||生意场上
觉得钱难赚，那你要考虑一下下面几个问题： 1：你所做事情，是不是你的兴趣，做你最喜欢做的，
就目前看,南方人比北方人生意做的要活一些. 因为南方人的目的非常明确. 无利可途的事情比北
朋友你好： 但是他们不知道现在每个行业竞争都比较激烈的， 建议准备开始做生意或者创业的朋友
不是 只是抽烟喝酒能增近关系 好找话题切入口
投资做什么生意都一样，最主要的一点就是成本孝周转快、消量大。 成本多少算小这个是相对于你承
是的，现在的商业竞争太大，很多行业为了争夺不多的客户，用尽了心思，价格无疑是一种最直接最严
你本来可以不花6000的。。。自己傻没办法。 这种轻伤害法庭根本不会受理，。医药费也不会超
在毫无准备的情况下，被推举出来提议祝酒可能是非常令人紧张的。此时最好的解决办法就是说出你的
提成吗? 做过销售的就应该清楚.我想你是女的吧.. 是按你的业绩来算的.几个点 其实也就是
你好！ 对于你的问题，我的观点是“和气生财”。 我本人也是做生意的，在如今这个社会，类似这
出口转内销-完全是商业宣传用语，实际情况不多。字意上可以理解。生产流程上讲，一条生产流水线
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做生意关键在于要有利可图。关注再多得人情，最终也还是为了利益。因此如果碰到人情和利益相冲突
首先主楼主新年快乐 下边是你要的信息 希望 高分采纳 谢谢1. 一条短信，有如此多的牵挂，
您好，放屁是肠道的排气现象，肠道内寄生有很多可产气的细菌，这是正常现象，不用担心，可能是和
产品属于大众化产品，没有专业版权保护一说！谁家都可以做，产品效果图大同小异都一样。 2、现
你是男的话、就陪他喝几杯、不要废话、你是女的话、还是别说话了、那会更挫败、坐在他身边陪陪他
你说出真相可能饭都不敢和你一起吃了,别说劝酒了.不过毕竟是传染病,还是注意点好.不愿意说乙
在正式的社交场合，谈话必须适度。过激伤人，柔弱受欺。如何使谈话适度、得体呢？ 谢绝要委婉
为您原创，请参考：创辉煌上下齐心共奋斗；美前景左右同力且拼搏。战无不胜
正确的对待。不要一味的想挤垮他，而大打价格战。否则两败俱伤。整个市场需要有竞争力，有竞争力
对于这种情况你只能多注意本来做生意这种事情就是竞争激烈
你好！朋友。这也说明你的一个真正意义上的商人。是你的经商之道，也是你的为人之道。俗话说：生
互相帮助，互相学习，不取笑别人的短处，迁就容忍别人的不足，尊重对方，遇事积极交流沟通，言而
生意场上的技巧不是学来的，是慢慢积累的经验，倾听、随机应变是首要注意的，再者就是忠诚，诚心
权衡利害得失，如果死撑损失更大，不妨放弃。我们比不过神仙，失败是正常的，关键是我们要正视它
我个人认为:容易出轨的女人可能是因为身理,心理上不能在自己的爱人那里得到满足,而此时又刚好
大家又不是傻子，当场不揭穿，不代表听的人会信...大话 谎话 要半真半假的说...才有说服
在生意场上对朋友下黑手还有什么唯美的语言啊这本就是不道义的事情君子取财要取之有道啊
可以，但是概率不大。或许你们做生意的时候发现两个人特别对眼，以后相辅相成。一起越做越大也是
1234567891011121314151617181920　　　　现在有一句话：叫只有永久的利益，没有永久的朋友。还有一句话：不要和朋友做生意，除非你想失去这个朋友。　　但是在我的实践中，我觉得：既有永远的利益，也有永远的朋友。不符合常理？没错！因为基于对生意，我们有不同于常规的理解。　　　　举一个例子。我的电脑坏了，打电话找了一位不认识的兼职维修人员上门服务。几次之后大家就有些熟了，但还是生意关系。有一次我的显卡上的小风扇坏了，我让他报价，他说这样的配件要去找一下，还不知道多少钱。大概30元吧。这也算合理的行价，我们这边一般上门维修，维修费是每次30元，配件另计。我答应了。后来他找到风扇换上了，最后只收了我10元。我后来知道，一个风扇的购买价格是5元。那么相当于他只收了我5元的手续费。上门30元不收了。完全自愿放弃事先的约定。有人说一个小风扇，他不好意思多收你的。但是我们事先已经讲好了呀。风扇是不值钱，但是上门两趟的辛苦费呢？路费呢？何况30元一次也是公价。　　　　我不想往善良和熟人的关系上去引。因为我们一向就是客户关系。我们见面都是谈业务话题。只不过我对电脑也一般熟悉。我们也没有相谈甚欢，见面就是讲干活的事，大家都忙，干完就撤。其他废话不多。平时从没有什么联系，或者请喝茶什么的。我对他的判断也就是一个生意人，他自己还开了一家门面，除了在公司上班，在外面也接了很多活。　　　　在这里有对生意经的不同理解了：如果换个维修商，他可能会这么想：如果是长期的客户，一般的日常维护费可以适当优惠，比如八折七折。这样的好处比较明显，也有可比性，就足够笼络客户了，或者逢年过节给个问候，送送礼什么的。但是临时的硬件维修，因为难得碰上一次，而且价格横向比较的机会不多。他应该要适当赚一些。只要不黑不狠就行。收高一些都是合理的，更不要说30元还是公平合理的，也是我同意的。就算最终的收费是30元维修费+10元零件费，这样的理解也没有任何问题，我也会接受。但是这样的理解，以后我只把他当生意关系。非常自然。因为谁都要为自己的利益着想，我也一样。这也是站在市场的角度去看问题的。不过，今后如果遇到服务更优秀或收费更优惠的维修商，我是自然会跳的。因为打折来争取客户是常见的手段。你用别人也能用。　　　　但是这位维修商是怎么想的呢？他想：长期维护费用要优惠是一回事。但是这样特殊的小硬件故障，一年也碰不上一回。就算收高也赚不到什么钱的，干脆只收成本，做个朋友人情算了！　　　　问题又来了！毕竟做朋友和做生意是两个概念。如果熟了都不好意思多收钱，或者小毛病都不好意思收钱。这不收，那不收的，那以后不就渐渐演变成朋友间的义务服务了？这个算是他的职业啊，因为他也是在网络上刊登广告，专门帮人上门提供收费服务的。开始我也是随便打电话叫上门的，以前不认识，也不是朋友介绍的。　　是啊，意义可以看深远点。交一个朋友的价值比多收几块钱意义更大，实际上他也并没有多收。就算按30+10也不算多收。也是合理的。但是做了朋友，以后不是就把这门生意丢了吗？一次半次免费是无所谓，但是这样不是把以后的生意规矩都坏了吗？　　　　朋友和生意真的是不能两立的吗？是啊，有人说，他这样可以拉到我这个长期客户，不对，也许就变成免费服务的朋友了。拉客手法也许高明，但是规矩不是就坏了吗？把客户做成了朋友，有什么意义呢？你们说？　　　　你们评一下，他这样做合适吗？你认为他傻吗？　　我认为他很聪明，这样做，对他今后的生意很有帮助。两全其美。你能看出来吗？　　　　请大家先评，我再公布我的说法。对有深刻思考的答案，我将给予特别奖励！（需要提供相关参考信息的我可以再补充，但只提示一次。）　　　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　第一，你必须分析的生意对象是什么类型的文化人物。有些人看重朋友间的信任和合作，有些人只能想到利益关系，当然利益关系是要分清楚是私人的利益关系还是公共的利益关系。　　第二，就要思考两个问题，什么时机适合用朋友关系，什么时机适合用利益关系，当然，如果对特定的对象，全部用利益关系比较也不无不可，一定要根据第一步的分析来实事求是的思考；第二个问题就是朋友关系和利益关系的比例分配问题。有很多时候需要两者并进，但是需要有所侧重，具体根据第一步的分析。　　第三，就是建立客户档案，做为中长期运作的基础。通过档案完成发展客户关系的计划，实施，反馈，预测等运作。　　第四，如果发现客户有特殊的要求或者嗜好，可以进行专案处理。　　最后，无论客户关系如何发展，最重要的还是本身的实力具备对客户的吸引力。　　
　　楼上朋友的回复讲到了一些要点概貌，也比较系统，但是没有分析出核心道理。另外我强调的不是个案的问题，而是要总结一种长期和普遍的生意规律和消费者心理，不是分析我个人喜欢怎样或他个人习惯怎样的问题。而是如何实现普遍适用和最优化的问题。　　　　还有我提一个问题：　　　　他这样做可以当成一种临时“让利”的行为。就象新店开张的免费服务，以此招徕顾客。但是我不算新客户。而且一般精明的经营者把人情和生意分的很清，把赠送部分额外抽出，以免破坏长期生意的规矩。　　　　比如他真要优惠我30元，可以另外赠送等值的服务或实物，比如一个鼠标给我。这样我也同样很高兴。这样人情和生意是并行的，该收的收，该送的送。概念不会混淆。还不会破坏生意的规矩。这也是符合惯例的做法。　　　　如果说是刻意博取我的信任，那他可以好人做到底，干脆只收5元算了。还可以把购货单给我看。这样效果就更好。　　　　现在针对这个服务项目的具体情况，抽离我和他的个人因素。我认为他这么做是非常高明和适当的。为什么？
　　　　楼主今年十八岁了吧，呵呵
　　做事的回報，不一定要用錢來衡量的，你這樣只從錢的角度來分析，可能得不到答案~~:)　　
　　利益是联系生意场上朋友 的纽带；无论如何，“共生关系”比“血拼”来的高级，而对双方更有利。支持楼主。
　　关键看 利益 怎么理解了~
　　我在北京有个朋友做胶轮生意，他的很多客户都是他的朋友，按说他不是什么大公司，没有必要和客户如此来往，但是他就这样做了，很多小细节：有一次他新买了纪念版的zippo火机，八百元左右。很巧他的一个客户看到了，表现出喜欢的样子，他就很大方的送给了客户。　　按一般想法，他应该在生意上把这八百块再捞回来，但他没有，仍然按以往的优惠给这位朋友。有人会想这不白赔了？错，这个客户成了他的铁杆客户，只要进胶轮就到他这里，而且基本不打价，还给他介绍了新的客户。长此以往，八百元和长久利益比较起来，算什么呢？　　　　　　（阿图.鬼）
　　中国有句名言“吃亏是福”
　　对于做生意的，有两种朋友，一种是生活中的朋友，一种是生意中的朋友。那要看你怎么区分，打个比方这么说吧，如果你实在没办法需要借钱救急，那你脑海中出现能借钱的名字就是你生活中的朋友。
　　薄利多销？
　　利益并不是一切行为的动力。
　　人是社会的，不仅仅是钱，还有社会关系。　　在中国，关系很重要，“多一个朋友多一条路”是绝大多数人的想法，而事实也证明这是正确的，因而这也成为大多数人心中默认的社会法则，自觉不自觉的在这样做着，我认为这是传统文化的结果，是目前中国的不二法则。在中国，大多数时候做生意优先考虑的是朋友，要拉生意，最先也是找朋友介绍路子的，因而朋友越多，路子越广，生意也可能越大。所以很多人平时自觉不自觉的在努力建立自己的朋友圈，并非一定要立即得到什么利益，这么做一方面是自己有广交朋友的需求，另一方面当然也希望在未来的某一天突然能用到这个关系。而建立朋友关系有时候是通过一系列“小恩小惠”来拉近距离建立彼此信任的，比如楼主的情况。　　　　我们经常看到很多人在谈生意的时候往往是向朋友方向发展的，一方面大家都有这种潜移默化的需求，因而一拍即合，很自然的朝着共同的方向发展，“生意不成朋友在”也成了很多人初次交往的口头禅。另一方面，生意上的合作也需要大家互相了解对方，中国现在诚信不够，但生意却最好需要一定的诚信，而中国的诚信往往出现在亲戚和朋友等小圈子，因而我认为很多人同时也希望通过建立朋友关系来建立一定程度的诚信关系，减少交易的成本。　　　　总之，建立朋友关系在中国有着诸多好处，朋友多，好处自然也就多，能维持长久客户关系的多半是半朋友半客户的关系，所以在中国，要想谋的更大的发展，多交朋友总是不错的，也是很多人在不自觉的实践着的准则，出现类似楼主的情况也就不奇怪了。
　　楼主在等车　　我开了辆私家车过来,如果我顺便，那么我们是普通朋友，如果需要饶几个弯才到楼主目的地,我们是好朋友,如果咱搞个南辕北辙,咱就是挚友了!　　我开了个的士过来,如果我顺便去接客人,那我可以只收你油费,如果需要饶弯,我要另加上汽车的磨损,如果是为你南辕北辙,呵呵，你恐怕还得付我利润了!　　楼主所举的例子中的那位维修人员实际在朋友和生意间取得平衡,如果他是个普通朋友，或许可以只收你5元,如果仅仅是生意，那么他应该收你40,如果是个聪明的生意人,他可以为你打些折,可你是个在接受他服务的可能成为他朋友的顾客,所以他不能坏了生意的规矩,也不能多收朋友的钱!
　　朋友不朋友，每个人想法都不同，因人而异；　　以上案例中的电脑商人，恰恰很对楼主的品味，也是楼主希望能够发展的一种关系吧。　　值得好好再思考！
　　是朋友的话就把价钱适当降低---也不能降太多的那种,因为中国人信奉&礼多情意重&&你敬我一尺我敬你一丈&这些~你给他优惠了太多~下次你有生意去找他~他会优惠你更多,长此以往~生意关系就会失去~反之,则会建立起互利的长期关系~更不会有碍友情~　　关键是&度&的问题~
　　不要以为把JJ插到地上就以为在强奸整个地球! 　　他在玩你呢
　　呼~~被题目忽悠进来了.经济论坛的斑竹还需要多多学习啊~~　　在这里提个意见,为什么每次在帖子里发广告的人你都不封呢?贴图专区的斑竹这点就做的很好.
　　　　我认为他很聪明，这样做，对他今后的生意很有帮助。两全其美。你能看出来吗？　　----------------------------------------------------------------　　　　楼主，我看你有点自以为高明的味道。　　　　只有永远的利益，没有永远的朋友。这句话的永远的利益，指的是对利益永远的追求。这就是市场经济那只看不见的手。说这句话的背景，往往是以前是朋友，后来利益有冲突，朋友做不成了。所以这句话强调的是人们对利益的追究是第一位的，朋友关系是次要的。也可以说人都是自私的。并不是强调朋友之间不可能有共同的利益。楼主自以为高明的发现了，朋友之间可以互惠互利，所以这句话有问题。其实和这句话的本意，根本就是两回事。　　这其实就像国与国之间的关系，谁说得清，现在关系好，将来一定关系好了。　　
　　呵呵,先做朋友,后做生意.
　　生命中有些东西比钱更重要
　　想得太多,也许只是他一时高兴.
　　4.高级，是“利人又利己”。总是寻找交往关系中的利益共同点，谋求双赢互利，属“精明者”。 　　 　　　　5.最高级，是“先利人后利己”。利己不为人所感觉，习惯为他人考虑，具有一定的牺牲精神。在利益平衡上向别人倾斜，把能为别人做点什么看作自己的责任，从中获得快乐与满足。是长远、稳定的精神与物质利益的获得者，属“高尚者”。 　　
　　作者：独裁者烟鬼　　　　讲对了一点意思.至少接近了方向.　　　　其他朋友基本上都在谈个性化的人情或感性的分析.这些都是我强调过要抽出的.　　我再强调一次,我要的是关于生意规律的分析,客观的.再具体一点,与维修行业有关,进而可以是与服务行业有共性的规律.　　　　至于这个人的动机\品行等等问题,我作出一个判断当然不可能只基于一件事.另外我现在并不是处在一个偶然的困惑状态,而是我们已经进入了一种成功的合作.既有朋友关系,又有非常好的生意合作.而且这样的模式我正要考虑加以推广.　　可能我提供的信息不够，但是你们都没有往逻辑方向去思考。　　我再提示一点：所谓生意就是一种互动，客户要分析服务商的牌，服务商也要思考客户的牌。所谓打牌是一张张出的，是轮流出的。不是他出一张牌就决定了所有的输赢关系。而是我们要思考，他出这样的牌有什么价值和意义？我们又如何理解和应对？现在可以说，这局牌最终是我们双方都赢了。我认为关键就在于他先出的这张牌，搬掉了好几座生意的关键障碍物。那么对于维修业或服务业来说，那些是最关键的生意障碍物呢？你们有过思考和总结吗？　　　　我认为，对于聪明人来说，我已经相当于公布答案了。希望有朋友能给出更具理性意义的具体分析。　　　　最后声明一点：我是认真的。对优秀答案的奖励不是虚拟的，是实物或有真实价值的奖励。这可能是天涯破天荒的首创了。具体是什么，我还是先保密吧。沃客群的朋友应该会相信我的话。
　　我再补充一句，服务商可以给客户提供服务，客户也可以给服务商提供服务。完全可以做到平等互动。你们想过吗？能理解这样的概念吗？这就是所谓的突破性思维的一个启示。
　　我觉得朋友其实就是一项固定资产，你需要对朋友付出，才会得到朋友对你的承认，就是所谓的折旧了。但是你付出的时候要快乐，开心，觉得是为自己付出，你的朋友的产出就会大大的提高了！
　　我再补充一句，服务商可以给客户提供服务，客户也可以给服务商提供服务。完全可以做到平等互动。你们想过吗？能理解这样的概念吗？这就是所谓的突破性思维的一个启示。　　===================　　偶以为。目前中国可行性还是不大。。
　　做生意的人要求的总是利润最大化，这就是他的本职工作，为了达到做好本职工作的目标，可以采用一切手段，针对这个老板的行为，只有两个解释，一是他在尽最大可能做好本职工作，努力采用一切可用的手段来获取利润最大化；二是他不是一个称职的生意人，上班时间对自己的职责不明，利润面前，义气先行．　　　　那么这两种情况，ＬＺ认为是后者吗？　　　　在第一种情况，表面上，老板并没有赚到多少钱，但是你放心，绝不至于亏本．而实际上，他已经赚到了你的信任，因此你才会到网上来发这个帖子，他已经超额地完成了任务．这个信任值多少钱？今后可能你的所有维修业务都要交给他，他在你身上赚到了利润．同时，你的宣传，为他免费打了广告，网上的朋友姑且不论，你身边的人肯定被你影响颇深，在他们没有更好的维修服务的选择时，那么也就为这个老板创造了利润．他的利润来自哪里？你付的酬金扣除他所有运作的成本＋产品成本．你认为你双赢了吗？赢的只是他而已．　　　　
　　至于第二种情况，就不多说了，老实热心肠的人开店必垮的例子多不胜举．
　　作为一个商人来讲,他的做法是对的,也是一个很值得学习的事例.人与人之间的交往不仅是朋友和商家与客户之间的关系.重要的是表现出那户商家在商场上是怎样来交友或拉客.我想他以后在商场上会有很多真诚的朋友、客户：）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本人不善表达，见笑了各位，请多多指教！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　（初到者）
　　还是没有突破~~~　　　　这里不知道有没有做过维修服务,或请过不熟悉的维修商上门服务的朋友?　　　　如果有,我就进一步提示,电脑装机(或购机)与后期维护往往是绑定在一起的.象我这种情况比较特殊(即装机和维护是不同的人).也就是说类似这样的单独维护的生意,市场规模是不大的.不要说把我今后的维护业务全部包给他,就算我想去多找几位有同样需要的朋友(因为原来攒机商转行或关门,不得已要另找维修商),那也是非常非常少有的.　　　　上面这些分析是我为他算的第一张牌.我具体是怎么打的,我还没有说.不知道有没有朋友能接下去算我该如何出牌?然后再想想:我作为客户为什么要&为服务商提供服务&?电脑维护业真正的市场价值又在哪里?
　　鉴于很多朋友都谈到了朋友人情与信任关系对生意的价值.　　　　那我就顺便再引一个侧题:谈谈如何交朋友.　　大家交朋友需要付出吗?比如业余的应酬.你除了生活的朋友需要常常保持联系,生意上的朋友是不是也需要应酬?对生意上的朋友而言,金钱上的付出我们可以当做一种投资,但是时间和精力上的付出呢?你觉得累吗?你的时间够用吗?就算你不觉得累,那么做一个比较和选择:同样的休闲内容,跟与你意趣相投的生活朋友玩,与强颜欢笑与不相投的客户周旋相比,哪一种更令人愉快呢?　　另外,对于生活上朋友,有时也难免会有一些生意的关系,你又是如何把握人情和利益的平衡的呢?就算你很会做人,人际处处都处理得很好,那么在一个庞大的人际网络里,你又是如何的分身有术的呢?
　　我再加一句:唯有互助才有双赢.所谓双赢的标准是:我没有赚他的钱,他也没有赚我的钱,我们合作之后,没有赚其他客户的钱,也没有赚销售商的钱.大家都省力省心,而且还都满意.大家都是好朋友.　　　　到处都不赚钱???怎么做的生意?问题一:请问大家,如何理解这个&都不赚钱&?　　说不赚钱就是&不赚钱&.但是,偏偏销售商就做成了批量的生意,维护也成了稳定的规模生意,而且还有扩展.作为消费客户端,不但省钱、放心，还享受到了超一流的服务.这不仅是双赢,而是三赢的格局.　　　　问题二:兵棋推演。请问我们是如何实现以上的三赢格局的？需要那些关键步骤？　　　　答案已经呼之欲出了。不知道聪明的朋友想到了没有？
　　楼主显然没搞懂，你没看到永久两个字吗。你所说的是技巧问题，为什么要把关系搞熟一点？还不是为了利益。源动力是什么你搞搞清楚再说吧。另外现实就是现实，并不是什么东西都可以双赢，大多是博弈的结果，博弈的目的就是利益。
　　我很想知道LZ的答案呢。快点公布吧。　　　　我的公司恰好就是要从事服务性行业的，而且是那种从“已装机用户”手里要生意机会的，难度很大。非常想知道LZ的答案。　　　　双方互赢，是我一直想要的结果，理论上大家可以挖掘对方的需求，通过满足对方需求的方式，实现双方的共同发展，但是在具体操作的时候，如何确保在排除私人感情因素之后，把这种模式固定成一种标准的流程和规则，双方都这么行事呢？　　　　特别想知道LZ您的“关键步骤”。
　　最终，他多了个你，他做成了生意，他是个商人
　　不同的人有不同的理解，有不同的处事方式，不能一概而论。
　　既然LZ将到这个份上，我就说一下。　　维修产业的产业链是维修，收旧货，旧货翻新和新产品替代。如果那位维修人员是资深修理人员，应该非常明白这条产业链的利润状况，因此，他的重点不一定在维修上，也许定位在产业链的其他部分，通过维修的跳板作用加深生意中的信任关系可以给他带来其他产业链的巨大利益。
　　我觉得楼上的说的太玄妙了吧？正面突破不是效率更高吗？
　　哎呀 太深奥了啊
不知LZ是搞哪一行的哦
我们这些学生娃儿实在不明白上边各位说的这些
看来还得多学习啊
　　很简单啊，有时侯没那么的深奥，比如我觉得你这个人不错，那么我赚个保本，就可以了，反正又不靠你什么的，但什么人都有他的价值，你如果和你的哪个朋友是比较大的业务往来了，那么折扣，消费分析就都需要了，生意可以看为是个交换，大家付出各自的拥有，取得各自的所需，对于大客户之间的往来，分析他的行为，找到他想要的，甚至言语交谈的注意，这样的时刻，才需要分析，计策，而LZ上面说的行为，我个人理解为1.我觉得你人不错，少点就少点算了，2.消费行为中有个波纹效应，毕竟都个朋友，多条路，从我的角度而言，我这么做，没什么大的损失，而且潜在的可能获利比现在所得要大，何乐而不为
　　其实我觉得这是个1+1〉2的道理，给你省了1块钱，短期看他少赚了1块钱，但长期看你能给他带来更多的1块钱，合作即双赢，甚至扩展成多赢，单个利小了，可规模和量上去了，还是都赚了，就像一个火烛，有1000度得温度，把1000根一个一个简单围在一起，人站在旁边没有多大的感觉，但如果是把这1000根得能量能合成1个整体，那么人站在这么大一个火焰面前就会感到灼热，这个火焰得能量也就比1000根简单叠加要大的多。
　　呵，所谓的钱不都是在朋友身上赚的么？　　他说的价钱和行业内部的价钱是不一样的，不是么？你少给的钱其实只不过是省下了他产品里面的广告费吧，而且带来的效果比广告来得好，不是么？
　　感谢各位朋友的支持!　　　　我这么说吧,大家从不同的方面逼近了答案,缩小了包围圈.很多朋友的思考对解答这个难题做出了自己的贡献.到时会一一表示感谢!　　　　现在的问题是,还没有人能把这些生意的因素串起来思考,找出不同要素之间逻辑联系.再结合市场分析,设计出一条合理运转的生意链.或者总结出一条新规律,为什么可以说:真正的好生意和真正的好朋友是可以共存的.标准:真正的好生意,要稳定、持久，有规模,不用太操心客户和市场的变动,也不用花费大量精力去做宣传和公关.真正的好朋友，要完全站在对方的立场，是要以实现朋友的利益最大化、而不是自己的利益最大化为出发点。　　我大概明后天公布答案.到时候回答能沾点边的,都有纪念品赠送.对比较有价值的思考,免费赠送生意机会及资源支持!
　　没利益什么都是 笑话.除了父母外. 甚至有人连父母都利用.
　　事实是 不是朋友不骗 你看骗你的都是你朋友.结论不是朋友的钱不赚.虽然违背人道 但是现实就是如此.
　　我们读楼主的帖子，获得了知识，我们认真分析楼主提出的问题，发表自己的见解，我们就顶了楼主的帖子，就会让更多的人有机会分析了解楼主的见解，更多的人有机会获得知识的同时，也让楼主的人气升上来了，楼主的人气上来了就会。。。。这是3赢不？
　　楼主有点故弄玄虚哦,在《西方经济学》里有个经济人的概念，每个人在社会里的大部分行为都属于经济活动，辟如获利，辟如消费。　　　　
我理解的楼主所谓的朋友+利益-通俗的义气和感情=建立在一定诚信基础上的互利。朋友提供服务，你也是消费者，当然可能还有一种身份---代理商，在你的帮助下，出现规模效应，1。服务商本地市场扩大，朋友获利 2。A。你作为消费者，消费质量上升，前提是服务商不短视，肯提高服务质量。B。你作为代理商，获利 3。广大零散的或没有稳定可靠服务的消费端被以低廉的价格纳入你认为不错的服务的体系。　　　　
愚认为：在没有背景和足够支持下开公司或搞市场，能赚个温饱钱就不错了。我见过身边有的人去做生意，首先不找钱，也不找市场，是找关系。当然也有能发家的狠人，但是太少了。
　　补充一点,楼主像个写书的,或者现在有了表达的欲望.
　　许多人都在这里用功利的眼光看待、解释这一问题。人不一定时时刻刻都这样考虑问题吧？那样人活的太累了吧？每个人的心态不一定相同，也有觉得无所谓的时候吧？
　　楼主我顶你,呵呵,我是杨阳,找你好久了
　　看了大家的回复.特别是一些左右想不通的朋友的回复.觉得很有意思:)　　　　我想,我还是到公布答案的时候再一并解释吧.　　　　我发表于另一个实名论坛的帖子,网友们的回复明显不同,他们大部分都能站在生意的角度,而不是感情的角度去分析问题.大概有一点信任基础的地方就是不一样吧.也许那边的朋友最基本的考量，不会有怀疑我耍他们、或做广告的疑虑。所以思路就明显不同。真令人感慨万分！　　　　PS：我在这里当了快5年的斑竹，在那边才当了不到半年的斑竹。论坛的性质也一样，都是经济版。同样是公共论坛。
　　LZ，个人觉得不太可能，只要你们有交换关系存在，那么就有着相互的博弈，而朋友关系可以使一个好的润滑油的存在，和相同利益下，你比你的对手拥有优先被选择权，至于 真正的好朋友，要完全站在对方的立场，是要以实现朋友的利益最大化、而不是自己的利益最大化为出发点。只有在一种情况下可能，他的利益取决于你的利益所得的情况下，不过，这还算是你们两个在坐生意吗？　　
　　顶一下.　　
朋友+生意=双赢(生意)　　:）
　　看答案。路过！！！！
　　楼主，能否加QQ，我自己QQ：
　　楼主的答案呢? 　　现在都7号下午啦 :-)
　　答案揭示：　　　　今天先贴第一部分：　　　　相信大家都支持“客户第一”的商业理念。那么我们就先研究一下，对于这个行业，客户的最高利益是什么：　　　　1、买到好的产品才是王道。再好的售后维修服务只能让你放心但不会舒心。因为只有不需要（或几乎不需要）维修的优良产品才真正可以让你的利益最大化。不良产品，就算它拥有再优秀的售后服务，仍然会给你带来诸多不便。客户万一买到不良产品，要想办法永久彻底地帮他解决掉；　　2、对所购买的产品或服务的价格要求：一、最低要求是价格比市场价格优惠。二、次低要求是所获得的商品和服务的价格与成本基本持平、或有超值赠送。三、最高要求就是可以免费（不太可能？）。　　3、对所购买的产品或服务的质量要求：一、产品质量极其优秀。就算做不到最好（实际上不存在，因为总有不断的超越），也要有口皆碑，久经考验；二、维修服务要能一劳永逸，干净彻底。至少不能修成“老病号”或留下长期隐患；三、上门服务，要能随叫随到。　　　　4、能提供连锁相关服务。最好是一个电话，一切与电脑及所有周边应用的相关服务都可以办到。而且要实现：放心、优质、便宜、快捷，全兼顾。我相信大家买电脑来不是为了摆设用的，而是要应用，你需要有人帮助你把它真正用起来，并发挥它的最大效能和必要的应用价值，这才是你至高无上的利益所在。　　　　笑话！！！又想马儿跑又想马儿不吃草。还想面面俱到，好处捞足。不可能！绝无可能！——看到这里，有人一定跳起来了。请且慢激动。先听我讲好不好？　　上面这些要求是不是很苛刻？是的，太苛刻了。简直就是白日梦。按传统的观点，不要说生意，就是朋友，也很难帮你办到。因为要做到这些，需要的就是一句话：“不惜一切代价”。甚至就是不惜代价去付出了，如果方法不对路，你也未必能实现。　　　　好，先不讨论这些。我先问大家一句：如果我从生意的角度我把上面这些目标实现了，不仅实现了客户的利益最大化，而且还让销售商和服务商做成了利润和规模都长期、稳定和可观的生意。可不可以说，朋友和利益是不冲突的？我们是三赢的？　　　　大家同意吗？大家都完全同意了这个预设问题了，我就往下说。如果还有人不同意的，请再补充条件，还要什么条件，才可以说，朋友和生意不冲突？　　　　我认为，思维比较简单的朋友会倾向于同意我的观点。但是肯定会有一部分头脑“非常聪明”的朋友反对：一、我上面列的4点客户最高利益是不可同时实现的。二、客户利益最大化，就意味着商家的利益受损。也就是说做成了朋友，生意利益就受损了。　　　　如果从你们的惯性思维出发，我认为没错。因为道理很简单，因为生意要赚钱。 销售商要赚钱，服务商也要赚钱。既然要赚钱，我多赚了几块，你就要多掏几块，反过来，你多得多少优惠，我就要少得多少的利润。总之一句话：我不可能把最好的东西全卖给你，就算要给你也不可能不惜代价。就是说我最多维持一个利益平衡。一般朋友的交往规则都是如此，何况生意？如果你要突破这个规则了，出发点是不惜代价，“不求回报”了，那就是最好的朋友了。我说的对不对？所以就算你异议，也不能反驳我的观点：假如可以做到这四点，然后还可以有非常好的生意机会。这就可以说生意和朋友可以完美共存了。　　　　　　大家同意了吗？如果没问题了，我们就开始正式进入讨论。　　　　实际上，对于生意来说，在一个固定的“局”里，谁也不能实现利益最大化。因为除非客户是傻子，否则谁会甘心让你多赚钱？除非象无比聪明的高人那样实行霸权垄断，或者大做“国家生意”，甚至还可以一边做“公正秀”，一边公然“出老千”。否则残酷的市场竞争和无限细分的市场，一定会逼你把多余的利润吐出来。现在生意为什么普遍难做了？除了高人设置的垄断从高处断了全局的源头之水，最主要的原因就是市场细分了，同质竞争激烈了。大家都在同一个碗里抢饭吃，焉能有多余的利润可图？　　　　其实，很多市场规律是相通的。大家都没有看出我所举的例子里隐藏了一个经典的市场困局：维修业如果做“好”了，饭碗也就等于丢了。不做好，那也拿不到饭碗。　　　　假设你技术不好，或有意“留一手”，或设备本身质量不好。需要经常修、不停地修，那你的服务态度再好，收费再低，就算你许诺很长的保修期，久了我还是会对你的技术或用心产生怀疑。因为我不会从频繁维修里“找乐趣”，我是希望机器不要坏。坏了也要一次就修好。　　假如你技术很好，几年我都不需要请你来维修一次。不说你靠什么实践来提高技术水平，就说你靠什么吃饭？靠我介绍客户给你？如果人家的机器很好，也难得让你修。如果机器本身就烂，那么这样的生意绝对是吃力不讨好的苦差。上门多还不讨好，人家还以为你技术差。修到多了，你自己都不好意思再收费。这成什么生意？是可以考虑按月包修收些基本费，但是经常坏的东西，你划算吗？　　　　靠提高单次维修的收费？因为你技术好，可以一次修成功，几乎不需要再返修。名声大了就可以多收费？这同样没多少空间，因为需要修的东西一般都是二手贬值货，收费高了客户就会考虑是不是该换新的了。让你想“贵”怎么也“贵”不到哪里去。　　　　　　从上面的分析可以看出，在这个“局”里，不要说实现商家的利益最大化，就连实现微小利益的门都不好找！更不要说，现在的市场竞争这么激烈，逼着你去对客户好，去把客户当朋友。话说的容易，但是你对客户好，别人就更好。要想拼到最彻底，只有把客户当最好的朋友，不惜一切代价去为他服务。这样别人就抢不走你的客户了。但是，你又如何去实现你的利益呢？倒贴撑不住！　　　　路断了吗？没有断！只要你跳出这个“局”，把全局的利益关联起来，一切都将迎刃而解！　　　　所以我强调说要有突破性思维。很多“高明”的朋友嘲笑我我中了服务商的“小圈套”，实际上在你这么想的时候，你已经中了我的一个“大圈套”！因为我举的例子里根本就不存在生意的空间。你还在那里白费脑筋！就是说，在这个“小局”里，你怎么算，也算不出钱来。服务商的收费高低，是否赚钱，免费服务会不会坏规矩，根本就无关大局。我承认我的叙述里有误导的成分，但是你为什么可以聪明到嘲笑我，但是没有想到出题的误导成分呢？为什么我已经强调要突破性思维了，你们还不能想到小的幌子外面还可以套一个更大的幌子，其实整道题就是一个幌子？为什么我出一道明显很傻的问题，让你们普遍有一种居高临下的意识，却最终没有让你们想到要站在超脱于外的角度？　　　　没有生意意义的事为什么要拿来讲？耍你们开心？非也。这是一个传统的“局”，不善解者，将打成“死结”；善破者，即可打开生意之大门。　　　　怎么破？生意空间又在哪里？服务商的这张牌为什么可以成为开启生意的一把好钥匙？　　　　（待续）　　　　
　　是不是以服务作为切入点，寻找其他利润增长点。以点突破，全面开花。期待答案中
　　LZ的意思是以服务来锁定客户吗？
　　有那么复杂吗？我怎么觉得这个问题很简单：　　　　一般电脑用两三年就要更换新的，如果你觉得这个朋友可靠，很能为你省钱，下次更换的时候你会考虑让他帮你组装，这是他的长期利益所在。　　　　至于维修的局什么的，都是瞎掰。　　　　因为电脑里所有的零件都不是他生产的，今天风扇坏了，明天内存坏了，只与零件本身的质量有关，和维修人员本身的素质没有太大的关系。
　　还是很期待，跳出圈子，原来外面是一个更大的圈子
　　(续)　　　　从上面的分析中，我们可以看出，这样单纯的维修生意是没有生意空间的。　　那么什么生意才有空间呢？对这个行业来说，按传统的刻板观点去考虑，最多就是想到把业务扩展到兼攒机及耗材供应。就是说你靠维修服务争取到新客户，今后他需要升级或更换电脑时，或需要耗材时，把他的一系列业务都包下来。　　这就够了吗？远远不够。实际上现在的电脑销售业的利润普遍很低。如果再做深入分析，我们就会发现问题：　　比如现在卖一台兼容机的最低利润只有50元，最多的有200元已经基本到顶了。竞争还相当激烈。而且新机都自带一年的免费保修期，后期的服务空间也不大，因为电脑的淘汰速度很快，这个大家都清楚，我就不多说了。　　兼做耗材生意的话，一般家庭用户的耗材用量不大，而且他们一般都自己去买。企业或商业用户一般都有直接的耗材商提供服务。一般来说，除非很大量，又是公家单位的肥水生意，对维护服务商来说，耗材经营也没有什么生意空间。　　　　这样一来，好象此路也不通。　　我们还得继续往上跳。从最基础的客户需求分析中去寻找生意的经营空间。　　　　生意类型。从其针对的客户需求面来说，一般可以粗略分为下面这几种类型：　　第一种是针对客户的日常的大量需求，比如生活消耗品的供应。这样的生意的特点是利润都很薄。比如卖大米的，利润以分厘计，但是量很大。还有一个特点是它的消费规模是刚性的，就是说市场的“蛋糕”是固定大小的。比如大米的消费量与人口基数直接相关，无论你怎么经营，都不能扩大市场需求。而且你争到的市场份额就等于别人减少的市场份额。经营条件：你要有大客户的关系渠道，比如你认识一些大食堂的主管，或有低价的货源渠道，而且关系又很铁；或占到了特殊的地利，比如店面开在合适的市口，这样生意才可以做。就是说这样的生意能不能做，几乎完全取决于外部条件和资源。并不由你的主观愿望或能力来决定。基本都是靠运气或别人给你机会你才能做。就是说，这样的生意都是先有渠道再做生意，而不是先做生意再找渠道。　　　　第二种是针对客户的偶然的小量或不确定的需求。比如我们讨论的电脑维修，这样的特殊生意市场面小、分散，而且不稳定。很难经营。但是话回来，再小的生意也有潜在的市场价值，因为它难做，不稳定，不确定，利润大小和市场空间难于预测，也就很少人做，反过来就说明了它是有挖掘潜力的。怎么挖掘呢？或者说它的经营条件是什么？一、要有经营策略。所谓策略最重要的是你要能有效地把市场集中起来，比如全市的这种特殊维修客户都能高度集中到你这里来。这样规模就不小了。另外你的技术要够强、够专业。才能避免后来者的竞争。这样的生意本来就不好开拓，你铺路给别人走就更不值得了；二、你要能取信于客户，因为这样的服务是很难量化和规范的，你的服务质量高低和收费是否合理，很大程度上取决于客户对你的信任的程度。　　　　第三种就是针对客户的情感需求或帮助客户实现和提升价值的生意。这样的生意利润空间最大。最有开拓的价值，也具有无限的市场空间。做这样的生意，物质和实体不是很重要，重要的是能满足情感和心理需求。比如买花送人可以联系情谊而不在花的本身的价值；投资教育可以满足家长的望子成龙的美好愿望和长远投资心理；再比如买房子不如租房子划算，但是那样更象一个安稳的家……等等。这样的消费我们可以归纳为“感性消费”，这样的消费支出时，客户很少去理性分析它的价格的合理性，或者说根本不看重它的“经济性”。都是为了实现愿望和目标而“不惜代价”。就象你买一颗白菜你会很在意它的价格是否合理，要是买一朵玫瑰花送朋友，你绝不会在意它的价格和成本的关系；做生意你会考虑投资回报率，谈对象你不会考虑到“投资回报”的问题；买普通的衣服你会货比三家来讲价，而名牌衣服明明很贵又不能讲价，但是你还是会买。为什么？因为它的质量是无可挑剔的，而且它能满足你的心理需求，提升你的个人形象价值。甚至你为了买下它甚至可以不惜缩减其他消费，比如为买一件高档衣服几个月吃咸菜下饭这都是常见的实例。　　总结来看，既然客户愿意“不惜代价”去消费了，就说明这样的行业都有很大的利润空间，甚至可以挤占很多基础行业的生存和利润空间。这样的生意的经营特点是什么？简单一句话：没有金刚钻，别揽瓷器活。生意的成败，与你的能力绝对相关。你要有能力帮助客户实现价值。涉及到的因素很多，这是“最容易做”又“最不好做”的生意，此话怎讲？可以开一个专帖来探讨，这里就暂不展开了。　　　　上面这三种生意类型有没有共性特征呢？有。只要客户认可你，接受你，特意给你机会。无论什么生意都可以做。大家想，是不是这个道理？　　　　那么如何让客户认可你、接受你，特意给你机会呢？信任是最重要的第一关，其他的技术、质量、服务、实惠，基本上都与信任有关。因为买的人一般不会象卖的人那样了解产品和服务，如果没有绝对的信任，那么在交易过程中处处都容易出现误解。就是说会增加双方的交易成本。特别是第二和第三种类型的生意。比如维修人员在修理机器时，客户要在旁边盯着，也不放心你拿回去修。价格的协商也非常费劲，还特别容易出现纠纷等等。还有，比如维修人员好心想为客户彻底解决问题，如更换质量更好的零件，又担心客户误解他有意推荐贵的，或多赚了钱。当然你可以给客户多选择，但是你能保证贵一点的零件换上去就不会坏吗？如果万一出现问题，你不是就背上了欺骗客户的嫌疑？甚至机器自然坏了，客户也会怀疑是不是你事先动了手脚等。这样一来你无法选择做好人，只能是客户能理解到什么程度，你才给他做到什么程度。特别是潜在的风险无法控制的情况下，你只能选择最保险的方案，而不是最好的方案。这样从长远来说，对双方都是一种损失。虽然这些问题都有相应的优化处理策略，但是只要不解决最核心的信任问题，无论什么样的优化策略都是有弊端的。　　　　建立信任关系的长远价值很大，这一点很多朋友都意识到了。所谓“醉翁之意不在酒”。大量的生意机会往往存在于小生意之外。比如，维护商帮我修理机器是不赚钱，但是我可以向他额外提供第一类生意和第三类生意的机会。比如我有朋友是做企业的，他需要大量的耗材，或者他需要建一个网站或一个管理系统。这样的生意机会我不可能向我不信任的人提供，因为我不是职业中介商，我不可能为没有利益的事去冒风险，也不可能放弃我的专业去碰这个不成规模的独线生意，但是如果我信任你，送你这个机会是“不给白不给”。如果很多朋友都象我这样有心或无意中帮你，再分散的生意机会也可以集中起来，以致成为一个专门的好生意。　　　　现在回到关键的正题上，我和维修服务商又是如何建立真正的信任关系，他如何把生意做起来的呢？　　主要途径有：　　一、先树立一个正确的理念。不适合做的“生意”先不做。比如第二种类型的生意，就是属于不适合专做、不好直接开发的生意。对这样的生意，出发点是从专心做朋友开始，先不做生意。先不要赚钱。这样的话，信任关系当然容易确立。等到信任关系完全确立了，生意发展也就自然成了。一开始，不赚钱质量又好的服务谁不乐意接受？诚心做生意没有做不开的。老客户谁不乐意义务帮你推荐新客户？好的口碑传的最快。等到客户都纷至沓来，生意规模是不是自然就集中了？你的技术是不是越发精湛了？生意的门路和模式是不是就渐渐清楚了？时机成熟以后，你再来专做生意，因为先有规模了，你的收费自然可以很低廉，客户满意，你还不怕竞争压力。一切都水到渠成。　　　　二、双方都要能站在对方的立场去思考问题。比如回到我说的那个优惠30元的例子里，你们说因为这样做看起来不赚钱，所以就当成朋友人情去理解吗？这样不好。因为：如果当成朋友人情去看待，那么我欠他的人情今后也一样要还，我今后就是最简单地请他吃一顿便饭也不只花30元。而且我前面说了，交朋友花钱是小事，花时间和精力才累人。另外，纯当朋友关系的话，今后对我未必划算和方便。以后还容易造成很多尴尬。比如今后再让他上门服务，如果他还算是商家，会有时间观念，不会拖延太久；如果他算是朋友，又是义务服务的话，那么他可以等到他方便有空的时候才上门，我还不好催促。结果他也许合适了，有空的时候来帮我看看，他不收费是无所谓，但是说不定会耽误我的事。而且他义务帮了我一个小忙，我今后要还这个人情的话，说不定付出更多。所以从利益角度讲，纯当朋友未必就能利益最大化。别人主动给你好处，我们不能“顺杆就往上爬”，要想到今后的牌好不好打。　　　　　　　　现在这道题的答案可以揭晓了。真正合理的逻辑分析如下：　　实际上，服务商打这张“义务服务”牌有他的利益考虑。　　分析：大家疏忽了一个项目细分的问题。其实电脑维护分为软硬件两类。软件故障比硬件故障频率高的多，做软件维护才是他的主要经营项目。而且做软件服务有个好处，几乎没有什么成本。只要他的技术过硬，再加上硬件本身没有问题的话，他是最轻松的，因为再没有不可抗其他的因素可以妨碍到他。不管出现什么问题，他都可以靠备份恢复到最初始的状态。所以他最希望从软件服务中获得收入。这才是他的生意空间所在，从服务项目本身的范围来说。　　做电脑维修的人最怕什么？就是修硬件！特别是硬件本身有天生的质量缺陷。如果再加上机器又不是他装的，帮别人擦屁股那是就麻烦上再加麻烦。而且硬件维修有个规律：好的东西从不需要修理，烂的东西往往是越修越烂。如果是他装的机器，又包维护的话，他绝不会这样自找麻烦的。　　遇到这样的局面怎么办？客户让你修别人装的老机器。客户从惯性的思维角度不舍得放弃不修。但是往往又很难修好时怎么办？请注意：这时候策略就来了！单靠批评和埋怨别人是没用的，客户会觉得：一、你说装机者的坏话是同行相轻；二、他也未必相信是别人装的不好，或选的配件不好造成的问题，怀疑这是因为你技术不够所以没修好。怎么办？修不修？不修，你丢一个客户；修，又容易陷进泥潭！这真是一个烫手的山芋！　　有人怕了，事先声明回避，只修理他自己装的机器。不帮别人擦屁股。这样是最佳方案吗？不！因为你不敢接受有挑战性的任务。或者挑肥拣瘦，客户对你的评价会大打折扣！　　所以我说我的维修商聪明之处就在这里了：他接这样的任务，但是刻意不赚钱。这样的话，说不清的麻烦就绝不会惹上他的身。而且我还会非常相信他的为人连带他的判断，以后他要说这块该整体更换，我也会二话不说。道理很简单：对不值得修理的老机器，他宁愿义务修，就能帮我悟出尽早放弃的道理。这样一来，机器上的关键部件会逐渐换成象他主持安装的一样。以后他就轻松多了。　　我听从他建议，让我的电脑保持硬件基础的长期稳定可靠。这不就是我的最高利益吗？而他也减少不必要的硬件重复维修的工作量。专心去做软件维护更有利益可图。这不是两全其美的事？　　我总结的一条电脑维修定律：如果是选配合理的系统，硬件故障是比较罕见的，万一有问题则是比较令人头疼的，因为多半会越修越烂或无法修理；而软件故障是常见的，但是修复的成本比较低，因为只会越修越好，绝不会越修越烂。所以维修商从综合方面考虑，不赚硬件维修的钱，只赚软件维护的钱，是完全合理的选择，可以减少很多麻烦。再加上他在罕见的服务项目（硬件）上选择不收费，并不会坏了他主要生意项目（软件）上的规矩。而只会让他以极少的代价完全说服和取信于客户，并实现最高的利益。这是最有效率、最聪明的策略！　　　　可能还会有朋友质疑：这毕竟是他的高明策略，不是我的高明策略。这是从他的利益出发的，虽然他不赚我硬件维修的钱，但是一样会从软件维护里赚回来。这样看的话，还是不能实现我作为客户方的利益最大化，还不能令人信服地证明朋友和利益的共存。　　　　没错！所以我说很多朋友很聪明、很聪明。但是仍然还不够聪明。因为你的牌没有算完。有人说生意就是一种博弈的结果，那么你认为没有一种博弈能实现双方的共赢吗？　　　　我的利益最大化是什么程度？就是要让他连到软件维护也免费或只收成本费为我服务，也不赚我的钱！而且绝对是以我的利益为第一考虑！不是说免费就随随便便做，而是要做到最好！而且他的出发点并不是出于感激或朋友人情！就象他“义务”为我维修机器我没有感激或当朋友人情一样！而我的付出，仅仅是我自己无法商业化利用的免费资源！　　　　我并不是说我们之间没有朋友关系，而是说我们的关系仍然以生意为主线，但是我们的利益都最大化了，比朋友之间都高，而且更有效率！　　　　我们是如何实现的，聪明的朋友，你们想到了吗？　　我要的具体的步骤推演。到这一步，我要的是具体的实现方法了，而不是策略分析。因为策略我上面已经分析过了。　　　　
　　作者：蓦然回首黯然魂伤　　　　这位朋友比较聪明,能算到了第二步.在我的第二部分公布之前.但是,我现在让你继续算第三步,我如何让他几乎全面免费为我服务,而且是最优的服务?　　　　注意:不是策略.是具体的方法.不要想那么复杂?当然你可以简单说:因为我给了他其他方面的生意机会,所以他会帮我.但是这样的回答是没有严密的说服力的,也是没有约束力的.因为类似的道理,前面有人说我轻信,服务商给我30元的优惠,我就把他当好人了，或者完全相信他了,我又如何想多了云云.这些都不是成年人应该有的逻辑.　　退一步说,具体的做法也许是因人而异的,你当然不知道我的具体做法.但是,我说有付出.那么你知道什么样的付出是非常的简单吗?几乎无代价吗?如果我给他相应价值的生意，他当然可以相抵。比如我送给他一单生意，让他一个月可以轻松赚500，那么再让他免费帮回我做一个月价值400的服务，他当然乐意。但我未必划算。这个太简单，不是我要讨论的。我说的是，我不给他这样的机会我什么也捞不到，给别的朋友也没有意义。但是我随手给了他什么好处都有。而且代价微小到几乎可以忽略不计。是什么？例如？　　道理讲起来也许很简单。但是执行起来可能很难。比如对不同的人,也要实施同样的方法时,你如何保证执行结果不变形?这需要一种制度吧?就算是默认的生意规则也好。什么样的制度和规则会比较简单、容易被大家所理解、无风险、又容易执行呢？
　　呵呵,网中是个高人,很高很高的人,很佩服.
　　看此贴受益非浅,网中高人也,请继续.
　　呵呵,我想假如我只是高中毕业,通过打工自学,只会装电脑卖电脑修电脑的话,我会照着网中说的试着去做.　　　　搞IT的,谁最赚钱?当然是比尔了.比尔靠什么赚钱?编软件啊!其实会编软件的大学生研究生们,都是过得比较舒服的.我不会编,怎么办?卖我还是会的.要是能卖出一个几万甚至几十万元的大软件,卖、修电脑一个月甚至几个月的薪水就出来了。　　　　但要卖出一个这样的软件，最重要的是什么？找到客户，并且得到客户的信任。　　　　找到客户和得到客户信任，其实是做同一件事，那就是通过点点滴滴的付出与积累，让人认识你，了解你然后信赖你，信赖了你，他就会向他的朋友推荐你。据科学测算，世界上任何两个人，都可以通过六个有某种关系的人把他们连起来。所以，只要你足够让人信赖，那么，你不必愁找不到需要你的产品的人。　　　　另外，我感觉，“信任”这东西，有点像电荷，积得越多，电压越大，传导力越强，输送得越远。所以，如果一个人特别信赖你的话，他会有意识无意识地向有类似需要的朋友推荐你，这样，你一定会实现你想通过卖软件赚钱的目标。　　　　并且，相信你有如此让人信赖的品格，通过你买产品，买家也会获益：本来通过别的渠道买，得花十10万的，现在只花9万就可以得到完全一样的东西了。而你卖9万，还可以赚1万。总而言之，双赢。　　　　IT业如此，别的行业也如此。每个行业都有利润最丰厚的那一块，如果你没法进入那一块，那就最大可能去靠近它，这样，你将获得最大化的收益。　　　　网中是高人，不过这也仅是设想，还有待实验去检验之。如果在现实中确实能够成功了，我想这将是一个伟大的发明，它的成功将把安利等直/传销模式打倒在地。　　　　这是我对网中设想的猜想，不知着不着边际。：）　　　　
　　对电脑行业不熟。顺手给的好处？看的见的权势、个人魅力、展示的机会。这个好象没一定的。但有没有人人都有的，都可以拿来交换的了？占有资源少的人用什么交换？看来人还是要尽力多占有资源。但我觉得第一步太具有不确定性了，有没有比较稳定的第一步了？
　　网中想问题太简单了,不过文笔和心计倒是能吸引人.　　　　其实要讲经济原理没有数字和数学公式是不可能让人信服的.自然语言逻辑性太差,搞搞就在误导别人了.　　　　网中做斑竹还可以
　　其实要讲经济原理没有数字和数学公式是不可能让人信服的.　　　　呵呵,实践才是检验真理的惟一标准吧?如果说数字和数学公式就能让人信服的话,那就没有那么多人质疑厉以宁、张维迎等所谓的主流经济学家了。还记得厉先生在股市大跌之前鼓吹吧：深沪股市要冲上N千点。他说这话时也是有数字根据的，有经济学原理的。　　　　当然，我并不是说数字和数学公式没用，我是说它也不是衡量的终极标准。
　　让你的电脑无故障的运行，因为软件可以在网络发送给你，所以成本微小，（一般情况下，是可行的）则你达到最高利益。
　　　　既然上面有朋友提到了数字分析的问题。估计这也代表了很多人的想法。现在我们就先插入一个辩论。再公布答案。　　　　我对“数字”对经济的意义的看法：　　从大的观念来说。我认为中国人最不应该迷信的就是“数字”。因为中国的经济就是被“数字”害惨了。这里出过的笑话和教训很多，世人皆知，我就不再列举了。　　不可靠的数字还不如没有数字。道理很简单，通过复杂模型和计算得出的数字，误差往往也大；建立在简单模型上的计算，多不能反映真实情况，而且非常的机械死板。对学术和理论研究也许有意义，但是对指导经济实践无价值。　　从实践的角度去看，可以这么说，我所见过的绝大多数的数字型的可行性报告，只有一句话评价：除非只有你一个是“聪明人”、“活人”，其他人都是“傻子”、“死人”，就行得通。否则就行不通。为什么？因为你的分析是：一、基于过去的；基于静态的。如果其他人都是任你摆布的棋子，当然就好办。可惜你没想到，下棋的人有时候也只是一颗棋子而已！有时候你自以为你算的聪明，却没想到别人比你下手快！　　　　一句话总结：在真正的市场竞争中，“算得精”，不一定赢过“做得快”；当然，“做得快”，也不绝对胜于“算得精”；“算得精”加上“做得快”，也不一定能赢“做得巧”；“做得巧”，最终输给“走得稳”，仍然有可能！只要还没到最终的结局，任何结果都有可能！为什么说经济学家的预测往往跟巫医神汉差不多？好象满大街都是“经济学家”，但是又好象个个都是“骗子”？原因就在这里！　　　　我上面绕来绕去，好象是在玩什么文字游戏。因为似乎没有一种方法是绝对稳赢的，说了跟没说一样。没错！　　那么，怎样才是最可靠的策略？除非你能保证精、快、巧、稳，全部到位，你才能事先说你已经稳操胜券，否则你的成功就一定含有大小不等的运气成分。　　不要把任何经济事件当作一件孤立的、静态的事件去分析。这是我对各位朋友的一个忠告。　　搞经济，不但要会算，更要会管。算是死的，管是活的。注意：管“活”和“管活”的概念是不一样的。如果你会“算活”+“管死”。那么你就比 算“死” + 管“活” 胜一筹。“算活”+“管活”，则比“算活”+“管死”更胜一筹（当然这也是难度最大的一种方法）。这一段话，一般朋友建议跳过，因为你看了头会晕。而对于管理界的朋友，我认为你能看得明白。其核心就是理论和实践的灵活应用。对于任何生意来说，计算、策略和操作技巧，三者不可偏废。　　　　话说回来，我这么说，并没有任何轻视计算的意思。计算可以帮助我们判断和决策。下面我就讲几个例子来说明如何应用计算来帮助决策：　　例一：某市搞一个大型即开彩票，额度为2000万。返奖率为50%。即1000万用于返奖，其中头奖为100万，5个。其他500万为其他小奖。假设听了宣传，我心动了，准备去博一辆“宝马车”。　　事先我做了如下大家可能认为“没必要”的分析：　　我假设现场平均人购买金额为200元（2元/张，100张一盒即200元），因为是平均数，这个数字应该不小了。那么要买完这两千万彩票共需要10万人，这十万人怎么去现场呢？一般是坐公车，考虑公车上还有其他乘客，我假设一辆车上可以挤上50个去买彩的人（爆满了），假设有10路车都经过现场，每5分钟发一班车。具体式子我不列了，结果是需要16个小时才能运来10万人。实际上人来的时间不可能这么分散，是比较集中的，一般会集中在4个小时内（一个上午），那么，需要把班次排密到每分钟发一趟车（这样可以3个多小时内实现运送任务）。这相当于车队头尾连开，实际上公交公司不会有这么多车可以集中调配，除非以瘫痪整个城市的交通为代价。其实我也认为中国没有足够高的社会效率应付临时大型的群众活动。一般来说，实际能聚集到一两万人就已经很不错了。那么就意味最多只有一个头奖的机会。　　还有一个计算。有人也许质疑人也许不需要这么多，因为我设的人均200元的购买额可能偏低了，那么好。我们不用考虑最少的，就考虑最多可以买多少就可以了，最多可以买到多少？假设1万元。我们可以算一下：假如有人掏1万元购买了5000张票，假设每撕开一张票需要5秒时间（含对奖时间，除了对大奖还有很多小奖，还要防止久了眼睛花。所以实际上时间应该不止），那么总共需要25000秒，除以一个小时3600秒，需要6.9个小时。可行吗？这是理论上的数据，实际上加上一些休息和领小奖的时间，你票还没开完，活动早结束了。有人说，他可以请人来帮他对奖，一个城市家庭去哪找那么多可靠的自己人？这么重要的工作你放心让外人干吗？自己人除非家里人，远亲都不行，办事又要非常稳重，否则都很危险。万一他漏看了怎么办？万一他开出了大奖票，藏起来递给自己的朋友说他们买中的怎么办？　　所以这个万级的购买量除非是长期专业合作的团队，否则客观上都是很难实现的。一般单人最多能买到一两千元就到顶了。因此，最高的合理量一两千元，最少的几元或几十元，这个平均数200元就不少了。　　　　还有一个测算。一个头奖100万再加上小奖合计100万，需要平均分布在400万的奖票里，400万元的奖票是200万张，一般一盒彩票100张，100盒一箱，那么就是200箱。这就决定了大奖不可能随机分布，因为卖到最后，假如剩几百箱票，头奖正好在前面的几箱里，这样大奖开完，剩下的票就卖不出了。就变成亏本生意了。谁当老板的那么傻？既然不是随机分布，那么就是人为分布。“人为分布”的话，会带来什么样的“一系列”问题，我就不分析了。聪明的朋友会想的到。　　　　类似上面的计算同样可应用于普通彩票里，上面的计算其实还是比较粗略的。不过已经能说明问题了：我为什么不买彩票？这不是理智战胜了诱惑，而是计算战胜了诱惑。　　非即开型彩票我也简单说一下：好象有人算过，中六合彩的机会大约等于一个8万人足球场里，一个足球砸中你的机会。这样的机会是多大呢？你可以参考我上面的测算，运送10万人的概念。还可以想想：假如8万人排队起来，假设每个人占30厘米的距离，那么需要24公里长。因为每个人的机会都是均等的，所以不是前后顺序的排队，而是并排成8万列的单行队，你想想：24公里的长度之于一个30厘米的小出口，8万人的机会均等。出口刚好出现在你面前的机会有多少？这也可以变换理解成在8万人的同时抢跑中，假设只比一次，你抢得第一的机会有多少？这样的几率你还要指望吗？有人说，我是期期买，所以不是只比一次，我总会有抢得第一的时候。这就对了，彩票的购买规律就是适合长期买、小小买。大赌是不行的，你玩不起。就象24公里长的起跑线上，你一次就想抢得第一是不现实的。你多买只不过相当于减少一些参赛人数，对于8万人的比赛，你减少几百人，对胜率的影响并不大。　　　　　　上面的计算可能太复杂了。其实还不够精细。这只是针对日常小投资的小研究，如果是长期生意，计算还远远不止这么粗糙。不过我还是愿意再举一个简单的计算帮助大家更深入地理解“计算的意义”：　　　　例二：几年前，我在企业新员工的招聘会上跟工人讲的工资计算：　　背景资料：在海南，因为消费水平比较低（全国倒数第二或第三），一般企业的工人月工资只有600~800元已经不错，最高的1500基本到顶。（实际这个最高工资极少。因为海南的消费水平只有沿海发达城市的三分之一不到。如同样的最低企业伙食标准，海南可以最低5~6元吃一天，在义乌要15~17元/天。简单一荤两素。海南最便宜的一套房子可以10万出头买到，在内地绝大部分城市都不可能）。　　我对工人说，我们今天不谈最低工资，就谈最高工资。假设我们可以实现1500元的月工资，先不说可不可能，我们就按这个“不可能”的最高工资算一算。　　假设你很勤俭，一个月工资除了花500元伙食和日常消费外，可以攒1000元/月。那么1年可以攒一万二。十年可以攒12万（现在的利息很低就忽略不计了，因为十年后的物价上涨因素会抵消）。那么你辛苦10年最多攒到一套房子，还不包装修。这10年里，你要结婚吧？孩子要上学吧？你的家庭还需要一些医疗或其他临时支出吧？钱又再从哪里来？　　对，还有你夫妻“另一半”的收入，我刚才已经说这样的工资标准不可能，就是意味着加你另一半也许可以达到这个收入和储蓄。但这样的工作你会长久做下去吗？不会。因为你明显“没有出路”。　　如果我只考虑企业的效益，那么这样做就意味着为今后别的厂家培养人才，或为你们今后的自行创业提供基础。因为这样你们根本没有长远出路。除非你们实在找不到别的高就，或自己创业创不起来。如果今后你们想走，又不塌实。我可以同意你们请假一个月到其他企业去试用，如果别的企业工资和待遇确实不错，就留下。不行再回来。一切待遇和岗位原样保留。我认为天底下已经没有别的企业会给你们这样的机会了。　　　　你们知道为什么我敢给你们开这样的条件吗？知道为什么你们看起来“没有出路”了吗？因为我上面给你们做的计算是“静态”和“孤立”的计算。假设你们今后能学会“动态”和“全局”地去看问题，你们就会发现你们的出路和企业的出路紧密相关，企业有出路你们就有出路。　　只有老板赚钱的企业都是不长久的，因为竞争对手和内部的分裂会纷至沓来。“天要下雨、娘要嫁人”是拦不住的自然规律，人人都想赚钱和为自己找出路更是拦不住的人类最根本的愿望。老板多赚是早赚，员工晚赚说不定更大赚。因为后面的企业大了。市场机会也多了。　　只有自以为聪明的人才会只算自己的牌，真正聪明的人都会算别人的牌。我不比大家聪明，只是提醒大家看看自己的牌时也要想想别人的牌。你们都会打牌，高手打牌并不一定靠牌强，关键是会算牌和会出牌。大家都懂这个道理，所以老板再有钱也不过相当于先抓了一手好牌而已，并不代表他一定赢到最后。　　　　例二的计算很简单了吧？请聪明的朋友比比看，到底是前面计算有说服力还是后面的道理有说服力呢？　　PS：这番话是我四五年前说的，我们工厂的骨干到今天为止从没有一个流失的。而这两年各地企业纷纷出现的“民工荒”，也从侧面验证了我的远见。　　　　
　　算活”+“管活”，赞一个
　　道理说得很明白,高人.
　　期待公布答案中...
　　这个贴子怎么就往下沉了呢?
　　留名,以便日后查看..
　　离楼主发帖都过了很久了,不知道现在回答还有没有效,我想你这个帖子的意思和你的另一个是不是一脉相成呢,就是那个搞友好品牌的,我想,我们所有的社会人或者说经济人都能诚信并且尊重社会人类的主流价值的话,就能降低成本,互惠双赢.　　在这里,我要特别说明一下,社会的主流价值,就是我们从心底里向往并且追求的那种很好的感觉,比如善良,比如优秀,比如专业,比如经济,比如方便,比如创新等等的概念　　介入我们都能尽量地做到这点,我们的合作就很简单了,成本就能够底,就能提供更好的性价比的好产品好服务了,对吧,我想楼主要做的就是自己来营造一个这样的氛围,来创建一个这样的体系,对吗?
　　介入我们都能尽量地做到这点,我们的合作就很简单了,成本就能够底,就能提供更好的性价比的好产品好服务了,对吧,我想楼主要做的就是自己来营造一个这样的氛围,来创建一个这样的体系,对吗?　　========================　　一上有错别字,修改如下　　&假如我们都能尽量地做到这点,我们的合作就很简单了,成本就能够低,就能提供更好的性价比的好产品好服务了,对吧,我想楼主要做的就是自己来营造一个这样的氛围,来创建一个这样的体系(创建友好品牌活动,不知道现在进展如何呢),对吗?　　&
　　以前有过类似的想法萌芽，经过楼主的点评，豁然开朗　　好比太极，此消彼涨！
　　朋友关系和利益关系的比例分配问题。有很多时候需要两者并进
　　　　　　作者：森林木1　回复日期：　23:47:43　
　　　　让你的电脑无故障的运行，因为软件可以在网络发送给你，所以成本微小，（一般情况下，是可行的）则你达到最高利益。　　　　
让你的电脑无故障的运行（就是让你的企事业，工作，生活一切正轨）　　
因为软件可以在网络发送给你，所以成本微小，（一般情况下，是可行的）则你达到最高利益。（当你让别人都能以你的最低成本给予你金钱，权力……）自然，可以得到最高利益。前提，是人品！　　　　　　
　　先先看看中国的历史，再发表评论。。。。。。。　　
　　看了几遍了,我还是想不出最好的双赢结果来.　　维护商的策略是通过维修硬件选择不收费,以极小的代价完全说服和取信客户,而在利润空间大的软件上合理收费.实现他的利益最大化.也就是交了朋友做了生意.　　网中讲的客户的最大利益就是让他在硬件,软件上都做到免费或者成本价维护.如果维修商最后在软件上都无利润的话,那他的利润从哪来呢?
　　可惜网中第三步棋没讲了.　　&我如何让他几乎全面免费为我服务,而且是最优的服务?&　　
　　没仔细看,先做记号免留遗憾
　　jiehao
　　双赢乃至多赢呗！
　　记号！
　　看看年份已是老帖，希望斑竹公布答案、、、
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)