住够多少天病人就必须出院?医保从来没有这样的规定(图)
（原标题：住够多少天病人就必须出院?医保从来没有这样的规定(图)）
　　针对现行医保政策导致医生赶走住院病人的网帖, 广州市医保局作出回应
　　现行医保制度会导致医生赶走病人?针对相关网帖,广州市医保局昨天回应称:“无论什么情况,医生推诿、赶走重症医保病人不仅丧失医德,也是违规违法的,而将这些行为推脱到医保制度上,是具有欺骗性的说辞。”
　　目前,我国的医保制度职工、居民和农村医保覆盖了超过90%国民,个人和单位每个月强制缴纳一定数额的医保费用,一部分存入个人账户,一部分纳入医保统筹基金,看病按比例报销。
　　日前一条《医生为什么赶你出院,因为你是医保病人?》网帖广为转发,帖中直指“现时医保政策会导致医院重病人收得越多,亏损越多,亏损了甚至要扣医生奖金。治疗重病人本来就非常操心,医生累死累活救了病人,结果还要被扣奖金,等于自己贴钱给患者治病,你说换了谁愿意收重病人?”文中称现时医保政策会导致医生不得不推诿重病医保患者。帖子一出,立刻收获10万以上阅读量,有医生朋友转发评论称:“深有同感。”
　　医保政策是如何规定的?为何会导致医生不敢收治、推诿、赶走重症医保病人?带着这些问题新快报记者采访了广州市医保局相关负责人。
　　新快报记者 黎秋玲
　　市民诉苦
　　治疗肝癌3个月转院4次
　　“帖子中说到的被‘赶出院’的情况,我父亲就遇到过。”昨日,在广州天河区岗顶上班的许小姐对新快报记者报料称,她56岁的老父日前患肝癌,到荔湾区某三甲医院就诊,住院10多天时,被告知医保定额用完了,需要转院。老人随后被转院至广州医科大学荔湾医院和市中医医院,“每次可报销部分近2万元时就有医生劝我们出院。”许小姐说,第一次医院催促他们转院时对他们说“因为医保政策对单次住院医保费设置了上限,超过了不能报销”。医生还叮嘱他们,转院出去后,等过10多天有床位还是可以再转进来的。并称“医院也很难做”,要求家属不要拖太久。
　　许小姐说,惠民的医保政策因“限额”变了味,“为了享受医保,病人及家属就要如此颠簸于医院之间吗?”许小姐说,不仅三甲医院,二甲医院也会有这样的要求,父亲弥留之际,在每家医院住够10多天,家属们都要分出精力不停“找下家”,以免临时被医院“劝退”时中断了治疗。最后是在频繁转院中,病重过世,这也是她的一块心病。
　　新快报记者了解到,像许小姐类似的事情,其实不是孤例,不少有过住院经历的医保病人都曾“被转院”,广州不少媒体也曾报道过相关情况。不少需长期留医的病人每隔约15天就会转一次院。有的病患,不得不在多家医院中辗转奔波,不仅不利于病人接受治疗,家属也被折腾得吃不消。
　　即时回应
　　“定”的是医院的总额 是医院“摊分”到人头
　　“帖子内容、医院以医保政策为由‘赶病人’是站不住脚的。”对此,广州市医保局相关负责人在接受新快报记者采访时明确表示,医保中心从未对每个病人住院的天数、每次花费进行限制。
　　上述负责人介绍说,每年医保中心都是按照医院的等级、服务量及往年费用支出等划定医保总费用并拨付给对应的医院。全年所有的费用与住院人次拿来平均,按照概率,是很接近次均费用的。“但是因为次均费用是一个个组成的,医院往往会盯住某个人的人次,来考虑这个病人是高了还是低了,与病人说的时候,就说医保局才给了这么点定额。这种做法显然是不对的,但很具有欺骗性。”该负责人说。
　　该负责人进一步指出,在实际操作中,医院拿了医保的总额度后,还会将额度分摊到各科室,“如把这笔钱拆分到每个科室,医疗费用高的科室可报销金额大,其他科室依次递减,甚至具体到每个病人,就可能会导致部分病人被‘劝离’医院现象。科室就会怪医保定额做得不好。”对于医院内二次分配定额造成个别科室定额不够用的情况,“归根到底还是医院管理要负主要责任。”
　　至于帖子中说到“如果医院危重疑难病人多,就会导致总额超支,看越多亏越多”的情况,该负责人回应称这部分病人医保另外有考虑到,医院绝对不能找医保借口推诿病人。
　　据介绍,当危重病费用很高、病人数多时,确实比较容易超定额,但医保有措施来应对,并非完全“一刀切”,如果某个病例,这次住院发生的费用超过了次均定额四倍以上时,医保会按照大额病例,按项目报销,“医保审核认为诊疗是合理规范时,都会结算,当然实际操作过程中,会扣下1%-2%费用,因为总体上会有不合理的因素,医院应该得到的费用是拿得到的。”上述负责人说,“所以,医院绝对不能以医保政策这个理由来拒收危重病人的”。
　　该负责人还补充道,有的疾病是目前的医疗技术无法根治的,经过医院合理合规的治疗,病情稳定达到出院标准、或没有进一步有效治疗的,按诊疗规范规定可以出院的,医院也有权为参保病人办理出院或视情况为参保病人办理转院手续转至下级医院继续康复治疗,“这类情况下,医院和医生有责任劝病人及时出院,参保病人和家属不应以家庭照顾成本高等其他原因要求继续住院诊疗,以免造成对有限医疗资源的过度占用。”
　　该负责人还透露,为防止医保资金被滥用,过度医疗的发生,广州市医保局也会对医院报过来的住院费用清单,加强审核监控,“目前我们也在做一个智能审核系统,严格控制医保不合理支出。”
　　网帖内容
　　医保总定额有限拉低定额
　　网帖提到,医保局给医院每年的总定额是根据前一年医院的住院人数,再乘以每个病人的平均医疗费用得出来的。在实际核算、分配这个总定额的是医保办,所以他们想要省钱,只要把定额拉低就OK了。
　　这个定额低到什么地步?珠三角地区,大概是平均每个住院病人元的水平。部分欠发达城市还要比这个低。就是说,住一次院,跟买个LV包包、iPhone6差不多。这钱搁医院,也就比治个普通肺炎、切个阑尾的收费多点。碰上病情重的甚至要进ICU的,一个病人用掉科室整个月的定额也不奇怪。
　　网帖还提到,在这样的制度下,大多数三甲医院因为危重和疑难病人多,免不了都要超额。超出的部分从哪里来?扣医生护士的奖金呗!这就是为什么很多医生说自己是在“花钱帮人看病”。
　　该网帖批评这样的制度也催生了很多病情稍有好转、或者刚做完手术就劝病人出院转院的现象。“没办法,医生跟你非亲非故,凭什么要掏钱给你治病? 医生也是普通人,本职工作应该只是治病救人,可是现在,不仅被转嫁责任,还被道德绑架; 为什么他们眼里常含泪水?因为奖金已扣无可扣,今天又“赶”了病人出院…… 人是善和恶的矛盾结合体,因此希望制定制度来抑恶扬善。如果一个制度,总是逼迫好人变成野兽,又有什么意义?”帖中如是称。
　　权威访谈
　　广州市医保局相关负责人——
　　出现“劝病人出院”有很多原因
　　就相关问题,广州市医保局相关负责人(下称“负责人”)昨天回答了新快报记者的提问。
　　新快报:胃癌、肝癌甚至一些危重病人是有住院天数、费用限制吗?
　　负责人:没有。医保从来没有规定说住够多少天病人就必须出院。费用、天数、什么病也没有规定。
　　新快报:为何会出现医院因医保政策“赶病人”的现象?
　　负责人:出现“劝病人出院”的现象有很多原因。医保结算定额标准不是每个病人的医疗费定额,它是医保管理部门与定点医疗机构之间进行医疗费用结算的一个参照付费标准。如果医院简单机械地把全院、全年的平均定额指标分解到具体科室,甚至具体到每个病人,就可能会导致部分病人被“劝离”医院现象。
　　但我们也了解到,有些“劝离医院”现象的发生是因有些病人自己“赖床”、不愿意遵医嘱出院导致。有的疾病是目前医疗技术无法根治的,经过医院合理合规治疗,按诊疗规范规定达到出院标准的,医院有权为参保病人办理出院,或视情况为参保病人办理转院手续转至下级医院继续康复治疗。参保病人和家属不应以家庭照顾成本高等其他原因要求继续住院诊疗,以免造成对有限医疗资源的过度占用。
　　新快报:对于医院医生怪怨医保政策怎么看?
　　负责人:医院当然希望用多少报多少,给得越多越好,这是博弈的过程,但我们也希望最高效地使用参保人的资金,但也要防止被过度医疗滥用。医保局与医院实际上是协议的过程,是你情我愿的关系。定额的协商确定,要经过一番完整严密的测算。我给你下定额,你同意才签订,不是说你不同意这个定额我也要与你硬签。也不能签订了协议,回头又来怪怨医保。
　　新快报:医院喊医保不够用会导致亏损的原因在哪里?
　　负责人:医保总额度是经过严密测算得出来的,实际上总体上不会亏的。当然,医院总是希望钱给得越多越好,而且,因为有医院在收取病患医疗费时,一部分收费并不在结算范围内,如自费的、起付线费用(三级医院的起付线为1600多元),这部分钱医院也收走了。如果医院的医保总额度超出15%以内,医保一般会给予补偿。现在医院个个都要搞创收,每年营收要保证增长,一般情况下,费用会年年增长,广州医保定额三年一签,头一两年超得相对少一些,后面可能会多一些。大部分医院超出总额15%比较常见。
　　新快报:目前广州的人均定额标准是多少?
　　负责人:普通住院费用去年达到11000元,今年又调到12400,有的医院甚至能达到15000元以上,一些专科医院如中山肿瘤医院定额有20000多元,折算成总费用是相当高的。因为医保结算时会先把目录范围自费项目去掉,目录范围内个人自付的医院收取。剩下的才叫基本医疗费用,医保就是针对这部分基本医疗费来报销。
　　新快报:如何防范此类事件的发生?
　　负责人:医院有时候从自己的角度,希望钱挣得越多越好,甚至最好各个病人尽量投钱自费。但“赶病人”出院,在任何情况下都是不允许的,是违规的,即便没有医保,也不能赶病人出院。对这些情况,卫生主管部门绝对要对其进行处罚的,也超出了职业道德底线。市医保局也会继续加强监督检查的力度。对一个治疗期内分解住院、院内转科按照重复住院处理和对不符合出院标准的医保病人停止治疗、催促出院等的情形进行监管。并加强社会保险医疗监管体系建设,构建全市定点医疗机构社保医疗服务责任医师数据库平台,进一步加强对医疗服务行为的监管能力和手段。
　　新快报:目前医保制度是否有待完善的地方?
　　负责人:每一种支付方式都有它自己的优势与弊端,都离不开医疗服务提供方—医院和医疗服务需求方—患者的充分理解、支持、配合。如按服务项目付费这一支付方式在调动医疗机构积极性、满足参保患者的服务需求和促进医疗技术进步等方面的效果较好,但医疗机构如不能规范诊治,合理医疗,尤其在“以药养医”、“以检查养医”等利益链条未被切割的当前医疗环境背景下,就容易导致过度医疗、滥用药品等弊端发生,极易引起医疗费用不合理过快上涨。而按定额标准付费这一支付方式在促进医疗机构主动控制服务成本、减少过度服务行为等方面的效果较好,但却可能存在医疗机构为节省成本而减少医疗服务或者推诿病患等现象发生。
　　我们会根据实际情况推行结算标准动态调整。广州医保管理部门每结算年度都会结合定点医疗机构实际发生的合理费用以及经济社会发展等其他客观因素对定额控制指标进行合理动态调整,形成了一整套科学、有效的定额调整机制,以保证一个结算周期内医疗机构的收支平衡、略有结余。（来源：金羊网-新快报）
本文来源：金羊网
责任编辑：黄欢_NN1650
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医保患者住院不能超过15天吗
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您好，此处仅限于对于律师的回复作评论。
没有此类规定。
回复时间： 23:30
您好，此处仅限于对于律师的回复作评论。
没有此类规定。 在现在的材料中，看出侵犯的法益应当不只一种，应当及时维权处理，庄律师
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没有此类规定。
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无此类规定
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医保报销写的出院15日后去医院，是不是15天过后几天也可以收藏
求大神指点
登录百度帐号推荐应用住院15天不出院 将无法报销，医保中心否认
来源：金陵晚报
“医保住院，到15天必须出院，否则就不能报销了？”
在医保住院患者中，这样的说法广泛流传。昨日，南京市社保中心表示：南京基本医疗保险从未对参保人员每年住院次数和住院时间有所限制。
来信摘登 一个八十岁老人的困扰
金陵晚报编辑、记者你们好：
我的孩子今年45岁，不幸于2014年查出脑胶质瘤，2015年冬并发了脑水肿，已不能起床和生活自理，需要不间断地做引流。转到康复医院治疗，一直持续到现在。
今年春节后，我们在城北各医院进行康复治疗，却遇到了前所未有的麻烦：几家医院都告知，南京市规定，每次住院不得超过15天，社区医院还有一年仅2次的规定。今年以来，我们来回转院已达6次之多。
另外，儿子还要继续化疗，目前治疗脑肿瘤的化疗药为“替莫唑胺”，南京只有几家大医院有。但是现在的医保规定，你开药必须拿医保卡，自4月份开始，开药15天为一个疗程，可是医保卡压在住院的医院里，这样就形成一个“怪圈”：你要开药，就得转院，转院当天就要开药。这意味，我儿子的情况必须半个月就转一次院。而每次转院，我们都得求助120，每次排号都在十位数以上。
我今年80岁，老伴77岁。本该在家颐养天年，可儿子得重病能不管么？所以儿子的整个医疗过程我们历历在目。我们希望，孩子在康复治疗期间，能相对稳定下来，得到相对有序的治疗。如果真的回天无力，我们尽力了，虽无奈，也顺其自然了。可现在治个病这么折腾，如果最终是在“折腾”中白发人送黑发人，我们的余生也会在遗憾中度过。
我的问题是：大病、重病、慢性病的康复住院是不是应该根据实际病况来决定住院时间？住院期间需要到其他医院开药，是否可以暂将医保卡借出，而不是折腾病人办转院？
忠实读者：朱志远2016.6
脑胶质瘤病人半年转6次院
“今年春节以来，我们已经来回转院6次，从城北又转到城南，每次都要打120求助，每转一次院还要排队等床位，真是心力交瘁。”近日，金陵晚报收到了朱志远老人的来信《一个八十岁老人的困扰》。
朱志远说，他今年80岁，生病住院的是他的儿子，今年45岁，两年前查出脑胶质瘤。在南京总医院经过几次手术后，目前肿瘤没有明显发展，但需要不间断地引流（脑胶质瘤术后切除后手术残腔的渗液较多，阻碍脑脊液循环，做外引流，就能够将渗出液及时引出）。引流算是个小手术，可以转到其他康复医院进行康复治疗。
“我家住城北，今年春节后，我们就选了城北一家医院进行康复治疗，但住院即将满15天时，医院告知，每次住院不得超过15天。继续住院就要自费。”朱老说，儿子的病情已经让家庭负担很重，商量之后，他将儿子转到城北另一家医院继续康复治疗，但15天后同样被要求出院。他想继续转到第一家康复医院，但被告知暂时没有床位。他又想办法到城南一家医院，“几家医院之间来回转院，这小半年，我已经帮儿子来回转院6次。”朱志远说。
社保中心：无“15天出院”一说
朱老家的遭遇并不是个案。记者通过调查了解到，“15天出院”在全国很多城市的医院都有发生，而且主要是在二级综合医院情况相对突出。出现这种情况的一个重要原因是为了控制医保费用，病人住院天数限制了，医保费用自然不会猛增。
南京医保病人住院是不是不能超15天？南京市社保中心对朱志远老人的事情非常重视。社保中心专门发函回复，南京市基本医疗保险从未对参保人员每年住院次数和住院时间有所限制。“医保定点医疗机构不得推诿和拒绝符合住院标准的参保人员住院治疗、未达出院标准的提前出院或自费住院。”南京市社保中心相关人员说，是否出院，应根据患者的具体病情是否达到出院标准和医院能否提供相应的医疗服务来决定。
据了解，当危重病费用很高、病人住院时间长时，确实比较容易超医保定额，但医保措施并非完全“一刀切”。“根据《关于印发&南京市城镇社会基本医疗保险住院费用预算总额管理暂行办法&的通知》，对大病、重病、长期住院等费用高的住院单据，达到均费用4倍以上，即纳入特殊住院费按实结算，保证了医疗机构收治危重病人的积极性。”南京市社保中心相关人员说。
病人可不“转院”拿医保卡购药
听说没有15天必须出院这一说法后，朱志远吃了一个定心丸，但他儿子住院还面临的一个麻烦是，目前还要继续化疗，目前治疗脑肿瘤的化疗药——替莫唑胺南京只有几家三甲医院有，但是开药走医保必须拿医保卡，可是医保卡押在住院的二级医院里，这样就形成一种局面：有时候医院没有“赶人”，但是儿子因为要开药，也得转院。
“住院医院缺少的药品，需到其他医院开药，家属是不是可以暂时将医保卡借出，用完后归还住院部呢？”朱志远问。
对此，南京市社保中心也明确回复，医保病人住院期间，因治疗需要必须使用某个药品，又遇就诊医院缺药，可以和医院医保办协商，由医院采购药品，以满足治疗需求；或者办理暂时结账，持卡自行购药后，重新办理入院手续即可，而不一定要办理转院手续。
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