有比比特币收益计算更靠谱收益更高的投资方式吗

17被浏览1,652分享邀请回答1添加评论分享收藏感谢收起  2013年初,楼主的朋友向楼主介绍了比特币,当时价格还是几十块一个,楼主一听就觉得不靠谱。现在看着最高9000多,最低4000多的价格,确实感觉颇为眼热。去论坛看了看,大部分看空的和看多的,感觉都没有说在点子上,很多根本是揣着明白装糊涂。楼主本人屌丝一枚,但也不会投一分钱到这个上来,至于理由,且听我一一道来。先举几个看多者常用的宣传手段给大家看看。  1、比特币是网络时代的黄金,它完美的代码代表的是一种信仰。  不知道别人什么感觉,楼主作为计算机密码学毕业的顺别修了点金融的社会屌丝,感觉这个有邪教的意思了。坦诚的说,开源货币的想法是非常不错的,程序设计上也确实非常有想法,但比特币本质上也就是个论坛币的性质,如果这个是黄金,那我在论坛发帖挣的金币应该也是能换黄金的吧。比特币算法在实用性上和常用的RSA等编码方式是不能比的。信仰这个,那您干脆改信科学教算了,反正您缺乏信仰。或者您也可以信仰WINDOWS之类的,那个开创性才是革命的。科学鼓励怀疑精神,把一个开创性地论坛币当成信仰,要不是真傻,要不就是揣着明白装糊涂了。  报纸上还有大把的表示某某教授、某某金融学家信任比特币的论证,这个就是典型的传销手段了。楼主无聊的时候去听过几次传销讲座,每次都有两个固定的段子:一是某某人曾经混得多牛,现在他加入了我们的事业,连这样的人都信任我们的事业,我们的事业一定很牛;二是某某人曾经多惨,现在加入了我们的事业后就牛了,我们的事业会一直牛。在楼主看来,这些是典型的逻辑混乱。仔细观察下,比特币还就是这么宣传的。每次说起来就是美国某连续剧曾说过的,比特币就是未来等等,真这么牛,怎么是一连续剧说的啊,中本聪(比特币发明者)得不到诺贝尔奖,也该得一图灵奖啊。至于某某诺贝尔得主信任比特币之类的名人现身说法,就更没意思了,这不是忽悠外行么。我也觉得比特币牛啊,我也觉得去中心化的想法不错啊,我也觉得设计得好啊,但这个和比特币等于真金白银就没半毛钱关系。还有些直接跳出来说比特币就是黄金的,那个神马目的,牟利呗,中国的专家教授干这个的还少了么。这也就是这两年国内砖家没人信了,要不能给您整一堆教授院士出来忽悠。  先吃饭,等会继续扒。
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  好冷清啊,继续扒扒,自娱自乐!  2、比特币是去中心化的货币,能够实现全球交易,各个平台间还有利差可挣  上面这个是比特币玩家经常提到的,于是各种无政府主义者弹冠相庆,觉得比特币就是无政府主义的救星。还有人举例子,你今天在国内贪污了比如说1000万吧,买成比特币,再到美国的交易平台上换成美元,一下就出去了,比地下钱庄便宜快捷,还没有风险。以上说法,听上去很有道理,但是在现实中是不可能的。如果按照以上的说法,在你把钱转出到美国的同时,必须是美国也有人把钱转入中国。否则会出现,中国的平台上多了1000万人民币,美国的平台上少了等量的美元。也就是说,必须在有玩家希望将美元换成人民币的情况下才能够实现。否则的话,两个线上平台如果通过银行兑换货币,就是典型的洗钱行为了,需要的手续费就不是一点点了。  由于各个交易平台的独立性和非权威性,能够自由流转多少货币完全看玩家们的资金池的总量多大。大家都知道比特币是有庄家的,但是只认为他们在操纵价格,其实不仅如此,在各个交易平台间人为的制造利差,诱惑资金在各个市场间买卖逐利,自己则逆向洗钱,本身就是一种热钱交易的模式。等于庄家通过一点支付利差完成了地下钱庄的洗钱交易,宣传各平台利差来诱惑交易者增大资金池的规模,最后还能通过操纵市场让交易者将获利吐出来。  在这个过程中,能否获利在于你的运气了,毕竟中国股市还有能挣钱的散户呢。
  3、既然过去贝壳黄金都是货币,比特币这么有技术含量的东西,想要挖出来又这么难,挖一个的电费加机器费都很高,应该比黄金更保值。  说这个话的人呢,我觉得吧,应该属于逻辑混乱。贝壳和黄金,最早只是交换物品的一种,是由于其外观具有装饰性,获取具有稀缺性,才具有了一般等价物的价值。用黄金买东西,和你用砖头换东西是没有区别的,只是黄金更利于携带。现代货币则完全不同,就是国家背书的废纸。各国的央行就是通过对这些废纸的操纵,来达到调整经济的目的。比特币本质上不是一般等价物,更像是没有政府背书的现代货币,说实话,象征意义大于实际意义。其挖矿理论,更是可笑,人为的增加难度堵住后来人,然后用后来的难度评价全部比特币,大量的比特币难道不是已经挖出来了么,难道不是一直在创始团队的手中么。  举例来说,就好比我设立一个论坛,发行总量100万个论坛币。我自己先拿20万个,再送30万给愿意一起炒作的老板。其余的每天从发帖的人里挑一群按回帖数分配1个论坛币。请问您觉得我这我这个论坛币是黄金么。也许你会说挖矿更有技术性,那也简单,我设计一程序,专门发帖回帖的,特占内存。这不就和挖矿一样了么,这样我的论坛币就能换黄金了么。  如果说黄金是我们认识它、需要它、然后我们挖掘它;比特币则是我们挖掘它、所以你们需要它。这个逻辑实在是混乱得很。虽说只要大家愿意,废纸也是能够炒作的,也是能够挣钱的。但是义正言辞的说废纸等于黄金,就是居心叵测了。
  搞计算机的估计没几个会去信这个,  程序嘛,再做一份就是了,比特二币,比特三币,哈哈哈哈。  现在都是聪明人玩傻子,不过你我这些人胆子小,良心好,看穿了,没那害人的心思和胆量。  谁叫中国人傻钱多呢。
  4、比特币的总量有限,只有2100万个,且获取难度越来越大,留着肯定保值。且总共就这么多,能对中国有什么影响。  这个是典型的逻辑误导,比特币确实设计的总量最多就是2100万个,但是作为可拆分的电子货币,其总量实际上是无限的。一个比特币能分成1万份,也能分成更多份。现有交易平台是按个买卖,但发展下去,为了扩大交易量,完全可能按0.001个交易。只要加入的玩家越多,资金池越大,这个游戏就可以无限扩展。比特币获取难度越来越大,和保值没有半毛钱关系,大部分交易集中在已得到的比特币上。那些被忽悠得去买矿机的,只是被另一部分伪装成开发矿机人员的庄家吃掉。  有人说市场决定比特币价格,我说完全是庄家决定的。如果把比特币比作一直股票,超过五成为法人股,三成为低价员工股。现在忽然溢价100倍发行剩余两成股票,而且以前的所有股票都要全流通。说起来,我个人觉得从营销角度,比特币的幕后团队十分的出色,其讲故事的能力比中国所有的传销团队都要出色。但是从无耻的角度来说,确实也比中国股市更加无耻,不愧是华尔街银行家的后人啊。
  @bandittalent2 3楼
00:46:08  搞计算机的估计没几个会去信这个,  程序嘛,再做一份就是了,比特二币,比特三币,哈哈哈哈。  现在都是聪明人玩傻子,不过你我这些人胆子小,良心好,看穿了,没那害人的心思和胆量。  谁叫中国人傻钱多呢。  -----------------------------  呵呵,话说我那搞比特币的兄弟还确实是搞计算机的。但是人家是骗人的,我估计还是挣得不少的。而且从他那里搞到了点内幕,要是有人看再扒。这个事情确实不只是聪明人玩傻子,属于境内外勾结玩中国傻子。看得也非常准,就是把握中国现在银行货币过度增发的问题下的手。
  你扒的内幕很好!!!!
  这东西就和传销一样,智商比较低的人适合作下线,为上线送钱
  @叶风尘 7楼
03:20:14  这东西就和传销一样,智商比较低的人适合作下线,为上线送钱  -----------------------------  中国智商低的人数量太庞大,确实是个挣钱的乐土,只要你够狠够黑够胆量。
  马克再看
  笑了,老说传销,连cctv都没拿传销这种理由来打压比特币,而又是五部委又是央行的,最后只是关闭了充值而已,你们不想想这是为什么吗?一群没脑子的愚民。  
  哈哈,机会总是留给时刻准备着的人
  顶  
  从几十看到几千,错过一年挣一辈子工资的机会还洋洋自得写几万字吹嘘自己精明,看来有的人就是一辈子打工的命  
  中国人玩的那个叫股票的东西,大部分才是真正一分钱不值,当年那些矿业公司,都是几百一股,叫嚣业绩多好,可是不分红业绩再好跟股民有什么关系,矿早晚挖完,股民手里跟比特币一样,废纸都没有一张  
  像个股票那样!
  我刚知道比特币的时候,才30多块一个。不感兴趣没买,现在挺后悔的。楼主说的基本正确,但我这几年怎么没发现幕后的利益团体?能解答下吗
  我觉得比特币里肯定有洗钱的成分,提供洗钱的人就算亏损一点,只要比地下钱庄的花费低,就是划算的,因为资金最重要的就是流动性,而这种“无国界货币”,流动性自然是最完美的
  手里有货的人总是想尽办法忽悠别人接盘。  
  @只爱陌生猪 16楼  从几十看到几千,错过一年挣一辈子工资的机会还洋洋自得写几万字吹嘘自己精明,看来有的人就是一辈子打……  -----------------------------  这话极具投机性和煽动性,我们不妨打个比方。你这期2元福利彩票买了吗?没买就错过了中500的机会!!你那个传销团队参加了吗?没参加的话,明年就错失加入金字塔顶的机会……这种机会是机会吗?只有聪明人知道!!  
  一直没搞清楚比特币是什么东西额~~~这真是令人沮丧。。。。
  @过眼云烟尔 10楼
12:14:24  笑了,老说传销,连cctv都没拿传销这种理由来打压比特币,而又是五部委又是央行的,最后只是关闭了充值而已,你们不想想这是为什么吗?一群没脑子的愚民。  -----------------------------  还只是,央行解释为什么全方位禁止比特币交易就说了,里面充斥着传销,洗钱
  传销就是传销,随便你怎么说。  还是建议你去广西北海,搞什么纯资本运作。
  楼主高见,比特币与黄金互通纯属炒作,黄金买比特币我信,你用比特币去银行买黄金试试,也就傻瓜个人愿意被忽悠。就像铂金再值钱,也就个人消费之间流通,银行只认黄金。和平时期什么都可以炒作。等世界乱了,除了黄金,其他都是虚的。  
  乱世AK47比黄金好用十倍  一个馒头换一个黄花闺女
  思维混乱!请不要介绍经济学的东西,你不懂,你就直说吧,如何破解?如果在未来100年能简单破解的话,比特币就没用!
  回复第5楼(作者:@wolfph 于
00:53)   @bandittalent2 3楼
00:46:08   搞计算机的估计没…… ==========同意楼上见解,没有蒸发新印的钱往哪里发!!  
  @过眼云烟尔 10楼
12:14:24  笑了,老说传销,连cctv都没拿传销这种理由来打压比特币,而又是五部委又是央行的,最后只是关闭了充值而已,你们不想想这是为什么吗?一群没脑子的愚民。  -----------------------------  楼主笑了,一看就是没啥社会经验的,传销手段从手法上来说是很优秀的销售手段,只是其理念非常之邪恶,现在哪个做销售的没用过传销手段啊。。。。  至于没有彻底关闭,我觉得很正常啊,面对蚊子的时候,我们人类一般也就是点个蚊香啥的,有谁专注去杀光蚊子么。。。道理告诉你了,你一定要去上当,关央行鸟事。。。。
  @只爱陌生猪 16楼
15:12:09  从几十看到几千,错过一年挣一辈子工资的机会还洋洋自得写几万字吹嘘自己精明,看来有的人就是一辈子打工的命  -----------------------------  废话,我说自己精明了么,我不也眼红么,只是扒点内幕霸了。看样子不爆点猛料,你们这些水军是不过瘾了。你有本事或者有好爹,一年搞个几千万,关我鸟事。我就一屌斯,我高兴,我自娱自乐。
  @wdhnt 28楼
19:41:22  思维混乱!请不要介绍经济学的东西,你不懂,你就直说吧,如何破解?如果在未来100年能简单破解的话,比特币就没用!  -----------------------------  楼主说的这些天涯早都说烂了,我是看见提到密码学才点进来的,现在还没看见有关的东西
  @wdhnt 28楼
19:41:22  思维混乱!请不要介绍经济学的东西,你不懂,你就直说吧,如何破解?如果在未来100年能简单破解的话,比特币就没用!  -----------------------------  你丫一会扯经济学,一会又给我扯破解,你这个就是逻辑混乱。。。RSA都是可以暴力破解的,只是周期可能安装年来算,外加投入大量的资源。从密码学来说,不存在所谓的完全不能破解这个说法,只是周期和投入都会和收益非常的不成比例。银行交易都是可以破解的,只是等破解完,都过去几年了。你自己爱上当没关系,出来忽悠人就不对了。
  @szwe 20楼
16:24:08  我觉得比特币里肯定有洗钱的成分,提供洗钱的人就算亏损一点,只要比地下钱庄的花费低,就是划算的,因为资金最重要的就是流动性,而这种“无国界货币”,流动性自然是最完美的  -----------------------------  你的说法没错,但请关注楼主的第三条,那得等盘子大到一定程度之后才行,现阶段洗钱的作用是非常寥寥的。话说各国政府难道是傻子么,还能等到盘子大起来壮大洗钱行业。。。。。
  @biyanyidao 19楼
16:13:58  我刚知道比特币的时候,才30多块一个。不感兴趣没买,现在挺后悔的。楼主说的基本正确,但我这几年怎么没发现幕后的利益团体?能解答下吗  -----------------------------  这个确实有的,你没看到一是你内部没人,二是估计你还年轻。我这帖子虽然没啥人看,但我不会断的,马上开始扒猛料。
  @biyanyidao
16:13:58  我刚知道比特币的时候,才30多块一个。不感兴趣没买,现在挺后悔的。楼主说的基本正确,但我这几年怎么没发现幕后的利益团体?能解答下吗  -----------------------------  @wolfph 35楼
21:47:49  这个确实有的,你没看到一是你内部没人,二是估计你还年轻。我这帖子虽然没啥人看,但我不会断的,马上开始扒猛料。  -----------------------------  直播啊,那我坐等了
  抓紧扒
  到现在为止,一直都是楼主自己自娱自乐,算了,也不藏了,开始扒猛料吧,彻底揭露这些骗子的真面目。  不知道有没有人看过美国经济史(楼主很多年前看的,如有记错的地方,请轻拍),不记得是德州还是哪的,曾经有个富豪,将大量的交易货币装在桶子里了埋起来。由于量大,直接导致该州市面货币供应不足,货币急剧升值,社会生产萎缩。然后此人通过兼并土地、购买企业等手段一跃成为巨富。  比特币一直宣称其所谓的去中心化,我是不认同的。总量2100万个,现在已经挖掘出来的大约是1800万个左右,这1800万个比特币的分配从来就没有明确的说法,但是至少有几个人已经承认手中超过百分之10,且创始人手中超过100万个留存。由于挖矿难度不断增加,全网算力增加,这剩余的几百万个,其实对普通人来说是毫无意义的。应该这么说,从比特币开始疯涨起,前面的1800万个里,大部分已经掌握在了幕后团队手里。后面没挖出来的几百万个,也绝对不会在普通玩家手中诞生。这个时候还提其去中心化,就好像一支股票有超过5成在某一个人手中,却对大家宣称,我们这里没有庄家。  有人会反问了,你凭什么说比特币背后有幕后团队了,那都是爱好者。这里容我先卖个关子,咱先不爆内部材料,先分析外部情况,从智商上秀一把优越感。
  @wolfph 38楼
22:10:59  到现在为止,一直都是楼主自己自娱自乐,算了,也不藏了,开始扒猛料吧,彻底揭露这些骗子的真面目。  不知道有没有人看过美国经济史(楼主很多年前看的,如有记错的地方,请轻拍),不记得是德州还是哪的,曾经有个富豪,将大量的交易货币装在桶子里了埋起来。由于量大,直接导致该州市面货币供应不足,货币急剧升值,社会生产萎缩。然后此人通过兼并土地、购买企业等手段一跃成为巨富。  比特币一直宣称其所谓的去中......  -----------------------------  大哥快点更吧,眼瞅都下一年了
  说道幕后团队的存在,从以下几个外部环境就可以明确的分析出来:  1、究竟是什么人在生产挖矿芯片  一般的正常人,首先接触的时候,肯定是用计算机装个软件随便挖挖算了。如果是发烧友,也就是多搞几块显卡串烧挖矿。要研究挖矿芯片,设计开模等费用,加起来就是几百万。而且这个不是说能够一次就成功的,设计出来,并不是就一定成功的,如果做出来实验后不行,这钱就打了水漂,而且设计制作到最后成功,还有一个半年左右的周期。在2012年比特币还在很低价位的时候,貌似当时才100多点的时候,就已经产生了成熟的矿机芯片。这就很说明问题了。  我这么说,一定有人会抬杠,说你个屌斯,不懂高富帅的世界,也许就是有某个高富帅看好比特币,然后大笔的投入比特币,就为了多挖点比特币。好吧,那我们假设当时根本没有幕后团队,那你觉得一个发明了矿机芯片的团队,这个时候应该怎么干。最好的办法就像我前文提到的,那个埋货币的富豪。我一边自己大量的挖,一边从市场上收购囤积比特币,利用供应不足来抬高价格,然后利用价格上涨来卖矿机芯片。这个时候他们就自然成为了幕后庄家团队。  我们再假设第一个发明的团队其实都是善良可爱的比特币信仰者,人家没有其他别的目的,就是为了好玩,多挖比特币。那后续的跟进开发挖矿芯片和购买挖矿芯片的兄弟们呢,难道大家都是比特币的信仰者么,难道都是善良的小白兔,都想不到这条发财的捷径。如果真的是这样,大家应该牢牢的抓住比特币啊,怎么有那么高的交易量啊。  由此我断言,比特币的幕后团队是一定存在的。这是这个货币的发展形式所决定的,是必然会产生的。
  不好意思,打字比较慢,我会尽量加快的。。。  2、谁在新闻媒体炒作比特币  比特币本来一直是有个稳定的论坛圈子的,楼主因为朋友的关系,也混过一段时间,里面都是很有优越感的兄弟们,经常说的话就是玩比特币的智商都比较高,对此楼主一笑置之。作为一个智商140的屌斯,楼主玩转大半个中国,混遍国企、外企、私企、民企和政府后,楼主觉得智商这个东西,真心和挣钱没太大关系,重要的只有两点:一个是有好爹,一个是不要脸。很明显,楼主既没有好爹,也还要脸,实在玩不转比特币这个东西,确实就是个打工的命。楼主也不想谈什么“不义而富且贵,于我如浮云”这么高的调调,但是去帮别人坑钱,然后捡点渣滓的事情,楼主也确实是做不出来。  很多人也许并不知道,记者这个东西(不想有贬义,楼主也有几个记者朋友,确实比较辛苦,只是楼主比较粗俗),一般是只写人咬狗的新闻的。如果你想要记者报道狗咬人的新闻,那个都是要钱的,而且费用是不少的。楼主以前曾短暂的负责宣传,组织过对某项事件的报道,人家记者都是直接过来拿稿子,然后红包还是不能少的,这还是正常报道,你要是想宣传产品什么的,那都是要收广告费的。  2013年9月左右开始,每天只要你看新闻,就能看到比特币的相关报道。人家不会告诉你比特币的原理是神马,也不会讲告诉你风险在哪里。新闻只会告诉你比特币已经涨了100倍,然后就是像什么某人丢了个硬盘,里面的比特币价值几百万之类的花边新闻,或者是某老总投入巨资挖了几年矿,比特币资产现在比他的公司还值钱之类的财富神话。这个算不算软文广告啊,聪明人大概心里是有数的吧。在这么多的互联网媒体上天天打软文广告,投入是多少,一个月千把万总是要的吧(广告费这个东西楼主就不是特别懂了,但是估计少不了,毕竟覆盖面有这么大),这个你还别以为有钱就行,你至少得顾个懂行而且有人脉的专业人士,否则是无法短期内做到如此广泛的覆盖程度的。当然了,也可以采用提前布局,同时发力的形式,这只要有一个稳定的团队提前运作几个月就可以了。  当然了,楼主估计还会有人抬杠,就是某些有着比特币信仰高富帅自发花钱宣传比特币的行为。那楼主就奇怪了,你要是手上没大量的比特币,你烧钱宣传个鸟啊,还这么有套路的搞法。或者你可以抬杠说,那些记者都是比特币的信仰者,他们都是玩家,他们是自发宣传的。对这样的智商,楼主确实觉得没有解释的必要了。  骗傻子确实挣钱比较快,但是在这个信息不对称的时代,今天你骗了别人,明天就会有更聪明的骗你。当诈骗受到鼓励的时候,没有人是安全的。
  @wolfph 41楼
23:43:49  不好意思,打字比较慢,我会尽量加快的。。。  2、谁在新闻媒体炒作比特币  比特币本来一直是有个稳定的论坛圈子的,楼主因为朋友的关系,也混过一段时间,里面都是很有优越感的兄弟们,经常说的话就是玩比特币的智商都比较高,对此楼主一笑置之。作为一个智商140的屌斯,楼主玩转大半个中国,混遍国企、外企、私企、民企和政府后,楼主觉得智商这个东西,真心和挣钱没太大关系,重要的只有两点:一个是有好爹,一个是......  -----------------------------  你想得太繁琐了,有些思考根本没必要。你只需要判断为什么有人买卖就行了。我相信即便是个惊天的大骗局,也是有人愿意相信的。贪婪且聪明有度的人必然能够在这个骗局中得到利益,而只知贪婪不知度的话。。。。。呵呵,显而易见~  同样恐惧也是造成大多数人被套的关键,过硬的心理素质才是关键。  我本人也靠比特币赚了几把,当然我从战略判断来看,比特币还没有达到历史最高顶点,11月19号并不是比特币衰落的开端,下个高潮估计让LZ会深深明白人类的贪婪。比特币几年的大涨爆跌,崩盘都有几次了。不要奇怪,这个东西能玩死80%以上心理素质不行的人。心理素质过硬了,战略判断正确了,那么你可以玩玩看。
  @wolfph
23:43:49  不好意思,打字比较慢,我会尽量加快的。。。  2、谁在新闻媒体炒作比特币  比特币本来一直是有个稳定的论坛圈子的,楼主因为朋友的关系,也混过一段时间,里面都是很有优越感的兄弟们,经常说的话就是玩比特币的智商都比较高,对此楼主一笑置之。作为一个智商140的屌斯,楼主玩转大半个中国,混遍国企、外企、私企、民企和政府后,楼主觉得智商这个东西,真心和挣钱没太大关系,重要的只有两点:一个是有好爹,一个是......  -----------------------------  @力量源自自由 42楼
23:53:58  你想得太繁琐了,有些思考根本没必要。你只需要判断为什么有人买卖就行了。我相信即便是个惊天的大骗局,也是有人愿意相信的。贪婪且聪明有度的人必然能够在这个骗局中得到利益,而只知贪婪不知度的话。。。。。呵呵,显而易见~  同样恐惧也是造成大多数人被套的关键,过硬的心理素质才是关键。  我本人也靠比特币赚了几把,当然我从战略判断来看,比特币还没有达到
最高顶点,11月19号并不是比特币衰落......  -----------------------------  我从没说过这个不能来钱啊,话说赌场也挣钱啊,传销也挣钱啊,而且都是聪明、冷静、不贪婪就可以的,那些都是正道么。你能挣钱我也觉得挺好的啊,但是你一定要说比特币是值得投资的,我就觉得你人品有问题了。就好比范跑跑丢下学生跑了,那是人性趋利避害,我觉得是可以理解的,但是站出来说事,要证明其合理性,我就鄙视他的人品了。你挣的钱,不过是帮着庄家坑散户,然后拣点渣滓走,个人高兴就可以了,实在没必要证明这个就是正道。至于你说的比特币还没到顶,我部分认同,这个完全没价值的东西,其价格哪会有顶啊。只要庄家愿意,资金够多,政府不管,炒到一亿一个也是合理的啊。奉劝你,走多了夜路,总会碰到鬼的。当欺诈行为受到鼓励时,没有人是安全的。
  竟然跨年了。。。果然没有人气,动力也小了不少啊。  3、谁决定比特币的价格  这个问题貌似很蠢,因为比特币有这么多的交易平台,理论上应该是市场决定其价格吧。但是请注意两点,  第一:这些平台很多是不收手续费的。我觉得这些建立平台的哥们都是活雷锋啊,平白无故的买服务器,租域名、带宽,雇佣技术人员,完全免费为人民服务。请问,他们的目的究竟是神马捏,人总是要吃饭的吧,收入从哪里来呢,反正不是炒币就是卖矿机,至少现阶段洗钱获利还是不现实的。  第二:这些平台是不用实名登记的。也就是说,我可以注册很多账号,自己卖给自己,一点一点的拉高价格,而这几乎是没有成本的。在比特币的软文广告中,就无意间提到了,创始者把其拥有的大量比特币以50个一拆分,放在大量不同的钱包中。应该说,所谓的去中心化,某种意义上是鼓励炒作,只要你有平台,就自然会加入到炒作的队伍中来。只要你愿意掏钱购买比特币,就加入了一场疯狂的财富盛宴,当然了,那得是最后有人愿意接手。幕后庄家只要保持宣传,让更多的人加入进来,自然就可以让手中的比特币无限升值。从这个意义上来说,说比特币是传销,其实并不为过。  针对此次央行制止第三方交易平台对比特币的支持,是极端的恶劣环境,原本以为比特币会被打回原形,但是依旧稳定在了4000多元。然后报纸上现在还在宣传,李嘉诚投资比特币了。在没有新资金进入,旧有资金不断流出的情况下,是什么在支撑这个价格,是什么在支撑交易量。很多人告诉你是信心、是信仰,对此我只能呵呵了。左右倒右手的把戏,股票市场多得是,价格定多少,还不是庄家说了算。很多人以为只有涨价对庄家有利,其实不然,跌价更有利。每崩盘一次,就是庄家成功的洗劫了一批傻子。然后庄家通过低价吸筹,抬升价格,鼓励更多的投机者加入,准备下一轮的洗劫。对庄家来说,跌太多了,容易动摇市场信心,让后来者不敢入市;跌太少了,抢的钱就少了,等于提升了下一轮涨跌的吸筹价格。所以我敢预言,不管央行政策如何,只要比特币的各个平台找到了让资金流入的办法,就会开始下一轮的疯长,而且会比这一轮的涨幅更大。  作个简单的比喻,我把一堆石头左手卖给右手,然后右手卖给左手,一直炒价格,然后由于信息不对称,买家们不知道我是两个手互相倒卖。他们只看到了石头价格从1块涨到100块,就会陆续有人掏钱买石头,等他们中有些人也学会了左右互博。我就可以开始不用左右互博了,我只需要宣传这个游戏,让更多人加入这个游戏,价格自然就会一直上涨。期间我根据市场资金的总量缓慢出货,等新入市资金都买成石头后,我就会大量抛售或者制造利空消息(在中国是官府来管了),大幅打压石头价格,然后我拿出卖石头的一小部分资金,低价购买石头来稳定市场。当然了,我还会告诉大家,石头是信仰,是比黄金更保值的硬通货。不信么,你们看好了,石头价格一定会涨回来的。很多还有石头在手里的,或者是跟着我操作挣了钱的,一定大声说好。然后我们一起左手倒右手,把价格再次推高,忽悠更多的投资者进入石头市场。
  比特币的好处是政府无法干预,没有滥发的权利。  当然缺点也是明显的,只有运行程序才能得到比特币,这世界运行程序能解决多少问题?占全世界生产力的比重有多少?太少了
  @ilovelxy2 47楼
02:12:33  比特币的好处是政府无法干预,没有滥发的权利。  当然缺点也是明显的,只有运行程序才能得到比特币,这世界运行程序能解决多少问题?占全世界生产力的比重有多少?太少了  -----------------------------  你被洗脑了。无法滥发就是扯淡,每个比特币都是可以无限分割的,理论上可以代表的总价是无限的。等一个币炒到10万的时候,人家就会以0.01个比特币为单位交易了。至于程序就更是个噱头,我可以负责的告诉你,现阶段不买矿机,保证你挖到死都挖不到一个比特币。大部分的比特币是已经以低成本挖出来了的,剩下没挖出来的,就是骗傻子买矿机用的,保证你挖一个的成本都上几千。确切的说,比特币的程序啥生产力都没有,就是耗电。
  @鱼意云河 46楼
02:07:37  支持一下楼主,元旦快乐。  -----------------------------  大过节的发帖子我容易么,特别感谢支持我的人,使得我自娱自乐的时候不是显得那么傻。。。。。谢谢!
  回复第45楼,@wolfph  竟然跨年了。。。果然没有人气,动力也小了不少啊。   3、谁决定比特币的价格   这个问题貌似很蠢,因为比特币有这么多的交易平台,理论上应该是市场决定其价格吧。但是请注意两点,   第一:这些平台很多是不收手续费的。我觉得这些建立平台的哥们都是活雷锋啊,平白无故的买服务器,租域名、带宽,雇佣技术人员,完全免费为人民服务。请问,他们的目的究竟是神马捏,人总是要吃饭的吧,收入从哪里来呢,反正不是炒币就是卖矿机,至少现阶段洗钱获利还是不现实的。   第二:这些平台是不用实名登记的。也就是说,我可以注册很多账号,自己卖给自己,一点一点的拉高价格,而这几乎是没有成本的。在比特币的软文广告中,就无意间提到了,创始者把其拥有的大量比特币以50个一拆分,放在大量不同的钱包中。应该说,所谓的去中心化,某种意义上是鼓励炒作,只要你有平台,就自然会加入到炒作的队伍中来。只要你愿意掏钱购买比特币,就加...  --------------------------  2014新年好  
  虽然我没有钱.虽然我智商只有250、虽然我没文化.我只知道一点.它是骗人的.就像传销.法轮.香功等乱七八糟的玩意.  
  比特币,富贵险中求  
  元旦快乐。。lz  
  支持一下楼主  
  支持下楼主,大部分推理很合理。  "比特币是传销"中国央行不会第一个说。以楼主这么高的智商应该知道为什么。
  比特币其实不过是某金融机构的一个试验,其价格的暴涨是试验者设计的一部分------目的就是看这个世界的人是怎样对待投资和投机的,而他们则顺便可以从中捞取大量利益。试验者和开发团队隐匿也是刻意的,主要害怕未来承担法律责任。  这是我看楼主文章得出的结果。
  所谓去中心化,数量有限,需要消耗资源去挖矿不过是试验者设计的噱头。  楼主,给你三回帖,而且在一小时内,对我来说都比较罕见。
  楼主分析的很好,学了不少东西,国人应给炒一下股票,用少量的资金,亲身体会什么叫国家骗局,会对你的人生有很大帮助,这才叫真金白银换经理,一辈子都不会忘,而且体会深刻,  
  楼主新年快乐  
  说得很有道理,前面还有个贴子专门扫盲,说它是民,,主货币呢  
  支持楼主。
  支持楼主继续,我12年关注过,今年忽然到半万了,很不淡定,后来差点1万。  
  货币,以国家为发行信誉而流通。管理无能或国家崩溃等行为,货币都会成为废纸。  比特币?即没有国家做背书,有没有黄金做比例交换,连最低等的银行家或基金公司都没有。从货币的角度上,连背书都没有的东西,是不能成为货币的。但他通过各种混乱逻辑绕过这一点,成为了网络货币。以10000人民币换一币计算,2800万比特币的池子高达2800亿人民币。非常适合骗钱。呵呵,所谓的创始人100万个,就不可能是1000万,1亿,10亿个?程序虚拟化的东西,大家玩电脑都明白粘贴,复杂就无限多,更何况这种改个代码的东西。  人,一但贪婪过度,所谓都理智什么都市浮云,前面就是悬崖也会一往无前。适用官场,商业,传销,直销,军火,走私,毒品等所有人类欲望逼人的行业。  
  比特币的池子,非常适合白钱,黑钱,地下钱庄生存。最主要的一点,这种无背书化的虚拟货币,不管是开发,还是市场运作,唯一的“消费者”是中国人,池子做起来,抢钱的角度来说,比当年的安利强多了。低成本,低员工,暴利到手软。  
  好良言难劝该死鬼,楼主你何必呢。
  最赞的是楼主 说明这玩意能赚钱 但不是正道的观点 这玩意的确不是正道 总有最后的那批傻子接盘   
  回复第16楼(作者:@只爱陌生猪 于
15:12)  从几十看到几千,错过一年挣一辈子工资的机会还洋洋自得写几万字吹嘘自己精明,看来有的人就是一辈子打……  ==========  比特币害人不浅。  
  回复第17楼(作者:@只爱陌生猪 于
15:21)  中国人玩的那个叫股票的东西,大部分才是真正一分钱不值,当年那些矿业公司,都是几百一股,叫嚣业绩多……  ==========  蠢才  
  回复第17楼(作者:@只爱陌生猪 于
15:21)  中国人玩的那个叫股票的东西,大部分才是真正一分钱不值,当年那些矿业公司,都是几百一股,叫嚣业绩多……  ==========  必和必拓,力拓,淡水河谷也是垃圾吗?逻辑混乱  
  长见识了,感谢lz分享  
  难道只有我关心楼主IQ140么?!?!让我想到了前两天自己看了复旦学霸后去百度了门萨~~~~森森的觉得,聪明无极限啊~但又森森的觉得如果聪明的人都走上了邪道,那吾等屁民肿么办?  
  楼主发的真是心惊动魄,原来是这样啊,顶必须顶  
  财富与智商真没关系,只与出身与要不要脸有关!  顶楼主!
  说的在理,发帖辛苦,顶下  
  赞同楼主观点  
  支持!
  楼主元旦快乐  
  支持楼主,我是说那时候新浪什么的到处都是bt币的新闻。。。  
  最烦这种自己没干货,还非要挂个标题党出来吓唬人的。  如果你真的专业很nb,那么用你的专业知识来说服人,水平不是靠专业和文凭来的,  况且从你的谈吐来看,似乎和设么‘大学’也靠不上边。
  @3m6m 79楼
15:43:32  最烦这种自己没干货,还非要挂个标题党出来吓唬人的。  如果你真的专业很nb,那么用你的专业知识来说服人,水平不是靠专业和文凭来的,  况且从你的谈吐来看,似乎和设么‘大学’也靠不上边。  -----------------------------  面对你这样的水军,楼主我确实很难有啥专业知识的。楼主大学时候宿舍晚上抓到了小偷,被全楼的人打到了半死。难道我还要和小偷讲中国经济的波动性么?现在阿毛阿狗都能上大学了,我没觉得大学生怎么就高贵冷艳了啊,看样子你是没读过了。
  感谢大家的支持,其实还有猛料没爆,不是楼主想藏着掖着,实在是对楼主的爆料朋友比较危险,容易害人家,所以楼主打算删除全部细节,然后尽量模糊的描述。尽管如此,楼主保证我虽然没有说出全部事实,但是我说出来得都是事实。  忽然很后悔啊,一下就写得太多了,把水军们都吓跑了,本来还以为会有满屏幕的谩骂我的比特币信仰者呢。看样子天涯经济板块还是太专业了,如果发到八卦区啥的,可能比特币爱好者就比较多了。
  楼主说的有理。顶!!!  不过我说一个事,我有一朋友做传销,后来做到我这里来了。我可不能袖手旁观,我是左劝右劝,好劝歹劝,就是不听我的。我把他家人都叫了,还是没有用。四年了,到现在还是没有一点音信。我就想说一句话,有些人一但被利益蒙住了双眼,你是叫不回来的。  我只希望有更多的人在没有被利益蒙住眼的时候能看到。
  好了,准备开扒内部消息了。  从楼主前面的分析可以得出两个结论,一、比特币的发展过程中必然产生幕后利益集团;二、现阶段幕后集团是已经存在的,并且在大量洒出金钱,宣传比特币。幕后是否还有更远大的布局,更大的陷阱呢,这来自您听完我的叙述后,自己的判断。  在2013年的比特币新闻大爆发之前,很多人认识比特币,都是通过互联网渠道,但是有没有想过,互联网每天有那么多的信息,怎么我就接触到了比特币的消息了呢?具我所知,比特币的圈子本来就是非常小的圈子,但是2011年到2013年有了很大的扩展,而2013年下半年,更是由于大量新闻宣传,产生了爆炸性的效果。看到这里,聪明的读者已经看出来了,没错,就是水军,很多人以为自己接触比特币早,是由于自己的眼光,很遗憾,真实的情况是一批被雇佣的水军在各个论坛中发帖,他们中的很多人,并不是专职的水军,但是确实是每个月都能够获得固定的收入。雇佣的名目,不止限于水军,有时也会采用雇佣翻译推广人员的名义,反正就是整得很高端神秘的样子,但是拿钱发帖宣传的本质是不变的。上层雇佣者究竟是谁,一般比较神秘,但有几个宣传点是共同的,比如具有留洋背景,有大量资金,有高学历团队。到底有多少人被雇佣,楼主并不知道,但是这种行为在2011年之前就已经存在了。  比特币的这些水军宣传者们,老会引用一些英文资料进行宣传,这个都是有专门的人组织进行翻译的。对此楼主一度非常的不解,既然水军的上层都是有留洋背景的高学历人士,自己翻译几篇英文的新闻材料有啥难的,非得让手下这些菜鸟们去翻译,然后再拿去宣传。再说了,就这些个中文报纸都不看的水军们,言谈间就是德国政府支持比特币、某诺贝尔奖得主支持比特币的国际要闻,拜托,很多国家不用英文的好吧,就算被转载成英文,也上不了头条的,真不知道他们怎么从墙角旮旯里找出来的。当然了,很多人会说,比特币是有世界性的组织的,所以消息传得快。既然这样,您想过没有,昨天某个外国报纸上非主板的消息,为什么今天就被大量的转化引用,还有很多人自豪的告诉大家,我看的是英文原版。一个非著名美国连续剧说的话(大意是比特币就是未来),被如此多的引用,反正楼主追了这么多年的美剧,就没看到哪部提到了比特币。  还有最重要的一点,就是很少有人告诉你,您看到的新闻是哪里转过来的,这份杂志或报纸的可信度。当然了,也就不存在核实问题了,反正我们也不能打电话去问诺贝尔奖得主是不是真的支持比特币。就好像南方周末和某些地方八卦小报(比如半岛都市报之类的),都是中国报纸,但是登同样的东西,分量是绝对不同的。在此我假设一下,楼主自己找个记者朋友,在某某大学校报上登个比特币的宣传文章,然后是不是转载后就代表中国的态度了捏。在此楼主无意指责比特币的水军们造假新闻,楼主也没有精力去核实他们的英文新闻的真假、权威性,指责的只是他们歪曲部分事实的情况,就像韦小宝同志的经验,九真一假远比全假更有杀伤力。  在此,楼主也有一个很大的疑问,德国是世界上互联网政策比较保守的国家之一,在那里连传播黑客软件都是会被判刑的。德国人的经济政策和公民消费观也是比较保守的,使其国家有欧元区最健康的经济体系。然后忽然很多人告诉我,德国是最支持比特币的国家。楼主自己不懂德文,无法求证,但是总有种德国人民被代表了的感觉。请懂德文的同志告诉我,真有这个事情么,是在神马报纸上登的啊。
  @wolfph 81楼
17:08:19  感谢大家的支持,其实还有猛料没爆,不是楼主想藏着掖着,实在是对楼主的爆料朋友比较危险,容易害人家,所以楼主打算删除全部细节,然后尽量模糊的描述。尽管如此,楼主保证我虽然没有说出全部事实,但是我说出来得都是事实。  忽然很后悔啊,一下就写得太多了,把水军们都吓跑了,本来还以为会有满屏幕的谩骂我的比特币信仰者呢。看样子天涯经济板块还是太专业了,如果发到八卦区啥的,可能比特币爱好者就比较多了。  -----------------------------  那我来假扮一个好了。  比特币是,没有政府操纵的货币,最能实现经济的自由,人民的民煮。
  哈哈,就是耗电,其他啥没有,直观朴素得看就这么回事。  但事难料,炒吧  
  @叶风尘
03:20:14  这东西就和传销一样,智商比较低的人适合作下线,为上线送钱  -----------------------------  @bandittalent2 8楼
11:28:32  中国智商低的人数量太庞大,确实是个挣钱的乐土,只要你够狠够黑够胆量。  -----------------------------
  @wolfph 41楼
23:43:49  不好意思,打字比较慢,我会尽量加快的。。。  2、谁在新闻媒体炒作比特币  比特币本来一直是有个稳定的论坛圈子的,楼主因为朋友的关系,也混过一段时间,里面都是很有优越感的兄弟们,经常说的话就是玩比特币的智商都比较高,对此楼主一笑置之。作为一个智商140的屌斯,楼主玩转大半个中国,混遍国企、外企、私企、民企和政府后,楼主觉得智商这个东西,真心和挣钱没太大关系,重要的只有两点:一个是有好爹,一个是......  -----------------------------  顶全文,特别顶这一段
  支持楼主  国人自从x万亿之后,传销平民化,人人传销,传销人人。只是bitcoin的顶层不是社会的顶层,被禁止是必然的。
  做个记号
  楼主新年快乐,比特币最令人不爽的地方是境外的团队来忽悠中国的财富,要这是我们发明的去忽悠国外的钱那举双手赞成  
  楼主说了一大堆都没说到点子上,丝毫看不出你是计算机专业的  别跟我扯什么要通俗易懂别人才能看,  你专业解释一下,就算大部分人看不懂,还是有人能懂的  如果不能用专业知识解释,说明你只是挂着这个名头装b而已
  顶楼主  比特帀的幕后应该是某个国家在操纵……  
  楼主我真喜欢你啊。。虽说你说的我没看太懂。。氮素。。。。这调调这思路这做派。。。很有爱。。。  
  刚去看了下那个讲比特币是民主货币的帖子,我擦,竟然有27万多的点击加1万多的回复。楼主森森的赶脚,果然找抽才是出路啊。  很多比特币的信仰者们不会告诉你,在知识界和财经界也是有人反对的,比如克鲁格曼这位诺贝尔奖得主就公开发表过文章,称比特币其实是历史的倒退。至于所谓的李嘉诚投资比特币,这个就更荒谬了,其实就是李嘉诚旗下的某公司投资了一个比特币平台罢了,连投资金额他们都不敢写出来。这个逻辑非常之混乱,是传销经常使用的手段。就比如说某人是领导干部,他的亲戚投资了一个赌场,那是不是就代表我党就提倡博彩业呢?  接着就继续爆料,上文提到,在比特币进入中国的过程中,就使用了大量资金雇佣水军的手段。且水军的上头联系人,也都是中国人。而问题是,已知的大量持有比特币的人,除了创始人中本聪(鬼知道真名假名),还有一对兄弟,就是电影《社交网络》里和facebook创始人打官司并最终获的大量赔款的兄弟的任务原形,他们声称持有超过百分之10的比特币。这个就有意思了,大部分的比特币貌似在老外手上啊,怎么国内这些人从比特币还是几十元一个的时候,就开始请水军了呢。而且国内很早还开发了比特币挖矿机。最初的那代机器,买了的都狂挖了不少比特币。但是有个很有意思的地方就是,有媒体宣传中提到,第一代比特币挖矿机的芯片,全部使用的都是某个神秘人提供的,你还没其他地方地方买去。  然后大家可以注意一下,在2013年9月的媒体大量炒作之前,也就是2012年末的时候,曾有一家中国的神秘公司,公开用比特币募集资本,据说是打算生产挖矿机。这个事情吧,本来也可以理解为中国人技术能力上去了,开始可以山寨矿机芯片了。但是当时全网算力已经很强了,挖矿难度非常大,且当时比特币的价格并不高。这么巧啊,没过几个月,正好是出产品的时候吧,然后互联网就“自动自发”开始炒作了。  大量比特币集中于某几人手中,进入中国就有神秘人请水军宣传,中国公司在低价时重金开发挖矿机,神秘人大量资金投入媒体宣传,怎么看怎么透着诡异啊。有没有境外势力捏,肯定是有的,要不你这光人民币盘炒着,国外的盘子你不定稳得住。有没有汉奸们捏,肯定也是有的,很多操作手法是非常中国化的。谁是主力呢?怎么勾结的呢?反正我不知道,有兴趣的朋友可以自行猜测。  在此,做一个大胆的猜测:这个创始人中本聪真的是一个人么,就不能是一个团队么,一个校友会之类的组织,包括各国的留学生们。大家以自由为名,以发财为目的,通过统一的联络搞钱钱。所谓的中本聪,也许更应该被称为“比特币总商会”。  很多人说看不惯老外来中国骗钱,对此我不以为然,这么中国化得手段,我很难相信没有中国人参与。就像某些产品,谁知道它到底是进口货,还是出口转内销啊。
  楼主说的有理。顶!!!
  @mcisas 92楼
21:53:18  楼主说了一大堆都没说到点子上,丝毫看不出你是计算机专业的  别跟我扯什么要通俗易懂别人才能看,  你专业解释一下,就算大部分人看不懂,还是有人能懂的  如果不能用专业知识解释,说明你只是挂着这个名头装b而已  -----------------------------  一直看到有人这么骂,楼主还很委屈,后来一看,原来天涯把标题改了,其实楼主的标题就是《开扒比特币的黑幕》。。。。只是文中提了下我学密码学的,我冤枉啊。  至于说为啥不从计算机角度分析,很简单,根本就没去看过源代码。我就费解了,网上那么多吹嘘比特币代码优美的主,都是多闲得蛋痛啊。每个程序员一般只擅长自己常用的几种编程语言,我百度了下,发现都没人说是用神马语句写得,楼主不确定自己一定看得懂,就懒得去找了。反正有那么多的高人么,神马语句都懂,还能看出程序优美来。给你举一例子吧,很多文章上写比特币号称用得加密方式是lliptic Curve Digital Signature Algorithm,这后面三个单词的意思就是数字签名,但是前两个单词是elliptic Curve.面对一群这个样子宣传比特币的哥们,我觉得吧,我给他们讲密码学,确实是浪费时间。况且吧,数字签名程序我写过,算法上调用函数就行了,我没事还给你去分析算法好坏,那得多闲得主啊。  对于很多出口就是全网算力超过百分之51才能破解比特币的哥们,我表示非常的淡定,我难道得开门课给他们讲讲信息安全么。前面我举了很多例子,用得都是非计算机类的知识,我觉得这个就已经说明了问题,我觉得比特币的算法神马的就是个屁,排除它,你就真看懂了。
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