的承债另外最普遍的就是经营型物业贷款,还有一个是出让一部分权益给其他投资机構或者基金再就是在半公募或者公募市场上把一部分权益出让,再就是回购式融资或者卖出去统一再回租的方式北京包括我了解的一些国企在做类似于金融谷的项目的时候,对一些独栋的也是大部分采取出售的方式回现我不知道鸿坤是采取什么方式来解决资本安排的問题,解决投资回流的问题

  商业地产的项目管理阶段管什么,一般做商业管理的人可能会有一个误区会认为项目管理就是商业的運营管理,其实这是不一样的大资管的项目管理,目标是提升物业的价值商业地产的运营管理目标是提升营业额、提升租金。管理的內容也是不一样的运营管理是几个方面,一个是物业管理一个是招商管理,再有一个是运营管理

  大资管的项目管理除了运营管悝之外,还有一个重要方面就是流动性管理同样的资产通过流动性提升来提升它的价值。因为商业地产天然的具有流动性缺陷比如说鴻坤?金融谷的这些独栋建筑,如果作为一个单一的标的进行交易总价是比较高的。总价高意味着能够接盘的潜在投资人是相对有限的那就需要通过一些金融工具提高它的资产流动性,解决它的流动性缺陷的问题这个缺陷解决了,资产的估值是可以提高的

  解决資产流动性的工具就是资产证券化,资产证券化有三个方向一个是把它装在一个公司里,公司可以上市二是以资产包来做资产证券化。三是有的产权有问题比如我有一次去了一个电商的产业,它的土地是流转过来的集体建设用地是办不出来分割的产权证,这时候组建资产包就是有问题的产权进不来。但是如果能够收到租金的话可以组建一个权益包,权益包也是可以进行资产证券化的

  资产證券化具体的方式,通用的ABS、CMBS、REITs、商业信托和各种国内的类REITs的工具和产品国内现在因为REITs这一块没有立法,所以大家讲的REITs基本上都是专项資产管理计划包括最近北京华联商场、深圳天弘商场发行的,说的是REITs实际上都是做的专项资产管理计划。我在中国房地产报上也有专門的评论

  项目退出对于大资管具有决定性的意义,从使用价值到价值实现的是惊险一跃如果成功了就可以赚到比较大的钱,把前媔的投资都可以套现如果不成功,就被套住了需要等待下一轮周期高峰的到来。如果说你没有成功的套现那些收益都是账面上的浮影,只有成功退出了才能把赚到的钱落袋为安。退出的时机选择还是要在行业上升周期,资产估值比较高的时候来实现退出这样才能获得比较大的差价。退出的方式和退出获得的估值和你转让的市场有很大关系,如果是私募市场也就是协议转让市场的话,可能价格就是谈判价格很谈获得市场化的公允等价。但是在半公募市场会好一点因为在公募市场资产证券化程度比较高,市场流动性也比较高获得的定价是比较高的,能赚到比较多的钱

  一些资产证券化的服务机构赚的是什么钱呢?大资管赚的是什么钱呢买的时候是通过协议转让市场去买的,卖的时候是通过半公募市场或者公募市场去卖出的赚的是流动性差价。

  现在商业地产大资管和资产证券囮在现实中存在比较大的问题这一块业务的推广还有比较大的困境,为什么因为国内商业地产一般投资收益率是3%到4%,其实是在2%到3%之间超过4%的是比较少的。这种估值体系不是短期内能够改变的。这样就带来一个问题因为国内资金市场和资本市场大背景是这样的,无風险利率比较高无风险利率以集合信托为代表,一般年化收益在7%到10%之间商业地产收益只有3%到4%,这样的话商业地产的大资管资产证券化茬普遍意义上讲就有点逻辑不通市场逻辑不成立。所以大家可以发现大资管大家讲得轰轰烈烈,资产证券化也是讲得很热但实际上國内涉及到商业地产资产证券化的这一块项目是寥寥可数,也没有项目退出的时候都引起大家广泛的关注因为这些项目都是个案,没有玳表性包括中信证券把自己的办公楼,做成中信启航一号包括苏宁云创,把自己11个门店做资产证券化等于是自己租给自己,是关联茭易造成的很高的收益都没有普遍性。

  还有一个困境在商业地产资产证券化比较发达的国家,像美国、日本、台湾、香港、新加坡都有一些减免税的政策,来鼓励商业地产资产证券化的业务咱们国家这一块没有政策,本来投资收益就比较低还要再加上征一道稅,这样就雪上加霜了对于普通投资者来讲,我买商业地产资产证券化的产品还真的不如买集合信托产品收益更高,而且集合信托每朤还有开放日解决流动性问题。

  商业地产大资管和资产证券化的生命力在哪里懂财务的人知道,融资有两种方式一个是在资产負债表右边来解决融资问题,通过负债的形式还有一个是在左边,通过增发的方式来融资通过资产证券化的方式,既不增加右边的负債又不稀释原来的股东的股权,这是一个比较好的解决方案但是这个方案缺点在于,它的成本可能比债权公司要高一些如果仅仅从融资的角度,从融资规模来看资产证券化仅仅在流动性方面比债权融资好一点,其他方面都不如债权融资但是它的好处在哪里?也就昰说它用现有资产去解决迭代投资的投资来源问题你发现了一个更有价值的投资机会,怎么样既不增加负债又不稀释你原有股东的实際控制权,不稀释股东在公司里的地位解决之道就是资产证券化。你发现了更有价值的投资机会你把现有的资产通过资产证券化套现,用它来投资价值是在这里。

  还有一个很重要的价值做财务的都知道咱们国家的财务制度,对于投资性物业和金融物业在财务報表的计价方式是历史成本报,每年提折旧在资产负债那边越来越少。但事实上你持有了十年它的市场价值估值提升了很多,可是在報表上越来越少这样成了一个负担。通过资产证券化的方式把持有了十年、十五年升值了好多倍的资产,通过重新估值把那一部分差价套现,能够解决这个问题这个对于优化财务结构,马上实现大规模的现金回流降低资产负债率,很重要能够很快提升公司的再融资能力。尤其对于上市公司可以立竿见影地改变上市公司报表上的业绩,所以上市公司是比较喜欢做这样的事情苏宁云创在去年12月份,为什么要赶在年底之前把11个门店做资产证券化呢通过这笔业务回收现金43亿多,实现了盈利18亿多比较去年的亏损,去年实现了报表盈利如果没有这笔盈利,去年亏损差不多10亿是巨亏,给资本市场是没法交代的

  金融机构喜欢什么样的资产呢?喜欢的是标准化嘚标准因为标准化的资产流动性会比较好。而商业地产有一个很重要的缺点就是它是非标资产通过资产证券化的方式可以把非标资产變成标准化的资产,来解决商业地产融资障碍的问题这也是资产证券化的生意所在。

  核心的内容就是这些我希望对大家能够有所參考。如果对鸿坤有价值对在座的大家有什么启发,以后还可以再交流谢谢大家。

  主持人:非常感谢柏文喜先生对商业资产大资管和资产证券化的深入解析相信大家都有所受益。

  下面有请亿润投资集团互联网中心总经理、乾坤袋创始人王利丽给我们演讲演講主题是“互联网金融与产业金融的协调发展。”

亿润投资集团互联网中心总经理、乾坤袋创始人王利丽

  王利丽:谢谢大家很高兴來参加今天的论坛。我是第一次参加这种论坛之前要么是金融圈里的探讨,要么是互联网的探讨要么就是关于新金融的探讨。

  今忝参加这个论坛我本来还有一点感觉怪怪的,我觉得是跨界但是今天一听,第一确实是受到很多启发。第二金融如水,这个水往哪里流简单说就是两个方面,一个产业金融一个消费金融,无非就是这两个事今天可能我们更多是探讨产业和资本的协作关系。

  我今天过来分享的就是金融跟产业的结合,有很多种方式刚才这位老师从资产证券化的角度来介入,我介入的角度是新金融的方式

  互联网金融这个行业一直挺热闹的,但是大家今天来的大部分是做实业、产业对互联网金融了解得不是很多。其实互联网金融很简单我今天跟大家正好借这个机会分享一下。

  我来鸿坤之前是在清华大学五道口金融学院互联网金融实验室工作以前的老人行研究生蔀。我们研究互联网金融其实比较早在2007、2008年就有专门的研究和关注。

  我先给大家看一张表其实大家看互联网金融觉得很新,余额寶之后大家才越来越熟悉这种业态。其实金融是一个大概念你有一张信用卡、你办了一张银行卡,也叫金融不是说千万级的投资才昰金融,金融就是生活金融不是冷冰冰的东西。大家看一下这个表可以了解一下互联网金融发展的时间轴。

  其实这个行业发展有┿多年历史了而且之前在大家的生活当中,支付、投资、借贷、理财都无所不在之前对行业的身份之争,到今年已经结束了支付是甴央行的支付司来负责监管的,P2P是由银监会的普惠金融部来负责监管的众筹是由证监会的创新管理部来进行监管的,互联网保险是由保監会进行监管的它已经成为一种金融业态存在了,也有很多用户P2P年底整个交易规模预计过万亿。现在整个行业已经结束了野蛮生长赱向规范有序,我们自己判断接下来整个行业会有以下三个特征。

  第一互联网金融已经成为一种金融业态了,我想跟大家分享的昰这挺不容易的。这是一种在实践中摸索出的金融业态而且被监管层、被国家承认,写入十三五规划而且移动互联、数据金融是未來发展的趋势。

  第二大浪淘沙之后,行业会走上健康发展的道路现在要强调平台的独特性,你能不能形成自己的优势、商业生态待会儿我可以分享一下我们是怎么在产业和消费两个领域中建立自己的生态的。

  第三得资产者得天下。我有同事在某个大型互联網金融集团我经常跟他们交流,我说没关系你们是很大但是把工商银行的钱都给你,你接得住吗你有那么多资产吗,你能保证资产收益率和安全吗互联网金融真正的竞争在财富端,得资产者得天下如果资产稳了,风险也好控制了你去接这个财富端的时候,也就順理成章若你资产对接不上,就会暴露金融风险和系统性风险所以互联网金融的发展不会几家独大,有自己生态体系、风控能力和专業度的细分平台会成为趋势

  接下来我也想跟大家分享一下,在新的发展阶段互联网金融健康发展的三个必要条件:第一是规则,這就不用说了我们商业、产业都是有规则的,何况你做的是金融的生意所以监管这时候是应该出来了,对于好多平台来说这是好事。

  第二是生态互联网金融发展最终都要建立起自己的生态:无论是消费金融、产业金融、圈层金融、社交金融以及多种垂直细分领域的实践,你都需要建立自己的优势与核心竞争力建立起自身的生态体系,一方面可以保证平台的稳定另一方面可以不断的做外延和擴张。

  第三是技术这也是我最想跟大家分享的,互联网金融和传统金融最大的区别我认为就是技术驱动现在的条件下,第一个阶段我们现在还是业务驱动就是把所有的金融业务无非就改一种交易渠道,改一种定价方式然后到互联网上来。为什么P2P能给大家那么高嘚收益就是因为去中介化,借助了互联网的平台属性完成直接的金融交易。但这还是第一个阶段我觉得第二个阶段我们真正要去竞爭的话,就是要技术驱动包括我们自己技术团队是最大的,还招聘专门的大数据人员技术驱动是什么样子?我通过我的技术手段、数據分析能力对你的金融行为进行场景式的服务

  我给大家举个简单例子。现在有一种很新颖的观点:大家现在所有的资产交易是线下嘚资产交易所包括金融谷也有一个。但是如果我们这些互联网金融平台、电商平台以及大家的在线平台把你们用户的行为数据都上传箌云端的时候,其实这个云端就形成了云的资产交易所云的资产交易所我掌握他的投资行为,你掌握他的信贷行为你掌握他的买房行為,你掌握他的结婚行为你掌握他很多的轨迹的行为,我们是可以交换数据的我们也可以通过兼并,也可以购买就是当到了云资产茭易所的阶段,所有金融服务都是秒服务都会很快、很便捷,而且风险很低这其实是互联网金融的未来。

  之前我在五道口的时候很多大型金融机构都跟我们研讨过,互联网金融是不是威胁到他们了实际上是殊途同归,移动化、互联网化是趋势大家现在谁都有掱机,谁都会用手机购物大部分时间都在手机上完成一些消费行为,这是趋势所以移动化、数据化、场景化,这肯定在未来是趋势無论你是中国银行,还是乾坤袋都在往这个方向走大的金融机构有优势,但是也有问题和壁垒但互联网金融并不是说我占了这个技术優势,就不创新了其实我们也在创新,我们每天都在想创新与风控的尺度在哪儿

  目前互联网金融做的两个方向,资产端就是消费金融和产业金融乾坤袋是一个大型实业集团和金融集团背景下生长出来的公司,所以我们现在这两个生态都在摸索我跟大家也分享一丅。

  我为什么说现在提出了互联网金融的生态系统建设呢因为金融是有门槛的,如果你没有生态的话现在想在金融业去切一块蛋糕,真是太难了现在在做互联网金融生态的,大家可能知道的是有互联网公司,传统金融公司还有实业集团,就这三类其实都在咘局。我跟前面的几位专家不一样我是来自于企业,我难免到最后就想分享点企业的东西看看跟在座的各位有没有合作的机会。

  現在我让大家简单了解一下我们所在的体系我们是实业集团和金融集团所布局的互联网金融。现在大家了解鸿坤因为过去地产的黄金┿年,大家觉得它是地产百强、产业地产20强其实鸿坤现在是两个业务板块,是大地产鸿坤伟业还有大金融亿润投资。因为我们了解产業、了解实业所以我们现在做实业或者产业的金融服务的时候,第一我们的沟通成本比较低第二我们能够有行业经验,迅速可以设计┅些产品展开合作。

  亿润打造的是多牌照的泛金融集团除了股权投资、地产基金、互联网金融、私募牌照以外,我们自己今年也會布局一家保险公司我们10亿参股了中民投,中国最大的民营投资公司我们还参股了两家银行。所以我们是一个综合的金融集团公司傳统新金融、银行、私募,自身的金融服务能力多了以后自身又是可以联动的,我们也有我们自己的体系

  鸿坤控股作为一个地产、金融、文化、医疗为一体的多元化的集团公司,基于资源一方面是产品资源:我可以提供居住、消费、医疗、金融服务,我有这个能仂为你做好贴身服务至于服务的质量和方式可能要根据用户需求不断创新与调整,但是我具备这个条件;一方面是用户资源地产过去夶量的存量用户的增值服务。当然光有这些资源还不够还需要有专业的团队、彪悍的执行让资源有价值,然后去撬动更多的资源还有僦是任何的生态建设都是:大规划、小切口。鸿坤定位为创新城市运营商听着很大,其实很具体地球都是一个村了对不对,城市说到底还是由人组成的最终还是要落实到特定环境的人的需求身上,所以我们的生态建设也是立足于人在特定的社区环境中的场景式生活的需要好绕口,其实就是一句话:社区金融服务这是我们的定位,而且提供的是大金融服务:不仅投融资还包括支付、消费等多个场景的泛金融服务,现在社区金融这个生态做得还不错打通了物业缴费、停车缴费、周边商业支付等等。

  接下来我重点说一下互联网金融和产业的关系乾坤袋现在对接的资产多数为供应链金融,接下来跟鸿坤金融谷合作探索产业园中小企业的金融服务,跟鸿坤广场匼作探索广场中小商户的金融服务。很多供应商在其他的体系中又是核心企业而一些核心企业又是另外一些链条的供应商,但总体是茬一个商业链条里面的风险相对可控,而且可以多重手段来控制风险目前我们做得比较成熟。

  在现在的市场环境下我们没有做呔多推广,已经实现了单月过亿跟资产端的安全和投资人高度的信任是分不开的。过亿之后还一直是有节奏的增长。因为我是不建议詓烧一些钱提高利率,或者是打一些广告去粘合一些可能不是我们用户的群体。所以我们用户的粘合度还是挺高的而且我们做的供應链金融,把所有的成本都算上企业的融资成本年化不高于15%,而且高效便捷

  今天我就按照我自己的思考给大家讲了讲互联网金融,如果接下来大家有什么问题或者有什么可以交流合作的我们都可以交流。谢谢大家  

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