帖子主题：真相：晒晒当年的老百姓每月能吃上几两肉？
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真相：晒晒当年的老百姓每月能吃上几两肉？
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在当年，实行计划经济，物资空前匮乏，许多东西都要凭票供应，粮票、布票、棉花票、糖票、煤票、油票等不胜枚举。其中一些重要的票由全国或全省统一印发，如粮票、布票等；另一些不是很重要的则由各地自行印发，如肉票等。当年老百姓吃的肉，是计划经济计划出来的，而且供应量总是不够的。供应量不够，就说明了肉一上市立即就被卖得光光的，不可能剩下，如果剩下一点，也是被卖肉的师傅提回家吃的。短缺经济嘛。那个时候买肉，是不许挑的，比如说，你看上了这一块瘦肉，那师傅一定不卖给你，他一刀下去，哪块就是哪块，你不喜欢吃肥肉，但是摊上了肥肉，气得要命，也没有办法。得到哪块肉就是哪块肉。当然，如果你和师傅是亲戚朋友，他会暗中照顾你。如果你和他什么关系都没有，那很可能得到一块不怎么样的肉。而现在，则肉的供应量是很大的，如果肉短缺了，就会价格上升，导致社会对养猪生产肉的鼓励，一轮反馈调节，肉的供应量就上去了。而现在的卖肉的可是一点也不神气了，对顾客都是点头哈腰的，你要哪块他就给你哪块，任你挑。因为他要和其它的卖肉的竞争，抢生意，当然是服务态度越好，生意就越好。这就是盈利最大化原则导致的结果。当年的肉类，不论猪肉、牛肉、羊肉，一定都是新鲜的，也就是说，你可能买回家的是一块你不高兴的差的部位的肉，但是它一定是新鲜的，你不用担心它可能放了好几天，更不会有瘦肉精和注水肉。原理很简单，当时猪肉是短缺的，短缺就意味着一上市就卖光了，当然就不可能有肉剩下。在计划经济时期统购统销，屠宰场由政府直接管理。那时的牛肉0.75元一斤，羊肉0.71元一斤、猪肉膘肥的一级0.95元一斤二级的0.85元一斤，三级的o.68元一斤。市场上偶尔还卖过骆驼肉，是0.50元一斤。尽管听起来很便宜，但凭本每人一个月只供应半斤。每年十一、春节的实行“大赦开恩”，每人额外增加三两肉。当时有一个笑话，沈阳一个月三两油半斤肉，小孩子都饿成柳树枝了。因此时任辽宁一把手的中共中央政治局委员被称为“陈三两”......1960年7月，原国务院副秘书长齐燕铭拟定了一份报告，对在京高级干部和高级知识分子“在副食品供应方面给予照顾”。即根据不同职位，每户每月可享受定量供应的肉、蛋、白糖和烟这些“按级别分配的特权”。当时戏称这些特权享有者为“肉蛋干部”。特供标准依级别不同，有所差异。当时干部划分为25个行政层级，其中7级以下、13级以上的高干每位每月在北京市民基础上再供给鲜肉2斤、鸡蛋2斤、白糖2斤和甲级香烟一条。高级知识分子、运动员等人群也应享受相应特供。1961年，北京市人均全年肉食消费量仅为1斤7两。本文内容于
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呜呼！楚虽三户能亡秦，岂有堂堂中国空无人.
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&以下是引用不算老的老兵
在第5楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第4楼的发言：作为北京人，对你的造谣表示鄙视，一个月三两肉？一年是多少，别忘了一斤肉0.95，学徒工也有一个月18块！在那个时代生活了近二十年，每年春节都要涮羊肉吃，但没听说过13级干部多2斤肉的奇闻。表姐的养父是总参某处处长，就在这个级别里。他的供应和我家这教师家庭一样，差别只是他工资高！但是他们夫妇是老八路抗大早期毕业生，人家拿命拼出来的工资级别，没什么可以质疑嫉妒的。
不知道当年天子脚下是如何供应的，但我们确实每月只有每人半斤肉票，逢年过节父母的单位或许能发一点福利带鱼之类东西，牛羊肉确实很少见的，那年月谁还想吃瘦肉哟！有关系都买肥肉的。90后不知道那个时代可以，但不知道还胡编乱造就属于卑鄙，我说了1个学徒工月薪18块，我在1977年做过科学仪器厂的学徒工，拿到工资的头一件事是请同样是到制药厂的陈二玲吃顿饭，一人一盘四川凉面，一个鱼香肉丝，花掉两块。那时期确实有几个月北京的肉也要本，27年中这是极少的几个月，其他地区比北京供应紧，1972年我去太原时每人每月一斤肉，也许有地方更紧，但没听说过低于半斤的。而且要补充说各家都是把肉的供应量全部买光，很简单，肥肉可以做一部分食用油！编谎话的没一个不是为了拿美分台币的赏赐恶意污蔑那个伟大的时代，可惜没在那个时代生活过，编出来的谎言漏洞百出，你说食油供应少，我表示同意，每人每月才半斤花生油，一家6口也不过三斤油，平均每天做菜只有一两油，说老实话这油水是太不够，怎么办？只有用动物油补充，也就是买肥肉炼油，一般要2-3斤肉，炼出一斤多猪油。像一楼那样的的编故事，本来油才给三两，你还特意减少买肥肉，这是不是故意饿着自己？但凡思维正常的都不会这样做，当然不排除弯特情报情报局就是这样教的。记得当年每到冬天祖母就买些牛油炒油茶给我们兄弟早上做早餐――我家是全员汉族。但没听说过不允许买牛羊肉，只是大家买的少，原因倒是和楼主说的有点近似：牛羊肉瘦肉为主，不适于炼油，而牛油不是每天都有。一个学徒工月工资可以买18斤猪肉，也有供应量跟着，却不买，“一年吃”一斤七两肉？这样干的人除非有病，当然来自偷吃岛的东西另说。1961年？我的记忆是哪年最贪吃肉，家里的供应量吃得光光的，很简单，那时供应特紧，油水最少，自然特别需要猪油，编者个谎言的根本没在那个年头经过，凭自己的胡思乱想造谣而已。那时大家不要着急房子看病孩子上学的三座大山，工资不花留着让耗子啃？1977年的每个月20号之后我最多只有2元钱在兜里，当然上学之后连两元也没有了。其次那时属于计划供应，不但每个人有供应票证，各个单位根据购买的粮食数量配给一定量的肉油，其标准比较个人供应量，譬如我的粮食定量32斤，一斤肉半斤油，但我一般要中午在科仪厂食堂吃饭。加班是晚上也在食堂吃，但我只交粮票。假设厂里买进3200斤粮食，那配额就有100斤猪肉，16斤油。所以计划经济时代工作人员――干部工人教师职员通通一样实际上有两份油肉供应，在单位也要吃肉用油，“一斤七两肉”只能是胡编乱造的诽谤言论。最后“肉被买光光”之类的话明显是不了解什么叫计划供应的湾特情报局教材来的，计划计划，票证是跟着运到这个城市的粮油肉蛋菜的数量发的，不能缺少，还有比较大的余量，以备储存运输损失。有可能今天你要买瘦肉，却卖光了，但明天一定有，本月物票符合，绝不可偏差。所以什么买不到纯属造谣梦呓，是港台敌特分子的妄想特征。信这些的属于大脑不具备基本思维能力。“肉被卖肉师傅拿走了”？这样造谣的似乎忘记了贪污罪，那个时代贪污一百元钱或等值物资要判一年以上徒刑，超过一千元可能枪毙，请问一天拿一两肉的后果是什么？自己想清楚，别以为自己喜欢贪污，就认为每个售货员都一样喜欢贪污。
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在第6楼的发言：&以下是引用不算老的老兵
在第5楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第4楼的发言：作为北京人，对你的造谣表示鄙视，一个月三两肉？一年是多少，别忘了一斤肉0.95，学徒工也有一个月18块！在那个时代生活了近二十年，每年春节都要涮羊肉吃，但没听说过13级干部多2斤肉的奇闻。表姐的养父是总参某处处长，就在这个级别里。他的供应和我家这教师家庭一样，差别只是他工资高！但是他们夫妇是老八路抗大早期毕业生，人家拿命拼出来的工资级别，没什么可以质疑嫉妒的。
不知道当年天子脚下是如何供应的，但我们确实每月只有每人半斤肉票，逢年过节父母的单位或许能发一点福利带鱼之类东西，牛羊肉确实很少见的，那年月谁还想吃瘦肉哟！有关系都买肥肉的。
90后不知道那个时代可以，但不知道还胡编乱造就属于卑鄙，我说了1个学徒工月薪18块，我在1977年做过科学仪器厂的学徒工，拿到工资的头一件事是请同样是到制药厂的陈二玲吃顿饭，一人一盘四川凉面，一个鱼香肉丝，花掉两块。那时期确实有几个月北京的肉也要本，27年中这是极少的几个月，其他地区比北京供应紧，1972年我去太原时每人每月一斤肉，也许有地方更紧，但没听说过低于半斤的。而且要补充说各家都是把肉的供应量全部买光，很简单，肥肉可以做一部分食用油！编谎话的没一个不是为了拿美分台币的赏赐恶意污蔑那个伟大的时代，可惜没在那个时代生活过，编出来的谎言漏洞百出，你说食油供应少，我表示同意，每人每月才半斤花生油，一家6口也不过三斤油，平均每天做菜只有一两油，说老实话这油水是太不够，怎么办？只有用动物油补充，也就是买肥肉炼油，一般要2-3斤肉，炼出一斤多猪油。像一楼那样的的编故事，本来油才给三两，你还特意减少买肥肉，这是不是故意饿着自己？但凡思维正常的都不会这样做，当然不排除弯特情报情报局就是这样教的。记得当年每到冬天祖母就买些牛油炒油茶给我们兄弟早上做早餐――我家是全员汉族。但没听说过不允许买牛羊肉，只是大家买的少，原因倒是和楼主说的有点近似：牛羊肉瘦肉为主，不适于炼油，而牛油不是每天都有。一个学徒工月工资可以买18斤猪肉，也有供应量跟着，却不买，“一年吃”一斤七两肉？这样干的人除非有病，当然来自偷吃岛的东西另说。1961年？我的记忆是哪年最贪吃肉，家里的供应量吃得光光的，很简单，那时供应特紧，油水最少，自然特别需要猪油，编者个谎言的根本没在那个年头经过，凭自己的胡思乱想造谣而已。
那时大家不要着急房子看病孩子上学的三座大山，工资不花留着让耗子啃？1977年的每个月20号之后我最多只有2元钱在兜里，当然上学之后连两元也没有了。
其次那时属于计划供应，不但每个人有供应票证，各个单位根据购买的粮食数量配给一定量的肉油，其标准比较个人供应量，譬如我的粮食定量32斤，一斤肉半斤油，但我一般要中午在科仪厂食堂吃饭。加班是晚上也在食堂吃，但我只交粮票。假设厂里买进3200斤粮食，那配额就有100斤猪肉，16斤油。所以计划经济时代工作人员――干部工人教师职员通通一样实际上有两份油肉供应，在单位也要吃肉用油，“一斤七两肉”只能是胡编乱造的诽谤言论。
最后“肉被买光光”之类的话明显是不了解什么叫计划供应的湾特情报局教材来的，计划计划，票证是跟着运到这个城市的粮油肉蛋菜的数量发的，不能缺少，还有比较大的余量，以备储存运输损失。有可能今天你要买瘦肉，却卖光了，但明天一定有，本月物票符合，绝不可偏差。所以什么买不到纯属造谣梦呓，是港台敌特分子的妄想特征。信这些的属于大脑不具备基本思维能力。
“肉被卖肉师傅拿走了”？这样造谣的似乎忘记了贪污罪，那个时代贪污一百元钱或等值物资要判一年以上徒刑，超过一千元可能枪毙，请问一天拿一两肉的后果是什么？自己想清楚，别以为自己喜欢贪污，就认为每个售货员都一样喜欢贪污。顶老爷子，对造谣的，就是要揭穿他们的画皮本文内容于
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在第5楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第4楼的发言：作为北京人，对你的造谣表示鄙视，一个月三两肉？一年是多少，别忘了一斤肉0.95，学徒工也有一个月18块！在那个时代生活了近二十年，每年春节都要涮羊肉吃，但没听说过13级干部多2斤肉的奇闻。表姐的养父是总参某处处长，就在这个级别里。他的供应和我家这教师家庭一样，差别只是他工资高！但是他们夫妇是老八路抗大早期毕业生，人家拿命拼出来的工资级别，没什么可以质疑嫉妒的。
不知道当年天子脚下是如何供应的，但我们确实每月只有每人半斤肉票，逢年过节父母的单位或许能发一点福利带鱼之类东西，牛羊肉确实很少见的，那年月谁还想吃瘦肉哟！有关系都买肥肉的。
90后不知道那个时代可以，但不知道还胡编乱造就属于卑鄙，我说了1个学徒工月薪18块，我在1977年做过科学仪器厂的学徒工，拿到工资的头一件事是请同样是到制药厂的陈二玲吃顿饭，一人一盘四川凉面，一个鱼香肉丝，花掉两块。那时期确实有几个月北京的肉也要本，27年中这是极少的几个月，其他地区比北京供应紧，1972年我去太原时每人每月一斤肉，也许有地方更紧，但没听说过低于半斤的。而且要补充说各家都是把肉的供应量全部买光，很简单，肥肉可以做一部分食用油！编谎话的没一个不是为了拿美分台币的赏赐恶意污蔑那个伟大的时代，可惜没在那个时代生活过，编出来的谎言漏洞百出，你说食油供应少，我表示同意，每人每月才半斤花生油，一家6口也不过三斤油，平均每天做菜只有一两油，说老实话这油水是太不够，怎么办？只有用动物油补充，也就是买肥肉炼油，一般要2-3斤肉，炼出一斤多猪油。像一楼那样的的编故事，本来油才给三两，你还特意减少买肥肉，这是不是故意饿着自己？但凡思维正常的都不会这样做，当然不排除弯特情报情报局就是这样教的。记得当年每到冬天祖母就买些牛油炒油茶给我们兄弟早上做早餐――我家是全员汉族。但没听说过不允许买牛羊肉，只是大家买的少，原因倒是和楼主说的有点近似：牛羊肉瘦肉为主，不适于炼油，而牛油不是每天都有。一个学徒工月工资可以买18斤猪肉，也有供应量跟着，却不买，“一年吃”一斤七两肉？这样干的人除非有病，当然来自偷吃岛的东西另说。1961年？我的记忆是哪年最贪吃肉，家里的供应量吃得光光的，很简单，那时供应特紧，油水最少，自然特别需要猪油，编者个谎言的根本没在那个年头经过，凭自己的胡思乱想造谣而已。
那时大家不要着急房子看病孩子上学的三座大山，工资不花留着让耗子啃？1977年的每个月20号之后我最多只有2元钱在兜里，当然上学之后连两元也没有了。
其次那时属于计划供应，不但每个人有供应票证，各个单位根据购买的粮食数量配给一定量的肉油，其标准比较个人供应量，譬如我的粮食定量32斤，一斤肉半斤油，但我一般要中午在科仪厂食堂吃饭。加班是晚上也在食堂吃，但我只交粮票。假设厂里买进3200斤粮食，那配额就有100斤猪肉，16斤油。所以计划经济时代工作人员――干部工人教师职员通通一样实际上有两份油肉供应，在单位也要吃肉用油，“一斤七两肉”只能是胡编乱造的诽谤言论。
最后“肉被买光光”之类的话明显是不了解什么叫计划供应的湾特情报局教材来的，计划计划，票证是跟着运到这个城市的粮油肉蛋菜的数量发的，不能缺少，还有比较大的余量，以备储存运输损失。有可能今天你要买瘦肉，却卖光了，但明天一定有，本月物票符合，绝不可偏差。所以什么买不到纯属造谣梦呓，是港台敌特分子的妄想特征。信这些的属于大脑不具备基本思维能力。
“肉被卖肉师傅拿走了”？这样造谣的似乎忘记了贪污罪，那个时代贪污一百元钱或等值物资要判一年以上徒刑，超过一千元可能枪毙，请问一天拿一两肉的后果是什么？自己想清楚，别以为自己喜欢贪污，就认为每个售货员都一样喜欢贪污。不顶不行。这种制造谣言的是卑鄙小人，而传播相信这些谣言的就是SB二百五。
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&以下是引用长车踏破
在第176楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第170楼的发言：......
你的解释完全错误，年代实施计划经济，但物资紧张和计划经济完全无关，首先中国解放前是个被炮党毁得稀烂的烂摊子，光恢复基本生活就是一件可以惊天地泣鬼神的大事情，因为炮党可是把全国盗掠了一个彻底后才逃跑的。这在中国历史上任何一次改朝换代是没有的。清朝可以把国库省库留给民国的，隆裕把皇家私库也给了袁世凯。炮党哪？5亿国民的积蓄拿去给600万的小岛上的一小伙子人花，一个妓女盗窃了全家人的财产后谩骂父祖不会过日子做买卖？这样的贱货跟本就该浸猪笼！其次年代建设了一个基本完整的工业体系，能够制造小到缝衣针，大到风暴火箭的一切工业产品，足以支持中国和任何国家进行军事斗争而无需外援，再也不会出现抗美援朝时具备了压倒优势的军事准备，却陷于只有8个月的弹药，不得不接受友方要求停战的窘迫境地。我这里书店噢俄不需要外援绝非是不用找外援，即使二战中苏联也是获得英美大量军援的，但没有英美军援，苏联也绝不会被德国打败，1980年代初的中国就达到了这个条件。这个建设是极为花钱的，迄今为止世界上也只有苏联曾在20年内做到这一点。这是今天中国成为世界工厂的基础，这个过程难保没有失误，但和计划经济毫无关系，确生产效率不高，但这是新建工厂的通病。任何有一丝社会经历的都不会否认这一点，只有黑心的右派学者，拿美国基金诽谤伟大的mzd时代的汉奸精蝇们才会拿中国工厂的效率低攻击计划经济。我就举一个例子：夏普是液晶板的霸主，棒子的LG和偷吃岛的友达也是液晶大牌，效率高过夏普吗？水平高过夏普吗？20年内赶建出来的工厂，设备不如技术不如，技工技术员都要从头培养，以二十年内效率低于老牌帝国主义的厂子是无可指责的，效率低必然生产量少，为了人人平等获得必须的生产资料和生活资料就得发票证，避免朱门酒肉臭路有冻死骨。拿40年后诽谤之前，就好比住在100楼上的讥笑当初为盖楼住在草席工棚里的建筑工人是傻瓜，不懂得住楼房的好处一样可笑可鄙。没有这些工人的血汗，你的楼房在哪里？
又回到猪肉的事情，猪少所以发肉票没错，猪多了自然不必发票，猪为什么不多？请问猪要催肥吃什么？粮食！！那是大规模投粮养猪，必定造成猪和人争粮食。然后那？为了少数人一家雇三个保姆天天吃排骨炖海带就让猪和人争粮食？这种事确实mzd做不出，也坚决不做，诽谤他的物种不就是仇恨这点吗？于是又会有拿不动基础数学和粮食生产的“人”说：增产粮食啊？怎么增产？要良种化肥和广阔的耕地，良好的灌溉设施，培育良种要时间，建化肥厂要时间和石油，修水库渠道要时间和花钱，等着这些都做出来了，你却诽谤前人不回增产粮食，说这话的良心岂止被狗吃了，野狗都不吃这种黑了良心的东西！！吃着父祖种出来的粮食，住着他们盖起的房子，花着他们积攒的金银财宝，一边卖x还一边说老辈子都蠢人笨蛋，不会造钱享受，这样的败家子应该拖到家族的祠堂里浸猪笼！
你的解释，实际背离那个年月的政治面貌、政治背景太远了。计划经济的运用，是因为社会主义的意识形态决定的，那个年月，私有化的市场经济是万恶的资本主义的特产，是资本家剥削的源泉。而在毛时期，最大的特征就是最大限度的公有化，建国前本在团结之列的民资和小资，也被整合进了计划经济的队伍中，在农村，以没收生产资料，消灭个人生产的人民公社也在进行，一切的私有，自由贸易都是走资本主义道路，都要被整肃打击的对象。
但是，计划经济的弊病已经由过去历史展示的淋漓尽致了，消灭了私有，把全民所有的生产活动、社会活动都纳入指令之下，这就根本消灭了人的能动性、自主性、创新性，“吃大锅饭”的好处就是，效率低下，浪费严重，人人无责任心，靠山吃山、靠水吃水。从理论上来说，所有全民活动，都要靠计划指令来完成，这本身就是一个无可完成的任务，光是制定出切合一定实际的计划指令花的时间、财力，就难以想象，虽然那时候的生产活动并不复杂，根本就没法和现在相提并论，计划还是一样的并不切合实际。为什么那个年代物资匮乏，正是由于高度计划和指令性，什么都政治为纲，干点什么“出格”的行为都是走资本主义道路。
你的逻辑很简单，改革是在一定的基础之上进行的，也就是说有过去打的基础，有它的功劳在。但是，不知道你这个逻辑为什么在建国初那个时期就变了，留给他们的就是一片废墟？变成了双重标准。蒋战败之后，蒋时期留下的一切资源，就不算基础了？而毛时期的27年，留给改革开放的是什么，是一个被政治运动折腾的精疲力竭，亟待解决温饱、贫困的中国。
说的话只要多一点原型就露出来了，终于暴露出蒋萎猿掌孝子贤孙的本来面目了。蒋留下了一切基础，m留下混乱？这样说话的还是“人”吗？蒋留下什么基础？没有任何基本重工业，农业生产凋敝，上亿的灾民饥民，几百万匪特，几百万妓女，还把国家的黄金储备700万两全盗走拿去养活它的一小撮。还轰炸上海毁掉电力供应的80%。1976年有什么？可以回答你：强大的军队，这也是湾特们最害怕最仇视的。两弹一星的辉煌。支撑这些先进发达的军工生产的是40万个以上的大中型工矿企业，一亿熟练工人，五百亿美元的等值外汇黄金储备，5000亿人民币的物资储备，包括粮食、金属、棉花的必须物资。这些数字叫崩溃？造谣者似乎忘了成飞和沈飞那时的产量。还可以举一个小小的例子，1949年之前，即使在抗日战争的八年中，国民政府的军工企业生产了几门100毫米口径以上的火炮。解放军有一种火炮叫54式122，太原一个炮厂年产400门。仅此一点就比较了蒋的基础和m的基础的差别。那不是高和低的差别，那是天与地的差别。蒋或者干脆说整个炮党毁灭了中国在清末留下的一切重工业基础，出卖了能够出卖的一切以卖国而富裕自己一小撮买办资产阶级和大地主小集团。而中华民族迄今为止最伟大的民族英雄从几乎一穷二百的基础上锻造了一个足以和美苏鼎足而立的强大中华人民共和国，拥有完整的工业体系，任何诽谤他和他的时代的物种也只有靠造谣、谎言来支撑他们可怜的言论基础。
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军号：1539640 工分:463526
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作为北京人，对你的造谣表示鄙视，一个月三两肉？一年是多少，别忘了一斤肉0.95，学徒工也有一个月18块！在那个时代生活了近二十年，每年春节都要涮羊肉吃，但没听说过13级干部多2斤肉的奇闻。表姐的养父是总参某处处长，就在这个级别里。他的供应和我家这教师家庭一样，差别只是他工资高！但是他们夫妇是老八路抗大早期毕业生，人家拿命拼出来的工资级别，没什么可以质疑嫉妒的。
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军号：253199 工分:27828
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&以下是引用刘季
在第194楼的发言：&以下是引用狼浪
在第192楼的发言：......
给阁下介绍点常识：1978年前，公社下设食品站，专管生猪收购和农民的食肉问题的。食品站制度一直延续到80年代初。
川军15被抓现行。阁下又来造谣。看来造谣是阁下等人形生物的的生物本能。不造谣阁下这些人形生物是活不下去。
那陈光标的哥哥姐姐在1974年是饿死的还是你们这些犬科生物咬死的？阁下还坚持“农村既没有票也没有肉”的无耻谣言吗！！！！
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不知兰州所说的计划经济是指的什么时候，本人70后，赶上计划经济的小尾巴了。关于鲜肉的问题兰州所说的和我记忆中的不同，记忆中内个年代是没有鲜肉吃的。杀掉的猪都要经过低温灭菌处理后才会出现在副食店。貌似即便是现在，直接吃鲜肉也是不科学的。卖肉的师傅在卖肉的时候会暗中偏心照顾是普遍的，但偷肉回家的基本没有。而且兰州说的给一大块肥肉顾客会气得要命这种情况基本不可能存在。内个年代肥肉是宝啊。肥肉可以炼油，炒菜吃很香的。。。
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&以下是引用长车踏破
在第191楼的发言：&以下是引用狼浪
在第183楼的发言：......
难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？
川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！
阁下为他左右开拓意欲何为？？？
不知道你说啥，什么鸡鸭猪的，那个川军什么的，是ID吧，不认识。阁下既然看不见他们的丑态，为什么要为他们开拓辩护呢？难道说阁下和“东京审判”里的那个什么印度狗屁法官一个思想境界？？？
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脑残帖子，楼主你现在可以大口吃肉，没有人管你，你吃吧肉以后，再把新中国的发展史细心地学习一下，你可能会脸红的。建国以来的老一辈人，他们付出是青春，伴随着新中国的成长，后代们没有权利去否定他们付出心血。
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&以下是引用狼浪
在第183楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？
难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？
川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！
阁下为他左右开拓意欲何为？？？不了解当年鸡鸭猪吃什么，所以说的是假话，是造谣。而说当年物资匮乏不是事实的人却在说真话。你是这个意思吧？换句话说，你认为当年物资并不匮乏，人民生活很富足是吧？你也认为当年的票证是一种优惠券是吧？
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&以下是引用刘季
在第194楼的发言：&以下是引用狼浪
在第192楼的发言：......
给阁下介绍点常识：1978年前，公社下设食品站，专管生猪收购和农民的食肉问题的。食品站制度一直延续到80年代初。
川军15被抓现行。阁下又来造谣。看来造谣是阁下等人形生物的的生物本能。不造谣阁下这些人形生物是活不下去。
那陈光标的哥哥姐姐在1974年是饿死的还是你们这些犬科生物咬死的？阁下还坚持“农村既没有票也没有肉”的无耻谣言吗！！！！
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&以下是引用长车踏破
在第176楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第170楼的发言：......
你的解释完全错误，年代实施计划经济，但物资紧张和计划经济完全无关，首先中国解放前是个被炮党毁得稀烂的烂摊子，光恢复基本生活就是一件可以惊天地泣鬼神的大事情，因为炮党可是把全国盗掠了一个彻底后才逃跑的。这在中国历史上任何一次改朝换代是没有的。清朝可以把国库省库留给民国的，隆裕把皇家私库也给了袁世凯。炮党哪？5亿国民的积蓄拿去给600万的小岛上的一小伙子人花，一个妓女盗窃了全家人的财产后谩骂父祖不会过日子做买卖？这样的贱货跟本就该浸猪笼！其次年代建设了一个基本完整的工业体系，能够制造小到缝衣针，大到风暴火箭的一切工业产品，足以支持中国和任何国家进行军事斗争而无需外援，再也不会出现抗美援朝时具备了压倒优势的军事准备，却陷于只有8个月的弹药，不得不接受友方要求停战的窘迫境地。我这里书店噢俄不需要外援绝非是不用找外援，即使二战中苏联也是获得英美大量军援的，但没有英美军援，苏联也绝不会被德国打败，1980年代初的中国就达到了这个条件。这个建设是极为花钱的，迄今为止世界上也只有苏联曾在20年内做到这一点。这是今天中国成为世界工厂的基础，这个过程难保没有失误，但和计划经济毫无关系，确生产效率不高，但这是新建工厂的通病。任何有一丝社会经历的都不会否认这一点，只有黑心的右派学者，拿美国基金诽谤伟大的mzd时代的汉奸精蝇们才会拿中国工厂的效率低攻击计划经济。我就举一个例子：夏普是液晶板的霸主，棒子的LG和偷吃岛的友达也是液晶大牌，效率高过夏普吗？水平高过夏普吗？20年内赶建出来的工厂，设备不如技术不如，技工技术员都要从头培养，以二十年内效率低于老牌帝国主义的厂子是无可指责的，效率低必然生产量少，为了人人平等获得必须的生产资料和生活资料就得发票证，避免朱门酒肉臭路有冻死骨。拿40年后诽谤之前，就好比住在100楼上的讥笑当初为盖楼住在草席工棚里的建筑工人是傻瓜，不懂得住楼房的好处一样可笑可鄙。没有这些工人的血汗，你的楼房在哪里？
又回到猪肉的事情，猪少所以发肉票没错，猪多了自然不必发票，猪为什么不多？请问猪要催肥吃什么？粮食！！那是大规模投粮养猪，必定造成猪和人争粮食。然后那？为了少数人一家雇三个保姆天天吃排骨炖海带就让猪和人争粮食？这种事确实mzd做不出，也坚决不做，诽谤他的物种不就是仇恨这点吗？于是又会有拿不动基础数学和粮食生产的“人”说：增产粮食啊？怎么增产？要良种化肥和广阔的耕地，良好的灌溉设施，培育良种要时间，建化肥厂要时间和石油，修水库渠道要时间和花钱，等着这些都做出来了，你却诽谤前人不回增产粮食，说这话的良心岂止被狗吃了，野狗都不吃这种黑了良心的东西！！吃着父祖种出来的粮食，住着他们盖起的房子，花着他们积攒的金银财宝，一边卖x还一边说老辈子都蠢人笨蛋，不会造钱享受，这样的败家子应该拖到家族的祠堂里浸猪笼！
你的解释，实际背离那个年月的政治面貌、政治背景太远了。计划经济的运用，是因为社会主义的意识形态决定的，那个年月，私有化的市场经济是万恶的资本主义的特产，是资本家剥削的源泉。而在毛时期，最大的特征就是最大限度的公有化，建国前本在团结之列的民资和小资，也被整合进了计划经济的队伍中，在农村，以没收生产资料，消灭个人生产的人民公社也在进行，一切的私有，自由贸易都是走资本主义道路，都要被整肃打击的对象。
但是，计划经济的弊病已经由过去历史展示的淋漓尽致了，消灭了私有，把全民所有的生产活动、社会活动都纳入指令之下，这就根本消灭了人的能动性、自主性、创新性，“吃大锅饭”的好处就是，效率低下，浪费严重，人人无责任心，靠山吃山、靠水吃水。从理论上来说，所有全民活动，都要靠计划指令来完成，这本身就是一个无可完成的任务，光是制定出切合一定实际的计划指令花的时间、财力，就难以想象，虽然那时候的生产活动并不复杂，根本就没法和现在相提并论，计划还是一样的并不切合实际。为什么那个年代物资匮乏，正是由于高度计划和指令性，什么都政治为纲，干点什么“出格”的行为都是走资本主义道路。
你的逻辑很简单，改革是在一定的基础之上进行的，也就是说有过去打的基础，有它的功劳在。但是，不知道你这个逻辑为什么在建国初那个时期就变了，留给他们的就是一片废墟？变成了双重标准。蒋战败之后，蒋时期留下的一切资源，就不算基础了？而毛时期的27年，留给改革开放的是什么，是一个被政治运动折腾的精疲力竭，亟待解决温饱、贫困的中国。
说的话只要多一点原型就露出来了，终于暴露出蒋萎猿掌孝子贤孙的本来面目了。蒋留下了一切基础，m留下混乱？这样说话的还是“人”吗？蒋留下什么基础？没有任何基本重工业，农业生产凋敝，上亿的灾民饥民，几百万匪特，几百万妓女，还把国家的黄金储备700万两全盗走拿去养活它的一小撮。还轰炸上海毁掉电力供应的80%。1976年有什么？可以回答你：强大的军队，这也是湾特们最害怕最仇视的。两弹一星的辉煌。支撑这些先进发达的军工生产的是40万个以上的大中型工矿企业，一亿熟练工人，五百亿美元的等值外汇黄金储备，5000亿人民币的物资储备，包括粮食、金属、棉花的必须物资。这些数字叫崩溃？造谣者似乎忘了成飞和沈飞那时的产量。还可以举一个小小的例子，1949年之前，即使在抗日战争的八年中，国民政府的军工企业生产了几门100毫米口径以上的火炮。解放军有一种火炮叫54式122，太原一个炮厂年产400门。仅此一点就比较了蒋的基础和m的基础的差别。那不是高和低的差别，那是天与地的差别。蒋或者干脆说整个炮党毁灭了中国在清末留下的一切重工业基础，出卖了能够出卖的一切以卖国而富裕自己一小撮买办资产阶级和大地主小集团。而中华民族迄今为止最伟大的民族英雄从几乎一穷二百的基础上锻造了一个足以和美苏鼎足而立的强大中华人民共和国，拥有完整的工业体系，任何诽谤他和他的时代的物种也只有靠造谣、谎言来支撑他们可怜的言论基础。
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&以下是引用长车踏破
在第191楼的发言：&以下是引用狼浪
在第183楼的发言：......
难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？
川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！
阁下为他左右开拓意欲何为？？？
不知道你说啥，什么鸡鸭猪的，那个川军什么的，是ID吧，不认识。阁下既然看不见他们的丑态，为什么要为他们开拓辩护呢？难道说阁下和“东京审判”里的那个什么印度狗屁法官一个思想境界？？？
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&以下是引用刘季
在第185楼的发言：&以下是引用胡子
在第154楼的发言：当年小城镇上可是有票也不一定有肉买,往往就上午一个把小时才能买到,尽管镇上产牲猪.
肥肉才是每个人都想买的
猪油煎蛋仍然是我的最爱,哈
大城市有票有肉，小城镇上有票也不一定有肉买，农村既没有票也没有肉。
等级森严啊。给阁下介绍点常识：1978年前，公社下设食品站，专管生猪收购和农民的食肉问题的。食品站制度一直延续到80年代初。川军15被抓现行。阁下又来造谣。看来造谣是阁下等人形生物的的生物本能。不造谣阁下这些人形生物是活不下去。本文内容于
17:54:42 被狼浪编辑
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&以下是引用狼浪
在第183楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？
难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？
川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！
阁下为他左右开拓意欲何为？？？不知道你说啥，什么鸡鸭猪的，那个川军什么的，是ID吧，不认识。
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&以下是引用吹短笛的时候
在第71楼的发言：如果不是物资严重匮乏，要那么多票证做什么？阁下不是那个时代过来的吗？为什么要票证难道不知道吗？
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&以下是引用狼浪
在第183楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？
难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？
川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！
阁下为他左右开拓意欲何为？？？不了解当年鸡鸭猪吃什么，所以说的是假话，是造谣。而说当年物资匮乏不是事实的人却在说真话。你是这个意思吧？换句话说，你认为当年物资并不匮乏，人民生活很富足是吧？你也认为当年的票证是一种优惠券是吧？
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在第184楼的发言：&以下是引用aylwqgg
在第168楼的发言：......
当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，
“当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人”？！！！！
是彭德怀元帅干扰破坏新中国建设了还是贺龙元帅干扰破坏新中国建设？！！！！！！是罗瑞卿大将干扰破坏新中国建设还是黄克诚大将干扰破坏新中国建设？！！！！
虽然我都懒得骂你了，但我还是要骂你一句：
放你娘的狗屁。阁下还是找川军15问清楚“1978年前中国大陆的鸡鸭猪...吃的什么”吧！
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在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？难道说一个对1978年前中国大陆上的鸡鸭猪吃的什么都不了解的人，对1978年以前的饥饿..嫩有深刻的记忆？川军15如此明显睁着眼睛说瞎话，还不明确吗！！！阁下为他左右开拓意欲何为？？？
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&以下是引用吹短笛的时候
在第180楼的发言：&以下是引用狼浪
在第146楼的发言：阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形象”令我无限崇敬！！
为什么在面对“川军15”这样的“连社会物质极度匮乏的情况下，鸡鸭猪...吃什么都搞不明白”的SB的无耻谣言时，阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形"就荡然无存了呢？？？？？
如此巨大的反差，我该怎么看待阁下等呢！！！
&以下是引用长车踏破
在第144楼的发言：......
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。
以前讨论的还都是当年物资匮乏的原因。是因为天灾还是因为人祸？是因为帝国主义封锁还是因为自己的政策失误？尽管观点不同，但总是正常的讨论。现在变成争论物资是否匮乏了，居然有人认为当年物资匮乏不是事实了，你不觉得滑稽吗？难道说正面回答一下1978年前中国大陆上的鸡鸭猪...吃的什么会死人吗！！！
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在第146楼的发言：阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形象”令我无限崇敬！！
为什么在面对“川军15”这样的“连社会物质极度匮乏的情况下，鸡鸭猪...吃什么都搞不明白”的SB的无耻谣言时，阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形"就荡然无存了呢？？？？？
如此巨大的反差，我该怎么看待阁下等呢！！！
&以下是引用长车踏破
在第144楼的发言：......
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。
以前讨论的还都是当年物资匮乏的原因。是因为天灾还是因为人祸？是因为帝国主义封锁还是因为自己的政策失误？尽管观点不同，但总是正常的讨论。现在变成争论物资是否匮乏了，居然有人认为当年物资匮乏不是事实了，你不觉得滑稽吗？
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你是对新中国建设的否定派，我们没有共同的认识观点，新中国60多年的进程是不容割裂的，除非你否定了共产党的领导。
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在第173楼的发言：&以下是引用aylwqgg
在第171楼的发言：......
我的问题你回答没有？
破坏新中国建设的人该不该对他斗争？法治。任何人都享有同等的权利，他的行为只有在触犯了法律的时候，才应受到惩罚，而不是什么“斗争”。
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在第172楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第169楼的发言：&以下是引用aylwqgg
在第168楼的发言：......
当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，
当年“斗争”的绝大部分人，都已经平反，并且事实证明，“斗争”其中存在着大量不实之词、刑讯逼供、精神和肉体迫害等等，其中还有很多新中国建设的栋梁、精英人才，还包括很多倒台的高层人物。你有意见吗？
我的问题你回答没有？你看不懂我的回答？
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在第170楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第155楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第152楼的发言：......
是大陆生活过几十年的吗？用供应本就是物资缺乏？那钱是不是一种供应票哪？计划经济和缺乏有直接关系吗？请你思考什么叫计划，这个中文词不理解，把计划=缺乏，是典型的形而上学。望文生义！
供应制，当然不能简单等同于匮乏，但是计划经济时期，严重的物资匮乏是客观存在的。为所有的经济生产行为制定计划，而且这些计划具有一定的合理性，然后以计划指导生产，这根本就是不可能完成的任务。并且罗曼蒂克的幻想，依靠集体劳动、计划经济，给老百姓按需分派，慢慢让老百姓过上乌托邦的生活，这根本就是一场春梦而已。物资匮乏年代，有的时候凭票都不一定有货，有时候有票却没钱购买，这都跟计划经济的效率低下有关。
你的解释完全错误，年代实施计划经济，但物资紧张和计划经济完全无关，首先中国解放前是个被炮党毁得稀烂的烂摊子，光恢复基本生活就是一件可以惊天地泣鬼神的大事情，因为炮党可是把全国盗掠了一个彻底后才逃跑的。这在中国历史上任何一次改朝换代是没有的。清朝可以把国库省库留给民国的，隆裕把皇家私库也给了袁世凯。炮党哪？5亿国民的积蓄拿去给600万的小岛上的一小伙子人花，一个妓女盗窃了全家人的财产后谩骂父祖不会过日子做买卖？这样的贱货跟本就该浸猪笼！其次年代建设了一个基本完整的工业体系，能够制造小到缝衣针，大到风暴火箭的一切工业产品，足以支持中国和任何国家进行军事斗争而无需外援，再也不会出现抗美援朝时具备了压倒优势的军事准备，却陷于只有8个月的弹药，不得不接受友方要求停战的窘迫境地。我这里书店噢俄不需要外援绝非是不用找外援，即使二战中苏联也是获得英美大量军援的，但没有英美军援，苏联也绝不会被德国打败，1980年代初的中国就达到了这个条件。这个建设是极为花钱的，迄今为止世界上也只有苏联曾在20年内做到这一点。这是今天中国成为世界工厂的基础，这个过程难保没有失误，但和计划经济毫无关系，确生产效率不高，但这是新建工厂的通病。任何有一丝社会经历的都不会否认这一点，只有黑心的右派学者，拿美国基金诽谤伟大的mzd时代的汉奸精蝇们才会拿中国工厂的效率低攻击计划经济。我就举一个例子：夏普是液晶板的霸主，棒子的LG和偷吃岛的友达也是液晶大牌，效率高过夏普吗？水平高过夏普吗？20年内赶建出来的工厂，设备不如技术不如，技工技术员都要从头培养，以二十年内效率低于老牌帝国主义的厂子是无可指责的，效率低必然生产量少，为了人人平等获得必须的生产资料和生活资料就得发票证，避免朱门酒肉臭路有冻死骨。拿40年后诽谤之前，就好比住在100楼上的讥笑当初为盖楼住在草席工棚里的建筑工人是傻瓜，不懂得住楼房的好处一样可笑可鄙。没有这些工人的血汗，你的楼房在哪里？
又回到猪肉的事情，猪少所以发肉票没错，猪多了自然不必发票，猪为什么不多？请问猪要催肥吃什么？粮食！！那是大规模投粮养猪，必定造成猪和人争粮食。然后那？为了少数人一家雇三个保姆天天吃排骨炖海带就让猪和人争粮食？这种事确实mzd做不出，也坚决不做，诽谤他的物种不就是仇恨这点吗？于是又会有拿不动基础数学和粮食生产的“人”说：增产粮食啊？怎么增产？要良种化肥和广阔的耕地，良好的灌溉设施，培育良种要时间，建化肥厂要时间和石油，修水库渠道要时间和花钱，等着这些都做出来了，你却诽谤前人不回增产粮食，说这话的良心岂止被狗吃了，野狗都不吃这种黑了良心的东西！！吃着父祖种出来的粮食，住着他们盖起的房子，花着他们积攒的金银财宝，一边卖x还一边说老辈子都蠢人笨蛋，不会造钱享受，这样的败家子应该拖到家族的祠堂里浸猪笼！你的解释，实际背离那个年月的政治面貌、政治背景太远了。计划经济的运用，是因为社会主义的意识形态决定的，那个年月，私有化的市场经济是万恶的资本主义的特产，是资本家剥削的源泉。而在毛时期，最大的特征就是最大限度的公有化，建国前本在团结之列的民资和小资，也被整合进了计划经济的队伍中，在农村，以没收生产资料，消灭个人生产的人民公社也在进行，一切的私有，自由贸易都是走资本主义道路，都要被整肃打击的对象。但是，计划经济的弊病已经由过去历史展示的淋漓尽致了，消灭了私有，把全民所有的生产活动、社会活动都纳入指令之下，这就根本消灭了人的能动性、自主性、创新性，“吃大锅饭”的好处就是，效率低下，浪费严重，人人无责任心，靠山吃山、靠水吃水。从理论上来说，所有全民活动，都要靠计划指令来完成，这本身就是一个无可完成的任务，光是制定出切合一定实际的计划指令花的时间、财力，就难以想象，虽然那时候的生产活动并不复杂，根本就没法和现在相提并论，计划还是一样的并不切合实际。为什么那个年代物资匮乏，正是由于高度计划和指令性，什么都政治为纲，干点什么“出格”的行为都是走资本主义道路。你的逻辑很简单，改革是在一定的基础之上进行的，也就是说有过去打的基础，有它的功劳在。但是，不知道你这个逻辑为什么在建国初那个时期就变了，留给他们的就是一片废墟？变成了双重标准。蒋战败之后，蒋时期留下的一切资源，就不算基础了？而毛时期的27年，留给改革开放的是什么，是一个被政治运动折腾的精疲力竭，亟待解决温饱、贫困的中国。
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军号：2484408 工分:271295
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立场不同斗争与平反的对象不同。
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在第169楼的发言：&以下是引用aylwqgg
在第168楼的发言：......
当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，
当年“斗争”的绝大部分人，都已经平反，并且事实证明，“斗争”其中存在着大量不实之词、刑讯逼供、精神和肉体迫害等等，其中还有很多新中国建设的栋梁、精英人才，还包括很多倒台的高层人物。你有意见吗？
我的问题你回答没有？破坏新中国建设的人该不该对他斗争？
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军号：2484408 工分:271295
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在第168楼的发言：......
当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，
当年“斗争”的绝大部分人，都已经平反，并且事实证明，“斗争”其中存在着大量不实之词、刑讯逼供、精神和肉体迫害等等，其中还有很多新中国建设的栋梁、精英人才，还包括很多倒台的高层人物。你有意见吗？我的问题你回答没有？
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军号：1539640 工分:463526
/ 排名:1017
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在第155楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第152楼的发言：......
是大陆生活过几十年的吗？用供应本就是物资缺乏？那钱是不是一种供应票哪？计划经济和缺乏有直接关系吗？请你思考什么叫计划，这个中文词不理解，把计划=缺乏，是典型的形而上学。望文生义！
供应制，当然不能简单等同于匮乏，但是计划经济时期，严重的物资匮乏是客观存在的。为所有的经济生产行为制定计划，而且这些计划具有一定的合理性，然后以计划指导生产，这根本就是不可能完成的任务。并且罗曼蒂克的幻想，依靠集体劳动、计划经济，给老百姓按需分派，慢慢让老百姓过上乌托邦的生活，这根本就是一场春梦而已。物资匮乏年代，有的时候凭票都不一定有货，有时候有票却没钱购买，这都跟计划经济的效率低下有关。你的解释完全错误，年代实施计划经济，但物资紧张和计划经济完全无关，首先中国解放前是个被炮党毁得稀烂的烂摊子，光恢复基本生活就是一件可以惊天地泣鬼神的大事情，因为炮党可是把全国盗掠了一个彻底后才逃跑的。这在中国历史上任何一次改朝换代是没有的。清朝可以把国库省库留给民国的，隆裕把皇家私库也给了袁世凯。炮党哪？5亿国民的积蓄拿去给600万的小岛上的一小伙子人花，一个妓女盗窃了全家人的财产后谩骂父祖不会过日子做买卖？这样的贱货跟本就该浸猪笼！其次年代建设了一个基本完整的工业体系，能够制造小到缝衣针，大到风暴火箭的一切工业产品，足以支持中国和任何国家进行军事斗争而无需外援，再也不会出现抗美援朝时具备了压倒优势的军事准备，却陷于只有8个月的弹药，不得不接受友方要求停战的窘迫境地。我这里书店噢俄不需要外援绝非是不用找外援，即使二战中苏联也是获得英美大量军援的，但没有英美军援，苏联也绝不会被德国打败，1980年代初的中国就达到了这个条件。这个建设是极为花钱的，迄今为止世界上也只有苏联曾在20年内做到这一点。这是今天中国成为世界工厂的基础，这个过程难保没有失误，但和计划经济毫无关系，确生产效率不高，但这是新建工厂的通病。任何有一丝社会经历的都不会否认这一点，只有黑心的右派学者，拿美国基金诽谤伟大的mzd时代的汉奸精蝇们才会拿中国工厂的效率低攻击计划经济。我就举一个例子：夏普是液晶板的霸主，棒子的LG和偷吃岛的友达也是液晶大牌，效率高过夏普吗？水平高过夏普吗？20年内赶建出来的工厂，设备不如技术不如，技工技术员都要从头培养，以二十年内效率低于老牌帝国主义的厂子是无可指责的，效率低必然生产量少，为了人人平等获得必须的生产资料和生活资料就得发票证，避免朱门酒肉臭路有冻死骨。拿40年后诽谤之前，就好比住在100楼上的讥笑当初为盖楼住在草席工棚里的建筑工人是傻瓜，不懂得住楼房的好处一样可笑可鄙。没有这些工人的血汗，你的楼房在哪里？又回到猪肉的事情，猪少所以发肉票没错，猪多了自然不必发票，猪为什么不多？请问猪要催肥吃什么？粮食！！那是大规模投粮养猪，必定造成猪和人争粮食。然后那？为了少数人一家雇三个保姆天天吃排骨炖海带就让猪和人争粮食？这种事确实mzd做不出，也坚决不做，诽谤他的物种不就是仇恨这点吗？于是又会有拿不动基础数学和粮食生产的“人”说：增产粮食啊？怎么增产？要良种化肥和广阔的耕地，良好的灌溉设施，培育良种要时间，建化肥厂要时间和石油，修水库渠道要时间和花钱，等着这些都做出来了，你却诽谤前人不回增产粮食，说这话的良心岂止被狗吃了，野狗都不吃这种黑了良心的东西！！吃着父祖种出来的粮食，住着他们盖起的房子，花着他们积攒的金银财宝，一边卖x还一边说老辈子都蠢人笨蛋，不会造钱享受，这样的败家子应该拖到家族的祠堂里浸猪笼！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2690923 工分:254271
/ 排名:2986
本区职务:会员
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&以下是引用aylwqgg
在第168楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？
当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，当年“斗争”的绝大部分人，都已经平反，并且事实证明，“斗争”其中存在着大量不实之词、刑讯逼供、精神和肉体迫害等等，其中还有很多新中国建设的栋梁、精英人才，还包括很多倒台的高层人物。你有意见吗？
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&以下是引用长车踏破
在第165楼的发言：&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：......
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？
你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？当年斗争的对象是干扰破坏新中国建设的人，你有意见吗，
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&以下是引用孤独吴名
在第160楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第158楼的发言：......
连大跃进历史都不知道，卖萌呢？
大跃进咋了，生活困难罢了。。
新中国年年大跃进啊，，
凭大跃进就抹杀新中国的功绩。笑话这些人都不知道，有爹才有他的道理。他们对新中国的发展历程都不了解，就去大言不惭地评价历史。有的人是故意攻击共产党政府，是发泄他们家被无产阶级专政镇压的不满。他们的父辈在新中国奋斗的建设中，不是被管制分子就是落后分子。现在，他们是变着法攻击新中国的革命进程，这就是阶级报复。所以，阶级斗争要经常讲。特别是现在阶级区别很明显的社会中，这样的斗争必然会更加激烈。
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&以下是引用狼浪
在第163楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第161楼的发言：&以下是引用狼浪
在第159楼的发言：......
对恶意造谣分子不斗争，难道请“他”吃饭，以便吃饱后继续造谣？
我还是劝你，少“斗争”，多摆事实讲道理。另外，你靠“斗争”证明的别人“造谣”，还是靠摆事实讲道理，另外，如果靠摆事实讲道理，最后证明你错了，你打算如何补偿被你“斗争”的人。如果人家是正确的，你是错误的，你凭什么“斗争”人家？另外，你不同意的，就是造谣吗？
鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？
对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。
至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
呵呵，你自己不觉得夸张吗？你们的那个话题，无论孰对孰错，跟造谣、带路党什么的，有什么关系？你就从来没问一下自己，凭的啥要“斗争”别人？
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脑残帖子，楼主你现在可以大口吃肉，没有人管你，你吃吧肉以后，再把新中国的发展史细心地学习一下，你可能会脸红的。建国以来的老一辈人，他们付出是青春，伴随着新中国的成长，后代们没有权利去否定他们付出心血。
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&以下是引用长车踏破
在第161楼的发言：&以下是引用狼浪
在第159楼的发言：......
对恶意造谣分子不斗争，难道请“他”吃饭，以便吃饱后继续造谣？
我还是劝你，少“斗争”，多摆事实讲道理。另外，你靠“斗争”证明的别人“造谣”，还是靠摆事实讲道理，另外，如果靠摆事实讲道理，最后证明你错了，你打算如何补偿被你“斗争”的人。如果人家是正确的，你是错误的，你凭什么“斗争”人家？另外，你不同意的，就是造谣吗？鸡鸭猪...在物质紧缺期间吃什么还需要讲道理吗？对这种显然的造谣份子，不需要讲任何道理。讲道理是挽救不了他的。147楼把他们的人身轨迹揭示得一清二楚。至于其他的人，看清楚我的贴，一般都不会被误伤。
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&以下是引用孤独吴名
在第160楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第158楼的发言：......
连大跃进历史都不知道，卖萌呢？
大跃进咋了，生活困难罢了。。
新中国年年大跃进啊，，
凭大跃进就抹杀新中国的功绩。笑话去补习历史知识吧。
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在第159楼的发言：&以下是引用长车踏破
在第157楼的发言：&以下是引用狼浪
在第153楼的发言：......
你如果是“路过”，针对你的是146楼，而不是147楼。
虽然话差不多，就是为避免伤害“路过人士”才单独在147楼说146楼未说完的话的。
147楼的话就是针对混杂在广大路过客的右右们说的。
有话好好说，少来夸张的斗争体。
对恶意造谣分子不斗争，难道请“他”吃饭，以便吃饱后继续造谣？
我还是劝你，少“斗争”，多摆事实讲道理。另外，你靠“斗争”证明的别人“造谣”，还是靠摆事实讲道理，另外，如果靠摆事实讲道理，最后证明你错了，你打算如何补偿被你“斗争”的人。如果人家是正确的，你是错误的，你凭什么“斗争”人家？另外，你不同意的，就是造谣吗？
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&以下是引用长车踏破
在第158楼的发言：&以下是引用孤独吴名
在第156楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第151楼的发言：......
你的说法不全合理，照此说人口增长是寿命延长还是成活率大幅度提高？曾有一个相声说：某农村夫妇孩子多，人家批评他们多生，农民说：我们农村做完农活也没什么娱乐，就做那个事，做得多自然孩子就多吗？！这有一点道理，但也有另外一个原因解放后人民的生活改善极大，直接导致儿童成活率几何级数上升。我曾在铁血上写文说明：根据世界粮农组织的公报指出，即使在2010年印度空前未有的大丰收的情况下，其人均粮食产量小于等于中华人民共和国最低的1961年的人均水平，其余的年份统统远低于中国的人均水平，而在年之间绝大多数年份印度的粮食好于中国。大概没有人认为印度每年饿死几千万人，我也认为这是不可能存在的，倘有这样的事，以印度的条件无法不酿成暴乱。印度的粮食和人民生活搞得如何，可以请“民主自由分子”张开嘴回答。是不是物资匮乏。反之中国只有两三年生产受灾而供应紧张，就被一切带路党汉奸、叛国盗匪和贪官的孝子贤孙诽谤谩骂了数十年，我在上面举了很多实际例子，全部是我亲身经历，就没见一个敢回答你所在的地区如何生活，无非谩骂，什么“不忘阶级斗争”？什么“上等人下等人”？就这类以诽谤、造谣、诬蔑中华民族亲近为止最伟大的民族英雄和他的时代的无耻谰言，是不是阶级斗争的突出表现？！不是我们不忘阶级斗争，而是以南霸天黄世仁的孝子贤孙为代表的阶级敌人们在步步紧逼反攻倒算，究竟谁不忘阶级斗争？至于上等人下等人之说的可笑可鄙，我不想多说，只是请自以为上等人的记住：1930年代，中国的上等人纷纷娶日女，但那时日本是一个世界主要强国，中国是任人宰割。1970年代中国是世界主要强国，也没见中国女人以嫁日本国为荣！
这就是症结所在，当时能把人养活了，可以说已经创造了人类历史的奇迹了，，，
票证保证了当时中国广大人民在当时能有效的利用当时的还有生产生活物资，使其不会出现撑死的撑死，饿死的饿死这种社会不公平现象。。。。
如果这种人口增长发生在别的国家，饿死人是肯定的，，，，
连大跃进历史都不知道，卖萌呢？大跃进咋了，生活困难罢了。。新中国年年大跃进啊，，凭大跃进就抹杀新中国的功绩。笑话
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在第157楼的发言：&以下是引用狼浪
在第153楼的发言：......
你如果是“路过”，针对你的是146楼，而不是147楼。
虽然话差不多，就是为避免伤害“路过人士”才单独在147楼说146楼未说完的话的。
147楼的话就是针对混杂在广大路过客的右右们说的。
有话好好说，少来夸张的斗争体。对恶意造谣分子不斗争，难道请“他”吃饭，以便吃饱后继续造谣？
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在第151楼的发言：......
你的说法不全合理，照此说人口增长是寿命延长还是成活率大幅度提高？曾有一个相声说：某农村夫妇孩子多，人家批评他们多生，农民说：我们农村做完农活也没什么娱乐，就做那个事，做得多自然孩子就多吗？！这有一点道理，但也有另外一个原因解放后人民的生活改善极大，直接导致儿童成活率几何级数上升。我曾在铁血上写文说明：根据世界粮农组织的公报指出，即使在2010年印度空前未有的大丰收的情况下，其人均粮食产量小于等于中华人民共和国最低的1961年的人均水平，其余的年份统统远低于中国的人均水平，而在年之间绝大多数年份印度的粮食好于中国。大概没有人认为印度每年饿死几千万人，我也认为这是不可能存在的，倘有这样的事，以印度的条件无法不酿成暴乱。印度的粮食和人民生活搞得如何，可以请“民主自由分子”张开嘴回答。是不是物资匮乏。反之中国只有两三年生产受灾而供应紧张，就被一切带路党汉奸、叛国盗匪和贪官的孝子贤孙诽谤谩骂了数十年，我在上面举了很多实际例子，全部是我亲身经历，就没见一个敢回答你所在的地区如何生活，无非谩骂，什么“不忘阶级斗争”？什么“上等人下等人”？就这类以诽谤、造谣、诬蔑中华民族亲近为止最伟大的民族英雄和他的时代的无耻谰言，是不是阶级斗争的突出表现？！不是我们不忘阶级斗争，而是以南霸天黄世仁的孝子贤孙为代表的阶级敌人们在步步紧逼反攻倒算，究竟谁不忘阶级斗争？至于上等人下等人之说的可笑可鄙，我不想多说，只是请自以为上等人的记住：1930年代，中国的上等人纷纷娶日女，但那时日本是一个世界主要强国，中国是任人宰割。1970年代中国是世界主要强国，也没见中国女人以嫁日本国为荣！
这就是症结所在，当时能把人养活了，可以说已经创造了人类历史的奇迹了，，，
票证保证了当时中国广大人民在当时能有效的利用当时的还有生产生活物资，使其不会出现撑死的撑死，饿死的饿死这种社会不公平现象。。。。
如果这种人口增长发生在别的国家，饿死人是肯定的，，，，
连大跃进历史都不知道，卖萌呢？
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在第150楼的发言：&以下是引用狼浪
在第149楼的发言：......
在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！
阁下等还不无知！
铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
你毛毛躁躁的，还喜欢用一种让人厌恶的文革“斗争体”表达，真没事吧你？！我还真是路过的，也不知道什么聊的喂不喂粮食的。
但是，改革开放之前，物资匮乏，这是不争的事实。改革初期，我小的时候，还有很多供应票、粮本、粮票在使用呢，供应制后来逐步取消了，各种票据，包括粮本才逐步成了过往尘烟。有帮岁数不大的，以为文革岁月人际关系纯净、生活美好、既没贪官也没酷吏，那纯粹是意淫。
你如果是“路过”，针对你的是146楼，而不是147楼。
虽然话差不多，就是为避免伤害“路过人士”才单独在147楼说146楼未说完的话的。
147楼的话就是针对混杂在广大路过客的右右们说的。有话好好说，少来夸张的斗争体。
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在第151楼的发言：&以下是引用孤独吴名
在第131楼的发言：&以下是引用秃头发钓叟
在第127楼的发言：楼主，你一定要记住，这些现象不是计划经济的产物，而是物资匮乏所造成的。
这计划经济是源于市场经济而高于市场经济的，
就像你所说的，当看到市场上的猪肉少了，就会多养一些猪。
这多养猪，不就是计划吗？
再加上当时是政治挂帅，置国民生活于不顾，导致了物资大匮乏，才产生了这么多的票证
新中国成立，人民生存环境，生活水平极大改善，出生率极大提高，人口快速增长，但中国的工农业底子太差，以致粮食增长跟不上人口增长，若没有票证保证相对公平，是要出事的，，，
你的说法不全合理，照此说人口增长是寿命延长还是成活率大幅度提高？曾有一个相声说：某农村夫妇孩子多，人家批评他们多生，农民说：我们农村做完农活也没什么娱乐，就做那个事，做得多自然孩子就多吗？！这有一点道理，但也有另外一个原因解放后人民的生活改善极大，直接导致儿童成活率几何级数上升。我曾在铁血上写文说明：根据世界粮农组织的公报指出，即使在2010年印度空前未有的大丰收的情况下，其人均粮食产量小于等于中华人民共和国最低的1961年的人均水平，其余的年份统统远低于中国的人均水平，而在年之间绝大多数年份印度的粮食好于中国。大概没有人认为印度每年饿死几千万人，我也认为这是不可能存在的，倘有这样的事，以印度的条件无法不酿成暴乱。印度的粮食和人民生活搞得如何，可以请“民主自由分子”张开嘴回答。是不是物资匮乏。反之中国只有两三年生产受灾而供应紧张，就被一切带路党汉奸、叛国盗匪和贪官的孝子贤孙诽谤谩骂了数十年，我在上面举了很多实际例子，全部是我亲身经历，就没见一个敢回答你所在的地区如何生活，无非谩骂，什么“不忘阶级斗争”？什么“上等人下等人”？就这类以诽谤、造谣、诬蔑中华民族亲近为止最伟大的民族英雄和他的时代的无耻谰言，是不是阶级斗争的突出表现？！不是我们不忘阶级斗争，而是以南霸天黄世仁的孝子贤孙为代表的阶级敌人们在步步紧逼反攻倒算，究竟谁不忘阶级斗争？至于上等人下等人之说的可笑可鄙，我不想多说，只是请自以为上等人的记住：1930年代，中国的上等人纷纷娶日女，但那时日本是一个世界主要强国，中国是任人宰割。1970年代中国是世界主要强国，也没见中国女人以嫁日本国为荣！
这就是症结所在，当时能把人养活了，可以说已经创造了人类历史的奇迹了，，，票证保证了当时中国广大人民在当时能有效的利用当时的还有生产生活物资，使其不会出现撑死的撑死，饿死的饿死这种社会不公平现象。。。。如果这种人口增长发生在别的国家，饿死人是肯定的，，，，
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在第152楼的发言：&以下是引用长车踏破
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在第149楼的发言：......
在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！
阁下等还不无知！
铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
你毛毛躁躁的，还喜欢用一种让人厌恶的文革“斗争体”表达，真没事吧你？！我还真是路过的，也不知道什么聊的喂不喂粮食的。
但是，改革开放之前，物资匮乏，这是不争的事实。改革初期，我小的时候，还有很多供应票、粮本、粮票在使用呢，供应制后来逐步取消了，各种票据，包括粮本才逐步成了过往尘烟。有帮岁数不大的，以为文革岁月人际关系纯净、生活美好、既没贪官也没酷吏，那纯粹是意淫。
是大陆生活过几十年的吗？用供应本就是物资缺乏？那钱是不是一种供应票哪？计划经济和缺乏有直接关系吗？请你思考什么叫计划，这个中文词不理解，把计划=缺乏，是典型的形而上学。望文生义！供应制，当然不能简单等同于匮乏，但是计划经济时期，严重的物资匮乏是客观存在的。为所有的经济生产行为制定计划，而且这些计划具有一定的合理性，然后以计划指导生产，这根本就是不可能完成的任务。并且罗曼蒂克的幻想，依靠集体劳动、计划经济，给老百姓按需分派，慢慢让老百姓过上乌托邦的生活，这根本就是一场春梦而已。物资匮乏年代，有的时候凭票都不一定有货，有时候有票却没钱购买，这都跟计划经济的效率低下有关。
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当年小城镇上可是有票也不一定有肉买,往往就上午一个把小时才能买到,尽管镇上产牲猪.肥肉才是每个人都想买的猪油煎蛋仍然是我的最爱,哈
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&以下是引用长车踏破
在第150楼的发言：&以下是引用狼浪
在第149楼的发言：......
在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！
阁下等还不无知！
铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
你毛毛躁躁的，还喜欢用一种让人厌恶的文革“斗争体”表达，真没事吧你？！我还真是路过的，也不知道什么聊的喂不喂粮食的。
但是，改革开放之前，物资匮乏，这是不争的事实。改革初期，我小的时候，还有很多供应票、粮本、粮票在使用呢，供应制后来逐步取消了，各种票据，包括粮本才逐步成了过往尘烟。有帮岁数不大的，以为文革岁月人际关系纯净、生活美好、既没贪官也没酷吏，那纯粹是意淫。
你如果是“路过”，针对你的是146楼，而不是147楼。虽然话差不多，就是为避免伤害“路过人士”才单独在147楼说146楼未说完的话的。147楼的话就是针对混杂在广大路过客的右右们说的。本文内容于
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在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！
阁下等还不无知！
铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
你毛毛躁躁的，还喜欢用一种让人厌恶的文革“斗争体”表达，真没事吧你？！我还真是路过的，也不知道什么聊的喂不喂粮食的。
但是，改革开放之前，物资匮乏，这是不争的事实。改革初期，我小的时候，还有很多供应票、粮本、粮票在使用呢，供应制后来逐步取消了，各种票据，包括粮本才逐步成了过往尘烟。有帮岁数不大的，以为文革岁月人际关系纯净、生活美好、既没贪官也没酷吏，那纯粹是意淫。
是大陆生活过几十年的吗？用供应本就是物资缺乏？那钱是不是一种供应票哪？计划经济和缺乏有直接关系吗？请你思考什么叫计划，这个中文词不理解，把计划=缺乏，是典型的形而上学。望文生义！
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在第127楼的发言：楼主，你一定要记住，这些现象不是计划经济的产物，而是物资匮乏所造成的。
这计划经济是源于市场经济而高于市场经济的，
就像你所说的，当看到市场上的猪肉少了，就会多养一些猪。
这多养猪，不就是计划吗？
再加上当时是政治挂帅，置国民生活于不顾，导致了物资大匮乏，才产生了这么多的票证
新中国成立，人民生存环境，生活水平极大改善，出生率极大提高，人口快速增长，但中国的工农业底子太差，以致粮食增长跟不上人口增长，若没有票证保证相对公平，是要出事的，，，
你的说法不全合理，照此说人口增长是寿命延长还是成活率大幅度提高？曾有一个相声说：某农村夫妇孩子多，人家批评他们多生，农民说：我们农村做完农活也没什么娱乐，就做那个事，做得多自然孩子就多吗？！这有一点道理，但也有另外一个原因解放后人民的生活改善极大，直接导致儿童成活率几何级数上升。我曾在铁血上写文说明：根据世界粮农组织的公报指出，即使在2010年印度空前未有的大丰收的情况下，其人均粮食产量小于等于中华人民共和国最低的1961年的人均水平，其余的年份统统远低于中国的人均水平，而在年之间绝大多数年份印度的粮食好于中国。大概没有人认为印度每年饿死几千万人，我也认为这是不可能存在的，倘有这样的事，以印度的条件无法不酿成暴乱。印度的粮食和人民生活搞得如何，可以请“民主自由分子”张开嘴回答。是不是物资匮乏。反之中国只有两三年生产受灾而供应紧张，就被一切带路党汉奸、叛国盗匪和贪官的孝子贤孙诽谤谩骂了数十年，我在上面举了很多实际例子，全部是我亲身经历，就没见一个敢回答你所在的地区如何生活，无非谩骂，什么“不忘阶级斗争”？什么“上等人下等人”？就这类以诽谤、造谣、诬蔑中华民族亲近为止最伟大的民族英雄和他的时代的无耻谰言，是不是阶级斗争的突出表现？！不是我们不忘阶级斗争，而是以南霸天黄世仁的孝子贤孙为代表的阶级敌人们在步步紧逼反攻倒算，究竟谁不忘阶级斗争？至于上等人下等人之说的可笑可鄙，我不想多说，只是请自以为上等人的记住：1930年代，中国的上等人纷纷娶日女，但那时日本是一个世界主要强国，中国是任人宰割。1970年代中国是世界主要强国，也没见中国女人以嫁日本国为荣！
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在第148楼的发言：&以下是引用狼浪
在第147楼的发言：无论右右们怎么装扮,以至眨一看,"正义凛然、高大光辉"的为民请命的形象旷古绝今。
但是右右始终是右右。下贱、无耻、无知...是它们娘胎里的必然属性、造谣是他们的必然手段、投敌当汉奸（带路党）是他们的必然归属！！
没事吧你，红卫兵附体了吗？这也必然，那也必然的，我是路过的，还给崩了一身血。有事说事，有话说话，夹七夹八、胡诌八列的，不会好好说话？
如果真有话题的话，“显示”无知的还不一定是谁！
在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！
阁下等还不无知！
铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
你毛毛躁躁的，还喜欢用一种让人厌恶的文革“斗争体”表达，真没事吧你？！我还真是路过的，也不知道什么聊的喂不喂粮食的。但是，改革开放之前，物资匮乏，这是不争的事实。改革初期，我小的时候，还有很多供应票、粮本、粮票在使用呢，供应制后来逐步取消了，各种票据，包括粮本才逐步成了过往尘烟。有帮岁数不大的，以为文革岁月人际关系纯净、生活美好、既没贪官也没酷吏，那纯粹是意淫。
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在第147楼的发言：无论右右们怎么装扮,以至眨一看,"正义凛然、高大光辉"的为民请命的形象旷古绝今。
但是右右始终是右右。下贱、无耻、无知...是它们娘胎里的必然属性、造谣是他们的必然手段、投敌当汉奸（带路党）是他们的必然归属！！
没事吧你，红卫兵附体了吗？这也必然，那也必然的，我是路过的，还给崩了一身血。有事说事，有话说话，夹七夹八、胡诌八列的，不会好好说话？
如果真有话题的话，“显示”无知的还不一定是谁！在人急缺粮的年代，鸡鸭猪必须要喂粮！阁下等还不无知！铁血网友都看着，我倒要看看阁下等面皮有多厚！！！！！
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在第147楼的发言：无论右右们怎么装扮,以至眨一看,"正义凛然、高大光辉"的为民请命的形象旷古绝今。
但是右右始终是右右。下贱、无耻、无知...是它们娘胎里的必然属性、造谣是他们的必然手段、投敌当汉奸（带路党）是他们的必然归属！！
没事吧你，红卫兵附体了吗？这也必然，那也必然的，我是路过的，还给崩了一身血。有事说事，有话说话，夹七夹八、胡诌八列的，不会好好说话？如果真有话题的话，“显示”无知的还不一定是谁！
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无论右右们怎么装扮,以至眨一看,"正义凛然、高大光辉"的为民请命的形象旷古绝今。但是右右始终是右右。下贱、无耻、无知...是它们娘胎里的必然属性、造谣是他们的必然手段、投敌当汉奸（带路党）是他们的必然归属！！
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阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形象”令我无限崇敬！！为什么在面对“川军15”这样的“连社会物质极度匮乏的情况下，鸡鸭猪...吃什么都搞不明白”的SB的无耻谣言时，阁下等"正义凛然、高大光辉的为民请命的形"就荡然无存了呢？？？？？如此巨大的反差，我该怎么看待阁下等呢！！！&以下是引用长车踏破
在第144楼的发言：&以下是引用吹短笛的时候
在第141楼的发言：......
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。
哈，今天还应算是头回见到这个叫“国美”的发言，这厮不声不响的举报过我好几次，大概小时候受告密教育颇深。可看他的那几条回复，张嘴闭嘴都是脏话，不知道他怎么好意思举报别人的。
&以下是引用leftarmy
在第143楼的发言：&以下是引用刘季
在第115楼的发言：......
其实俺也不反对“当时的上等人”喝酒吃肉。俺反对的是下等屁民吃不饱乃至饿死。
同感
&以下是引用吹短笛的时候
在第141楼的发言：&以下是引用国美
在第120楼的发言：&以下是引用吹短笛的时候
在第71楼的发言：如果不是物资严重匮乏，要那么多票证做什么？
哈逼，知道优惠券么
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。本文内容于
13:33:45 被狼浪编辑
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&以下是引用长车踏破
在第144楼的发言：&以下是引用吹短笛的时候
在第141楼的发言：......
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。
哈，今天还应算是头回见到这个叫“国美”的发言，这厮不声不响的举报过我好几次，大概小时候受告密教育颇深。可看他的那几条回复，张嘴闭嘴都是脏话，不知道他怎么好意思举报别人的。那个叫“国美”的，不顾忌的脏话骂别人，却仍在有人脏话骂他的回复里举报别人，人性还真是机动灵活，呵呵。有句老话：宁得罪君子，不得罪小人。看来，真是至理名言，小人不讲道德，不受任何“俗物”羁绊，啥招都往上招呼，的确难缠。
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&以下是引用吹短笛的时候
在第141楼的发言：&以下是引用国美
在第120楼的发言：&以下是引用吹短笛的时候
在第71楼的发言：如果不是物资严重匮乏，要那么多票证做什么？
哈逼，知道优惠券么
能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。哈，今天还应算是头回见到这个叫“国美”的发言，这厮不声不响的举报过我好几次，大概小时候受告密教育颇深。可看他的那几条回复，张嘴闭嘴都是脏话，不知道他怎么好意思举报别人的。
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&以下是引用刘季
在第115楼的发言：&以下是引用川军15
在第113楼的发言：&以下是引用刘季
在第110楼的发言：......
大陆人也是有城里人乡下人、上等人下等人区别的。就像陈光标的一个哥哥和一个姐姐，在1974年饿死。上等人吃肉，下等人饿死，有什么奇怪的？只是当时不让说就是了。
只不过后来陈光标一不小心从下等人翻身变成上等人了，这才让大家都知道了。
所以大家对那个时代的生活有争议，也很正常。上等人吃肉，下等人饿死；说的不是一回事嘛！就像现在，有人开宝马，并不是人人都能开宝马；有人要饭，并不是人人都要饭。
倒也是，人家是当时上等人，压根儿就没有挨过饿。。。。哪里知道我们民间的疾苦哟！！
其实俺也不反对“当时的上等人”喝酒吃肉。俺反对的是下等屁民吃不饱乃至饿死。同感
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连社会物质极度匮乏的情况下，鸡鸭猪...吃什么都搞不明白，都来造谣污蔑。铁血右右=下贱+无耻+无知本文内容于
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&以下是引用国美
在第120楼的发言：&以下是引用吹短笛的时候
在第71楼的发言：如果不是物资严重匮乏，要那么多票证做什么？
哈逼，知道优惠券么能把因物资短缺不得不发行的定量供应券吹捧成优惠券，真是“没有最无耻，只有更无耻”。
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&以下是引用川军15
在第34楼的发言：&以下是引用ruogao
在第25楼的发言：楼猪在造谣。我是50年代出身于大西北的兰州市，父母都是普通职员，属国家干部，7、80元的工资算高工资了，与周围邻居和同学们比，我家的生活水平应该算是中等。对那时的影像很深，那时候买东西都要付食本和粮油本，每人每月供应半斤菜油，可另买半斤议价油（价格要高些），每人每月供应2斤大米和2斤白面其余就是杂粮（主要是玉米面）。对门邻居是粮店付主任，和我父母关系非常好，也帮不上忙（应该是不敢或没办法帮）。每人每月定量供应2斤冻肉7毛多钱，另有铰肉机现铰地肉馅9毛多钱算高价了却可放开买，我家就经常买肉馅炒菜。......
你感觉那时候生活比现在过得好，最多只能算是个特例！。。。。
而大多数经历过那个时代的人，对贫穷和饥饿可是记忆深刻呀。。。。阁下对那时的贫穷和饥饿“记忆深刻”，却记不住当时鸡鸭、猪...吃的是什么！！！！阁下马脚已经露出，快滚吧~
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