早长期股权投资收益的超高收益,到底是运气还是专业

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原标题:“传承 未来”——第三届京北论坛在京举行
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  原标题:“传承 未来”——第三届京北论坛在京举行
  国际在线消息:日,以“传承 未来”为主题的第三届京北论坛在北京颐和园西门附近的天使实战学院举行,拉卡拉董事长、北大创业营理事长孙陶然,英诺天使创始合伙人、中国青年天使会会长李竹、清控银杏创始合伙人罗茁、北京中海投资公司董事长柳进军及 创势资本创始合伙人汤旭东、AA天使创始合伙人成妙绮、丰厚资本创始合伙人吴智勇、经纬创投董事钱坤、红杉资本副总裁李阳、九合创投创始合伙人王啸、京北金融总裁罗明雄、京北投资创始合伙人桂曙光、京北母基金创始合伙人全忠伟等重磅嘉宾联袂出席,500余位投资人、企业家、京北被投企业负责人、天使实战学院学员及媒体人士出席本届盛会。
  近两年来,在中国经济新旧动能转换的过程中,一个很明显的特征就是中国股权投资市场明显进入快车道。《2016年中国股权投资市场回顾与展望》显示: 2016年中国股权投资市场募资总额为1.15万亿元,新募基金为2191支;投资总额也超过6000亿元,达到了6683亿元,投资案例共7859笔。截至2016年11月底,行业内的股权投资机构超过1万家,管理资本量总计超7万亿,从业人员也超过20万,而且还不断有人涌入这个行业。
  2017年无疑将是充满更多精彩纷呈的一年。中国作为世界上最大的新兴经济体和长期以来引领全球增长的最重要的引擎之一,一方面被寄予厚望,另一方面自身也在经济结构转型、金融发展和国际化等方面面临诸多的挑战。
  为此,在京北金融举办的2017 第三届京北论坛上,在这场以“传承 未来”为议题的重量级对话中,股权、投资、创业等关键词成为全场的焦点。
  京北金融总裁、上海交通大学互联网金融研究所所 长罗明雄作了《投资——企业家的最后一份职业》的演讲,他多角度分析了互联网时代发展企业的各大企业的现状,通过真实的案例告诉大家,投资是企业家必然的过渡阶段,他呼吁:“拥抱未来,拥抱股权投资”。
  罗明雄在演讲指出,当前中国经济的增长遇到了新的挑战,尤其面临着向新的发展模式的转变,一个由规模到效率、由政府主导到市场主导、由以资源投入为驱动到以创新为驱动、由规模递减到可持续的转变。这个转变的关键,是要真正发挥金融市场在资源和风险配置中的决定作用。
  罗明雄还表示,企业家要做到基业长青,就应该是时代的弄潮儿,积极拥抱股权投资,其发展之路也会逐步经历“企业家——企业家+投资家——投资家+企业家——投资家”的四个过程,当然,在投资过程中也会经历“看山是山、看山不是山、看山还是山、有路就有山”的成长过程。
  罗明雄分析到,成为投资人会有三种方式,一种就是类似于京北投资等一批职业投资人的发展路径,用专业、勤奋及以呼吸雾霾的代价来做投资;第二种就是大量的非职业投资人成长路径,缴纳极其高昂的学费,成为投资回报中的分母,最终大部分远离股权投资;第三种就是做有智慧的投资人,成为优秀基金的LP,或者是类似于京北母基金的LP,可以在三亚的阳光下享受股权投资的增值收益。
  拉卡拉董事长、北大创业营理事长孙陶然作为连续成功创业者及知名投资人,做了《创业的三个本质》的主题演讲。他认为这个世界上最根本的本质——适用于万世万物的本质有两个:一个是逻辑,一个是常识。不合逻辑必有问题,超越常识就是骗局。
  他进一步阐释道,“第一,创业是一种生活方式。不管别人怎么评价,我认为创业就是一种生活方式,我们既不应该因为别人瞧不起而不选择,也不应该因为别人追捧就去选择,选不选择这种方式,重点在于我们喜不喜欢,适合不适合。创业本身就是生活方式的一种,对于每个创业者来讲,应该深刻地认识到这一点。简单来讲,如果你创业,一年经历的喜怒哀乐,悲欢离合,是那些不创业的人5年才有可能经历的。当然从另外一个角度来讲,创业只是生活的一部分,应该一边创业一边生活。我看到很多创业者一旦创业,就没日没夜地工作,想着成功之后再去享受生活。事实是,没有结束的那一天,即便你退休了,你依然对这个企业牵肠挂肚。创业是一辈子的事情。你总不能说,我这辈子创业,下辈子生活吧? 第二、创业就是做买卖。创业在商业上的核心就是做买卖。要做买卖,首先就要发现需求,然后做出一个产品和服务,满足这个需求,并且提供很好的性价比,让消费者愿意花钱来买,而且找到了一种卖法,源源不断的卖出去,这是我们创业者从头到尾要解决的第一个问题。 第三、创业要有情怀。情怀就是未来和精神。选择创业,就需要能够少想一点自己,多想一些别人,当然也可以想社会;少想一点现在,多想一点未来;少想一点物质上的东西,多想一点精神上的东西,这就是一种情怀。创业是一个特别漫长的路程,所以情怀还是很重要的。”
  论坛上,英诺天使创始合伙人、中国青年天使会会长李竹做了《投资大时代》的主题演讲,他表示,虽然国内经济形势面临很大的挑战,但对于投资行业来说将迎来一个新的爆发时期。对于投资方向,李竹认为,在未来,只有人工智能的服务和人类的创意是值得购买的。
  李竹表示,房地产增长的红利已经过去了,未来决定大家财富分配,在于如何做股权投资,怎么投资。
  李竹分析表示,现在可以看到到处都在谈创业,不管是模式创新还是技术创新,大家都想拥有自己的梦想,改变自己的生活。所以中国人变得有了信仰,创业的文化实际上就是一种信仰。李竹一再表示,“投资也要讲情怀,如果投资完全冲着赚钱,那赚不了大钱,有时候就是这样,你的心离钱远一点,你的钱就离口袋近一点。”
  此外,在京北母基金创始合伙人全忠伟的主持下,北京中海投资管理有限公司总经理柳进军、 创势资本创始合伙人汤旭东、AA天使创始合伙人成妙绮、丰厚资本创始合伙人吴智勇等围绕“母基金——高收益、低风险的最佳投资选择?”这一主题,与在场的近500位学者、知名投资人以及行业专家进行了热烈讨论。
  北京中海投资管理有限公司总经理柳进军表示,天使投资的价值,来自于投的这个项目对他成长的空间。在他未来成长的空间里头,有一块是天使的,被天使发现的价值,这个是做天使最基本的出发点。所以,找到最有价值的领域,最有价值的项目,在适当的时机进入,然后在未来就分享。
  但是反过来说,天使轮的每个项目都投成是不可能的,这就要求大家要对这个价值做一个组合,用一种策略来赢取未来价值。每一个都成功有偶然性,但是组合策略具有必然性,所以母基金是一种好的策略。
  全忠伟表示,做投资,简单来说有三种核心要素。第一是钱,第二是团队,第三是项目。
  面对天使投资的专业化程度高、风险高而且退出周期长的特点,全忠伟认为,投出好项目的最大要素一定是人,是投资团队,是有没有大牛的合伙人,有没有看懂要投的这个行业。只有这样做好了准备,项目来的时候我们才能甄别它的好坏。
  全忠伟表示,投资是一件非常严肃、非常严谨的事,不能够掺杂太多的这种其它因素。专业的事,交给专业的人做,分散风险的去做,要多实践、多投,并且持续学习。
  与会嘉宾认为,如果想尝试做天使投资,或者想参与这个领域,最好从先投资母基金开始。单独去投一两个基金,也许这种决心是不好下的。但是因为母基金可以投资十几个基金,如果是放到母基金里面,风险就会足够分散。
  在京北投资创始合伙人桂曙光的主持下,清控银杏创始合伙人罗茁、经纬创投董事钱坤、红杉资本副总裁李阳、九合创投创始合伙人王啸则围绕“超高收益股权投资到底是专业还是运气?”这一主题,进行了全面深入的探讨。
  圆桌讨论二
  大家分别从个别案例、明星案例、超高回报等三个维度来解读超高收益股权投资到底是专业还是运气?
  嘉宾们认为,早期投资存在超额回报的可能性。因为在一个地方深扎、深挖足够长的时间,是能挣到超额的回报。
  但是所谓的运气和高回报,其实是对行业有着专业的理解力以及进行勤奋工作之后的结果。没有专业和勤奋,运气根本就谈不上。
  而专业不专业,从个人到一个机构、一个基金来说,肯定需要专业能力的提高;但是从个人来说,首先需要“起得早”,方向要对,判对了人、投对了市,还要熬得住才能够有大结果。
  专业、专注、勤奋、坚守是投资机构或者投资人不可忽视的重要因素。
  京北投资创始合伙人、天使实战学院执行院 长桂曙光认为:成败不是运气,但成的大小是运气。如果投资者做到专业、专注、勤奋、坚守,结果又获得了超出预期回报的一些东西,那就有运气的成份在里头。
  有嘉宾认为,超高回报里面其实隐含了乘法的逻辑,至少3个因素以上的乘法才有所谓的超高回报。第一、用户或趋势的发展足够的快。第二、网络足够密,中间会产生很多的化学反应。第三、流量成本的急剧下降,用户可以迅速获得超额的收益。
  他同时还认为,有很多东西是必然的,有很多东西是偶然的。对于早期投资人来讲,需要发现一些必然的东西,偶然的东西就交给运气去做好了。(欧峰/图)
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日,在颐和园西门的“天使实战学院”,由京北金融举办的“第三届京北论坛”上,京北投资、天使茶馆的创始人桂曙光先生,清控银杏创始合伙人罗茁先生,九合创投创始合伙人王啸先生,经纬创投投资董事钱坤先生,红杉资本副总裁李阳先生,围绕着“早期股权投资的超高收益,到底是靠专业还是靠运气?”的话题,进行圆桌讨论。
来源:天使茶馆(ID:tianshichaguan)
超高收益的项目是怎么投出来的?
桂曙光(京北投资、天使茶馆的创始人):这是今天活动最后的环节,精彩还在继续,看谁能坚持到最后,坚持到最后的一定有机会投到好项目、获得好回报!坚持不到最后的,证明他们没有耐心,就不适合参与天使投资或早期股权投资,开个玩笑。
刚才那一场都是天使投资圈的投资人,大家个人都有机会参与投资他们的基金,当然我们母基金也参与了其中几家。现在这一场嘉宾所在的投资机构和基金,我们就很难参与了,因为他们的品牌和规模都很大。包括代表国际VC品牌的红杉资本和经纬中国,本土顶级国资VC机构出来、自主创业做基金的清控银杏,还有从最优秀的创业公司BAT出来直接做投资的九合创投,大家的出身不一样,风格各不相同,今天我们的话题是“超高股权收益,到底是专业还是运气?”看看大家对早期股权投资和天使投资的看法,以及每家机构的投资理念、策略以及每家机构的代表作品,这些代表作品怎么来的?
首先有请在投资圈我最崇敬、最低调的罗茁总跟大家做个自我介绍。罗茁总不仅投资做得好,而且旅游和摄影的足迹遍布全球各地,玩得非常专业,投得更专业。
罗茁(清控银杏创始合伙人):刚才曙光说坚持到最后才能投到好项目,我觉得超高的回报确实要坚持到最后,要第一个投进去、坚持到最后才能有好回报。这样的事情我确实经历过几个,因为我从1999年开始做企业、做天使投资,大体上经历了两个10年。以前是在国企里面完全拿企业的钱做投资、募基金、做基金管理人。对于早期投资来说,账面收益是波动的,“中文在线”上市的时候我们差不多持有2000万股,股价最高是每股250块钱,我们持有50亿的市值,最近股市不好,现在还有15亿市值。按道理说,投资一个项目几千万,获得收益15亿,大概也不错。但是眼看着市值蒸发掉了35亿,你们会怎么想?这个就是波动,就是风险。
我们从国企业余做投资,然后做职业投资,从2015年开始做清控银杏,发展很快,一年多的时间募了60亿的资金,因为现在确实是一个投资的大时代,钱太多了。其实在2015年之前,我也追求小而美,我真是希望做小基金,投好一个项目就可以把一支基金赚回来。但是小有小的问题,还是适度最好。我觉得总体上要有十亿左右的钱,可能才能玩得开,要不然确确实实会错过很多机会。
钱坤(经纬中国投资董事):经纬创投在国内做了10年了,原来是美国的投资机构,1977年成立的。其实经纬创投在美国做得挺牛逼的,给大家说两个数:美国我们有两支基金,基金整体的现金回报一支是25倍,一支是22倍,这在美国基金历史上分别排名第4、第5。经纬中国是2008年成立的,到现在有4支美元基金和6支人民币基金,覆盖的是早期、A轮和成长期。
投资圈有一个笑话在传:做投资的风格好多种,有些人特别专注,只看某个领域,比如说看社交或者移动互联网;有些人是散弹枪,什么都看;有些人一天看5个项目,有些人一周看5个项目。到最后,运气好的收益最高!这种状况非常常见,从我们的实践来看,有的公司快做不下去了,这时候一家巨头企业过来把它收购了,这就是天上掉下来的钱。有的时候你觉得这家公司这好那好,也有不错的利润,结果各种原因上市上不去。所以,我觉得这里面综合来看,股权投资的超高回报,运气和专业还是各占一半。
王啸(九合创投创始合伙人):九合创投是我自己创立的,时间并不长,只有5年时间。我原来是在百度编程序的,做了11年时间,其实一直对投资行业不太了解,一脚踏进来自己做了一支基金,现在做到第三支,整个规模10多亿人民币。我们第一支基金运气其实还可以,投了像36氪、下厨房、青云这样的公司,但是我觉得离最终的回报还需要一点时间。
我觉得早期投资是有价值的,因为牺牲的是投资的流动性,赚取的是未来的超额回报和收益,投资人对被投公司的帮助,特别在早期、种子期的帮助还是比较大的。所以,投的运气稍微好点、投的方法论稍微对一点,基本上可以赚到比较好的收益。这两年做早期的人多了一些,所以我现在也开始往A轮走一走,相当于慢慢变成一家小VC的打法。
李阳(红杉资本副总裁):红杉资本是2005年进入中国,在美国、中国、印度、以色列都有办公室。国内的红杉资本现在人民币基金是第四期100亿规模,美元基金分成早期基金和中后期基金,早期基金大概4、5亿美金的规模,中后期基金大概是8—10亿美金的规模。专注的行业一是TMT,二是消费,三是医疗,四是清洁能源。红杉资本在国内投资的一些公司,有美团、大众点评、京东商城、唯品会等,互联网公司居多一些。
实现百倍回报,运气?专业?
桂曙光:今天想了解台上的几位投资人,你们自己或者你们机构有没有超高收益的经典案例,当初是怎么投到的?为什么投?有没有一些专业的考虑在里面,有没有一些运气的成分在里面?我们通过一个个成功的案例,来看看专业和运气是不是在其中起到了一定作用。
罗茁:所谓的成名作“数码视讯”是300多倍的回报,“中文在线”我们前后投了三笔钱,差不多有6000万人民币,现在还有15亿市值,“兆易创新”也是200倍以上。这都是真实的案例,都有一个共同的特色——都是时间熬出来的。我们都是作为第一个投资人进去,坚守到现在,数码视讯10年、中文在线15年、兆易11年,这是非常重要的一个因素。所以,至于超高收益是否需要专业,从个人到机构、肯定需要专业能力的提高,要起得早、方向要对、判对了人、投对了事,还要熬得住,才能够有这么大的回报。
桂曙光:第一个投进去肯定要依靠专业,而不是运气。坚持到最后我觉得肯定有专业的成份在里面,要不然中途就退出了,赚30、50倍就很好了,为什么要坚持到200倍呢?肯定是认为还有空间、还有机会。
钱坤:我觉得如果从回报倍数上来说,可能投得越早倍数越高,但赚钱的数额多少,主要是看投了多少钱。我自己的案例,只有一个过100倍回报的,主要是账面回报,现金只回来一部分。大概是2013年底,我看的那家公司好象也没什么人看,没什么投资机构关注那个领域。到2015年的时候就突然火起来了,去年融了2亿多美金,估值可能大几亿美金。这个案例其实总结起来就是,当时没人看,估值比较低,后来突然火了其实也出乎意料,融资2亿美金也在我意料之外。我当时确实觉得这个领域有价值,而且确确实实比很多投资机构提前一年看,这里有一半是运气成分,一半儿是专业性。
经纬中国投的回报最好的项目之一是“陌陌”,一家做约会软件的公司,现在市值可能有50、60亿美金,当时投的时候就1000万美金左右的估值,连续投了三轮,后来上市了,到现在还有很多股份没有卖。从绝对回报金额来说,“陌陌”一个项目大概赚回了2、3支基金。这个项目跟我没关系,是我们做无线投资的团队在这个领域里面深挖的结果,当时投的时候只有10万多用户,也不知道陌生人能不能约出来,好象他们做了尽职调查,发现确实能约出来,后来一想这肯定有价值,就投了。
从这个角度来说,获得高额回报肯定有一定的专业性。我们从2012年、2013年开始分组了,每个人只看1、2个细分的领域。我们去年做过一些回顾,市面上市值超过1亿美金的公司,我们真正见过的,大概只有55%左右的样子。所以其实还能做得更专业,还能做得更好。
王啸:我们做早期基金才5年时间,有几个并购退出的,但真正上市的还需要一、两年时间才能看到。从账面回报上来看,超过100倍以上的项目,可能有5、6个。其中像“36氪”是大家知道的,我们在公司估值比较低的时候投进去的,现在可能也有几十亿人民币的估值。
投资要么投钱,要么投时间。2000年的时候,进入百度可能是我到目前为止还不错的一项投资。我是百度最早的员工之一,最早的7个人写程序的人,其实是把自己最早的10年时间投到百度身上。当时可以选择的公司挺多,但是选择了一家互联网最早期做搜索引擎的公司。说实话当时我根本不知道搜索引擎是做什么的,但感觉硅谷回来的还是比较厉害的,就去了,我觉得其实是运气。
我认为,如果一件事情确实有价值,不管这个价值现在能不能体现在金钱上,以后应该能体现在商业价值上。36氪创业的时候,正赶上国进民退,我觉得一定会反过来,肯定还是靠民营企业来创造价值。作为一个创业相关的入口级的网站,一定会在未来发展起来,而且说实话投资的钱也不多,好几个因素促成了这件事情。在投资之前,我们会做一个前瞻性的趋势性判断,当然判断有可能对有可能错,对了就有可能投到特别好的公司,错80%也没问题,只要对10%—20%就足够了。
李阳:我们自己也在统计和总结,总体是这样一个结论:好的投资回报最终可能靠的是运气,但是运气本身是专业和勤奋的副产品。如果没有前面的专业和勤奋,运气谈不上。美国红杉是1970年代成立的,到现在四、五十年的时间,因为时间比较长,所以统计出来的数据具有更广泛的意义。对已经退出的所有项目进行统计,90%的回报是通过10%的项目赚出来的,也就是说头部效应非常明显。这种超小的概率带来的超高回报,肯定是有运气的成份,没有运气成份是不可能的。投谷歌的时候,就只有两个人,在那个时候谁能慧眼识珠看中这两个人以后能够改变世界、创造几千亿的市值?这无从谈起。但是美国团队体现出在高科技、互联网领域的无比专注和勤奋,最终会产生一批这样的项目。所以红杉美国团队投资的公司,在美国纳斯达克总市值大概是30%,包括苹果、思科、雅虎等等,而且都是最早的投资人。
红杉在中国所投的项目,赚钱比较多的有唯品会。我们是最早的A轮投资人,当时的估值差不多7000多万美金,其实5、6年前A轮7000万美元估值投进去是需要很大的勇气的,因为当时典型的A轮估值大概是万美金。基本上在电商领域,中国前20名电商的公司红杉全都投遍了,所以这个领域的理解力还是比较深刻的,即使看到那么高的估值,还是觉得值,并且义无反顾就投进去了。刚上市的时候公司估值还不到10亿美金,经历了美国资本市场的低潮期,但公司的业务逐渐攀升,最高的市值达到150多亿美金。红杉自己大概赚了40亿美金,从投进去到最终上市只经历了3年时间,从概率上来讲肯定是很少见的。其实这样的回报也是远超我们自己的预期的,从这个角度来讲肯定有运气的成份,但同时红杉的电商投资团队,基本上把市场上有一定特色的电商项目都看过了,从这个角度来看,这种所谓的运气和高回报还是专业的理解力和勤奋之后的副产品的结果。
大机构的投资逻辑是什么?
桂曙光:下面我们来了解一下,各家投资机构投什么?投资逻辑是什么?我们在座的各位,如果你们要投他们的基金,或者向他们学习,自己也去做GP,有什么可以向他们学习和借鉴的?
罗茁:我微信、微博的名字叫“山山草”,其实是有生命力的,草木生长的状态,对我来说成了一种信念。1999年有很多企业在忙互联网的事情,我们没有投,也有人问我:“你为什么不投。”我说:“有些事情是需要靠资金去建立竞争力的,我们这点钱不足掀起个浪花的,就别凑这个热闹了。”包括前两年前的移动互联网,我们也很少参与,商业模式型的公司我们都没有投。在2、3年前,我们内部讨论,也有人说是不是我们OUT了,也有人给我们贴标签说我们叫“传统高科技”投资,但赚钱是硬道理。
说到投什么,基本的逻辑还是投比较有技术能力的早期公司,从芯片到系统、到软件,到跟人工智能、大数据相关的东西,有技术基础的消费升级也行,投有技术含量的产品,这是我们的一个典型逻辑。医药健康,我们现在已经有了专门的团队、专门的基金在投,还有先进制造,包括制造升级,跟工业4.0相关的东西、机器人。我们还是看中要有核心的技术能力。
钱坤:我们基金现在管的美金、人民币加起来可能不到200亿,基本上其实是早期,我们有特别大的早期基金,相当于5亿美金的人民币。我们之前还有天使基金,专门投天使期的,那个基金账面回报很高,可能有20、30倍,但是现在已经不做了,因为我们想跟像王啸他们这样的知名天使投资机构合作。
现在如果看到天使期项目的话,我们也会介绍给有一些做天使投资的人,先他们投一轮,我们再来接盘,先养一养。我们其实比较早的时候就在内部分了好多组,有交易平台组、O2O组、电商组、医疗组,我自己个人参与两个组。
我们美国基金的合伙人,大概是上世纪80年代初就加入了,今年快60岁了。他投过一个项目,应该是美国历史上回报比较高的案例之一,大概是在1998年的时候,投了800多万美金,这家公司在2000年上市,上市之后持有30%左右的股份,公司上市之后市值超过100亿美金,所以那一个项目让经纬创投在一年半的时间里赚了30亿美金。我问他是怎么找到这样项目、怎么投的?他说最简单的两个字:第一要勤奋,第二要专注。
我感觉中国跟美国不太一样,项目特别多,我们有30多个人的投资团队,基本上只看TMT领域和医疗领域,即使这样,一年的项目覆盖大概也就50%。其实我觉得从勤奋度上来说,还有一定的空间。至于专业度,我们有一半的人是从行业里来的,他们的人脉资源、对互联网产品的理解、判断其实都相对来说是比较专业的,这也是我们现在的思路。
王啸:我们最主要的逻辑,首先是要比别人早一年到半年时间发现机会,因为必须早一点才能进入,所以对趋势、未来的判断是我们花时间最多的地方。
第二,还要有一定的覆盖度。其实我们有很多方向判断对的,但没有投到最好的那一家。比如陌生交友,我们的判断对的,但没投到陌陌,投到另外一家公司;在O2O外卖方面判断也没错,没有投到美团。当时为什么有这么一个现象出现,主要是资金的受限,如果已经有人投了,我们就没法再投了。其实不是说我们判断能力上有缺失,而是资金体量不够导致的一些机会的错失。
第三,在判断和覆盖之后,在过程当中对被投公司一定的帮助能力,还是要建立品牌。像我们这样一个从零起步的公司,我们要通过我们的专业能力和辅导,包括对创始人的一些帮助,建立基金的品牌。所以,我们是这三个综合在一起做早期的事情的。
李阳:从选择题材的角度,其实跟大家的想法也是一样的,坚定的以技术驱动作为最重要的题材的选择,具体来说,移动互联网的深入、大数据、VR/AR、人工智能这样的一些前端技术对于产品的驱动,这应该还是最主要的题材。
从策略上来讲,就是勤奋和专注,还有尽量提前去投,这也是我们的想法,就是尽量早去投,哪怕投错一个项目,但一定要提前去布局,因为投资这个事儿的本质就是把事情做在前面。
从组织架构上来讲,大的行业我们关注四个:TMT、消费、医疗和清洁能源,但每个投资人在大的行业下面只能覆盖1—2个子行业,不允许跨那么多,最重要的就是让大家聚焦到1—2个子行业。如果要换的话要等到下一年,或者你要把这个行业调查清楚,你认为这个行业该有的机会已经投完了。
哪些因素实现超高收益?
桂曙光:最后一个问题问大家,就是你认为做股权投资想要获得超高的收益,你需要从哪几个因素去考虑?或者有哪几个因素会导致超高股权收益?在每一个因素里哪些可能是运气的成份,哪些可能是专业的成份?
李阳:我自己感觉所谓的专业,就是投资人要专注在少量的子行业里,把子行业里的产业链搞清楚,把同业的竞争对手搞清楚。比如这个公司上架产业链可能有几十家公司,那就要把所有的公司都跑一遍。这就是在勤奋和专注基础之上所实现的出来的专业性质。
运气的成份是什么呢?运气的成份往往是远超出你回报的一些东西,也就是说并不是说我不看好这家公司,或者我觉得这家公司跑不出来,但我确实没想到他可以带给我那么高的回报和收益,这个可能就属于运气的部分。
成败不是运气,但成的大小是运气。据我观察,红杉内部没有任何一个人是完全靠运气投到一个好项目,基本上他会连续投出好项目。投一个可能是运气,投一批就不可能是运气了。而且这些投出好项目的同事都是最专注、最勤奋的,有的人甚至可能几年只专注在一个行业里,等风口一到来的时候,这几个好项目一下子全变现了。
王啸:超高回报里面其实隐含了一个很简单的逻辑,就是乘法,至少3个因素以上的乘数才有所谓的超高回报,假设每个乘数都是3倍的话,3×3×3是27倍,这是很简单的一个乘法运算。所以这里面就是把它看成几个因素叠加的效应:
第一,用户或趋势的发展足够快。手机用户数从100万变成了1亿,这里面有相当于百倍的乘数效应出现;第二,网络效应。比如说陌生交友,它是一个类似于1亿用户乘以1亿用户的网络效应,网络足够密,中间产生了很多的化学反应,这就是第二个乘数效应;第三,最后陌陌能够起来,靠的是直播这样业务模式所产生的收入,是一个流量成本急剧下降之后,通过用户打赏模式的小额付费,迅速在获得超额的收益。
这三个乘在一起,就是陌陌成功的因素,当然还有别的因素,包括创始人很优秀,经纬、红杉这些投资人投的钱比较多等等,都有关系。对于早期投资人来讲,我们需要发现一些必然的东西,偶然的东西就交给运气。其实必然的东西能够做到很多的话,一定会发现你的运气还不错。每一个必然你都发现了,而且提前布局了,只要运气中等偏上一点,判断力够强,就可以获取超额的收益和回报。
钱坤:我们团队执行力相对来说比较强,当上面一声令下,这个阶段我们要这么干,那我们就立刻这么干。我记得当时我们投互联网的时候,我们的老板说要投无线互联网,要“以量取质”,先把数量提上来,然后从中挑质量,所以那个时候我们投了很多公司,后来我们发现红利不再,就开始精耕细作,这是我们投资节奏的问题。
在知识体系、人员比较到位的情况下,投出好公司应该是必然中的偶然,也是偶然中的必然。比如说陌陌,今天主要的利润来源是做直播,但是他在直播领域的布局并不比那些专门做直播的公司晚,几乎是同一时间,它自己也觉得可以做这件事情,可能还会有一些新的布局,这是团队能力的问题。我们在投的时候是想不到,居然会有直播的存在。投的那一刻,只能觉得人不错、方向很好。
我们早年投的公司,我记得有一家公司我们特别看好,这家公司肯定能超过10亿美金,估值可在5年前就已经5、6亿美金了,结果到后来其实没有实现,但有些公司我没想到变成了50、60亿美金的公司。我觉得我们投对了方向、投对了人,但他最后能否变成超高的回报,有很多运气在里面。
罗茁:超高回报是有一个大的历史节点,可遇不可求。举个不太恰当的例子,有不少人打高尔夫球,刚开始练习的时候,都是想怎么打得准。教练就告诉你们,不要抬头、动作做到位、不要看球,专注、专业,下了一番工夫,打了2万个球,球也打的远了、方向也对了。所以,最后的回报我确确实实有大时代的机遇,有技术的突破等等成份在里面发挥作用,取得了一个意外的惊喜。但是你一开始就天天想着,我做天使投资就要百倍回报,可能会非常难。
桂曙光:我们首先掌声感谢台上的四位投资人给我们的精彩分享,当然也要感谢台下坐了这么多坚持到最后的人,你们一定是能够赚到超高回报的人,因为坚持到最后是一个非常重要的优点。最早的参加这个会议,最后的离开,就好比最早、最便宜价格参与投资,最后以最高的卖掉。
今天一天的论坛就到此结束,感谢大家。
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