帖子主题：国产CPU真是悲剧：好话说尽 龙芯没人敢用
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国产CPU真是悲剧：好话说尽 龙芯没人敢用
文章提交者：红尘孤帆
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作为国家工业和信息化部软件与集成电路促进中心(简称CSIP)官员，过去几年间，孙加兴、高松涛等多次去联想集团拜访，他们非常希望联想集团能支持龙芯，但联想PC并未采用任何一款龙芯作为国家工业和信息化部软件与集成电路促进中心(简称CSIP)的官员，过去几年间，孙加兴、高松涛等多次去联想集团拜访，他们非常希望联想集团能支持龙芯。联想和龙芯都源自中国科学院计算技术研究所，按照很多人的想法，联想作为全球最大的电脑公司之一，是最有理由采用龙芯的，如果采用龙芯，龙芯可以至少占领国内PC市场半壁江山。但迄今为止，联想的PC并未采用任何一款龙芯。“目前新一代龙芯在CPU最核心的技术微结构方面，跟国外的主要厂商终于已经基本持平了，差距方面仅差5%、10%左右。”8月下旬，在龙芯新一代四核处理器3A0发布会上，龙芯中科技术有限公司总裁兼龙芯总设计师胡伟武说。问题还是“有没有人用”，对此龙芯自身也很清楚——今年6月，胡伟武在接受央视采访时所说：“我们可以做世界第一CPU，而且有，但关键是有人用。”这同样是其他燥热中国芯的共同难题——2013年以来，在政策资金支持下，天津飞腾、中晟宏芯、上海兆芯、北大众志等国产CPU企业迅速成立，喊出了“国产自主芯”的口号，预计从今年下半年开始将有多款国产CPU发布。那么，这些躁动的“国产芯片”卖给谁，能不能卖出去?15年龙芯，未解决无人用问题&/STRONG&“确实，我们走过了太多的弯路。”在龙芯新一代处理器架构产品发布会上，胡伟武坦承：“当时龙芯16核的芯片都快做完了，临时终止，回过头来重新做双核、四核，解决性能问题和产业链生态问题。”“我们之前太过关注这些参数了，比如CPU的主频和核数要跟Intel、IBM、AMD看齐,不知道自己的问题出在哪里，那就是没有建立自己的生态。”胡伟武说。从2001年龙芯项目组成立算起，龙芯已经有15 年。日，中科院计算所和综艺股份共同投资成立神州龙芯。同年12月,“龙芯产业化联盟”成立，龙芯产业化就被提上了议程——当时恐怕谁也想不到，这是一个15年后仍无法解决的难题。此后多年，神州龙芯几乎一直靠国家补贴与特定市场生存，“在863、973、自然科学基金、国家科技重大专项中拿到了大约10亿元”。几经浮沉中，龙芯建立了产业化基地，取得了MIPS指令集授权，其系列产品也由2002年的龙芯1号拓展到后来的龙芯2C、2E、2F、3A等多个产品系列。但核心问题仍然只有一个——龙芯的处理器落后英特尔处理器几代，性能根本没有竞争力，而批量太少，价格又低不了，更糟的是，整个社会的PC基础都是建立在Windows基础之上的，龙芯的产品无法兼容，MIPS指令集，并不支持Flash、Adobe等软件，由此给龙芯电脑带来的问题是，无法观看视频。2009年1月，首家“龙芯”产品专卖店正式进军中关村，向公众销售中科龙梦研制的“逸珑”笔记本和“福珑”迷你电脑。不过很快这家专卖店销声匿迹。业界人士老杳说，联想不采用龙芯的原因也很简单，无论是CPU本身还是其生态圈，龙芯和英特尔、AMD都有很大差距，如果联想不采购技术更成熟、性价比更高的处理器，不光电脑产品在海外无法与其他厂商竞争，在国内也无法与同行竞争。即便是与龙芯同气连枝的中科曙光，也并未批量采购龙芯芯片。根据2014年财报，曙光从Intel、AMD采购芯片总额7.3亿元，占总采购额的34.3%。至于浪潮信息，2014年从Intel采购24.66亿元芯片，占总采购额35.3%。龙芯未见于两家公司的采购目录。如何建设生态圈呢?&/STRONG&胡伟武给出的解决方式是联合上下游合作伙伴。他说，龙芯花了很大的精力在软硬件生态的建设和完善上，虽然目前龙芯的研发团队只有400人，但基于龙芯的CPU进行下游解决方案开发的合作伙伴已经有数百家。至于成效如何，恐怕还难以断定。不过，硅谷英特尔公司旁边一家IC设计顾问公司的CEO就对此表示：“在硅谷现在经常能听到关于中国生产CPU的各种消息，并且热度很大。但Intel练的是硬功夫，靠工艺领先来不断提高性能，投资一条生产线需要几十亿美元，时间至少得两年，经过多年的积累，Intel有这种实力。中国如要发展自己的CPU产业，却需要在软实力上下工夫，在设计上优化和突破，这不是在短期内靠仿制就能学会的。2000年11月，龙芯CPU项目正式启动，经过一年多的孕育，日，龙芯1号正式面世。没错，龙芯是处女座。凡事要求尽善尽美、谨慎慢热，因为钻牛角尖而经历坎坷磨难。说来，这像极了已经13岁的龙芯。经过数次改革，历次转向，龙芯也曾经浪费了金钱和精力。虽然它目前的表现不能称为成功的商业样本，但有几个事实也许能更好地描述龙芯：1、龙芯2010年完成改组龙芯中科，从此成为公司，自负盈亏。2、2015年，龙芯宣布实现了盈亏平衡。3、龙芯宣布推出新一代的通用芯片，性能可以对标Intel i5 处理器。龙芯最新推出的 3A2000处理器[/b]很 多年来，龙芯看似闭门苦修，寂寂无闻。普通人在生活中一直无法感受到龙芯的存在，处女座没朋友的传说好像还真的应验了呢。看着Intel和ARM架构的处 理器伴随着科技发展白日飞升，闭眼数钱，说好的龙芯总是不见踪影，这也许正是这款被给予太多期望的芯片逐渐被人诟病的原因。说到底，龙芯给人一种缺少合作 伙伴的感觉。看起来就像一个刚从乡下转学来的孩子，虽然用功读书，却没有同学愿意和他做朋友。这么多年过去了，龙芯依然如此孤单吗？它都有哪些朋友了呢？航普电子推出的龙芯加固便携计算机[/b]砸核桃无压力的特种“龙芯”电脑——航普电子、众达精电[/b]虽 然很多国产电脑品牌都已经推出过搭载龙芯的手提电脑和笔记本。但如果说到龙芯产品中比较彪的，那就不得不提上图这个“电脑”了。这个8公斤重的手提电 脑就是航普电子推出的龙芯加固便携计算机。这款搭载龙芯3A处理器，运行中标麒麟（基于Linux）的野兽专防各种风雨雷电，另外，航普电子也在生产车载 加固计算机以及各类龙芯主板。手提电脑过时了？没关系，还有下面这个加固平板电脑。搭载龙芯的加固平板电脑[/b]这是由北京众达精电推出的加固电脑，根据介绍，这款平板电脑系统厚度小于26mm，重量小于1000g（含电池组），整机达到IP65防水级别。另外，浪潮集团也宣布推出搭载龙芯的加固平板，加入这一阵营。当然，以上的产品都是用于军用用途或特种工况。如果躺在床上玩这种平板不小心砸到脸上，说不定会成为平板电脑杀人的第一个案例。幕后英雄防火墙和交换机——东软集团、锐捷网络[/b]如 果说特种电脑充其量算是一个细枝末节的市场，那么防火墙和交换机市场无疑是巨量的。这些技术节点隐藏在幕后，为我们的网络提供根本的安全和传输支持。这类 嵌入式芯片在总芯片市场中都占到相当大的份额。在这个领域内称霸的是Intel、思科、博通等国际超一流芯片企业，对于嵌入式CPU，生产商的要求的是计 算能力和工业设计能力等硬指标。在政企办公市场之外，嵌入式处理器市场可以算是龙芯开发出的新矿藏。相比政企市场，嵌入式市场更加服从于市场经济规律。简而言之，龙芯到底是龙还是虫，在嵌入式芯片的竞争中会得到比较可靠的论断。搭载龙芯的东软防火墙产品[/b]老 牌IT服务企业东软集团可以算作龙芯的新朋友，就在8月18日龙芯推出新一代处理器的发布会上，东软宣布将要推出采用龙芯处理器的新一代防火墙产品。作为 上市公司，用龙芯来重要的防火墙产品线，可以理解为东软为龙芯做了质量背书。值得一提的是，Intel是东软的小股东之一，这两个商业对手居然以这样 的形式“合作”了一次。锐捷网络搭载龙芯的交换机产品[/b]锐 捷网络是老牌的交换机生产商，也在最近推出了基于龙芯2H处理器的交换机产品。业内人士告诉雷锋网，交换机在全球有大约220亿美元的市场，但是思科和博 通两家国外寡头基本垄断了市场。根据锐捷介绍，搭载龙芯的交换机产品已经可以达到国际领先的水平。通过和众多交换机企业的合作，在这个百亿市场中，龙芯总 算站稳脚跟。我把我“翻译”给你听——海尔、海信[/b]由于Android系统突飞猛进，大举 了智能家电领域，目前中国的智能电视大多采用的是ARM构架搭配Android系统的解决方案。在这个领域里，龙芯作为一个插班生，不仅举目无亲，而 且还语言不通。龙芯采用的类MIPS指令集对于Android系统来说不是方言，简直是外语。所以，为了能够兼容Android系统，龙芯采用了二进制翻 译技术，简单而言，就是学一门外语。说外语显然是烧脑的，业内人士分析，龙芯将会损失大概20%的性能作为代价。龙芯方案提供商中科梦兰常务副总经理吴少刚对记者表示：“Android应用块头比较小，相对于Intel的X86架构，龙芯翻译ARM的指令集相对比较容易。”人在屋檐下，不能不低头，含着泪说外语对龙芯来说不失为一种忍辱负重抢夺市场的妙招。目前，海尔、海信等国内一线电视厂商已经采用了龙芯授权制造的芯片实现了量产。由于智能电视是Android的天下，其CPU自然被基于ARM架构的芯片垄断，所以在这个领域龙芯的对手是海思和瑞芯微等基于ARM授权定制的芯片。根据龙芯提供的数据，2014年共有5款搭载龙芯芯片的智能电视实现量产，芯片总量在100万片以上。报告显示龙芯3A加载WinXP的时间为27.28秒[/b]小结[/b]除 去政企市场，龙芯在国内自由竞争的芯片市场中没有建立绝对优势地位，但是却在几个特定的行业内开始占有一席之地，这也许可以和其盈亏平衡的财务报表相互佐 证。之所以说龙芯变得成熟了，是因为它已经从过去“改变世界”的姿态，逐渐回归到修身齐家一步一个脚印的路径上来了。有人总结小米成功学时说：“中国人不 缺革命的气质，缺乏的恰恰是沉静和专注。”呼朋唤友的人也许内心落寞，朋友不多的人也许更加珍惜。如果想从行业新星到产业领导者，朋友不该是一个一个地交 么？凡事苛求，喜欢较劲的处女座龙芯在进攻各个产业堡垒时，经历着怎样的感伤和温情呢？按照龙芯的生日日 来算，它是处女座。自从诞生以来，它就肩负了一个重大而纠结的使命——填补中国工业体系中缺失的“芯片”一环。这样的沉重使命交给“完美主义”“强迫症” 的处女座龙芯，本身就很可能是一本“血泪史”。事实证明，小小一块芯片十三年的发展过程中经历了重大的挫折和转向。如今再看，世界已经沧海 桑田。在芯片市场上，不仅仅有国外的芯片巨头，还有展讯、联芯等应用国外技术授权的企业虎视眈眈。龙芯的生存状态可谓艰辛，但是它却成为了为数不多的仍然 坚持自主研发道路的芯片企业。虽然这种处女座式的精神洁癖让龙芯的情怀分爆棚，但梦想照进现实，对于一块芯片来说，孤独是可耻的。龙芯总设计师胡伟武在新一代龙芯发布会上表示：“生态是芯片的生死线。”[/b]这句独白戳中了很多人的内心，也意味着龙芯从此要开始大张旗鼓地寻找好基友。客观来讲，龙芯已经交到的朋友比公众的预期要多，而且也不乏各行业“国民岳父”、“国民老公”级别的企业。本文就让我们继续来八一八龙芯的好基友们吧。[/b]中科梦兰推出的龙芯笔记本[/b]永远在后面顶你的好基友——中科梦兰[/b]严 格来说，中科梦兰和龙芯已经超越了友谊关系。“就算全世界都背叛你，我也会在你身后。”这也许就是中科梦兰内心的独白。2004年，龙芯总设计师胡伟武的 几位得意门生带着使命远赴常熟，加入江苏梦兰集团与中科院计算所联合组建的中科梦兰进行龙芯产业化推广。如今，中科梦兰主要研发龙芯的全套解决方案，通俗 来讲， 就是把龙芯和应用全套设计提供给各个品牌进行成品生产。梦兰的市场主要分为三大类：1、政企市场2、民企服务器3、桌面电脑虽然向清华同方等各大品牌商出售了龙芯的解决方案，但是在主流市场上，仍然很难见到龙芯的笔记本产品。记者在京东上搜索“龙芯”，只搜到一款安全锁。中科梦兰常务副总经理吴少刚对记者表示，“买是可以买得到，关键在于谁去买。”在它看来，基于MIPS指令集的龙芯对于Intel和ARM架构的天然不兼容是一个巨大的阻碍。龙芯的处理器性能并不是大问题，关键在于它的架构只能跑Linux系统，这对我们来说是一个难题。一般消费者的需求是没有明确边界的，今天想玩这个游戏，明天想用那个软件。Linux系统就显然没有生态成熟的Windows有优势。对于需求有边界的情况，例如窗口服务、银行系统、企业办公、政府服务、安全这类不允许超出功能范围的应用，龙芯适配的Linux完全可以满足。所以，中科梦兰的战略（其实也是龙芯的战略），一直是先打开企业、政府、服务器这类的团体市场。在8月18日龙芯新品发布会上，航天科工集团就推出了基于龙芯研发的安全计算机。根据吴少刚介绍，目前航天科工内部已经全部更换了搭载龙芯的纯国产办公系统，这意味着从国家最核心的航天航空系统国企，已经开始了处理器层面的国产替代，而航天科工也会对这款产品进行推广。除了传统的政企市场，在服务器领域，龙芯也打开了一定的市场。由于服务器中Linux原本就有一定的份额，所以龙芯占领服务器市场拼的更多的是硬碰硬的技术。一位服务器领域资深从业人员告诉雷锋网，“如果服务器跑Linux，芯片用X86或者龙芯是没有区别的。我个人倾向于推荐龙芯的服务器，许多项目经理也很认可。”[/b]搭载龙芯的宝德服务器[/b]机器之“心”——研华中国[/b]既然中国制造2025和工业4.0这么热，你有没有想过，智能制造的“智能”来自于哪里呢？归根结底，工控机（工业控制计算机）和嵌入式芯片为机器提供了“生命”。研华（中国）也是龙芯最新的伙伴之一，它的主要产品正是工控机。这个总部设在台湾的华人企业，在2014年的市值约为45亿美金，在全球工业自动化领域占有一席之地。在宣布与龙芯合作之后，研华推出了搭载龙芯的工控机系列产品。从逻辑上讲，龙芯的触角已经从第三产业延伸到了第二产业这样更为根本的产业层级。业内人士透露，中国的工控机市场已经超过千亿，而且在政策和市场的推进下，还会继续膨胀。研华工控机[/b]虽然研华方面暂时没有透露哪些设备搭载了龙芯处理器，但是重量级的工控机企业开始搭载龙芯，释放了一个非常强大的信号：龙芯已经进入了目前最具成长确定性的工业芯片领域。而且，智能制造的想象空间远远不是工业生产这么简单，这个产业推动了一个高大上的技术——物联网。相信不久前“德国机器杀人事件”还萦绕在人们心头。中国人工智能学会副理事长谭铁牛表示，机器杀人从本质上说是物联网和人工智能没有到位的结果。根据研华提供的信息，其研发重点也已经转向物联网解决方案。然而事实是残酷的，工控、物联网领域的芯片竞争也非常激烈。从2015年开始，英特尔召开数次发布会，抢滩物联网和嵌入式芯片，而ARM凭借天然的智能硬件搭载优势，已经在智能家居、智能驾驶等民用物联网领域形成稳定生态。可以说龙芯即使通过山重水复的考验杀出重围，最终还要和这两位大佬决战。[/b]“硬”核心的“软”朋友——Linux、中兴通讯、WPS[/b]胡伟武向记者表示，“龙芯生态问题从根本上来讲并不是指令集不兼容，而是API（应用程序编程接口）的成功。”他认为Android之所以可以成功，关键在于API非常易用，这对于众多的应用开发者来说才是最重要的。通俗来讲，龙芯说外语这件事不是问题，关键是你这个外语不要太难学。Loongnix系统下载页面[/b]为了使“一个好汉三个帮”的局面出现，龙芯方面着重强调了其对API和软硬件交互的大幅优化。“Loongnix”——龙芯在开源社区上公布的最新参考操作系统，便是这种指导思想下的产物。龙芯梦兰总经理张福新向雷锋网介绍了 Loongnix 的特性：1、系统为64位，兼容32位，并且完全开源，用社区方式运行。2、系统集成官方各类优化平台软件，性能优异，是迄今为止最完整的发行版，提供13000多个软包，40000多安装包。3、支持众多国产软件，包括办公软件、数据库和中间件等，可以满足个人和一般企业应用需求。4、支持大量前沿新技术，包括最新的Linux 4.1内核，go语言支持，docker云平台等等，后续还将不断增加各类在实际生产生活中广泛应用的工具软件和平台。事情的关键在于，通过这款操作系统，龙芯笼络了其他开源社区和极客开发者。目前，包括debian发行版、linux官方内核、firefox/chrome浏览器社区、媒体播放器和编译器等等，都对龙芯有了官方支持。张福新介绍说，“RT-Thread社区的发起人把RT-Thread移植到龙芯上，为龙芯提供了一个实时系统的极佳选择；又如ffmpeg社区的几名主要开发人员，在得到龙芯捐赠的设备之后，也主动担起了龙芯相关代码的维护任务。”龙芯3A2000笔记本和Loongnix系统[/b]另外，中兴通讯也做了龙芯的“软朋友”，推出了针对龙芯的开发平台，使得开发者可以在包括Windows在内的各种环境内开发Loongnix适用的程序。从龙芯方面给出的合作伙伴名单可以看出，大量的国产软件厂商都已经主动将软件移植到了龙芯平台。办公软件方面包括WPS和永中；数据库方面包括达梦、神州通用、南大通用和人大金仓等；中间件方面包括东方通、金蝶和山东中创等。综合来看，Loongnix最吸引人的应该是对诸多开发软件的支持，至于未来是否有更多的开发者加入这一生态，还要看龙芯的商业运作能力。粉丝小伙伴——创客们[/b]熟读春秋战国故事的童鞋往往对各路门客心存敬畏。危难之中，往往是那些身怀鸡鸣狗盗绝技的门客们拯救公子于水火。龙芯的“门客”聚集在“龙芯俱乐部”之中。[/b]龙芯俱乐部是首批龙芯用户建立的爱好者社区，创始人石南是从2007年第一台龙芯“福珑”电脑上市后就成为了龙芯的粉丝，从次以后，他就不断地组织龙芯爱好者参加各种开源社区活动宣传龙芯电脑。2015年石南又基于龙芯1C300自己组织设计生产出了第一块龙芯开源创客主板“智龙”，成为了第一个龙芯创客。石楠开发的“智龙”主板[/b]“智龙”主板亮相后，成为了俱乐部里“通用”开发板，无数小伙伴起飞自己的想象，用龙芯搞出来千奇百怪的设计。基于龙芯的Wi-Fi的遥控车[/b]这是一款基于Wi-Fi的遥控小车，由内蒙古奇点极客工作室的赵利龙设计，这款遥控车在龙芯的发布会上也进行了演示。赵利龙介绍，最早接触龙芯是看了爱板网的一篇报道。通过在龙芯社区里浸淫，觉得龙芯创客很有意思，接着便预定了龙芯智龙板卡。基于龙芯的创造，在社区里非常普遍。石南为雷锋网做了简单的介绍：1、广州的创客张征用“智龙”主板制作了一款平衡车。2、重庆的创客简单平安实现了智城云平台与智龙主板的互联。3、北京刘家广、郭涛制作了搭载“龙芯”的四轮小车石楠说，成都的中海国际创客俱乐部、苏州创客空间和新成立的创客村落-FabLad OSuzhou，都已经加入了龙芯创客空间联盟。同时龙芯俱乐部也和物联网平台智城云等有了一些合作。龙芯俱乐部等众创空间虽然真的只是龙芯的“小”伙伴，但是这种纯粹出于热爱而进行的事业，和龙芯的理想主义气质倒很相符。而且，谁都无法保证在这些创客中，出现未来的大咖。龙芯创客的作品尾声[/b]中科梦兰常务副总经理吴少刚对记者说芯片是工业体系的底层最重要的一部分。一个小国也许不需要自己的芯片，但是作为一个大国，尤其是有可能赶超美国的大国，如果不建立完备的工业体系，是不可想象的。中国的芯片企业目前选择放弃独立研发而购买美国成熟技术，短期显然会得到很大的收益。但是到了中国和美国工业水平接近的那一天，没有自己独立的芯片，又如何实现超越呢？为了应对这一天的到来，必须从现在开始准备。无论是从产品形态还是财务情况，比起初创时啃老坑爹的状态，处女座的龙芯已经成熟多了。在工控、交换机、防火墙等主流芯片领域抢下一席之地，对龙芯来讲是一种成功。虽然它的大多数朋友还都是“非主流”，但这些朋友并不是“杀马特”。龙芯的市场行为似乎在佐证一条真理：交朋友的方式不应是跪舔，而是赢得对方的尊重。已经有了一些朋友的龙芯，未来的成败在于是否可以利用已有的朋友圈，赢得更多朋友的尊重。胡伟武是毛泽东军事思想的推崇者，“到敌人后方去抢地盘”，是他根据中共抗日战争之后的成功经验所制定的龙芯战略。已经占领大片“农村根据地”的龙芯，是否可以进攻城市，依靠的是两个变量：自身的实力和对手的行业卡位。留给龙芯的时间已经非常紧迫。记者手记：[/b]到底谁在用龙芯，是我心中升起的第一个问题。我的初衷只是为了寻找一个答案：这个给了中国人复杂情感，伴随一代人成长的“龙芯”二字，究竟还能否实现当年的宏愿？现在这个问题从某种程度上得到了解答。因为龙芯在成长，当年数落龙芯的人也在成长。人们会发现那些龙芯曾经踩到的坑，和这么多年来我们每个人经历过的坎坷，不正有几分相似吗？推己及人，没有人觉得自己注定失败。“只要没被摧垮，所有苦难是通往伟大的基石。”你是否也曾被这样鼓励过呢？所以——套用老罗的一句话——龙芯亏欠它的朋友一次成功。
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3楼&方向错误。找谁也不能找联想。联想是一个没有远见的公司。10楼&五毛狗们不是吹嘘联想是民族产业骄傲吗？现在咋改口了？国货不过硬就骂商家不用？什么狗屁玩意儿 一看您就不懂行，联想是民族企业是国企，那是以前的事了，现在股份中有不少外资控股联想的同样一款产品，北美售价远低于国内售价，现在的国产良心是神船，如果算台湾企业的话还带上个微星。龙芯是MIPS架构，根本不支持微软x86架构，你装个Windows系统，你楼上已经说了，直接变砖头。龙芯市场化不行，是因为没有自己的生态圈，就像绝大部分人用Windows，他们的电脑必须用Intel和AMD的CPU一样。而且现在龙芯已经应用到北斗导航的控制核心里了。再说了，国产CPU现在还有个华为海思，华为现在一线高端机基本都是海思芯片了，很多穷逼还用不起呢。要喷也请做些功课来，别拿无知当光荣。
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无知啊！龙心一开始就不是民用级CPU！是工业级CPU，是给各种数控机场和工业级机器人使用的！现在国产的数控机场78%用的都是国产龙心CPU，46%的国产工业级机器人也是用国产龙心CPU！
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24楼& 无知啊！龙心一开始就不是民用级CPU！是工业级CPU，是给各种数控机场和工业级机器人使用的！现在国产的数控机场78%用的都是国产龙心CPU，46%的国产工业级机器人也是用国产龙心CPU！ 正解，嵌入式可编程U，现在绝大多数都是用龙心
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方向错误。找谁也不能找联想。联想是一个没有远见的公司。
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3楼&方向错误。找谁也不能找联想。联想是一个没有远见的公司。10楼&五毛狗们不是吹嘘联想是民族产业骄傲吗？现在咋改口了？国货不过硬就骂商家不用？什么狗屁玩意儿别人只是说联想没远见而已，至于这么高潮么？华为高端机都开始用国产CPU了，做外国零件的组装工不是有远见的企业，仅此而已。
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......126楼&希望国家加大力度,在龙芯基础上定制自己的操作系统!优化好!起步能有XP 的性能就可以了,保证很多软件企业会支持的!关键现在连系统都没有个好的,你叫私企怎么去支持?谁会去找死呢?134楼&说的对，在一个别人垄断的行业里想要杀开一条血路，只有砸钱，这个钱不是一个企业能砸的起的，只有国家砸，先把应用软件做丰富了，就是建一个完整的软件生态，电脑没软件就是个摆设。然后买龙芯电脑的给大量的补贴，比如说一个电脑主机500块，性能相当于i3,700块的相当于i5,1000块的相当于i7。笔记本比如说00.砸它几年钱，市场肯定做起来，等用的人多了，在中国成为主导地位的时候，其他平台的电脑就很难立足，这样的事只有国家能做，只有中国能做，因为中国社会制度是社会主义，可以集中全国力量办大事，中国人口占世界的五分之一，市场容量够大。一块小小的CPU可能关乎以后的国运，和平时期可能不觉得，一旦和美国开战或者敌对，可能就要受制于人。一个关乎国运的事情花多大的代价也是值得的。163楼&靠国家补贴？那只能是垃圾。165楼&我看你的屁股决定脑袋，美国的大型企业，哪个不是在困难的时候依靠政府，你到网上查查看、再看看新闻，美国的哪个大型企业没有受过美国政府的扶持，真是人云亦云，头脑极其简单。181楼&人家只是救急，那个产业是靠政府补贴撑起来的？ 本人现在就任的公司是某上海一家上市高科技材料公司，先前收购了美国一家材料公司，该公司为行业内世界前列的公司，这个公司很有意思，它的原料来源于美国的普通家庭中的废旧材料，经过回收再造后可以工业化应用，在小布什执政时代，这家公司的理念是不求多少利润，只求为保护环境，资源循环做了多少贡献，反正美国政府养着，大笔大笔的补贴，各种环境保护组织供着它。待到奥巴马执政，狗屁不是了，政府不管了，环保组织也难以为继了，这公司就日渐衰败。我公司财大气粗，通过国内与美国的运作公司随便操作了一下，老美就把公司卖了，而且是连技术，专利等等一口气连包甩.....我以本人的所见所为告诉你，该公司原就是靠政府补贴撑起来的，那些供着它的所谓环保组织也是从政府搞钱的。这公司一直过分依赖补贴，运作成本高得惊人，利润率极低。这家公司一直是通用的重要的供应商，在全球都取得了非常多得重大项目，绝对属于产业链中的绞首中坚。鉴于保密协议我不作更多描述。美国政府现在已经到了非常艰难的境界，只是它独特的经济体系绑架了全世界，以无赖和体系遗产维持着生存，经济空心率创下历史最高水平，它已经忘记了工业生产制造才是铸造美国梦的真谛，光想靠华尔街来称霸世界，它已经撑不起的产业太多了，比如昔日辉煌的底特律如今沦为鬼城。现今中国制造业强在全面又健康，很多企业手握大量现今，全球收购只是谈笑间的事情，什么沃尔沃这种上了报纸的都是虚名而已，那些没有上报纸的，老百姓接触不到的行业里，中国企业正在吞并美国企业，而且中国企业比任何时候都要务实，吃得下就要拉得出，收购是全方位的，以前还有所谓的品牌收购，品牌值个球？现在很多民营企业的农民企业家董事长都懂得了：中国企业最大的牌子就是中国两个字，最大的市场在中国，我们不缺技术，缺的是时间，时间没办法买，所以就直接收购美国企业连带他们的技术。现今中国公司这个特殊的集团阶层的已经强大到了撼动世界的境界，中国制造已经植入了全世界，无人幸免。
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......134楼&说的对，在一个别人垄断的行业里想要杀开一条血路，只有砸钱，这个钱不是一个企业能砸的起的，只有国家砸，先把应用软件做丰富了，就是建一个完整的软件生态，电脑没软件就是个摆设。然后买龙芯电脑的给大量的补贴，比如说一个电脑主机500块，性能相当于i3,700块的相当于i5,1000块的相当于i7。笔记本比如说00.砸它几年钱，市场肯定做起来，等用的人多了，在中国成为主导地位的时候，其他平台的电脑就很难立足，这样的事只有国家能做，只有中国能做，因为中国社会制度是社会主义，可以集中全国力量办大事，中国人口占世界的五分之一，市场容量够大。一块小小的CPU可能关乎以后的国运，和平时期可能不觉得，一旦和美国开战或者敌对，可能就要受制于人。一个关乎国运的事情花多大的代价也是值得的。163楼&靠国家补贴？那只能是垃圾。165楼&我看你的屁股决定脑袋，美国的大型企业，哪个不是在困难的时候依靠政府，你到网上查查看、再看看新闻，美国的哪个大型企业没有受过美国政府的扶持，真是人云亦云，头脑极其简单。181楼&人家只是救急，那个产业是靠政府补贴撑起来的？185楼&本人现在就任的公司是某上海一家上市高科技材料公司，先前收购了美国一家材料公司，该公司为行业内世界前列的公司，这个公司很有意思，它的原料来源于美国的普通家庭中的废旧材料，经过回收再造后可以工业化应用，在小布什执政时代，这家公司的理念是不求多少利润，只求为保护环境，资源循环做了多少贡献，反正美国政府养着，大笔大笔的补贴，各种环境保护组织供着它。待到奥巴马执政，狗屁不是了，政府不管了，环保组织也难以为继了，这公司就日渐衰败。我公司财大气粗，通过国内与美国的运作公司随便操作了一下，老美就把公司卖了，而且是连技术，专利等等一口气连包甩.....我以本人的所见所为告诉你，该公司原就是靠政府补贴撑起来的，那些供着它的所谓环保组织也是从政府搞钱的。这公司一直过分依赖补贴，运作成本高得惊人，利润率极低。这家公司一直是通用的重要的供应商，在全球都取得了非常多得重大项目，绝对属于产业链中的绞首中坚。鉴于保密协议我不作更多描述。美国政府现在已经到了非常艰难的境界，只是它独特的经济体系绑架了全世界，以无赖和体系遗产维持着生存，经济空心率创下历史最高水平，它已经忘记了工业生产制造才是铸造美国梦的真谛，光想靠华尔街来称霸世界，它已经撑不起的产业太多了，比如昔日辉煌的底特律如今沦为鬼城。现今中国制造业强在全面又健康，很多企业手握大量现今，全球收购只是谈笑间的事情，什么沃尔沃这种上了报纸的都是虚名而已，那些没有上报纸的，老百姓接触不到的行业里，中国企业正在吞并美国企业，而且中国企业比任何时候都要务实，吃得下就要拉得出，收购是全方位的，以前还有所谓的品牌收购，品牌值个球？现在很多民营企业的农民企业家董事长都懂得了：中国企业最大的牌子就是中国两个字，最大的市场在中国，我们不缺技术，缺的是时间，时间没办法买，所以就直接收购美国企业连带他们的技术。现今中国公司这个特殊的集团阶层的已经强大到了撼动世界的境界，中国制造已经植入了全世界，无人幸免。我想说，你写得太TM好了！绝对得顶！
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龙芯cpu早期我就说过，如果不走民用化道路，一定会走入死胡同。果不其然，现在的龙芯号称性能媲美世界最先进，然而无法在民用终端普及，不能兼容windows系统，更不能运行苹果系统，只能上Linux，软件少得可怜，你让人家怎么用？哪个PC厂商敢用？现在说人家不用了，没活路了，怪谁？单凭国家采购，高端服务器能用多少芯片？其他几家CPU厂商也在走这一条路子，真不知道国产CPU什么时候才有出路。还有全世界现在的个人PC终端几乎都在使用美国两大厂家的CPU，而中国目前却出现了不下四种，如此低级恶性竞争，最终必将葬送国产CPU的前途。真不知道为什么都要往这条小路上挤，为什么没有厂家进入显卡开发？为什么没有厂家肯为龙芯做下游配套，比如系统，软件，游戏。这是无序竞争的恶果。都想当主角，没人愿意当配角，都想快速赚钱，没人愿意为长久计。如果继续如此发展，国产CPU没有出路，最终必将被淘汰。气死我了！
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136楼&其实中国政府可以用反垄断的名义强迫微软的操作系统兼容龙芯的。或者干脆连微软也一起封了。 微软就是不能像谷歌一样有骨气，说撤就撤！人家虽然喊着反盗版，可也没有真做。Windows的功过不是三言两语能说清的。对微软是爱恨交加，凭良心说，用着盗版的windows十几年，开发、生活和游戏都在windows上跑，怎么也不能也没有底气的大声骂微软，可如果往大的方面想，微软的怀柔政策保住了Windows在中国的江山，却把中国的软件行业的大半壁江山捆绑在了微软战车上，对发展属于我们自己的IT生态链是绝对有害的，就像是软性毒品，你明知道它是有害的，可是却无法去摆脱它。本就天下无免费的午餐，看似免费的盗版Windows，我们付出的代价却有谁能计算得清楚！
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116楼& 龙芯cpu早期我就说过，如果不走民用化道路，一定会走入死胡同。果不其然，现在的龙芯号称性能媲美世界最先进，然而无法在民用终端普及，不能兼容windows系统，更不能运行苹果系统，只能上Linux，软件少得可怜，你让人家怎么用？哪个PC厂商敢用？现在说人家不用了，没活路了，怪谁？单凭国家采购，高端服务器能用多少芯片？其他几家CPU厂商也在走这一条路子，真不知道国产CPU什么时候才有出路。还有全世界现在的个人PC终端几乎都在使用美国两大厂家的CPU，而中国目前却出现了不下四种，如此低级恶性竞争，最终必将葬送国产CPU的前途。真不知道为什么都要往这条小路上挤，为什么没有厂家进入显卡开发？为什么没有厂家肯为龙芯做下游配套，比如系统，软件，游戏。这是无序竞争的恶果。都想当主角，没人愿意当配角，都想快速赚钱，没人愿意为长久计。如果继续如此发展，国产CPU没有出路，最终必将被淘汰。气死我了！126楼&希望国家加大力度,在龙芯基础上定制自己的操作系统!优化好!起步能有XP 的性能就可以了,保证很多软件企业会支持的!关键现在连系统都没有个好的,你叫私企怎么去支持?谁会去找死呢?说的对，在一个别人垄断的行业里想要杀开一条血路，只有砸钱，这个钱不是一个企业能砸的起的，只有国家砸，先把应用软件做丰富了，就是建一个完整的软件生态，电脑没软件就是个摆设。然后买龙芯电脑的给大量的补贴，比如说一个电脑主机500块，性能相当于i3,700块的相当于i5,1000块的相当于i7。笔记本比如说00.砸它几年钱，市场肯定做起来，等用的人多了，在中国成为主导地位的时候，其他平台的电脑就很难立足，这样的事只有国家能做，只有中国能做，因为中国社会制度是社会主义，可以集中全国力量办大事，中国人口占世界的五分之一，市场容量够大。一块小小的CPU可能关乎以后的国运，和平时期可能不觉得，一旦和美国开战或者敌对，可能就要受制于人。一个关乎国运的事情花多大的代价也是值得的。
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22楼& 真是一篇脑残血的文啊！龙芯不行要从自身找原因好吧！能跑WIN系统？能跑苹果的系统？自身天然缺陷，没法运行X86指令集好不好！现在主流操作系统，以及工作软件，游戏程序全建立在X86基础上！谁能单独出来搞一套系统？36楼&ＩＯＳ和ＷＩＮＤＯＷＳ就不一样，中国什么时候也弄个独立的系统！ 你动动嘴就做出来了？WIN和INTEL联合，共同开发X86指令！全球大部分应用程序的基础都是建立在WINTEL这个系统智商，所以后来逼的苹果都走投无路！采用INTEL处理器！中国自己研发一套指令集，一套操作系统？下面的应用商有多少会跟风参与进来？
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......198楼&而且
架构问题 导致在普通PC上也没法用 这个正常
国人已经习惯了windows系列的操作系统
猛地改变习惯不大可能
需要循序渐进
微软现在就是自己在作死
操作系统开始一个比一个难用
等哪天都受不了了
用linux的时候
龙芯就可以了206楼&
确实，习惯是一个大问题，要改这个习惯，得从教育部入手，我们的小孩，应该向欧洲的小朋友们学习，上学习后，学会使用、定制、修改开源的linux系统，而不是简单地学习如何操作windows系统。前者是在培养未来的计算机天才，后者是在培养未来的电脑白痴....236楼&都去学习定制修改Linux不大可能
学习使用才是根本 还有就是
应用软件问题
现在的大部分软件 还都是windows下的
在Linux下基本没有办法使用268楼& 其实，linux系统下的开源免费软件已经很多了，能满足绝大部分的用户需求，此外，高端收费也有不少。只是国人已经被QQ绑架了而已，但是，在不使用QQ的欧洲，就有不少的家庭正在运行linux系统.....另外，对学生而言，linux的强大，不仅在于它免费、开源、稳定、安全、软件丰富等，而是在于它的开源性、开放性和可定制性。也就是说，对一个学生来讲，在windows平台下，很难整合不同的应用软件，特别是不同供应商提供的现成的软件，也就是说，学生们不仅很难完成一个闭源软件的自动的数据输入，而且也很难控制它的输出，但是，在linux下，却可以相对容易地实现从一个开源软件到另一个开源软件的数据的自动流动，这种自动化，有时候并不需要大改程序，通常用shell就可以完成，但是，却可以极大地提高效率...... 所以，在欧洲，才会有很多学生在linux平台下进行学习.总体而言，收费的windows应用软件与linux平台下的开源免费软件相比，通常比linux平台下的开源免费软件更精细一些，但是，linux平台下的开源软件却通常比windows应用软件更容易被控制；而收费的windows应用软件与linux平台下的同类收费软件相比，收费的windows应用软件的专业性，却通常比不上linux平台下的同类收费软件.....292楼&看来你我所说的修改不是一个概念
我所说的修改 是指裁剪定制内核
至于你说的那种程度
就目前的教育课程 也有点难度所以，首先要改变中国教育部的作法，在linux下，有许多软件就是针对学生们的，比如：各种字典、背单词、电路模拟实验、物理模拟实验等等.... 至于你说的定制内核，那是计算机爱好者们真正应该干的事情，对此，linux可以为他们提供一个平台~~~~
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3楼&方向错误。找谁也不能找联想。联想是一个没有远见的公司。10楼&五毛狗们不是吹嘘联想是民族产业骄傲吗？现在咋改口了？国货不过硬就骂商家不用？什么狗屁玩意儿20楼&一看您就不懂行，联想是民族企业是国企，那是以前的事了，现在股份中有不少外资控股联想的同样一款产品，北美售价远低于国内售价，现在的国产良心是神船，如果算台湾企业的话还带上个微星。龙芯是MIPS架构，根本不支持微软x86架构，你装个Windows系统，你楼上已经说了，直接变砖头。龙芯市场化不行，是因为没有自己的生态圈，就像绝大部分人用Windows，他们的电脑必须用Intel和AMD的CPU一样。而且现在龙芯已经应用到北斗导航的控制核心里了。再说了，国产CPU现在还有个华为海思，华为现在一线高端机基本都是海思芯片了，很多穷逼还用不起呢。要喷也请做些功课来，别拿无知当光荣。 我感觉国产的商品的质量并不是骂就能骂更好，骂也不一定会更差，产品质量这东西是动态的！历史决定不了未来，最重要的是事在人为！是市场参与者的心态与思维问题。我感觉我们能做的更多的是怎么促进这个质量动态向好地发展。我们这一代是能做得到的！
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这个文章没怎么看，不过我怎么感觉都是自己国家的不给力！不是技术问题！是态度和运营管理的问题！人家英特尔的领导还亲自跑深圳希望中国的“山寨”电子用他的移动产品，人家是这样的敢打市场的！你一个大佬一样的坐家里，中国只我一家，爱要不爱的态度，还怎么玩啊！
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......346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？349楼&所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。357楼&你先别拽什么计算机，先把逻辑给我解释清楚。基于某个架构开发的软件，如果实现与不支持这个特定架构的芯片的兼容问题。360楼&你认为JAVA是什么平台的？云计算最重要的一点就是跨平台。电脑上模拟各种游戏机就是一种典型的应用。云计算是通过虚拟器在一台计算机上虚拟出n个服务器，然后在这些虚拟的服务器上安装各种操作系统。所以说在云计算中，芯片构架完全就不是问题。361楼&云计算这块不是很懂，虽然还是觉得有问题，但先不说了。那么个人电脑这块呢？光是中国就有多少个人电脑，可你的芯片无法兼容市面上常见的绝大部分软件，谁会买。个人电脑利润才多少？个人电脑要是挣钱，IBM干嘛要卖给联想，INTEL为啥要是削尖脑袋往服务器领域进军？等云计算大行其道，个人电脑就只沦为显示加键盘的功能了！现在U盘计算机已经多少显示出未来了！实际上所谓的软件与芯片兼容本身就是一个伪命题，因为作为一种高级语言编译的软件，其与计算机硬件是无关的，java就是例子，只要有编译器用高级语言编写的程序是可以应用在任何一种计算机构架上的。
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......343楼&看来你真不懂云计算。346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？349楼&所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。357楼&你先别拽什么计算机，先把逻辑给我解释清楚。基于某个架构开发的软件，如果实现与不支持这个特定架构的芯片的兼容问题。360楼&你认为JAVA是什么平台的？云计算最重要的一点就是跨平台。电脑上模拟各种游戏机就是一种典型的应用。云计算是通过虚拟器在一台计算机上虚拟出n个服务器，然后在这些虚拟的服务器上安装各种操作系统。所以说在云计算中，芯片构架完全就不是问题。云计算这块不是很懂，虽然还是觉得有问题，但先不说了。那么个人电脑这块呢？光是中国就有多少个人电脑，可你的芯片无法兼容市面上常见的绝大部分软件，谁会买。
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......342楼&说的就是高端游戏，不光是单机，高端的网游，特别是你要讲究画面效果的话，真的很吃硬件。至于云计算，难道就不需要软件系统的支持吗？你搞CAD的云计算应用，如果你的芯片不能支持安装CAD，你的云计算怎么搞？343楼&看来你真不懂云计算。346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？349楼&所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。357楼&你先别拽什么计算机，先把逻辑给我解释清楚。基于某个架构开发的软件，如果实现与不支持这个特定架构的芯片的兼容问题。你认为JAVA是什么平台的？云计算最重要的一点就是跨平台。电脑上模拟各种游戏机就是一种典型的应用。云计算是通过虚拟器在一台计算机上虚拟出n个服务器，然后在这些虚拟的服务器上安装各种操作系统。所以说在云计算中，芯片构架完全就不是问题。
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......342楼&说的就是高端游戏，不光是单机，高端的网游，特别是你要讲究画面效果的话，真的很吃硬件。至于云计算，难道就不需要软件系统的支持吗？你搞CAD的云计算应用，如果你的芯片不能支持安装CAD，你的云计算怎么搞？343楼&看来你真不懂云计算。346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？349楼&所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。357楼&你先别拽什么计算机，先把逻辑给我解释清楚。基于某个架构开发的软件，如果实现与不支持这个特定架构的芯片的兼容问题。特定的虚拟机可以解决这个问题。就好像以前在电脑上用虚拟机玩任天堂游戏一样！
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期待着直接替代ｉ7的国产微电脑芯片。
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......339楼&游戏里除了绝对高端的一些吃硬件的单机游戏，其他游戏已经没有压力了；视频播放早就没有半点难度了，视频制作3d制图，更关键的其实还是CPU。现在云计算已经能够满足绝大多数要求了！12年就已经做过某设计院大规模CAD应用的云计算系统了。342楼&说的就是高端游戏，不光是单机，高端的网游，特别是你要讲究画面效果的话，真的很吃硬件。至于云计算，难道就不需要软件系统的支持吗？你搞CAD的云计算应用，如果你的芯片不能支持安装CAD，你的云计算怎么搞？343楼&看来你真不懂云计算。346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？349楼&所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。你先别拽什么计算机，先把逻辑给我解释清楚。基于某个架构开发的软件，如果实现与不支持这个特定架构的芯片的兼容问题。
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18楼&没人用，不是龙芯不行，而是龙芯上没法跑windows，这就限制住了龙芯电脑进入消费市场。但国家可以要求政府机关办公用电脑必须采购龙芯电脑，这样，既安全，又支持了龙芯的发展。29楼&龙心跑视窗完全就是一坨屎，但是跑红旗就完全不一样了，尤其是针对性开发的工业可编程系统更是好用196楼&办公用比一定非得windows，LINUX下也一样可以办公用。所以，政府机关采用龙芯电脑，安全性上来了，由于游戏软件几乎没有，也不用担心工作期间玩游戏了，还促进了龙芯的发展，一举多得是事情，何乐而不为？199楼&这样也有问题啊 跟政府部门打交道的公司可都是windows系统
这个很难强制所有的企业都换吧352楼&文件交换不成问题！现在世界上大多的服务器特别是网站服务器是非windows系统，难道你用windows还不能访问吗？哎
你也想的太简单了吧
微软公开office系列软件文件的内部格式 也就是这几年的事
原来就是完全闭源的
如果软件商不开放内部编码格式
要是指望这帮子人一点点的去破解 这工作量
可不是一星半点的事
网络访问网站
网页都是开源的
由浏览器支持
而你下载的东西
都是以文件的形式
也就是数据块的形式存在服务器上的
如果你不看 不编辑 根本就无需知道内部的编码格式
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......344楼&你说的，我都明白！！！ 很多人都明白！！－－－－－－－－－欧美国家对我们禁运的都是一些我们急需的关键性物品！！所以一旦禁运，我们就只能先把这个东西搞出来！！因为只有这东西搞出来了，我们才能进行下一步研究----而在这个时间里，别人的研究已经进入到更高的层次了！！我们的时间都浪费在了那个“关键性物品”的研发和生产上！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－你知道“禁运”对中国来说有多痛苦吗？？以五轴联动机床为例----我不知道五轴联动机床的应用范围有多广！！但是我知道，没有五轴联动机床，我们的飞机和导弹的部件生产不但耗时，而且产量低，良品率低！！潜艇的桨片加工生产更是效率低得令人发指！！就更别提什么精度问题了！！－－－没有五轴联动机床，我们生产东西只能被称之为粗糙，低劣！！－－－如果当初我们有大量的五轴联动机床应用到各行各业！！我们的工业水平早就是世界第一了！！－－－－－－－－－－－－－－－347楼&你的话让我笑喷啦，一个没有自行研制五轴联动机床的家伙，有什么资格谈装备第一，至于你说的没有五轴联动机床，很多部件不是很粗糙，而是根本造不出来。你以为找美国买到这些机床，你就有空和实力去研制加工更高的武器零部件。你想太多啦，告诉你一个实例，某中国成都飞机制造厂花几个亿从各种方法进口到一台五轴高精度加工机床，但是因为不知道其工作原理，美国的相关生产厂家也应为保密协定，不过来帮助协调机器，这个机器就彻底完犊子，只能堆在那里生锈积灰。你连最基本的机床加工技术都不会，还谈什么高技术领域发展，纯粹是扯蛋。但是如果８９年美国欧洲保持对华出口，中国会投入那么大力气自己完善自己的基础吗？没有这些，中国就算走到天上，也会因为某天基础不牢而摔下来。再给你一个例子吧，朝鲜，当年就是依靠苏联，很多东西都以苏联为基层展开自己的研发，很多东西真的到苏联解体的那一天，就彻底完犊子啦。348楼&呵呵....我才是真的无语呢！！因为在你的思维逻辑里，中国人就是文盲，傻瓜...－－－我这前就一直说中国誓言“自力更生”，你居然也能拿朝鲜来比！！这还有什么说的...反正在你的眼里，中国其实就是和朝鲜是一个级别的！！－－－－“某中国成都飞机制造厂”不知道其工作原理，只能堆在那里生锈积灰！！－－－先不说这个事情的真假！！一次不知，二次不知，三次也不知.......中国人和印度，朝鲜，越南是一个水平的！！反正不知就永远不知，无所谓了！！！－－－－－－－－你千万不要告诉我及59，J5，J6，J7，J8，J11是中国从零开始自行研发的....苏联解体24年了，怎么没有完犊子呢？？！！－－－－你无视中国科研人员的努力和决心！！我已经对你没有任何语言了！！350楼&大哥，你不用回啦，毕竟我只是知道一个事实，只要欧美国家限制中国的，中国一定发展很好。我只是举一个例子，将依赖别人会有什么下场。哈哈哈，至于你说的中国飞机发展史，不用你来教，我只是知道成飞当年引进的那个机床就是为提高飞机的制造能力，但是最后因为自身能力不足，导致几亿打水漂。我相信，无论你表面多么牛逼，没有基础，也就是个棒槌。我在工业设计和弹道计算上呆的年头太多啦，看到的也很多，你不信，没关系，我只是感谢美国做出的禁运ＣＰＵ的决定，因为我有知道中国又将在某个行业崛起。351楼&最后回一次！！－－你说的我都明白！！－－－但是，我也相信，用两条腿走路永远比用一条腿走好！！－－－我们为什么搞改开？不就是为了和世界先进技术接触，花更少的时间来发展么！－－－我们从来没有想过要依赖谁，我们只是在实行“借鸡孵蛋”这个策略而已！！你说的没错，中国之所以改革开放就是因为闭锁国家只会自寻死路。中国打开怀抱，学习敌人的先进技术没有错。但是我们在发展过程中不能重视上层，而轻松基础，否则当有一天敌人将我们的基础撤掉，我们就真的完啦。任何一个国家的国力都有限，所以只能投资某个方面的发展，中国在很多时候需要选择。不管我们之间的理念如何不同，有一点相同那就是：我们留着中国人的血，国家强大，则我们幸福，国家衰弱，我们将家破人亡。我们的共同理念就是：愿祖国越来越强大，为此牺牲掉我也在所不惜。
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不是没人敢用，而是没有自已的产品，有了自已的产品公众才能知道，现在想让别人试用，别人不怕砸了牌子吗？我倒想用，就是不知道哪有？国外的产品好用是好用，可是一出问题，麻烦大了，不是换机子，就是换配件，麻烦！而且价格还贵！
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18楼&没人用，不是龙芯不行，而是龙芯上没法跑windows，这就限制住了龙芯电脑进入消费市场。但国家可以要求政府机关办公用电脑必须采购龙芯电脑，这样，既安全，又支持了龙芯的发展。29楼&龙心跑视窗完全就是一坨屎，但是跑红旗就完全不一样了，尤其是针对性开发的工业可编程系统更是好用196楼&办公用比一定非得windows，LINUX下也一样可以办公用。所以，政府机关采用龙芯电脑，安全性上来了，由于游戏软件几乎没有，也不用担心工作期间玩游戏了，还促进了龙芯的发展，一举多得是事情，何乐而不为？199楼&这样也有问题啊 跟政府部门打交道的公司可都是windows系统
这个很难强制所有的企业都换吧 文件交换不成问题！现在世界上大多的服务器特别是网站服务器是非windows系统，难道你用windows还不能访问吗？
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......340楼&跟你说不明白啦，一个国家的发展会因为经费和人力的限制，所以国家有很多考虑，不是说国家是文盲，而是当下什么最紧要，国家将会集中火力发展相关技术。哎，跟你这个人说不明白啦。我只是感谢美国和欧洲对华禁运，每次他们禁运国内某件物品，结果这些都发展得很好。344楼&你说的，我都明白！！！ 很多人都明白！！－－－－－－－－－欧美国家对我们禁运的都是一些我们急需的关键性物品！！所以一旦禁运，我们就只能先把这个东西搞出来！！因为只有这东西搞出来了，我们才能进行下一步研究----而在这个时间里，别人的研究已经进入到更高的层次了！！我们的时间都浪费在了那个“关键性物品”的研发和生产上！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－你知道“禁运”对中国来说有多痛苦吗？？以五轴联动机床为例----我不知道五轴联动机床的应用范围有多广！！但是我知道，没有五轴联动机床，我们的飞机和导弹的部件生产不但耗时，而且产量低，良品率低！！潜艇的桨片加工生产更是效率低得令人发指！！就更别提什么精度问题了！！－－－没有五轴联动机床，我们生产东西只能被称之为粗糙，低劣！！－－－如果当初我们有大量的五轴联动机床应用到各行各业！！我们的工业水平早就是世界第一了！！－－－－－－－－－－－－－－－347楼&你的话让我笑喷啦，一个没有自行研制五轴联动机床的家伙，有什么资格谈装备第一，至于你说的没有五轴联动机床，很多部件不是很粗糙，而是根本造不出来。你以为找美国买到这些机床，你就有空和实力去研制加工更高的武器零部件。你想太多啦，告诉你一个实例，某中国成都飞机制造厂花几个亿从各种方法进口到一台五轴高精度加工机床，但是因为不知道其工作原理，美国的相关生产厂家也应为保密协定，不过来帮助协调机器，这个机器就彻底完犊子，只能堆在那里生锈积灰。你连最基本的机床加工技术都不会，还谈什么高技术领域发展，纯粹是扯蛋。但是如果８９年美国欧洲保持对华出口，中国会投入那么大力气自己完善自己的基础吗？没有这些，中国就算走到天上，也会因为某天基础不牢而摔下来。再给你一个例子吧，朝鲜，当年就是依靠苏联，很多东西都以苏联为基层展开自己的研发，很多东西真的到苏联解体的那一天，就彻底完犊子啦。348楼&呵呵....我才是真的无语呢！！因为在你的思维逻辑里，中国人就是文盲，傻瓜...－－－我这前就一直说中国誓言“自力更生”，你居然也能拿朝鲜来比！！这还有什么说的...反正在你的眼里，中国其实就是和朝鲜是一个级别的！！－－－－“某中国成都飞机制造厂”不知道其工作原理，只能堆在那里生锈积灰！！－－－先不说这个事情的真假！！一次不知，二次不知，三次也不知.......中国人和印度，朝鲜，越南是一个水平的！！反正不知就永远不知，无所谓了！！！－－－－－－－－你千万不要告诉我及59，J5，J6，J7，J8，J11是中国从零开始自行研发的....苏联解体24年了，怎么没有完犊子呢？？！！－－－－你无视中国科研人员的努力和决心！！我已经对你没有任何语言了！！350楼&大哥，你不用回啦，毕竟我只是知道一个事实，只要欧美国家限制中国的，中国一定发展很好。我只是举一个例子，将依赖别人会有什么下场。哈哈哈，至于你说的中国飞机发展史，不用你来教，我只是知道成飞当年引进的那个机床就是为提高飞机的制造能力，但是最后因为自身能力不足，导致几亿打水漂。我相信，无论你表面多么牛逼，没有基础，也就是个棒槌。我在工业设计和弹道计算上呆的年头太多啦，看到的也很多，你不信，没关系，我只是感谢美国做出的禁运ＣＰＵ的决定，因为我有知道中国又将在某个行业崛起。最后回一次！！－－你说的我都明白！！－－－但是，我也相信，用两条腿走路永远比用一条腿走好！！－－－我们为什么搞改开？不就是为了和世界先进技术接触，花更少的时间来发展么！－－－我们从来没有想过要依赖谁，我们只是在实行“借鸡孵蛋”这个策略而已！！
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......338楼&没有禁远前，中国很多人都不知道这些技术的得要性！！！－－－你的意思就是说，中国人其实都是傻瓜，文盲对吧！！！！－－－－－看来不是我不懂，而是你不懂！！五轴联动机床，不管禁不禁运，中国都会自已研发出来！！当然，这种说法在你眼里就是个屁，因为中国人从来就不知道五轴联动机床的重要性！！只会傻乎乎的听别人忽悠！！－－－－－－－－研发的经费和采购的经费是同一个项目的吗？？！！你什么时候听说过用研发的经费来采购产品的？？！网络上听来的吧？？！！在中国，研发和生产是两回事！！研发部门和生产部门有一定的关系，但是其费用并不相关联！！呵呵...用研发经费采购外国产品，导致研发经费不足！！你真的知道中国研发机构的关系吗？？！！不说改开以前－－－－在80，90年代，中国的研发机构大多处于理论研究，因为缺乏相关的研究器材，设备！！更重要的是缺乏生产设备！！有很多东西在实验室，研究院里能做出来，但是最后却因为没有相关的生产设备，无法进行工业生产－－－－研发出来的东西变的没有意义，只能成为用来验证理论的实验品！！做出来就只能摆在那儿做样品！！－－－－这根本就不是什么研发不出来，实际的问题是－－无法进行工业化生产！！直到2000年以后，提出科技以人为本，研发不能脱离实际----这才降低标准，研究可以进工业化生产的各种产品！！！－－－－－－－－没有采购就没有利润，没有利润就没有研发经费！！！这个说法，在90年代最为盛行，因为那个年代西方世界向中国输出“私有化高于一切”的理论！！研究机构当然也要私人化，研究项目当然也要利润化！！！340楼&跟你说不明白啦，一个国家的发展会因为经费和人力的限制，所以国家有很多考虑，不是说国家是文盲，而是当下什么最紧要，国家将会集中火力发展相关技术。哎，跟你这个人说不明白啦。我只是感谢美国和欧洲对华禁运，每次他们禁运国内某件物品，结果这些都发展得很好。344楼&你说的，我都明白！！！ 很多人都明白！！－－－－－－－－－欧美国家对我们禁运的都是一些我们急需的关键性物品！！所以一旦禁运，我们就只能先把这个东西搞出来！！因为只有这东西搞出来了，我们才能进行下一步研究----而在这个时间里，别人的研究已经进入到更高的层次了！！我们的时间都浪费在了那个“关键性物品”的研发和生产上！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－你知道“禁运”对中国来说有多痛苦吗？？以五轴联动机床为例----我不知道五轴联动机床的应用范围有多广！！但是我知道，没有五轴联动机床，我们的飞机和导弹的部件生产不但耗时，而且产量低，良品率低！！潜艇的桨片加工生产更是效率低得令人发指！！就更别提什么精度问题了！！－－－没有五轴联动机床，我们生产东西只能被称之为粗糙，低劣！！－－－如果当初我们有大量的五轴联动机床应用到各行各业！！我们的工业水平早就是世界第一了！！－－－－－－－－－－－－－－－347楼&你的话让我笑喷啦，一个没有自行研制五轴联动机床的家伙，有什么资格谈装备第一，至于你说的没有五轴联动机床，很多部件不是很粗糙，而是根本造不出来。你以为找美国买到这些机床，你就有空和实力去研制加工更高的武器零部件。你想太多啦，告诉你一个实例，某中国成都飞机制造厂花几个亿从各种方法进口到一台五轴高精度加工机床，但是因为不知道其工作原理，美国的相关生产厂家也应为保密协定，不过来帮助协调机器，这个机器就彻底完犊子，只能堆在那里生锈积灰。你连最基本的机床加工技术都不会，还谈什么高技术领域发展，纯粹是扯蛋。但是如果８９年美国欧洲保持对华出口，中国会投入那么大力气自己完善自己的基础吗？没有这些，中国就算走到天上，也会因为某天基础不牢而摔下来。再给你一个例子吧，朝鲜，当年就是依靠苏联，很多东西都以苏联为基层展开自己的研发，很多东西真的到苏联解体的那一天，就彻底完犊子啦。348楼&呵呵....我才是真的无语呢！！因为在你的思维逻辑里，中国人就是文盲，傻瓜...－－－我这前就一直说中国誓言“自力更生”，你居然也能拿朝鲜来比！！这还有什么说的...反正在你的眼里，中国其实就是和朝鲜是一个级别的！！－－－－“某中国成都飞机制造厂”不知道其工作原理，只能堆在那里生锈积灰！！－－－先不说这个事情的真假！！一次不知，二次不知，三次也不知.......中国人和印度，朝鲜，越南是一个水平的！！反正不知就永远不知，无所谓了！！！－－－－－－－－你千万不要告诉我及59，J5，J6，J7，J8，J11是中国从零开始自行研发的....苏联解体24年了，怎么没有完犊子呢？？！！－－－－你无视中国科研人员的努力和决心！！我已经对你没有任何语言了！！大哥，你不用回啦，毕竟我只是知道一个事实，只要欧美国家限制中国的，中国一定发展很好。我只是举一个例子，将依赖别人会有什么下场。哈哈哈，至于你说的中国飞机发展史，不用你来教，我只是知道成飞当年引进的那个机床就是为提高飞机的制造能力，但是最后因为自身能力不足，导致几亿打水漂。我相信，无论你表面多么牛逼，没有基础，也就是个棒槌。我在工业设计和弹道计算上呆的年头太多啦，看到的也很多，你不信，没关系，我只是感谢美国做出的禁运ＣＰＵ的决定，因为我有知道中国又将在某个行业崛起。
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......335楼&个人PC上对性能的需求不会减少，毕竟个人计算机除了你说的那些东西，还要承担娱乐的功能，和办公的功能。娱乐以游戏为代表，办公的话必然三D制作等等，这些软件对硬件性能的要求也是越来越高。339楼&游戏里除了绝对高端的一些吃硬件的单机游戏，其他游戏已经没有压力了；视频播放早就没有半点难度了，视频制作3d制图，更关键的其实还是CPU。现在云计算已经能够满足绝大多数要求了！12年就已经做过某设计院大规模CAD应用的云计算系统了。342楼&说的就是高端游戏，不光是单机，高端的网游，特别是你要讲究画面效果的话，真的很吃硬件。至于云计算，难道就不需要软件系统的支持吗？你搞CAD的云计算应用，如果你的芯片不能支持安装CAD，你的云计算怎么搞？343楼&看来你真不懂云计算。346楼&云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？所以说你就是不懂计算机技术啊！你只会中文，但是要和一个只会法语的法国人交流怎么办？找个翻译就是了！同理一样用在计算机里面。
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......334楼&大哥，你懂不懂，之前没有禁运前，中国很多人都不知道这些技术的重要性。很多人是逼到脖子上才开始上马的。你不要以为五轴联动机床是你的一个屁，想放就出来啦。中国也是在美欧对禁运后十年时间才研制出来。至于你说的超算没有美国的Inter就没有那么高的效率，我告诉你天河二号也是采购几十万块相关CPU，用阵列分布式计算方式提高运算速度，这样才到那么高的运算速度，中国自己的CPU只是会导致会采用更多的CPU和更大的降温设备而已。差别不了多少，包括未来的天河二号的维护中逐个替换受损CPU也将会用国产代替。国家的一年财税有限，有采购就没有研发的经费，你要是不懂，我希望你去查一下相关的研制经费是多少。如果是采购经费也不会便宜，与其让外国人赚钱，还不如让自己人赚。至于你说的美国设计部争取到时间，其实现在的超算已经到一个瓶颈，都是依靠增加CPU数量，不断地提高计算功率来增加运算率。现在一个天河二号的耗电量已经是天文数字啦，不能再以这种方式提高运算速度。并且即便是天河二号，国内需求也要慢慢培养，到现在利用率也才60%，对国家来说是巨大的浪费。还是先等国家需求上来之后再说吧。338楼&没有禁远前，中国很多人都不知道这些技术的得要性！！！－－－你的意思就是说，中国人其实都是傻瓜，文盲对吧！！！！－－－－－看来不是我不懂，而是你不懂！！五轴联动机床，不管禁不禁运，中国都会自已研发出来！！当然，这种说法在你眼里就是个屁，因为中国人从来就不知道五轴联动机床的重要性！！只会傻乎乎的听别人忽悠！！－－－－－－－－研发的经费和采购的经费是同一个项目的吗？？！！你什么时候听说过用研发的经费来采购产品的？？！网络上听来的吧？？！！在中国，研发和生产是两回事！！研发部门和生产部门有一定的关系，但是其费用并不相关联！！呵呵...用研发经费采购外国产品，导致研发经费不足！！你真的知道中国研发机构的关系吗？？！！不说改开以前－－－－在80，90年代，中国的研发机构大多处于理论研究，因为缺乏相关的研究器材，设备！！更重要的是缺乏生产设备！！有很多东西在实验室，研究院里能做出来，但是最后却因为没有相关的生产设备，无法进行工业生产－－－－研发出来的东西变的没有意义，只能成为用来验证理论的实验品！！做出来就只能摆在那儿做样品！！－－－－这根本就不是什么研发不出来，实际的问题是－－无法进行工业化生产！！直到2000年以后，提出科技以人为本，研发不能脱离实际----这才降低标准，研究可以进工业化生产的各种产品！！！－－－－－－－－没有采购就没有利润，没有利润就没有研发经费！！！这个说法，在90年代最为盛行，因为那个年代西方世界向中国输出“私有化高于一切”的理论！！研究机构当然也要私人化，研究项目当然也要利润化！！！340楼&跟你说不明白啦，一个国家的发展会因为经费和人力的限制，所以国家有很多考虑，不是说国家是文盲，而是当下什么最紧要，国家将会集中火力发展相关技术。哎，跟你这个人说不明白啦。我只是感谢美国和欧洲对华禁运，每次他们禁运国内某件物品，结果这些都发展得很好。344楼&你说的，我都明白！！！ 很多人都明白！！－－－－－－－－－欧美国家对我们禁运的都是一些我们急需的关键性物品！！所以一旦禁运，我们就只能先把这个东西搞出来！！因为只有这东西搞出来了，我们才能进行下一步研究----而在这个时间里，别人的研究已经进入到更高的层次了！！我们的时间都浪费在了那个“关键性物品”的研发和生产上！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－你知道“禁运”对中国来说有多痛苦吗？？以五轴联动机床为例----我不知道五轴联动机床的应用范围有多广！！但是我知道，没有五轴联动机床，我们的飞机和导弹的部件生产不但耗时，而且产量低，良品率低！！潜艇的桨片加工生产更是效率低得令人发指！！就更别提什么精度问题了！！－－－没有五轴联动机床，我们生产东西只能被称之为粗糙，低劣！！－－－如果当初我们有大量的五轴联动机床应用到各行各业！！我们的工业水平早就是世界第一了！！－－－－－－－－－－－－－－－347楼&你的话让我笑喷啦，一个没有自行研制五轴联动机床的家伙，有什么资格谈装备第一，至于你说的没有五轴联动机床，很多部件不是很粗糙，而是根本造不出来。你以为找美国买到这些机床，你就有空和实力去研制加工更高的武器零部件。你想太多啦，告诉你一个实例，某中国成都飞机制造厂花几个亿从各种方法进口到一台五轴高精度加工机床，但是因为不知道其工作原理，美国的相关生产厂家也应为保密协定，不过来帮助协调机器，这个机器就彻底完犊子，只能堆在那里生锈积灰。你连最基本的机床加工技术都不会，还谈什么高技术领域发展，纯粹是扯蛋。但是如果８９年美国欧洲保持对华出口，中国会投入那么大力气自己完善自己的基础吗？没有这些，中国就算走到天上，也会因为某天基础不牢而摔下来。再给你一个例子吧，朝鲜，当年就是依靠苏联，很多东西都以苏联为基层展开自己的研发，很多东西真的到苏联解体的那一天，就彻底完犊子啦。呵呵....我才是真的无语呢！！因为在你的思维逻辑里，中国人就是文盲，傻瓜...－－－我这前就一直说中国誓言“自力更生”，你居然也能拿朝鲜来比！！这还有什么说的...反正在你的眼里，中国其实就是和朝鲜是一个级别的！！－－－－“某中国成都飞机制造厂”不知道其工作原理，只能堆在那里生锈积灰！！－－－先不说这个事情的真假！！一次不知，二次不知，三次也不知.......中国人和印度，朝鲜，越南是一个水平的！！反正不知就永远不知，无所谓了！！！－－－－－－－－你千万不要告诉我及59，J5，J6，J7，J8，J11是中国从零开始自行研发的....苏联解体24年了，怎么没有完犊子呢？？！！－－－－你无视中国科研人员的努力和决心！！我已经对你没有任何语言了！！
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......331楼&我从来没有说过自主研发不重要！！－－－－－－我反对的是那个所谓的，中国自主研发的成就都是被禁运逼出来的说法！！！而且还有个反语是说，要是某项技术不禁运，反而不会国产化发展！！！说是外国产品冲击本土行业，造成本土研发资金不足！！这完全就是在扯淡！！－－－－－－中国研发的项目，每一个都是中国有着大量需求的！！从来我们都是在讲“自力更生”！！－－－你所谓五轴机床，如果不对我们禁运，那我们现在都研发不出来！！！那真正是在说笑话！！就算不禁运，本土的产量和价格难道没有优势？不值得去研发？？－－－－－－－－－－－－－－－－美国禁止英特尔向中国出售超算CPU...主要目的就是拖延中国的超算研究的进程！！超算CPU我们自已当然能造，但是价格和效率，产量都比不上英特尔！！我们可以一边自已造，一边外购---这样研究起来速度要快上很多！！！－－－－－－－－这次禁售，损害的是英特尔的利益！！但是却让美国的设计部门赢得了时间（具体是多少时间，只有天知道）334楼&大哥，你懂不懂，之前没有禁运前，中国很多人都不知道这些技术的重要性。很多人是逼到脖子上才开始上马的。你不要以为五轴联动机床是你的一个屁，想放就出来啦。中国也是在美欧对禁运后十年时间才研制出来。至于你说的超算没有美国的Inter就没有那么高的效率，我告诉你天河二号也是采购几十万块相关CPU，用阵列分布式计算方式提高运算速度，这样才到那么高的运算速度，中国自己的CPU只是会导致会采用更多的CPU和更大的降温设备而已。差别不了多少，包括未来的天河二号的维护中逐个替换受损CPU也将会用国产代替。国家的一年财税有限，有采购就没有研发的经费，你要是不懂，我希望你去查一下相关的研制经费是多少。如果是采购经费也不会便宜，与其让外国人赚钱，还不如让自己人赚。至于你说的美国设计部争取到时间，其实现在的超算已经到一个瓶颈，都是依靠增加CPU数量，不断地提高计算功率来增加运算率。现在一个天河二号的耗电量已经是天文数字啦，不能再以这种方式提高运算速度。并且即便是天河二号，国内需求也要慢慢培养，到现在利用率也才60%，对国家来说是巨大的浪费。还是先等国家需求上来之后再说吧。338楼&没有禁远前，中国很多人都不知道这些技术的得要性！！！－－－你的意思就是说，中国人其实都是傻瓜，文盲对吧！！！！－－－－－看来不是我不懂，而是你不懂！！五轴联动机床，不管禁不禁运，中国都会自已研发出来！！当然，这种说法在你眼里就是个屁，因为中国人从来就不知道五轴联动机床的重要性！！只会傻乎乎的听别人忽悠！！－－－－－－－－研发的经费和采购的经费是同一个项目的吗？？！！你什么时候听说过用研发的经费来采购产品的？？！网络上听来的吧？？！！在中国，研发和生产是两回事！！研发部门和生产部门有一定的关系，但是其费用并不相关联！！呵呵...用研发经费采购外国产品，导致研发经费不足！！你真的知道中国研发机构的关系吗？？！！不说改开以前－－－－在80，90年代，中国的研发机构大多处于理论研究，因为缺乏相关的研究器材，设备！！更重要的是缺乏生产设备！！有很多东西在实验室，研究院里能做出来，但是最后却因为没有相关的生产设备，无法进行工业生产－－－－研发出来的东西变的没有意义，只能成为用来验证理论的实验品！！做出来就只能摆在那儿做样品！！－－－－这根本就不是什么研发不出来，实际的问题是－－无法进行工业化生产！！直到2000年以后，提出科技以人为本，研发不能脱离实际----这才降低标准，研究可以进工业化生产的各种产品！！！－－－－－－－－没有采购就没有利润，没有利润就没有研发经费！！！这个说法，在90年代最为盛行，因为那个年代西方世界向中国输出“私有化高于一切”的理论！！研究机构当然也要私人化，研究项目当然也要利润化！！！340楼&跟你说不明白啦，一个国家的发展会因为经费和人力的限制，所以国家有很多考虑，不是说国家是文盲，而是当下什么最紧要，国家将会集中火力发展相关技术。哎，跟你这个人说不明白啦。我只是感谢美国和欧洲对华禁运，每次他们禁运国内某件物品，结果这些都发展得很好。344楼&你说的，我都明白！！！ 很多人都明白！！－－－－－－－－－欧美国家对我们禁运的都是一些我们急需的关键性物品！！所以一旦禁运，我们就只能先把这个东西搞出来！！因为只有这东西搞出来了，我们才能进行下一步研究----而在这个时间里，别人的研究已经进入到更高的层次了！！我们的时间都浪费在了那个“关键性物品”的研发和生产上！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－你知道“禁运”对中国来说有多痛苦吗？？以五轴联动机床为例----我不知道五轴联动机床的应用范围有多广！！但是我知道，没有五轴联动机床，我们的飞机和导弹的部件生产不但耗时，而且产量低，良品率低！！潜艇的桨片加工生产更是效率低得令人发指！！就更别提什么精度问题了！！－－－没有五轴联动机床，我们生产东西只能被称之为粗糙，低劣！！－－－如果当初我们有大量的五轴联动机床应用到各行各业！！我们的工业水平早就是世界第一了！！－－－－－－－－－－－－－－－ 你的话让我笑喷啦，一个没有自行研制五轴联动机床的家伙，有什么资格谈装备第一，至于你说的没有五轴联动机床，很多部件不是很粗糙，而是根本造不出来。你以为找美国买到这些机床，你就有空和实力去研制加工更高的武器零部件。你想太多啦，告诉你一个实例，某中国成都飞机制造厂花几个亿从各种方法进口到一台五轴高精度加工机床，但是因为不知道其工作原理，美国的相关生产厂家也应为保密协定，不过来帮助协调机器，这个机器就彻底完犊子，只能堆在那里生锈积灰。你连最基本的机床加工技术都不会，还谈什么高技术领域发展，纯粹是扯蛋。但是如果８９年美国欧洲保持对华出口，中国会投入那么大力气自己完善自己的基础吗？没有这些，中国就算走到天上，也会因为某天基础不牢而摔下来。再给你一个例子吧，朝鲜，当年就是依靠苏联，很多东西都以苏联为基层展开自己的研发，很多东西真的到苏联解体的那一天，就彻底完犊子啦。
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......306楼&曙光6000。不用国家补贴，靠自身去拼本身就是不公平的，因为X86已经把所有的路都堵死了，连窗都没留，即使这样intel之流还能得到美国政府补贴。所以既然已经是不公平竞争，哪为什么我们不用国家补贴？！一个计算机生态发展培育是需要很长时间的，intel之流花了几十年才有今天规模，我们国产CPU也不过才发展十来年，不能心急啊！从依赖度最小的高端切入市场路子是对的，要坚定不移走下去。美国人玩CPU实际上已经走了死胡同，因为技术的发展已经大大超越了绝大多数人的实际需求了，这就不断逼迫开发更加高端应用来消耗过剩的性能，但是这时候一抬头发现高端市场我们已经有相当规模了。美国禁止出口高端CPU就是一个明证。在未来随着网络技术的发展，云计算的出现，计算机终端对于硬件的需求也是越来越低的。而云计算，大数据对于计算的需求只能是超算才能满足的，所以啊，未来计算机硬件技术要求正是从终端性能的追求转向对计算节点性能的要求，而作为核心的超算其意义也就不言而喻了。因此，国产CPU再烧上几十年钱又如何？我们占领了超算技术的制高点，就会发现现有的所谓XX生态圈就是一个笑话，到头来还是为他人做了嫁衣。未来是光明的，未来是属于我们的，未来不是趴在玻璃上的苍蝇！兔子们啊，不要为眼前的迷雾遮住了眼睛！要好好把握住计算机技术未来发展方向，诋毁国产CPU的我们的敌人用心是险恶的啊！他们已经开始为未来在谋划了，计算机领域的狼烟已经直上云天了，我们要毫不动摇坚定我们的步伐，取得最终的胜利！335楼&个人PC上对性能的需求不会减少，毕竟个人计算机除了你说的那些东西，还要承担娱乐的功能，和办公的功能。娱乐以游戏为代表，办公的话必然三D制作等等，这些软件对硬件性能的要求也是越来越高。339楼&游戏里除了绝对高端的一些吃硬件的单机游戏，其他游戏已经没有压力了；视频播放早就没有半点难度了，视频制作3d制图，更关键的其实还是CPU。现在云计算已经能够满足绝大多数要求了！12年就已经做过某设计院大规模CAD应用的云计算系统了。342楼&说的就是高端游戏，不光是单机，高端的网游，特别是你要讲究画面效果的话，真的很吃硬件。至于云计算，难道就不需要软件系统的支持吗？你搞CAD的云计算应用，如果你的芯片不能支持安装CAD，你的云计算怎么搞？343楼&看来你真不懂云计算。云计算离不开数据处理中心的支持，如果这个中心只是处理数据，那么个人终端上安装的大型软件依然要吃硬件，如果个人PC仅仅只是作为一个终端，那么中心就要有相应的软件来支持，可如果你的芯片本身不支持某些架构基数下的软件，你的芯片还有人要吗？
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116楼& 龙芯cpu早期我就说过，如果不走民用化道路，一定会走入死胡同。果不其然，现在的龙芯号称性能媲美世界最先进，然而无法在民用终端普及，不能兼容windows系统，更不能运行苹果系统，只能上Linux，软件少得可怜，你让人家怎么用？哪个PC厂商敢用？现在说人家不用了，没活路了，怪谁？单凭国家采购，高端服务器能用多少芯片？其他几家CPU厂商也在走这一条路子，真不知道国产CPU什么时候才有出路。还有全世界现在的个人PC终端几乎都在使用美国两大厂家的CPU，而中国目前却出现了不下四种，如此低级恶性竞争，最终必将葬送国产CPU的前途。真不知道为什么都要往这条小路上挤，为什么没有厂家进入显卡开发？为什么没有厂家肯为龙芯做下游配套，比如系统，软件，游戏。这是无序竞争的恶果。都想当主角，没人愿意当配角，都想快速赚钱，没人愿意为长久计。如果继续如此发展，国产CPU没有出路，最终必将被淘汰。气死我了！强烈支持！
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......330楼&你知道解放后，中国从苏联引进技术可不是你想的只是卖来武器弹药就完事。当时中国的应进是全面的教会中国人自己制造。至于你说的山寨的话，我只是希望你确认一下89年美国对华军事禁运，只要涉及高技术领域都限制，包括高端的CPU制作设计技术，当然这个不光是针对中国连欧洲都限制，美国甚至早期连军工业最重要的五轴联动机床都限制对中国进口，不过这个技术早在2000年前都已经被攻克啦，哈哈，这都要感谢美国的限制，否则中国还真不一定会自己研发出来这样的机床。计算机重点就是CPU的运算功能，你知道中国研制超级计算机用来干什么吗？主要就是进行有限元法，有限体积法，有限差分方法的物理学计算，那个能极快的提高国家设计速度和能力。而我之前说的那几种运算方法需要极其庞大的运算量。希望你了解中国为什么要造超级计算机，自主研发更加重要。如同美国这次对华禁运Inter服务器CPU，中国自己造，最后亏得是谁？哈哈哈331楼&我从来没有说过自主研发不重要！！－－－－－－我反对的是那个所谓的，中国自主研发的成就都是被禁运逼出来的说法！！！而且还有个反语是说，要是某项技术不禁运，反而不会国产化发展！！！说是外国产品冲击本土行业，造成本土研发资金不足！！这完全就是在扯淡！！－－－－－－中国研发的项目，每一个都是中国有着大量需求的！！从来我们都是在讲“自力更生”！！－－－你所谓五轴机床，如果不对我们禁运，那我们现在都研发不出来！！！那真正是在说笑话！！就算不禁运，本土的产量和价格难道没有优势？不值得去研发？？－－－－－－－－－－－－－－－－美国禁止英特尔向中国出售超算CPU...主要目的就是拖延中国的超算研究的进程！！超算CPU我们自已当然能造，但是价格和效率，产量都比不上英特尔！！我们可以一边自已造，一边外购---这样研究起来速度要快上很多！！！－－－－－－－－这次禁售，损害的是英特尔的利益！！但是却让美国的设计部门赢得了时间（具体是多少时间，只有天知道）334楼&大哥，你懂不懂，之前没有禁运前，中国很多人都不知道这些技术的重要性。很多人是逼到脖子上才开始上马的。你不要以为五轴联动机床是你的一个屁，想放就出来啦。中国也是在美欧对禁运后十年时间才研制出来。至于你说的超算没有美国的Inter就没有那么高的效率，我告诉你天河二号也是采购几十万块相关CPU，用阵列分布式计算方式提高运算速度，这样才到那么高的运算速度，中国自己