为什么说中国的“私人企业”，没几天好日子了！【岐山吧】_百度贴吧
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为什么说中国的“私人企业”，没几天好日子了！收藏
为什么说中国的“私人企业”大都是秋后的蚂蚱，没几天好日子了！中国的“私人企业”本来是唱配角的，但是由于在房地产等项目上套住了银行和政府，因此居然唱起了主角，所以，中国的各种问题就来临了，究竟有哪些问题呢？我们一一梳理一下：
第一个问题：“私人企业”的本钱不是自己的了，是谁的呢？银行的了，政府的了，甚至是购房者了。
第二个问题，“私人企业”的利润是谁的呢？老板个人的，这些钱去了哪里，不是美国就是欧洲，要不就是澳洲，反正不在中国了。
第三个问题，“私人企业”雇佣的人员呢？解散了，各干各的去了，有钱时大碗喝酒，大口吃肉，没钱时树倒猢狲散，各奔东西了。
第四个问题，“私人企业”的各类债务去哪儿了？一部分在银行里变成了烂账，另一部分坑蒙拐骗了百姓的钱跑路了。第五个问题，“私人企业”的市场去了哪儿，这话不对，准确的说应该是企业抢占的国企的市场去了哪里，很明显，国企又占领了，为什么会占领了，因为这个市场本来就是国企的，硬生生的被“私人企业”抢了去，现在又回来了。但是代价太沉重了，价格体系、销售渠道，销售方式全让“私人企业”给严重污染了，恶心的让人呕吐。第六个问题，“私人企业”的最大贡献是什么呢？“三抢”，抢市场、抢资源、抢价格，把个好端端的经济体系给搞成了重复生产、产能过剩、价格混乱，一派凄惨，然后这些“私人企业”赚点钱一走了之，发展壮大的就想吃掉国企，来一个配角变主角的彻底转变。 第七个问题，“私人企业”从没有几个按时给职工缴纳养老保险的，国家出了一个文件，主要是考虑到农民工的艰难，让“私人企业”给缴纳养老保险，最后怎么样了呢？不仅不好好缴，而且埋怨政府，提高了其成本，通过减员来实现消化，而从来舍不得减少自己应得的财富，直到破产都一直埋怨政府，可笑吗？
第八个问题，“私人企业”从没有几个按照国家标准给工伤人员以赔偿的，有的“私人企业”甚至通过各种关系，推卸责任，不予赔偿，广大的农民工的各种职业疾病无疑成了一个家庭贫穷的根由，甚至是死亡的根由。
第九个问题，“私人企业”几乎没有几个不欠农民工工资的，为什么会欠，理由一大堆，但有一条最根本的理由就是“没钱”，不管你们农民工如何辛苦，也不管农民工如何需要生活费，总之就一点，不发工资，一直拖欠，最后逼得农民工爬电线杆，跳楼等等。第十个问题，“私人企业”生产的产品中，质量不合格而浪费资源的比比皆是，坑害百姓的比比皆是，有的甚至有毒，等等这一切问题，都是这些“私人企业”干的。至于拆迁杀人那也是正常的事，为了200%的利润，没有什么是“私人企业”不敢干的。第十一个问题，“私人企业”的污染让人瞠目结舌，把污水排放在地下污染地下水，几十年都治理不好，把有毒的东西排放污染河流和土地的事就更多了，中华的雾霾难道不是“私人企业”的巨大贡献吗？为什么大家都不啃声呢？ 第十二个问题，“私人企业”的佼佼者要干什么呢？实行从配角变成主角的转变，怎么转变呢？觊觎资源，恶心国企，赤敷上阵，一派天下唯我独尊的神态，似乎这个天下指日可待。 中国历史上有一句话，叫“成也萧何，败也萧何”，是说韩信的，中国的“私人企业”在中国经济中的贡献不能说没有，但由于主角和配角欲望的转变以及资本逐利性质的本性，从而使得其成了中国经济的累赘和严重的绊脚石，甚至有把中国经济送上绞刑架的危险。 经济危机的来临，已经宣告了这些“私人企业”的倒闭和破产，就像秋后的蚂蚱蹦跶不了几天了，其祸害中国经济的时代基本可以结束了。中国人民是应该庆幸呢？还是悲伤？大凡是看的远的人都应该庆幸，因为一个有秩序，有主角和配角的新的经济时代即将来临了。而看的近的人恐怕要悲伤了，因为他们的希望落空了，一个对人财物、对质量和生态环境都不会正确对待的“私人企业”，让其成为中国经济的主角，是不是预示着中国人民真的会更加痛苦了。
我们真应该感谢经济危机，没有这次危机，我们看不出一个企业的“真面目”。老天是公正的，通过“三抢”而发展的“私人企业”就像秋后的蚂蚱，其美好时代基本已经结束了。
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我还说30年后没国企，那个国企都是考体制赚钱，没技术含量，看看中国的国企，那个考技术赚钱了，全是合起来坑老百姓，坑国家
目前私有集团还在不断膨胀，甚至在一些地方能左右政府了都。
登录百度帐号推荐应用港媒：外企在华不再吃香 中国求职者转向本国企业
责任编辑：朱方雨
核心提示：“大家一致认为跨国企业的未来不像过去那样有希望，而尽管一些国内企业仍处初创阶段，但它们正在中国迅速发展，这是大势所趋。”
8月13日报道 港媒称，去还是留？这是中国铁道信号工程师威廉&沈这3年来面临的问题：他应该留在原岗位、继续效力一家知名德国制造联合巨头，还是辞职进入一家成立仅6年的中国私企呢？据香港《南华早报》8月12日报道，他在7月作出抉择&&从自2005年起工作至今的外企辞职，如今，他是一家总部位于北京的国内制造企业高管。他说：&我想有不少人像我一样，在进入国内企业前一直在跨国公司工作。但在外企接受培训、工作几年后，开始考虑我们的职业路径。&报道称，现年37岁的威廉&沈表示不确定自己的选择是否值得，他现在最大的担心的是自己是否能够适应新工作环境。他说：&但我和很多人聊过，大家一致认为跨国企业的未来不像过去那样有希望，而尽管一些国内企业仍处初创阶段，但它们正在中国迅速发展，这是大势所趋。&这种新观点与过去30年求职者对外企的趋之若骛形成反差。报道称，长期以来，外企工作备受推崇，因与国内竞争对手相比，薪水和培训都更胜一筹。当中国在20世纪70年代末开始对外开放、企业改革时，中国有关当局为吸引外资采取优惠政策，这意味着外企享有比在全球其他商业市场更有吸引力的环境和更快速的发展。但人力资源专家说，由于北京近日取消了这些优惠政策，中国企业也正在成为更强劲竞争对手，跨国企业&过去的好日子&屈指可数了。很多员工也一直在跳槽换工作，大多数还是跳到私企，因为国企编制仍管控严格。中国领先猎头智联招聘网高级职业咨询师郝剑（音）说，迄今为止，国内私企今年在该网站公布职位空缺数比2011年同期已增加172%。国外全资公司公布职位空缺数仅增加26%，合资企业增加76%。郝剑说，求职者不再像过去那样热衷于到外企工作。报道称，今年迄今为止，国外全资公司每个职位平均申请人数已增长15%，合资企业增长11%。而两者均低于国内私企53%的增长率。郝剑说：&外企薪水曾一度很高&&比国内企业要高得多，但现在差距正在缩小。过去，很多国内企业违反法律，不提供职工社保和医保。但现在它们在这方面都很规范。&报道称，外企目前的缓慢发展&&包括在华头号企业关停和裁员使人们更加认为，外企未来不再像过去那样光明。郝剑说，过去几年，北京一直在试图支持国内企业发展，将其产品列入采购清单，同时对外企施以反垄断法。去年9月，中国对英国制药巨头葛兰素史克公司开出创纪录的30亿元人民币（约合37.8亿港币）罚单，因其贿赂医生使用其药品。一家私企资源规划公司人力资源经理卡萝尔&罗说，这一登上全球头条的事件被一些人解读为北京为难外企。她承认，跨国企业跳槽员工录用成本要高于从国内企业跳槽的员工。她说：&他们要求加薪，因为他们认为国内企业不规范，而是由老板个人想法左右的。&报道称，一家位于上海的美国制造商人力资源经理莎伦&帅说，并非所有外企都受到国内私企竞争者影响。她说：&我们的航空设备和技术部门未受到任何影响。这是资本密集型行业，涉及尖端技术。国内竞争对手极少，而且规模很小。&招聘和人力资源服务公司瀚纳仕中国区总监西蒙&兰斯说，跨国企业仍受到求职者青睐，但国内私企正在开始占据就业市场一大部分。兰斯说：&就在华业务而言，我公司客户在中国私企中所占比例正在迅速增加。过去12个月内，我们国内私企客户数量已增长30%至40%。&他说，就业市场变革正在引发对人才的激烈竞争，因而向跨国企业施压迫使其留住或吸引员工。&中国企业可以提供更高的一揽子待遇和一些相当不错的鼓励措施，因而正在对跨国企业施压促使其涨薪。&报道称，兰斯说，这一变革也将迫使外企加强创新、保持竞争力，如果它们想维持其10多年前享有的可观利润的话。（编译/王宾）资料图片
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中国综合症：对美国公司来说，日子不那么好过了，但还不能撤出中国
本帖最后由 翻译加工厂 于
09:43 编辑
原文地址：
The China Syndrome: It's getting rough but US firms can't quit China
中国综合症：对美国公司来说，日子不那么好过了，但还不能撤出中国
Yahoo Finance By Aaron Task
雅虎财经特约编辑Aaron Task
President Obama told Reuters Monday he has &raised directly with President Xi [Jinping]& concerns about pending Chinese legislation that requires technology companies provide the Chinese government &backdoor& access to encrypted files and store data on Chinese users in China.
奥巴马总统周一告诉路透社，他直接向习主席提出，对中国即将立法要求科技公司向中国政府提供“后门”接口以监测中国用户的加密文件和存储文件，表示关注。
The law, which is expected to be adopted by China's parliament in the near term, &would essentially force all foreign companies, including U.S. companies, to turn over to the Chinese government mechanisms where they can snoop and keep track of all the users of those services,& Obama said. &We have made it very clear to them that this is something they are going to have to change if they are to do business with the United States.&
这部法律，被认为将会在人大近期通过，“将实质上强迫所有外国公司，包括美国公司，向中国政府提供一个机制来窥探和追踪他们所有的用户”，奥巴马说。“我们明确对中国人表示，如果他们想跟美国公司做生意，他们就必须改变这一点。”
President Obama's response to what China calls an anti-terrorism law is just the latest escalation in a series of policy disputes over cybersecurity and related issues initially triggered by Edward Snowden's 2013 leak of classified NSA surveillance programs. The Justice Department's indictment of five Chinese military officers in May 2014 for allegedly stealing trade secrets was another major event in what Reuters calls &a major irritant in U.S.-China relations.&
奥巴马总统对中国所谓反恐法的反应，正是2013年斯诺登泄密事件引爆的一系列对于互联网安全相关事宜的政策纠纷的最新体现。2014年5月美国法律部门以涉嫌偷窃贸易机密起诉五名中国军官是另一起重大事件，被路透社描述为“严重刺激了美中关系”。
Starting last summer, Chinese government agencies were ordered to use home-grown technologies vs. those made by Microsoft (MSFT), IBM (IBM), Cisco (CSCO) and Oracle (ORCL), while Google's (GOOGL) service were disrupted ahead of the 25th anniversary of *************.
自去年夏天起，中国政府部门被命令使用本土研发的产品以取代微软、国际商用机器公司、思科以及甲骨文提供的产品，谷歌的服务更是********被屏蔽。
&To resist the naked Internet hegemony, we will draw up international regulations, and strengthen technology safeguards, but we will also severely punish the pawns of the villain,& China's The People's Daily said last June. (The obvious irony here is that China is accusing U.S. tech companies, including our corporate parent Yahoo, of being tools of the government when that is almost certainly how China's government is using its homegrown tech firms, with Huawei being a prime example.)
“为了阻止赤裸裸的网络霸权，我们将根据国际通行的规则加强技术安全措施，同时我们也将严惩恶意违规行为”，人民日报去年6月报道。（这里很有讽刺意味的是中国指控美国技术公司，包括我们的母公司雅虎，是美国政府的工具，然而中国政府几乎可以肯定也在利用中国本土公司例如华为做同样的事）。
In addition, Western automakers General Motors (GM), Mercedes, Audi and Volkswagen were targeted for allegedly violating Chinese antitrust regulation while local offices of Microsoft and its China Accenture partner were raided in August.
不止如此，西方汽车制造商通用、奔驰、奥迪和大众也被中国反垄断法列为目标，同时微软中国和它在中国合作伙伴埃森哲咨询的办公室去年8月被搜查。
Generally speaking, most investors have looked at these US-Sino cyber security issues -- if they're even paying attention -- as mainly a political sideshow for local Chinese consumption or, at worst, a mere rhetorical battle between the world's first- and second-largest economies. But China has both national security and economic interests behind its &Buy China& campaign and investors ought to start paying more attention to these developments, as I wrote here in August.
总体而言，大多数投资者把这些美中互联网安全问题——如果他们关注这事的话——看作主要是一场中国国内的政治游戏，最多也只是一场世界第一大和第二大经济体之间的嘴仗。但是中国在“支持国货”运动的背后有国家安全和经济方面的利益，所以投资者应该更加注意这件事的发展，正如我去年8月份专栏文章里所写的那样。
S&P 500 companies with highest percentage of sales in China, based on those firms that disclosed such information …
标普500公司里中国销售额占比最高的公司，基于愿意提供此类信息的公司的披露
U.S. companies aren't forced to break-out their revenue by any particular
as such, many firms don't specifically mention China. According to S&P Capital IQ, only 40 S&P 500 companies disclosed specific figures on China sales in their fiscal 2014 annual reports, with the average proportion of full-year revenue at 16.3%. Based on that data, we compiled a list of the S&P 500 companies with the greatest share of sales in China, of those that disclosed such information, at left. Qualcomm, for example, which last month agreed to pay a $975 million fine to settle allegations it violated the country's antitrust regulations, generated nearly 50% of its fiscal 2014 revenue from China. (Qualcomm shares
have risen since the settlement was announced since it removed &uncertainty& over its China legal issues.)
美国公司并未被强令必须分具体地区来提供收入报表，所以很多公司并没有在财报里提到中国的收入到底有多少。根据S&P Capital IQ（财经信息提供商）提供的资料，标普500公司里面只有40家在其2014年年报中披露中国地区的具体销售额，中国平均在整体销售额中占16.3%。根据这份数据，我们编辑了一份标普500中披露相关信息的公司里面，中国销售额占比最大的公司列表。以高通为例，其上个月同意支付9.75亿美元的罚金以解决涉嫌违反中国反垄断法的问题，这将近高通2014年中国收入的一半。（在与发改委和解的消息公布后，高通股票大涨，因为其在中国面临的法律问题的不确定性消除了）
The bottom line is, naturally, the bottom line: Even as the pace of economic expansion slows, China is still viewed as a huge &growth opportunity& for U.S. multinationals and there's real money at risk if China closes its markets -- or makes it cost prohibitive for foreign firms to enter (or stay) in the world's most-populous nation.
底线就是底线：即使经济扩张减速，中国仍然被美国跨国公司看作一个巨大的增长机会。中国如果真的关上大门，或者使得外国公司进入/留在这个世界上人口最多的国家的成本变得无法接受，那将是真金白银的损失。
&Western firms know they've got to be in China because the market is expanding so rapidly but playing by Chinese rules is often difficult,& says Wharton Dean Geoffrey Garrett. &It's not trivially easy to operate in the Chinese market but the upside is incredibly high.&
“西方公司知道，中国市场增长如此之快，他们必须待在这里，但是按照中国的玩法这并不容易”，Wharton Dean Geoffrey Garrett说。“在中国市场运营不会一帆风顺，但是回报难以置信的高”。
As you'll see in the accompanying video, Garrett believes the Chinese market is simply too big for Western firms to ignore, even if it's becoming more challenging to operate in the Middle Kingdom. Five years ago, Apple was assemblying phones in China for exports, now sales in China account from 17% of its revenue.
Still that's not to suggest there isn't plenty for U.S. firms and investors to worry about, especially as 2014 marked the first time China's investments abroad outstripped inward direct foreign investment.
正如你在本文所附视屏中看到的，Garrett相信中国市场太大以至于西方公司不可能无视她，即使在这个中央帝国运营变得越发有挑战性的情况下。五年前苹果在中国装配手机出口，现在中国地区为苹果贡献了17%的收入。这并不是说美国公司和投资者的没有什么可担心的，尤其是2014年中国第一次对外投资超过引进外资。
&I don't want to be pollyanna-ish about China...but when we see the protectionism of Internet in China it tends to take our eye off something: the scale and innovativeness of Chinese tech companies,& says Garrett, who has extensively studied China's economic rise and was previously President of the Pacific Council on International Policy in Los Angeles. &For 10 years the Chinese strategy has been to grow companies that are not only Chinese champions but global champions and tech looks like a good place for the Chinese to focus.&
“对中国我并不是过分乐观...但是当我们关注中国在互联网上体现出来的贸易保护主义时，往往忽略掉了中国科技企业的规模和创新能力”，Garrett说。他广泛研究中国的经济崛起，并且是洛杉矶太平洋国际政策委员会的前主席。“中国的10年策略是培育不仅在中国领先更在国际上领先的企业，而技术领域看上去正是中国可以集中精力的地方”。
It looks 'good' unless you're trying to compete with them on an uneven playing field, of course.
这看上去很不错，除非你正好想与这些中国公司竞争，当然了，尤其是要在一块不平坦的场地上竞争的话。
Adam Samson contributed to this report.
Adam Samson为本文提供了帮助。
翻译鼓励，再接再厉
本帖最后由 pukafree 于
23:36 编辑
一场没有硝烟的战争&&在遏制和打压下& &国内经济能否转型 能否拓展对外战略& && &反腐这是要为转型打基础了&&一路一带 是对外战略第一次由守转攻 中国成败在今后15年& & 如果成功了& &各位就可以庆幸自己生在中华民族最为辉煌的复兴时代了
是啊，爸妈那代人的辛苦奋斗，换来我们这代或许有生之年能看到祖国统一，好幸福。我也觉得今后15年是关键。&
奥巴马说。“我们明确对中国人表示，如果他们想跟美国公司做生意，他们就必须改变这一点。”
同学，你搞错一件事，现在不是中国主动要求被美国公司剥削，而是美国公司想方设法要来中国赚钱。
译者注：图表中排第一的Yum Brands，就是肯德基和必胜客的母公司。换句话说，全世界一大半肯德基开在中国，中国人为这个公司贡献了一大半的收入。
它们不是已经向美国政府提供过了吗？
它们不是已经向美国政府提供过了吗？
这是“职业操守”，一份盗窃地图只卖一个买家。
本帖最后由 华生 于
23:48 编辑
中国买方市场强大，美国公司要是走了，中国会有大量民营企业填补空缺，美国公司走了再也别想回来
华莱士味道不错&
“为了阻止赤裸裸的网络霸权，我们将根据国际通行的规则加强技术安全措施，同时我们也将严惩恶意违规行为”，人民日报去年6月报道。（这里很有讽刺意味的是中国指控美国技术公司，包括我们的母公司雅虎，是美国政府的工具，然而中国政府几乎可以肯定也在利用中国本土公司例如华为做同样的事）。
最后需要加上“虽然我们没有任何证据”呢
我们明确对中国人表示，如果他们想跟美国公司做生意，他们就必须改变这一点。”--------奥巴马除了口气屌之外什么本事也没有。。现在就是要找外国公司麻烦，不想在中国混早点滚。问题是舍得滚吗？
从奥巴马约乔布斯，甲骨文老板吃饭谈制造业回归我就觉得这个人和穆迪半斤八两，嘴炮型的
产业转移不是那么容易的。
美国能制裁华为中国为什么不能制裁美国的IT、科技企业？
因为知道经济战目前打不过美国，所以不敢把事情搞大。&
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乌鸦笑猪黑
礼尚往来而已 美国至于这么小气吗
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说白了，美国人就是想舒舒服服的赚大钱，但是给你赚钱还得按你的喜好来，世上哪有那么便宜的事，以为还在殖民时期么？
要想呆在中国就听话，不听话的统统滚蛋，没人求你留在这，，，
除了百胜是餐营业
剩下的 主要都是我国电子通信行业的供应商
高通 安捷伦 两大FPGA厂商 芯片大佬博通 这都是美国IT业的核心竞争力（另外就是google软件）
说明我国在电子通信行业和世界顶级合作较多，竞争力较强
事实就是如此：华为 中兴为代表的电子通信行业是 中国 唯一能拿得出手的产业
剩下的有希望的是高铁产业
至于汽车等其他制造业方向，非常不争气（比亚迪之类的民企除外），差距还是挺大的
真正做生意的，卖给谁不是卖啊！~
除了百胜是餐营业
剩下的 主要都是我国电子通信行业的供应商
你这说得过了吧，比如海工设备，振华是世界第一的港口设备供应商，海工船只比如起重机铺管船等，振华能占据世界一半以上份额，乃至钢结构等。难道不是能拿得出手的？
你说汽车，除了乘用车外，中国的商用车比如客车工程车之类的难道拿不出手？
太阳能风能设备拿不出手？
民用无人机3d打印机拿不出手？
海尔的冰箱之类的白色家电世界第一在美国欧洲都有不错的份额拿不出手？
中国能拿得出手的东西不少。至少如果算数量来说不比德国日本少。只是总体我们还有很多低端制造业所以平均表现没有德日那么高而已。
超高压输变电智能电网是独一无二的&
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哈哈。美国政府也不怕搬起石头砸自己脚
除了百胜是餐营业
剩下的 主要都是我国电子通信行业的供应商
因为标普500指数公司里面，只有40家披露中国区收入，此表也是根据这40家的数据所制，数据的不完整使得行业分布规律实际上是看不出的。
我倒是很好奇传统行业，如宝洁，联合利华，百威英博这样的公司，中国区所占的份额。
除了百胜是餐营业
剩下的 主要都是我国电子通信行业的供应商
文中的观点与你相似，那就是科技行业是中国的一个突破点。
你道出的理由我也认同，那就是中国这个行业强是因为充分的参与国际合作以及国际竞争。中国封闭的、由国企垄断的那些大行业，是中国竞争力最弱的地方。目前来说我们国家最大的企业，大多数是后一种；不过可喜的是前一种企业不断出现并不断带来惊喜，2年前谁也不会把小米放在眼里吧，现在这是一家有一定国际竞争力的公司了
文中的观点与你相似，那就是科技行业是中国的一个突破点。
你道出的理由我也认同，那就是中国这个行业 ...
这话也过了，要知道国企绝大部分是什么行业的？主要是能源矿产水电粮油之类的。这些主要是政治需要，也就是满足国家能源矿产需求以及保障粮食稳定水电供应之类的。这些谈得上什么国际竞争力？
如果仅仅说上面这些，不说其他，仅仅保障国家需求和稳定来说，它们完成得是十分出色的。这是它们的主要目的，至于营业商业之类的不过是它们其次目标而已。
而像汽车等生产民用商品的国企是占比很少的，我说的是总额来说，即使上汽之类的很大，但在总体国企占比来说这些民用商品国企是很少的。
但在这些很少的里面还出现了像高铁之类的高竞争力企业。我看不出企业竞争力和是不是国企有多大的关系。
这话也过了，要知道国企绝大部分是什么行业的？主要是能源矿产水电粮油之类的。这些主要是政治需要，也就 ...
英国的自来水和供电，有很大比例的市场份额是一个中国人——李嘉诚来运营的。李嘉诚逐渐卖出了大陆的资产，而转向回报更好的欧洲国家基础设施运营，所以不能同意你所说的所谓基础行业只与国家安全相关而与企业盈利无关，事实上即使是中国的垄断国企，在实际上也是以盈利为第一要务，假如你在任何一家这样的企业，你更关注的一定是业绩、收入、个人发展。
国企竞争力落后，在世界上无数国家被验证，无论是英国，美国，还是中国。如果只有国企有制造通讯器材的权利，那就一定不会有华为不会有小米，如果让出版总署直接负责网络游戏的开发，那中国一定不会有一个成型的网络游戏产业。我这话不是没毛病，但是事实上确实大多如此。
现在美国也喜欢说说而已了
英国的自来水和供电，有很大比例的市场份额是一个中国人——李嘉诚来运营的。李嘉诚逐渐卖出了大陆的资产 ...
是啊，是以盈利为目的，但这个目的如果碰到政治呢？你知道不知道很多时候当国际能源进口价格高的时候为了政治任务国企是赔本在国内销售的？私企能做到？这是以盈利为第一目的？
没跟你说基础行业只与国家安全相关而与企业盈利无关，而是说他们盈利是在政治任务之后的。比如中国电信之类的，很多边远地区的电信设备基础设施投资其实是亏本的，如果是私企没有人会这么做，但为了配合国家政治任务他们就会这么做。你说，这是以盈利为第一要务？
你下面的这段连我上段都反驳不了。事实上世界上大多数国企都不是生存民用商品的，你用民用商品企业的竞争力标准去看他们简直就是奇怪。你告诉我中国的银行竞争力强不强？现在的中国银行业在世界上也是不断收购投资入股的，比如南非金融业，中国四大银行都参与不少，这算不算竞争力？比如说矿产能源之类的，你怎么评价他们的竞争力？
你以民用商品企业的竞争标准去分析它们？仅仅举例一部分所谓的失败例子就能得出国企竞争力落后？而无视国企和民企评价标准的不一样？无论哪个国家的国企，都有配合政府政治行为的行动。这些你纳入评价标准了吗？国企大多数集中在什么行业？这些行业的竞争力怎么评价？你有标准吗？而这些行业你认为是以国家利益为第一要务还是以私人利益为第一要务你分析了吗？
事实上，在西方很多国企私有化后也是以垄断抬高价格降低服务标准来获得利润提高得到你所谓的竞争力的。
从某方面来说，中国将自己化成了一个“鸦片”，并将其推销至全世界。
但和英国那一本万利的鸦片不同，中国的“鸦片”是由中国人的血汗所凝成的......
英国的自来水和供电，有很大比例的市场份额是一个中国人——李嘉诚来运营的。李嘉诚逐渐卖出了大陆的资产 ...
我这么说，国企和私企是社会主义和资本主义的一个特征。
也是看得见的手和看不见得手的一个表征。
以前，资本主义主要以为政府不该干涉商业，要以看不见的手主导一切。但事实上发现，这行不通，所以罗斯福乃至2009年的金融危机西方政府都不断干涉和涉入。
所以，现在中西方的看法都是必须两者都抓。也就是认为，纯粹的看不见的手主导一切是行不通的。在中国这样的社会主义，除了政府权力涉入外，国企也是看得见的手的一部分。
它们解决的是一些私企无法解决的问题，比如一些行业和领域，私企的目的和着眼点和国家目标并不一致。如果纯粹由私企掌控，那么就可能损害国家利益。但这些行业和领域又必须用资本手段经营，因为不以盈利为目的国家亏损会太大。所以它们必须两者并重。比如能源矿产企业，如果国家急需矿产的时候如果私人企业经营，它们并不会太着急，因为矿产能源紧缺就会涨价，它们会赚得更多，它们可以慢慢提高产量。但这和国家目标不一致。而国企就必须想办法提高产量或者花出巨额成本资金去贿赂外国抬高价格大量进口。比如很多基础设施行业，以企业经营角度看会亏本，但以国家角度看不一样。因为国家角度里他会得到将偏远地区纳入经济体系，增加掌控能力，国家稳定安全，物质流动、、、、、而企业经营它只会得到经营利润一项。
国企存在的目的和前提正在于此。国企首先必须为国家利益国家政治服务，然后再以盈利为第二。
本帖最后由 后山人 于
11:40 编辑
一条铁路，比如青藏铁路，线路长，沿途人员少，气候恶略，地质多变，维护困难。
纯粹以私人企业去看，它会计算要用多少建材、工人成本、、、然后一计算每年客流量，发现即使50年后都无法收回成本。每年还要亏损上百亿，谁投资谁SB。
然后呢？以国家来看，哦，修一条铁路不过几千亿，然后可以快速调兵和物质进入XZ，仅仅为了国家安全，就太值得了。
然后再计算，这个增加了物资流动，人员外来，文化融合、、、、
这简直赚大发了。
一个企业里也一样，从采购部门来说，明知道下个季节采购成本会下降，利润会提高，但从企业角度看，现在进购即使价格贵一点，但从公司总体来说却赚得最多。一个企业都是如此，更何况国家？一个国家里必然有很多东西企业和国家的目标和着眼点不一样的。我们可以尽量让私人企业参与，但却必须明白，有些东西的确用私企无法解决，主要就是个度的问题。那些能私有化，那么不能？目标是什么？是企业利润，还是国家利益？企业和国家利润的平衡点在哪里？
这不是企业sb或者国家sb，这是因为国家和企业评价标准不一样，它们的“利润”不同。
国企和私企也一样，不能用私企的标准去衡量国企，因为它们的目的都不一样。
一个人对另外一个人说，我跳得比你远，但其实别人是跳高选手或者举重选手。然后你得出你的竞争力比他高？这不是笑话吗？我们看一些民族比如说独龙族或者长颈族，觉得它们长得真怪异或者审美真奇怪，殊不知他们眼里我们长得其实跟丑八怪一样也不一定。
对中国发脾气 同时还舍不得滚蛋
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外国公司要按照我们的规则来玩，不然就开除你的游戏资格……谷歌，雅虎，脸书等等。慢慢来，外资现在还不适应，等过几年就好了，然后他们才会知道中国规则的厉害！
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