功放阻抗4 音箱阻抗8音响阻抗不一样能不能使用

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==============这里面讨论功放的少,现转些基础知识过来,莫拍砖哈!!!=========
现今市面上日系的AV功放大多被认为功率不够,因此有此说。很多人就不明白,日本人也算是聪明的民族之一了,怎么净推出些“推不动”的功放来推人家的音箱?另一方面:功放功率储备说,又怎么理解。 莫非日系低端功放正常推的时候是没什么问题的,一到大动态的时候就露怯---那些电声学家们一致忘记了该给自己设计的产品有一定的功率储备,来应付不时之需?所以,我们要用比这款功放力道大的来推?& &这所谓“储备”又应该用什么来衡量哪?储备多少才够用?
“推不动”!什么叫“推不动”!我要不要加后级这是我在论坛听到最多的问题。简单地说,“推不动“ 就是功率稍大的时候失真迅速增加,而且难以实现全频段的平衡。或者对于负载的阻抗变化容易产生很大的失真,从而难以实现全频段的平衡。作为天逸HD5250后级及WTS功放全国总代理的技术顾问一个从事音响技术的人士给大家谈论下,首先我要说音箱单元与后级之间阻抗关糸。
&&阻抗是音响圈中最常看到的字眼了,但是它到底意所何指呢?许多人在看到喇叭标示的阻抗值是四或八欧姆的时候,会直觉地三用电表往喇叭的二个接线端子一量,看看到底是不是正确,可惜的是绝大部分的人都失望了,因为用三用电表上的电阻档量出来的结果并没有和喇叭上面所标示的一致。原因呢?因为你误会了,你搞错了。阻抗与电阻不是完全一致的。在国中的物理课本上,我们第一次接触到有关电学方面的理论,其中提到了有关电压、电流、电阻以及电功率之间的原理和数学关系。绝大部分没有继续进修电学方面的课程或从事于电子专业的人士,其毕生的电学常识乃尽粹于斯,这还是当年上课没打瞌睡,经努力、认真、用功学习后才能拥有的辉煌成果,难怪你会把阻抗当成电阻了。
& && && & 阻抗从字面上看就与电阻不一样,其中只有一个阻字是相同的的,而另一个抗字呢?简单的说,阻抗就是电阻加电抗,所以才叫阻抗;专业一点地说,阻抗就是电阻、电容抗及电感抗在向量上的和。在直流电的世界中,物体对电流阻礙的作用叫做电阻,世界上所有的物质都有电阻,只是电阻值的大小差异而已。电阻小的物质称作良导体,电阻很大的物质称作非导体,而最近在高科技领域中称的超导体,则是一种电阻值几近零的东西。但是在交流电的领域中则除了电阻会阻礙电流以外,电容及电感也会阻礙电流的流动,这种作用就称之为电抗,意即抵抗电流的作用。电容及电感的电抗分别称作电容抗及电感抗,简称容抗及感抗。它们的计量单位与电阻一样是欧姆,而其值的大小则和交流电的频率有关系,频率愈高则容抗愈小感抗愈大,频率愈低则容抗愈大而感抗愈小。此外电容抗和电感抗还是相位角度的问题,具有向量上的关系式,因此才会说:阻抗是电阻与电抗在向量上的和。
& && & 一般音响器材常见被提到阻抗的地方有喇叭的阻抗,前后级扩大机的输入阻抗,前级的输出阻抗,(后级通常不称输出阻抗,而称输出内阻),信号导线的传输阻抗(或称特性阻抗)等。若说到器材&&内部电子线路及零件的各部分阻抗那就琳琅满目复杂多多了,非三言两语可说明清楚。在此我们专只约略介绍有关音响器材标示的阻抗具有什么样的实质意义。
& && &由于阻抗的单位仍是欧姆,也同样适用欧姆定律,因此一言以蔽之,在相同电压下,阻抗愈高将流过愈少的电流,阻抗愈低会流过愈多的电流。光是这么简单一句话,你可知道多少音响器材的搭配学问尽在其中吗?先从喇叭的阻抗谈起。最常见到的喇叭阻抗的标示值是八欧姆,也有很多是四欧姆,这代表了什么呢?这代表了这对喇叭在工厂测试的规则时,当输入1KHZ的正弦波信号,它呈现的阻抗是四或八欧姆;或是是在喇叭的工作频率响应范围内,一个平均的阻抗值。它可不是一个固定值,而是随着频率的不同而不同,甚至可能会起伏得很可怕,可能在某频率高到十几二十几欧姆,也可能在某频率低到一欧姆或以下,这种喇叭通常被视为后级的杀手,当年以Apogee最为著名,惠威D系喇叭也可达至二欧姆以下。好,让我们来动脑力想象一下;当后级输出一个固定电压给喇叭时,依照欧姆定律,四欧姆的喇叭会比八欧姆的喇叭多流过一倍的电流,因此如果你会计算功率的话,你就会明白为何一部八欧姆输出一百瓦的晶体后级,在接上四欧姆喇叭时会自动变为二百瓦的道理。
& &可是你先别高兴,以为占到了便宜,天下没有白吃的午餐,当喇叭的阻抗值一路下降时,后级输出一个固定电压,它流过的电流就会愈来愈大,你确定你的后级能输出这么大的电流吗?你知道喇叭阻抗一路下降的结果到后来就有点像是把喇叭线直接短路的意思,所以阻抗值有时会低至一欧姆的Apogee喇叭被称作后级杀手的原因,你明白了吧!所有的电晶体后级扩大机,其输出电流的能力均有其设计上的限制,超出此范围,机器就要烧掉了。这也就是为什么一般人常说的:后级的功率不用大,但输出电流要大的似是若非的道理。同理,如果有一对喇叭的阻抗很高,像早期15的RogersLS 3/5A,那扩大机的输出功率岂不自动减半?没错!如果这对喇叭的功率又很低的话,你要它发出高音压来,能不动用高功率扩大机吗?日本扩大机给人的是功率标示很高,但输出电流能力则令人颇有微词,君不见小小一套床头音箱组合动不动就是300W吗?可是KRELL的300W后级你想一个人扛是扛不动的。这种高电压低电流的日本扩大机一遇上现在满街都是的低阻抗喇叭,一下子就脚软了,但是如果碰上高阻抗喇叭,就没问题。接下来来看扩大机的输入阻抗。一般我们常耳闻的说法是:扩大机的输入阻抗是愈高愈好,而输出阻抗是愈低愈好。为什么呢?因为输入阻抗高了,从讯号源来的讯号功率强度就可以不必那么大。这么说也许还有读者不甚了解,让我们再回想一下欧姆定律;假如讯源输出一个固定电压,传送往下一级,如果这一级的输入阻抗高,是不是由讯源所提供讯号电流就可以降低?如果输入阻抗非常非常的高,则几乎不会消耗讯号电流(当然还是会有)就可以驱动这一级电路工作,换句话说就是几乎只要有讯号电压,电路就可以正常工作;但是对于低输入阻抗的电路呢?就正好相反了,它必须要求讯号能源能提供较为大量的讯号电流,因为在同一个电压下,低输入阻抗会流进较大的讯号电流,如果讯源提供的电流强度不足以满足下一级电路的需求,它就不能完美地驱动下一级电路。而讯源的电压和电流的乘积就是讯源的功率了。
& &另外何谓低输出阻抗呢?它有什么好处呢?通常低输出阻抗被提到地方大半是指前级扩大机的输出阻抗,后级通常是称作输出内阻的。前级的低输出阻抗有几个好处:一般会强调低输出阻抗即表示了它有较大的电流输出能力,容易搭配一些低输入阻抗的器材(后级)。二·低输出阻抗可以驱动长的讯号线及电容量较大的负载,以音响用前级为例:前级的输出阻抗在与讯号线结合后,输出阻抗加上讯号线本身固有的电阻与电容会形成一个RC滤波的网路,当输出阻抗愈高时,则经过讯号线后的讯号,其高频端的滚降点就会越低,反之则愈高。你应该不会希望高频滚降点移进耳朵听得到的音频范围吧?所以遇上电容量大的讯号线,你还是选一部输出阻抗低一点的前级较为保险。这也是为什么每一种讯号线会有不同声音部分原因。
& && & 有了以上大略的说明,你应该可以明白;所谓扩大机输入阻抗愈高愈好,其主要理由即在此一再与其它器材互相搭配时,其匹配性比较高。那么照此说来,我们就把每一部扩大机不论是前级或是后级的输入阻抗都设计得很高,输出阻抗都设计得很低,不是就完美无缺了吗?让我们再从输入阻抗看起,由于高输入阻抗所需的讯号电流较少,可知连接其上的讯号线中流动的电流比较小,因此对于讯号线品质的要求就可以不必那么高,因为少了一个电流的干扰因素在内,这也是高输入阻抗带来的另一个优点。
& &但是高输入阻抗的优点既然这么多,为什么市面上找得到的高输入阻抗前级或后级寥寥可数呢?让我偷偷问你,你有没有用过收音机?你知道收音机的的讯号是从哪里来的吗?从空中来,你答对了。从空中来,你可知道空中存在有多少的电磁波?多到集合你全家老小的手指头加脚指头都数不完,这些可都不是你想要的音乐讯号哦!当空中的这些电磁波被作用有点像天线的讯号线拾取后,虽然只是一点点的杂讯电压,而一个高输入阻抗电路却能轻易放大(正是其优点),于是乎,当有人抓了一把沙子放进你热腾腾的大卤面时,你还以为是黑胡椒粉呢?这样带杂讯的声音会好听吗,声音清析度·分析力·空间感大打折扣。
& && & 大家懂了吧,前后级搭配与音箱的组合一定要注意阻抗之间的匹配,如果搭配不好就出现“推不动”现象。现在很多人用不带前级输出的入门级次世代功放改造成带前级输出的,你说会出好声吗?(同价位
中挡av比不过入门级次世代功放改造成带前级输出加后级功放,因为低挡次av与中档次av前级部分差不多;呵呵.....高挡与独立前级就与中低档差别大了)
& &&&再次表达个人观点:若要玩好各种音频,我觉得先搞好模拟部分,所讲的模拟部分是指功放的功率部份、前级放大部分、前后级系统的前级放大部分、后级部份,之后到音箱。这几个条件就像是基础,一个良好的基础才能发挥DD、DTS、DTSHD、DDHD、LPCM等等各种音频。
& && & 在一些入门级的AV功放,我不见得DTSHD和DDHD有好大的优势。电影院到现在仍是DD、DTS,没有什么次世代,也许电影院的DD、DTS部分参数与家用有别,但主体我想应区别不大。但为何你在电影院看声音也很好呢,关键是模拟部分,在理解次世代音频方面,我并不认为次世代会比非次世代“多”了什么声音,无非是采样频率的不同,音源的压缩度不同而已,5倍的数据量也许仅带来5%-10%的精度变化。问题是你的设备足够还原那差异吗?功率是王道,对于多声道系统来说更加更加的如是。它提升远&超次世代&音频的提升。中低端日系AV机无论是家庭影院还是听立体声,声音不通透,俗一点说,没吃饭,有气无力。用纯后级是在许多方面类似追求大马力引擎的想法,虽然不是随时想飘车,但是马力大的引擎蕴藏充沛的动力,在超车的瞬间爆发,才能满足驾使的快感。大功率后级亦然,在动态对比大的交响乐中,低吟之時要能悠长细腻,高亢之时则要慷慨激昂,如果后级放大器在音乐高潮來临时崩溃了,那可真是煞风景的事,而电影大片的大动态更是如此。
& && & 在音箱系统中音箱和后级最保值,好音箱和后级相当于房子可一步到位用几十年;AV前级则不是,寿命比房子装修还短;3-5年就要换。7.1声道还没普及9.1声道 11.2声道以来,HDMI1.3A还没普及HDMI1.4A又来了(支持3D电视等),HD蓝光格式也就是强调无损传输的声音,传输带来的最大优点就是信息量增大,高低频延伸更高更深,失真进一步减小. 但是这只是一方面,我们还强调声音的演奏质感,音乐的感染力.鲜活感.动态等等,中低端日系AV机无论是家庭影院还是听立体声,声音不通透,俗一点说,没吃饭,有气无力。说白了就是功率不够,而多几十瓦功率的更高型号价要贵很多,音响是一个系统要追求平衡,有一套好的音箱和后级等于有一套好基础的空房,至于前级就象房子装修自己看着办;如果家里有一台带7.1输出中高端AV机是不是有另外一种玩法。
& & 附语:有人问我功放换保险管有用吗?我告诉你有用,什么金.银.合金等保险管我不评价;例如,原本为1/4A Fast blow的换上4A Fastblow。我敢保证,由细丝换上粗丝的音响提升程度,远远超越由1千元电源线换上1万元电源线的效果!何解原厂装勘时只用1/4A保险丝?因为电路的最大 耗流量不超过1/4A,因为它要依规格取得电器安全认证而非为倩声,因为保险丝在耗流量接近满度规格时便先已开始产生限流作用。警告发烧友:任何不按规格而擅自更换较高阻值保险丝的行为,将破坏保修条文,保修立即失效,请注意!!!
& && &关于功放与音箱的匹配,说法有很多。生产功放厂商说,功放功率一定要大于音箱功率,这样功放有多余功率储备,声音会好听些;音箱厂商说,音箱功率最好要大点,这样音箱能有较大承受功率,万一系统&回受&,这样不至于损坏音箱。作为消费者,却不知道如何是好?根据音频信号的属性,其峰值因子约为10-15DB,从保证音质这个角度来说,功放应在此动态范围内不发生任何限幅情况,即功放的最大输出功率应是扬声器额定功率的5-8倍,这样的功率配置音质虽然很好,但投资会很大,因此,一般都会把这个功率配比定在1-2倍扬声器单元的额定功率。1-2倍的这个范围也许太空泛了,我可以给大家一个较具体的经验。
& & 1.在一些要求较低而投资有限的工程,功放的功率起码相当于音箱的额定功率。但要非常注意保持声音不失真。过小的功率配置看起来不会损坏扬声器单元,其实不然。过小的功率极易发生过载削波,产生大量谐波,烧毁高音单元。
& & 2.一般工程建议功放的功率是1.5倍。而低音部分最好超过1.5倍,这样才能获得足够的力量感。
& & 3.要求极高的场地,例如录音室监听,音乐厅等,最理想是音箱功率的两倍匹配。
& & 4.功放的阻抗最好和扬声器的阻抗相一致,现在较为高级的功放都有不同的音箱阻抗输出。
& & 最后,在匹配完之后,要看看声压级(也就是我们所说的灵敏度),“灵敏度”才是决定音箱的重要指标。
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好长的技术普及贴 先顶了再看
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好吧......终于让我找到了
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受教了~感谢分享!!
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有空好好 读一下。
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技术普及贴,受教了
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太好了,将阻抗功率概念理清楚了
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技术普及贴, 学习一下
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太长了,标记一下,慢慢看吧,还有好多看不懂的
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感谢分享!! 学习一下
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论AV功放的作用(手动斜眼)
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好知识,学习一下~
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学习了,谢谢楼主
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玄学!功放与音箱功率没有什么公式可套的,灵敏度等丝毫未提及
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技术科普贴,有点长,先mark再仔细看
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请教关于音箱双推:不同单元与对应功放的阻抗匹配问题
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小弟功放双推音箱了几个月。因为最近高频单元会出现过几次噪音,便开始琢磨。想到了功放阻抗的匹配问题。。。
请问一个阻抗为6欧的音箱,如果中频和高频由一个功放推,低频由另一个功放推,会不会由于中高频单元的阻抗过小而容易损坏对应的功放(并导致噪音)?这样的话是不是说6欧的箱子不容易玩双推?
另外,是不是一般常见的功放能要求搭配的音箱(或单元)的阻抗大于4欧?
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君と約束した優しいあの場所まで。。。
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原帖由 rickyang72 于
17:11 发表
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help。。。
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楼主是三单元的箱子么,如果玩双推的话,前级应该加有源分音,否则会导致中高频过载
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原帖由 mihu0207 于
09:52 发表
楼主是三单元的箱子么,如果玩双推的话,前级应该加有源分音,否则会导致中高频过载
谢谢您的回复。
如果我理解的正确,您的意思是说同样的电压放到低频和中/高频上,因为中/高频单元的阻抗很小,在低频正常工作的时候高频的功率过大吗?
如果用分频器,就是把给中高/频单元的低频段信号滤掉以减少传送的功率吗?
最后请问分频器的价格和音箱价格有比例关系吗?能推荐比几个比较常见的分频器品牌吗?再次感谢!
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一般常规的做法是有几路喇叭就用几路分音,楼主三路喇叭应该用三路分音,当然基于成本考量用两路也行,但这样会增加调试的难度,不太好搞,业余情况下,用无源三分频器相对成本低一点,分频器没有标准品牌的,即使有现成的,也最好是原厂分频器配原厂的喇叭,拉郎配配出来的严格来讲就只能发出声音,分频器价格和音箱价格肯定是正比关系,楼主最好通过喇叭厂来配分频器成功把握高些
高频出现噪音不一定是过载,也有可能工作不稳定自激了
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双推还是三推,一般要求高音头、中音以及低音这3款扬声器阻抗都一样比较好,双推还是3推若是全频功放,3只喇叭可完全展示自身的特质,其效果理论上讲好于有源分频和无源分频。而至于阻抗是多少并没有关系,即可以是4欧、6欧、8欧等等均可,不同阻抗的喇叭而对于同一功放体现在最大功率不同而已,阻抗越小最大功率越大,阻抗越大最大功率越小,仅此而已。
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多谢ls前辈们的回复。
我又看了下音箱的说明书,应该是三单元的,它里面已经自带了filter,请问:这种情况下直接两个功放双推,它的中高频也会过载吗?
或者还是需要加入一个有有源filter吗?
附音箱的一些信息:
其中一部分摘录如下:
Horn BC100
18 cm polypropylene
WBT - Bi-wiring
6/6 dB at 3,5kHz
6/6 dB at 200Hz
[ 本帖最后由 lus12 于
01:54 编辑 ]
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忘了说,两个后级完全一样,连的就是前级的两组一样的输出。
现在有些搞不清以下两种情况是否有区别:
1. 音箱的两组输入端子用跳线连上,一个200瓦的功放输入,
2. 音箱的两组输入端子断开跳线,分别连接一个100瓦的输入。
PS:请问音箱内部一般都有filter吗?还是高端音箱的filter需要单独购买?
[ 本帖最后由 lus12 于
05:34 编辑 ]
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楼主音箱中低音三个单元应该是同样的,这种箱子是较大食的箱,需要较高的推动功率,虽说灵敏度较高,但阻抗较低。如果购买的是套件,应该包含了分频器,必要时开箱看看嘛,看资料接线只有两组,因没有分频器线路图,也不太好确定产家究尽是中低音并一块还是中高音并一块,现在解决问题关键应该把短接线接上。用一台功放推一下,看还有没问题,如果问题依旧,应该找功放的原因或再往上查,前级同时输出两组也有可能过载。楼主喇吧套件不便宜吧,接线柱都是WBT
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而且厂家接现说明只说了双线分音,并未说明可以Bi-amp,所以更应注意
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非常感谢您的回复。
这个音箱应该是中高音在一块的,对应上面一对输入端子(我试过如果功放只连下面输入端子,则只有低音单元响)。另外网上找到的图好像也是这样的:
(该图是它的哥哥ACT A3的,不过原理好像类似)。
附此链接出处:
嗯,从网上没有找到官方说可以双推。所以我纠结以下两种情况是否有区别:
1. 音箱的两组输入端子用跳线连上,一个200瓦的功放输入,
2. 音箱的两组输入端子断开跳线,分别连接一个100瓦的输入。
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前几天刚收了台湖山96,这几天想收对落地,并且坛友也帮我找到了一对比较满意的箱子50-150w4欧,但最近才知道功放和音箱的阻抗最好匹配,湖山是老功放输出只有8欧100w,对于4欧的落地是不是发挥不了效果,有人说音量不要开太大可以用,我平常大部分时间开声也确实不大,但我觉得在同等小音量下,4欧喇叭根本发挥不了效果尤其是低音,把音量开大才行,那这样用就没有意义了,不知道是不是这样?
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我也想了解一下!!我是前几天收了一对爱华组合的小箱!用我的一个索尼的组合的功放来推,低音效果总是不好!!索尼推原煤索尼箱就很好!!爱华的用爱华的组合推效果也很好!!索尼是8欧的!爱华是6欧!!是怎么回事呢?请高手指点!!
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箱子50-150w,功放8欧100w,4欧也有150w以上
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想太多了……
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昱明晖 发表于
我也想了解一下!!我是前几天收了一对爱华组合的小箱!用我的一个索尼的组合的功放来推,低音效果总是不好 ...
是的我就是担心这个问题,我本身有一对4欧喇叭,音量小的时候基本没啥低音,把音量开大才有效果,但又担心功放承受能力,网络上各种说法都有,也有指出低音劣化现象的,但很少。
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农民头出身 发表于
想太多了……
好吧,箱子我已经收了,但愿到货的那天能给我一个惊喜。
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丹麦王子 发表于
箱子50-150w,功放8欧100w,4欧也有150w以上
你的意思是功放也要4欧150W以上吧?看到时候效果吧,不行就再找功放。
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本帖最后由 农民头出身 于
22:03 编辑
kbsfzy 发表于
好吧,箱子我已经收了,但愿到货的那天能给我一个惊喜。
好多时候“烧友”都用专业的理论吓别人吓自己
理论上四欧的音箱比八欧的好推很多……当然好不好推还要看灵敏度等问题,这样一来,又迷糊了……还有功放的控制力,功率等问题,这样一来更迷糊了……功放给力了,音箱又不好推,开大点音量吧,音箱出来的声音才够大声,至于开大声了怎么不好,我没听到声音不好回答你是不是变差了,不过理论来说是有变化吧,电位器拧大点,给前级的信号强点,这个信号经过放大理论上说会使失真,杂音等放大很多……
你说吓人不吓人?未听到声音就自己自己吓死自己了?我也怕跟你说了这么多把你给吓死了……
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还是要匹配的好,即便不影响声音,心里看着也纠结的嘛,是不是?
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阻抗没那么难配,听了再说
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低阻抗容易推,但,音质好不好,和难不难推,又是两码事,牵扯的因素很多,不能一概而论
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HiFi 发表于
低阻抗容易推,但,音质好不好,和难不难推,又是两码事,牵扯的因素很多,不能一概而论
所以说我确实迷糊在这里,网上看了很多说法,有的说难推,有的说好推,音质不好具体又表现在哪里呢?
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UFO50 发表于
简单地说晶体管功放,对阻抗要求不是那么严。至于说声音不好。那涉及到很多方面,并不是简单的阻抗匹配的问 ...
现在的晶体管功放确实大部分说明书都写明了,支持阻抗多少到多少,可是湖山96这老功放只有8欧的参数,不知道影响有多大,现在我就等音箱到货,确实如楼上说的,听了再说吧。
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本帖最后由 二大爷 于
07:06 编辑
kbsfzy 发表于
现在的晶体管功放确实大部分说明书都写明了,支持阻抗多少到多少,可是湖山96这老功放只有8欧的参数,不知 ...
湖山96只要性能正常,推你哪箱不成问题。你平日听音用到十几W功率音量已很响了,若担心老功放时间长了,滤波电解老化,再整俩大水塘电解并在电源滤波处。当然,若你哪箱子灵敏度低,是大食箱,则湖山96也需摩一摩,进一步加强电源。
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kbsfzy 发表于
你的意思是功放也要4欧150W以上吧?看到时候效果吧,不行就再找功放。
箱子50-150w,
功放8欧100w,4欧输出也有150w以上
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二大爷 发表于
湖山96只要性能正常,推你哪箱不成问题。你平日听音用到十几W功率音量已很响了,若担心老功放时间长了, ...
正如你所说,声音很响,我的音箱是豪杰RU620双6.5,虽然一般,但是搭配上基本上满足要求了,就是高音感觉太亮了,有些毛刺感,人声感觉都是噎着嗓子唱,听说湖山功放确实高音偏亮有毛刺感,不知道和阻抗有没有关系。
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丹麦王子 发表于
箱子50-150w,
功放8欧100w,4欧输出也有150w以上
湖山的大水塘和牛都挺给力的,就是功放参数是8欧100W,应该首先考量哪一部分呢?推起来倒是感觉没啥问题,就是高音太亮有毛刺感。
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能推的,只要不是金耳朵难分辩的
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本帖最后由 二大爷 于
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kbsfzy 发表于
正如你所说,声音很响,我的音箱是豪杰RU620双6.5,虽然一般,但是搭配上基本上满足要求了,就是高音感觉 ...
和阻抗应无关系,你不妨找个内行帮你把功放摩一摩,你,适当提高一点静态电流。再用示波器与信号发生器配合调一调消振电容,将其适当减小。另外也可在音源上找找原因。再检查一下音箱,看分频器是否已拆掉了。
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