&主题：A7II和A7rII的相位对焦点是十字的吗？
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A7II和A7rII的相位对焦点是十字的吗？
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gest 发表于
对比度不够直接嗝屁。所谓399个点相位，主要用途是相位差测距。但分区中对比度不够是不检测相位差的。说的在理，单点对焦的对比度恐怕就不够，所以很成问题！
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zieous 发表于
处理速度足够快，可以做十字，米字，甚至菊花形都可以把对比度不够直接嗝屁。所谓399个点相位，主要用途是相位差测距。但分区中对比度不够是不检测相位差的。
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carl0953 发表于
其实对于CMOS上的PD-AF来说，最大的问题是刷新率......
单反专用对焦模块的工作频率可以飙得很高，而刷新率对于AF-C来说很重要。
而在CMOS上的就要被拖慢不少.......等堆栈传感器 与 新的图像处理器刷出来吧。到时候连拍追焦都不是问题。
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carl0953 发表于
其实对于CMOS上的PD-AF来说，最大的问题是刷新率......
单反专用对焦模块的工作频率可以飙得很高，而刷新率对于AF-C来说很重要。
而在CMOS上的就要被拖慢不少.......CMOS上的PDAF点可以做成和CMOS不同的刷新率，CMOS本身的刷新率现在也可以搞很高
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zieous 发表于
处理速度足够快，可以做十字，米字，甚至菊花形都可以把其实对于CMOS上的PD-AF来说，最大的问题是刷新率......
单反专用对焦模块的工作频率可以飙得很高，而刷新率对于AF-C来说很重要。
而在CMOS上的就要被拖慢不少.......
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sinoleao 发表于
CMOS上的相位对焦是像素级别的，只要在相邻的像素上做上一个纵向和一个横向对焦点，就是个十字对焦点。技术上做个十字对焦木有问题...处理速度足够快，可以做十字，米字，甚至菊花形都可以把
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robinsherlockli 发表于
没错，实测如此。无论是afs还是afc，中心点还是多点还是中心对焦。都不能对横线准确对焦。放大看，糊的。多次测试结果，大部分时间都是拉风箱之后停止对焦。
但是有一个疑问，为什么多点对焦就能够对上，而单点对焦却不容易对焦，是不是可以这样来理解，多个点可以很智能的调节单点对焦的一些问题，辅助很多单个对焦点进行智能化对焦！
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robinsherlockli 发表于
而多次测试后，得到，最小这个角度就可以准确对焦了，显然sony这个对焦系统的表现是像一字对焦多于十字对焦。
不过，我目前还是很满意a6000的对焦系统的，实际使用中也没有感觉到问题。单次对焦并不是很突出，连续对焦相当智能。
这样测试之后，也能够看出，如果能实现十字对焦的话，对焦还有提升的空间。说不定这就是单点对焦提升的关键。
谢谢评测，总感觉单点对焦没有单电或是单反来的给力，希望能够在A9或是A992上面改进！
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CMOS上的PD-AF其实是离合焦越远，越厉害，离合焦越近越怂的.....
到最后真的不如高速对比度侦测了。
所以，严格的说，其实都是混合对焦。
骚尼厉害的是SLT机器配合原厂头，原则上说独立相位侦测+CMOS相位侦测+对比度侦测全能用上。
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松客 发表于
　　三星的ＮＸ１中心点就是十字的，所以可以在-４的低光照度下对焦（只中心点），而Ａ７ＲII的对焦只有-２的低光照度，显然不可能有十字对焦点，而是不是十字点与对焦速度并没有关联，只影响低光照度下的对焦能力。A7S -4EV
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robinsherlockli 发表于
18:44 [url=forum.php?
而多次测试后，得到，最小这个角度就可以准确对焦了，显然sony这个对焦系统的表现是像一字对焦多于十字对焦。
不过，我目前还是很满意a6000的对焦系统的，实际使用中也没有感觉到问题。单次对焦并不是很突出，连续对焦相当智能。
这样测试之后，也能够看出，如果能实现十字对焦的话，对焦还有提升的空间。说不定这就是单点对焦提升的关键。
也可以用单色背景的电视机边框测试，端正相机分别测试横边和竖边对焦即可得出结论
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而多次测试后，得到，最小这个角度就可以准确对焦了，显然sony这个对焦系统的表现是像一字对焦多于十字对焦。
不过，我目前还是很满意a6000的对焦系统的，实际使用中也没有感觉到问题。单次对焦并不是很突出，连续对焦相当智能。
这样测试之后，也能够看出，如果能实现十字对焦的话，对焦还有提升的空间。说不定这就是单点对焦提升的关键。
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daizhiqiang 发表于
你说的没错，但是索尼有一个问题就是，如果相位对焦对不上的话，相机就会自动停止检索了，而不是继续用反差对焦。。。
我用Nex-6...没错，实测如此。无论是afs还是afc，中心点还是多点还是中心对焦。都不能对横线准确对焦。放大看，糊的。多次测试结果，大部分时间都是拉风箱之后停止对焦。
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sinoleao 发表于
CMOS上的相位对焦是像素级别的，只要在相邻的像素上做上一个纵向和一个横向对焦点，就是个十字对焦点。技术上做个十字对焦木有问题这样的话，米字也没啥问题。
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james3721 发表于
即使相位对焦只是粗调，也有采用什么技术的问题，是一字还是十字关系到对焦的性能，怎能说完全无意义呢？
另外，你说的相位对焦只是粗调，这个有依据吗？CMOS上的相位对焦是像素级别的，只要在相邻的像素上做上一个纵向和一个横向对焦点，就是个十字对焦点。技术上做个十字对焦木有问题
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dpython 发表于
就是这些C画幅，全画幅的镜头根本小不下来，光机身小巧真是意义不大卡莱的M镜头表示很不屑
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原来十字对焦是这样的
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不爱抽烟 发表于
不要较真，十字对焦点在单反来说就像猴子的尾巴，不可或缺，可硬放在微单，那就是给人安条猴子尾巴，多此一举。
虽然，“人多一条尾巴貌似也没什么妨碍”的逻辑貌似也没什么不对。微单技术到位了，就是不需要呗，没必要说“咱们就在给它多个单反的功能，虽然没用，可说起来总是好听的嘛”。这样的问答继续下去，最后就变成神经病院里资深之间的对话了。不要较真儿这个可以接受，估计就是较真儿也没人能说清楚了。
“人多一条尾巴”之类的就是瞎扯了，不搭杠的。
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没什么好争的，a7R II上的每个对焦点不是一字也不是十字，而是一个正方形
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dpython 发表于
就是这些C画幅，全画幅的镜头根本小不下来，光机身小巧真是意义不大C幅还有富士横一杠子呢，富士装逼也好情怀也罢，确实体现出了“我懂摄影”的一些东西，甚至在刻意往这上面走来拉开和索尼的差异。
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渝二哥 发表于
恩，索尼如果要做顶级旗舰和D4S,1DX竞争的话，不如干脆机身做大追求极致性能，这样也不用妥协体积和散热。反正精髓是EVF。话说要是索尼能搞到佳能的CMOS全像素双核对焦就好了，那真是无敌了。感觉往哪个方向做索尼会力不从心吧，毕竟摄影器材底子不如佳能尼康。当然，我猜的，没有依据。。。
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拿鸟打人 发表于
为什么？既然已经是混合对焦点了，为什么还要区分？只驱动对焦点的一半功能，其技术难度和复杂程度反而比正常混合对焦更高，这么做有何必要？Imaging Resource采访时, 大法的人说的:
Sony’s Mark Weir noted that this was the first time a full-frame mirrorless camera could focus traditional SLR lenses as fast as SLRs could. He noted that in this mode, the A7R Mark II was using only phase-detect AF, vs the two-stage hybrid approach Maki-san mentioned earlier.
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james3721 发表于
你的说法有些道理。大家都知道十字比一字好，如果能实现米字，应该是一个卖点，可sony什么都不提，就不它是怎样做的了。不要较真，十字对焦点在单反来说就像猴子的尾巴，不可或缺，可硬放在微单，那就是给人安条猴子尾巴，多此一举。
虽然，“人多一条尾巴貌似也没什么妨碍”的逻辑貌似也没什么不对。微单技术到位了，就是不需要呗，没必要说“咱们就在给它多个单反的功能，虽然没用，可说起来总是好听的嘛”。这样的问答继续下去，最后就变成神经病院里资深之间的对话了。 本帖最后由 不爱抽烟 于
12:04 编辑
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不爱抽烟 发表于
楼主不要把单反和微单对焦混为一谈。
索尼微单用的是混合对焦。相位对焦只是大概计算对焦距离，精确对焦则是由对比对焦来完成，简单的说，相位对焦快速对到大概位置，然后对比对焦精确修正。虽然说的复杂，可交给机器后就是毫秒级的事情了。
众所周知，对比对焦是不存在跑焦的，因此，不要说单十字双十字对焦点，就是单反用上十十字对焦模块，非常准了，理论上还是不如对比对焦准确度高。
所以是不是十字对焦点，完全无意义。你说的没错，但是索尼有一个问题就是，如果相位对焦对不上的话，相机就会自动停止检索了，而不是继续用反差对焦。。。
我用Nex-6和A6000的中心点对着横线条为主的物体是无法对焦的（A7系列不清楚我没用过），稍微斜个30度就能对上了。。。
所以我觉得如果能配上十字对焦，还是很有意义的。。。
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haoyj93 发表于
应该不是十字的.会不会都是水平的对焦点?
如果把399个水平对焦点的一半搞成垂直对焦点（不发生交叉，因对焦点因对焦点已够密集的了），会不会相当于190多个十字对焦点的效果。。。
sony再加把劲吧忘了上次谁跟我说过，因为CMOS是一行一行读取数据的，所以大法的片上对焦点都是水平的。不清楚三星的十字对焦点怎么实现的，不过如果CMOS读取速度足够快，处理器足够快，十字点应该不是问题。
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mianbao77 发表于
十字点我觉得只是单反上面的说法，单反的对焦模块是比较小的，点是比较疏散的。A7r2上的是cmos对焦点，cmos的面积比单反对焦模块要大很多，对焦点密度又比单反大很多，只要临近几个对焦点合作足可以模拟出单反上十字点的效果，甚至米字都行，只是愿不愿意做罢了。其实现在A7r2上开放给你选的对焦点，也不是一个点在工作，是一组组的。你的说法有些道理。大家都知道十字比一字好，如果能实现米字，应该是一个卖点，可sony什么都不提，就不它是怎样做的了。
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RX200 发表于
索尼访谈里说的很清楚
相位对焦用于检测对焦距离信息
反差负责精确调整
我不相信索尼的工程还没你专业即使这样，也有是十字，一字甚至米字的问题。
sony的技术人员肯定比我专业，这没啥好说的。
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chrisdeen 发表于
这问题好业余本来大家就是业余玩摄影的，问个业余问题很正常吧。
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拿鸟打人 发表于
为什么？既然已经是混合对焦点了，为什么还要区分？只驱动对焦点的一半功能，其技术难度和复杂程度反而比正常混合对焦更高，这么做有何必要？我觉得是现在单反头的对焦马达不适应对比度对焦造成的，你没看A7R2转接EF头用对比度对焦一样慢得很吗？估计就是太慢，跟不上，干脆就只用相位好了，就是精度稍差点罢了，也不一定比单反差。
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james3721 发表于
A7II和A7rII的相位对焦点是十字的吗？十字点我觉得只是单反上面的说法，单反的对焦模块是比较小的，点是比较疏散的。A7r2上的是cmos对焦点，cmos的面积比单反对焦模块要大很多，对焦点密度又比单反大很多，只要临近几个对焦点合作足可以模拟出单反上十字点的效果，甚至米字都行，只是愿不愿意做罢了。其实现在A7r2上开放给你选的对焦点，也不是一个点在工作，是一组组的。
&版权所有：&&&&问鼎无反之巅 索尼全画幅微单A7RII_TMT圈_互联网_赛迪网
问鼎无反之巅 索尼全画幅微单A7RII
发布时间： 10:31&&&&&&&&来源：中国网&&&&&&&&作者：
索尼微单A7RII毫无疑问是今年相机领域最受瞩目的产品，采用35mm全画幅Exmor R CMOS背照式影像传感器，有效像素达到了4240万，同时在背照式设计的基础上加入了无隙芯片镜片技术和纳米抗反射涂层，从而提高了传感器的光线收集效率，实现了高分辨率、高感低噪和高动态范围，轻松记录具有出色分辨率和清晰度的高品质影像。
索尼全画幅微单A7RII的有效像素约为4240万，采用35mm全画幅Exmor R CMOS背照式影像传感器，取消了低通滤镜功能，实现记录更出色分辨率和清晰度的高品质影像。在背照式设计的基础上还加入无隙芯片镜片技术和纳米抗反射涂层，从而提高了传感器的光线收集效率，实现了高分辨率、高感低噪和高动态范围，感光度达到了ISO100-ISO25600(可以扩展至ISO50-ISO102400)。Exmor R CMOS影像传感器背照式结构支持更高的光线采集率和更快的数据传输速度，使得索尼A7RII能够在进行高分辨率画面捕捉的同时不损失良好的感光性能，且传感器数据输出的速度较上一代快了约3.5倍。如此出色的传感器和处理器一起工作处理，使得索尼A7RII具备强大的画面表现。
除了强大的画面表现力外，索尼微单A7RII还具有强大的对焦系统。索尼A7RII采用了399个相位检测自动对焦点和25个对比检测自动对焦点的增强型混合自动对焦系统，先进的检测算法和相位检测对焦功能，出色地提升了自动对焦响应速度、准确度和跟焦性能。并能实现每秒约5张的高速连拍。索尼A7RII的全画幅传感器提供高达399个相位检测自动对焦点，还包括25个对比检测自动对焦点，覆盖影像区域约45%的范围，针对各种动作提供出色的对焦功能。即使那些难以预测或突然发生的运动，索尼A7RII都能轻松捕捉。
索尼A7RII作为旗舰机型搭载5轴防抖功能。像素越高对于手持拍摄时安全快门速度的要求也就越高，因为画面清晰度对手持拍摄产生的抖动更加敏感。索尼A7RII 搭载的5轴防抖功能有效补偿了手持抖动对画面产生的影响。有效补偿了使用长焦镜头拍摄时的摇摆抖动，微距镜头拍摄时的位移抖动，夜景和视频拍摄时的旋转抖动。最高可以补偿约4.5级的快门速度。5轴防抖系统不但支持静态照片，在录制视频时也同样可以享受该技术带来的便利，可以放心地采用手持的方式进行录制，并获得清晰稳定的视频文件。在拍摄时，防抖效果还可以通过相机的可翻折液晶屏或者电子取景器进行预览。
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　　(图文：魏征)记得在2013年10月，我有幸被邀请前往上海见证了索尼a7R的发布会，这也是我第一次接触a7系列相机。目前，作为索尼相机的用户，我从索尼全画幅微单a7到a7S再到目前使用的a7RII，也算是一名老用户了。长期以来，由于我本人工作的原因，体育摄影是工作的全部，每次出外拍摄，一个装满器材的拉杆箱是必不可少的。由于体育比赛有很多不确定的因素，拍摄位置、拍摄环境等等的限制，所以在镜头的携带上，我会从16毫米的广角到400毫米的超长焦镜头全部携带，全部加起来足足几十斤。常年从事体育摄影，习惯重体力劳动的同时也会让自己的肩颈吃不消。在很多人看来，体育摄影除了比较专业和拍摄机会的难得外，更多都是对体育摄影师那些长枪短炮印象深刻。
当然，一切事情都具有两面性，沉重的器材对摄影师的行动产生了不少影响，我曾经也身背600毫米超长焦镜头和多台单反机身爬雪坡拍摄了2014年索尼冬奥会的高山滑雪的比赛，等我一步步的爬到拍摄位置时，所做的事情并不是尽快投入到拍摄的状态，而是先花15分钟的时间进行休息和调整呼吸。那时，我想如果有一台轻便的相机该有多么的幸福，不至于在还没有正式拍摄前就已经体能耗费了一多半。从2014年的韩国仁川亚运会开始，我有幸开始使用索尼a7S相机在我从事的体育摄影工作中。目前，我主要使用索尼a7RII，较a7系列的其他机身相比，它有更高的约4240万的有效像素完全可以胜任我的工作要求，无论是高品质的画册印刷还是大尺寸输出都能表现出优异的画质。　　众所周知，不少体育赛事都被安排在室内的体育馆进行，环境光线差，运动员快节奏是让很多体育摄影师头疼的问题。先不论是否能拍摄到一张满意的体育摄影作品，能拍摄到一张清晰的影像就难能可贵了。好在索尼a7RII的电子取景器，能让我在室内暗光的条件下，也可用眼睛透过明亮的电子取景器看到被摄体的状态，从而轻松的确定按下快门的瞬间。下面的这张照片拍摄于环境光线较差的室内拳击比赛，想拍摄到拳手高速出拳的瞬间那就必须使用高感光度。以往在拳击比赛中，由于高感光度的限制都很难拍到清晰的画面，这对于索尼a7RII根本不是问题。在实际拍摄中ISO4000的时候噪点的表现是完全可以接受的。在下面的这张图片中，由于高ISO的帮助，才可以使用用高速快门来凝结下拳手在挥拳时洒向空中的汗水，将激烈比赛的气氛得以变现。　　　　Sony a7RII;FE 70-200mm F4 G;1/1600s;F4;ISO4000　　对焦速度的快慢一直以来都是摄影师怀疑无反相机的理由之一，在我们经常接触的拍摄题材中还有什么比拍摄体育快呐?我手中的索尼a7RII采用了399个相位检测自动对焦点和25个对比检测自动对焦点的增强型混合自动对焦系统，先进的检测算法和相位检测对焦功能，出色地提升了自动对焦响应速度、准确度和跟焦性能。值得一提，399个相位对焦覆盖范围非常广，任何进入画面的人物只要摄影师有较强的抓拍能力，利用如此快速的对焦拍到一张清晰的图片已经不是一个问题。另外，a7RII加入了5轴防抖功能，这对于拍摄体育或者动态图片来说更是如虎添翼，以往，在手持单反相机拍摄体育比赛时，由于连拍致使反光板震动和摄影师自身的抖动常会拍到“虚”的照片.5轴防抖在手，无反相机拍摄清晰的照片不是难事。下面这张图片拍摄于“中国杯”世界花滑大奖赛，一位选手在男子单人滑比赛中起跳，使用长焦镜头手持暗光拍摄，将索尼a7RII的对焦速度、5轴防抖、连拍能力全部集合在了这张图片中。　　　　Sony a7RII;FE 70-200mm F4 G;1/1250s;F8;ISO5000　　当然，一幅优秀的体育摄影图片不仅仅是看似精彩的瞬间、刺激的运动，还会有更多的画面气氛，索尼a7RII在背照式CMOS设计的基础上加入无隙芯片镜片技术和纳米抗反射涂层，从而提高了传感器的光线收集效率，实现了高分辨率、高感低噪和高动态范围。在室外拍摄体育比赛，万里无云其实对于拍摄是一个坏天气，强硬光线造成的高反差让拍摄的画面层次缺失，损失细节，这时候，一台具有高动态范围的索尼a7RII就显得很是重要。下面这张图片拍摄于2015世界田径锦标赛男子竞走决赛，一队选手在比赛中走过降温喷雾器，比赛中竞技的画面有时会让摄影师拍不出画面气氛，恰巧我在比赛前了解到降温喷雾器摆放的公里处，当我拿着索尼a7RII来到这里并选择好拍摄角度时，几名选手走进了我的画面，人物犹如在烟雾般的仙境中竞走，正是得益于相机出色的高动态范围才能记录下如此丰富的层次。所以，没有好的相机去表达摄影师的想法也是非常遗憾的。　　　　Sony a7RII;FE 70-200mm F4 G;1/1/8000s;F4;ISO800　　下面的两幅图片一快一慢，分别使用快门速度1/3200秒和1/4秒拍摄，正因为索尼a7RII最高快门速度可达1/8000秒，所以这台相机能够胜任绝大部分的拍摄内容。高速快门下，竞走运动员在世界田径锦标赛中补水的场面得以凝固，飘扬在空中的水花给画面增色不少，另一幅使用慢门拍摄的图片将花样滑冰选手曼妙的舞姿得以艺术化的呈现。　　　　Sony a7RII;FE 70-200mm F4 G;1/1/3200s;F4;ISO3200　　　　Sony a7RII;FE 70-200mm F4 G;1/4s;F8;ISO100　　长期以来，我们都认为长枪短炮的摄影师才是专业的摄影师，手里的大家伙才能拍到好照片。其实，一个好的摄影师用什么相机都可以拍出优秀的作品，当然，好的相机更会给好的摄影师提供发挥创作潜能的机会，微单走入我们的生活已近很多年，这些年，我也一直在使用索尼微单做为拍摄体育比赛的器材，作为专业体育摄影师，我欣喜的看到，一台小小的索尼a7RII就能满足了我的拍摄需要，在实现了我大多数创作想法时，它就已经成为我不可缺少的拍摄工具了。　　　　Sony a7RII;Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA
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