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患者欠费跑路 外国医院怎么做？
作者：石 岩&&&来源：环球医学
对于该医院在声明中称“对于欠费问题再进一步分析原因，研究其他切实可行的解决办法”人们普遍并不看好。如果真的有切实可行的办法，就不会一而再再而三地出现医生为逃款患者买单的事情，在一些地方医院，扣医生绩效的做法甚至变成一条不成文的规定。那么，国外医院对于发生患者欠费的情况又是如何处理的呢？日本：先看病后缴费 逃费现象近年增加在日本是先看病后付费的。一般情况下，患者直接出示保险证（类似于社保卡）就医，治疗结束后拿着缴费明细自己到大厅里的自动收款机上缴费。而支付住院费也是这种方式，病人不需要事先支付押金，也不需要填写保证书，在出院的时候再缴费。但是近年来看病后未缴纳医疗费的情况不断增加，有一部分原因是患者未缴纳保险费，高额的医疗费只能自己负担。也有极少数患者不是因为付不起医疗费，而是以没有治好、医院的饭不好吃、护士的态度不好等理由拒绝付费。此外，访日游客大约只有三成购买了旅行保险，没有保险的游客不愿支付高昂费用从而拖欠医疗费。这些情况造成日本医疗费欠费高达一百多亿日元，一些医院蒙受损失甚至导致经营危机。那么，对于这些欠费的情况，日本医院是如何应对的呢？虽然医院可以对欠费的患者进行起诉，但除非是欠费太多，医院一般很少付诸法律手段，只是不断地发出催缴通知。如果未缴费的时间超过三年，一些公立医院还会面临债权人失效的问题。尽管如此，医院也不能因为某个患者有欠费行为就拒绝为期诊治，因为这样会触犯医师法。为了应对欠费问题，一些医院开始实行收取押金的措施。俄罗斯：逃费情况公立医院少私立医院多俄罗斯的公立医院依靠相应的预算资金、保险费和其他收入，免费为公民提供医疗服务，所以欠费逃跑这种现象发生的概率非常之低。但私立医院因为医疗费高昂，欠费跑路的现象就会更多。对于患者欠费的情况，俄罗斯医院一般采用正常追讨医疗债务的流程。首先，收集患者所有信息和已签署的就诊合同。其次，给患者邮寄书面追缴通知，明确列出需偿还的金额和利息。第三，到患者居住地的法院上诉。最后，将执行令交付警察，强行核销应付款额。在一切顺利情况下的最少要耗时六个月，而现实中很多患者常以不满意医疗服务或发生医疗事故为借口，不仅不缴清欠款，反而要求医院给予赔偿。为了避免医患持久的拉锯战，许多私立诊所对于微乎其微的欠款常常选择自行承担损失。并且，依据《俄罗斯联邦刑法典》中第124条对病人不给予救助罪以及第125条见危不救罪，俄罗斯医院同样会救治欠费患者。南非：拖欠医疗费的外国人 由其大使馆还款今年9月份，南非豪登省省长就曾公开表示，政府将推出新的医疗法案以迫使各国大使馆支付其本国公民在南非的医疗费用欠款。他希望该举措可以缓解豪登省医院和诊所为庞大外国患者的欠账所承担的巨大压力。这是因为豪登省内医疗机构一年接待的病患中有35%是外国人。其他各省也都存在类似的医疗债务问题，这让国家卫生部也面临着严重的财政压力。而南非宪法规定在任何情况下都禁止医疗部门强行赶走病人，除非病患本人自愿转院。为了缓解医疗财政压力，南非很可能到各个大使馆去要账，如果大使馆无力为国民偿还欠费，他们还将去联合国寻求帮助。美国：不排除拒绝为欠费患者诊治的可能性美国的医疗费用高昂举世闻名，据美国消费者金融保护局2014年的一份报告显示，医疗债务是美国个人破产的第一大原因，很多人付不起医疗费，发生欠费逃跑的事情也不足为奇。然而这些欠费患者中有很大一部分是无意为之。有些人认为他们所有的医疗费用都会由保险公司支付，还有一部分人因为对医保合同不了解而忽略了需要自费的医疗项目。一般情况下，医院会首先将自费帐单寄给患者，如果患者在规定时限内没有及时缴费，则视为欠费，其后果就是医院下次可能会拒绝为该患者诊治。各国都有患者拖欠医疗费的情况，不难看出各国医院对此事持有不同态度。患者欠费固然不对，但因此拒绝为患者诊治不免违背人道主义精神，而让医生为逃款患者买单则是不治本也不治标的方法，医院应在政府和有关部门的指导下制定符合自己医院情况的相关措施来解决患者拖欠问题。
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学习一下很不错
国际上应该很少吧
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IF连续增长的期刊　　（这个帖子原本发在杂谈，无人理睬，可能混杂谈的感觉没必要吧，转到这里来，希望能抛砖引玉）
　　近期，互联网上有关互联网本身最热门的事件，或许就是“打假斗士”方舟子大战“红衣主教”周鸿祎了。论战本身见仁见智，本人只想说说，如果我们卸载某些国产山寨软件，有哪些国外的免费软件可以替代呢？
　　有关360窃取用户隐私的事情，众说纷纭。在天涯《IT视界》板块看到一位朋友说：
　　“要说隐私，腾讯我没证据不懂。但是百度还不一个吊样。不信？你浏览过百度新闻吧，以前在右侧会有一个猜测你喜欢（好像是这个名，就是博客 - 论坛旁边）的内容，只要你最近在网上浏览什么多，它就给你推送什么内容（可能因为跟360打架取消了）。包括百度的广告，比如 你最近在浏览车，那么它就会给你推送关于车的广告；在浏览房子，它就给你推送房子的广告。”
　　这或许是很有代表性的一种看法吧？在本人看来，这是一种概念不清的错误认识。这位朋友分不清什么叫盗取隐私，什么叫用户行为分析。本人曾经给国内某个行业门户网站做过用户行为分析，从技术上讲就是在网站服务器端增加一些代码，了解用户浏览网页时，一般喜欢浏览那些内容，从用户的浏览历史分析用户的上网习惯，这个过程一般不会抓取用户发邮件或登录个人帐户时的隐私数据。上面这位网友说到的百度给用户推送广告，那是一种地道的用户行为分析，一般的大网站都会这么做的，比如谷歌，比如亚马逊，比如淘宝。而360的致命之处是，他完全把用户电脑当成了肉鸡，连用户运行的本地程序的一些相关信息都会回传到他的服务器，这就是盗取隐私了！
　　公正地说，360如果不随意回传一些用户的本地数据，对于一些电脑小白而言，还是一系列不错的软件，身边很多的朋友喜欢用这个。但是对于关系密切的朋友，我都会建议他们卸载这些没有必要的国产软件，因为如果需要同样的功能，国外有很多免费软件可以替代！我懒得打字，贴个别人的照片（来源：http://t.sohu.com/m/），希望能帮到一些有心人，更欢迎各路高手跟进补充。
　　PS：本人给最亲密的一位多年好友的建议是：如果你买的是品牌机，他预装的软件基本就够你用了（操作系统加办公软件），平时及时更新微软的各类补丁，不浏览一些乱七八糟的网站，什么杀毒软件都不用装！
楼主发言：1次 发图：1张 | 更多
　　看来只能自己顶了！
　　没人看？
　　我用的是瑞星的全功能，个人版是免费的，企业是收费的。可以尝试最新版本的。
　　360就是拿用户当肉鸡，只要能赚取利益才不管用户怎样呢。
　　@阿罗锐 1楼 　　看来只能自己顶了！　　-----------------------------　　我来帮楼主盖楼　　不过，您在帖子中虽然对于360的每一款产品都找到了替代品，但他们分属很多不同的公司，而且很多用户量都不大，口碑无法验证。让一般用户换用这些产品，对于用户而言确实是个考验啊。　　个人不赞成使用太多的国外软件，到不是因为愤青式的爱国，因为国外软件很多都水土不服，而且不愿意为了中国用户的习惯或偏好改进自己的产品设计。所以普遍不好用。　　一般来说，只要国内有类似的竞品，国外软件相比之下都比较笨，比较土。　　以MSN和QQ对比为例，MSN到现在为止都不能自动的收到屏幕边缘（非得装第三方辅助工具才能做到），非得占据屏幕的一大块区域，还要占用屏幕底部任务栏的空间，您说讨厌不讨厌。要是传个大文件啥的，就更不可靠了。现在用了一段时间的飞信，觉得飞信的设计都比MSN好很多，也方便很多。我一直奇怪，微软怎么就不知道向QQ学习学习呢？是不是因为美国人不喜欢即时通信？　　再来看视频软件，什么QQ影音、暴风影音，迅雷看看，PPS啥的，那个不比微软的media player或者是realplayer强，而且在线功能还那么强。　　最后再来看看杀毒软件吧。下图是我根据艾瑞数据做出的数据分析。从图中可以看出，外国安全软件最多时曾覆盖中国42%的用户，但现在已经不足7%。我觉得这不是偶然的，当然，中国的安全软件走不出去也是有原因的，但起码可以看出，只要中国人能做了，在中国的地盘上，外国人就干不过中国人　　
　　图没发好，重发一下　　
　　@woodfish2004 6楼 　　我来帮楼主盖楼　　不过，您在帖子中虽然对于360的每一款产品都找到了替代品，但他们分属很多不同的公司，而且很多用户量都不大，口碑无法验证。让一般用户换用这些产品，对于用户而言确实是个考验啊。　　个人不赞成使用太多的国外软件，到不是因为愤青式的爱国，因为国外软件很多都水土不服，而且不愿意为了中国用户的习惯或偏好改进自己的产品设计。所以普遍不好用。　　一般来说，只要国内有类似的竞品，国外软件相......　　-----------------------------　　最主要的是中国普通用户不愿意为正版软件掏钱！你说的那些比media player强的软件，并不是播放效果比微软强，而是它们支持的格式多。一来微软喜欢强推自己的编码标准协议，二来国内很多软件厂商肆无忌惮地盗用人家的编码协议和解码插件，有些时候，君子是干不过流氓的，因为君子不会使用一些下三滥的手段！　　表面上看，暴风影音之流暂时占了上风，可是到最后，制定标准的还是人家，我们只能跟风吃屁！　　当一个所谓的正在崛起的大国，连航母都必须在人家废弃航母的基础上建造，作为有知识有理性的您，还愿意为这些山寨软件呐喊助威吗？　　抛开这些普通的应用软件，您有时间可以了解一些工业软件，那些动辄上百万的工业软件，有哪一款是国产的？山寨的出路在哪里？
　　楼主，我是用360n年的人了，他家的软件确实舒服，也没有卡的。至于效果，反正没中过病毒。我讨厌他的强制捆绑安装。　　我新换的笔记本双核win7装的瑞星和360.卡死了。说个事，最近有关于360的新闻，有次我在别的电脑用ie打开金羊网的360新闻。然后360浏览器自动跳出广告样子的网页，我试了几遍才正常的。这算不算恶意攻击？反正我在自己电脑卸载了360，发现系统快多了。　　我用的瑞星，感觉还是很慢，楼主说的国外软件没法用，主观客观都不现实。楼主给推荐下呗？　　还有，我win7宽带连接老是有软件自动启动提示我拨号连接，很烦人的，不同软件的联网要求都蹦出来。　　我联想电脑dos系统的，没有一键还原，自己一键还原不敢做，怕做坏系统。楼主有什么好方法吗？　　对了，firefox有记住密码功能，那个靠谱吗？　　感谢！
　　帮顶一下
　　一个mse加Windows自带防火墙再加advance辅助清理　　
　　@woodfish2004 6楼 　　我来帮楼主盖楼　　不过，您在帖子中虽然对于360的每一款产品都找到了替代品，但他们分属很多不同的公司，而且很多用户量都不大，口碑无法验证。让一般用户换用这些产品，对于用户而言确实是个考验啊。　　个人不赞成使用太多的国外软件，到不是因为愤青式的爱国，因为国外软件很多都水土不服，而且不愿意为了中国用户的习惯或偏好改进自己的产品设计。所以普遍不好用。　　一般来说，只要国内有类似的......　　-----------------------------　　说的好。中国人现在怎么都那么崇洋媚外啊！国内除了360流氓些，其他厂商还是可以的。什么时候周鸿祎死掉了，中国的互联网兴许能干净些。
　　视频软件win7自带的windows media player足够用了，国产和Realplayer都还在支持编码老旧垃圾的RMVB格式时，国外的MKV，WMV，FLV早就秒它几条街了，只要人人都用windows自带的windows media player（其不支持RMVB)，垃圾的RMVB格式早就不会在天＠朝存在这么多年了。　　
　　嗯嗯，反正我没有装杀毒软件　　
　　国外的一些杀毒软件很不错，比如卡巴、NOD32、小红伞等，360卫士功能比优化大师差多，又很流氓行为，优化大师简洁实用　　
　　我用电脑也7年了，一直裸奔只中过那个熊猫烧香病毒！现在电脑还在奔。以我的配置安个360基本开了机就得关机睡觉！　　
　　@kuangxianglv
07:31:32　　我用电脑也7年了，一直裸奔只中过那个熊猫烧香病毒！现在电脑还在奔。以我的配置安个360基本开了机就得关机睡觉！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　不怕网银被盗？
　　有一堆软件可以替代，没有什么是不可以被替代的，这种说法对有些人来说就要反过来，因为很多人都一直装的就是外国软件，国产软件基本不装的，国产软件很多也只是模仿外国软件，你国产软件都有这么多，可想对于外国软件来说国产软件只是九牛一毛了，不过也没必要叫这个真，国产，外国都无所谓，你喜欢用什么用什么，个人的喜好，没必要看别人说什么就去刻意改变，适合自己的才是最好的。
　　抛开这些普通的应用软件，您有时间可以了解一些工业软件，那些动辄上百万的工业软件，有哪一款是国产的？山寨的出路在哪里？ 　　=======================================================================================　　国产软件上百万一套的多的是，例如银行系统， 只怪你不是软件这个行当的。　　自己半吊子也敢一棒子把国产的都打到，还要误导人家，无语
　　MSE，简单，安静，除了发现问题，其他时间从不弹窗口。
　　@风雨孙策
13:40:27　　@kuangxianglv
07:31:32　　我用电脑也7年了，一直裸奔只中过那个熊猫烧香病毒！现在电脑还在奔。以我的配置安个360基本开了机就得关机睡觉！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　不怕网银被盗？　　-----------------------------　　网银怎么被盗？需要手机接受验证码和动态口令这2种密码，它怎么盗？？？
　　笑了。楼主是枪手吧？360怎么了，要不是360，杀毒能有今天的免费么？看看2000年左右的瑞星，198RMB一套，你买得起？
　　腾讯居然杀软评测能够靠前，　　看来楼主也不过是一个360黑呀，　　首先打压360，然后推荐自己的产品，　　人心险恶，竞争的肮脏手段卑鄙的无所不用其极，　　你说360的问题，我认可，但是你说腾讯的好，鄙视。。。
　　@无悔的信仰 21楼 　　网银怎么被盗？需要手机接受验证码和动态口令这2种密码，它怎么盗？？？　　-----------------------------　　我还是怕，还是把该装的都装上吧。
　　@hihahuha 19楼 　　抛开这些普通的应用软件，您有时间可以了解一些工业软件，那些动辄上百万的工业软件，有哪一款是国产的？山寨的出路在哪里？　　=======================================================================================　　国产软件上百万一套的多的是，例如银行系统， 只怪你不是软件这个行当的。　　自己半吊子也敢一棒子把国产的都打到，还要误导人家，无语　　-----------------------------　　你说的没错，国产软件上百万一套的多的是，银行系统算个屁，铁道部的订票网站12306还花了几千万呢！　　请看贴的时候仔细点，我说的是工业软件，你用过哪些工业软件？你知道什么叫工业级的实时数据库吗？中石化、中海油用的实时数据库是哪家的？哪个大型国企敢用国产的工业软件？你知道PI的工程师的售后服务费是多少吗？　　我可以拿我全家的性命做担保说一件事：前段时间我的一个广州客户对我说，有一家企业招标工控，他们跟一家老外竞标，尽管老外报价的美元数字比他们报价的人民币数字还高，最后中标的还是老外！我的客户说：心服口服，的确干不过人家！这就是现实！
　　一时间360的黑到处都是啊，亲，收了百度腾讯多少钱来黑啊，360不就是让你们没的收费的项目了么，亲，他盗了你的信息？笑死人了，尼玛你去问问中国移动，各大银行，谁不卖你的信息啊。大爷买个车还被保险公司或许是4S店吧卖给骗子了呢，哈哈，上午买车，下午就来个国税局的大爷要退税给我，我简直就是赤果果的暴露啊，姓名车子型号什么的都比我清楚啊，可怕不，我一度以为他们要来抄家了。360卡？大爷用了几年了，没看到电脑怎么卡了，老爷机，凑合用，怎么到你们那些高档就卡了呢，黑人也要有水平啊，中国人爱占点小便宜是不错，但是也不是弱智啊，你当大家都是弱智那就是你的智商问题了。谁不卖信息呢，谁不偷隐私呢，大家心知肚明，只不要不偷你老婆跟你的钱中国人还是能忍的，钓鱼岛都能忍啊，中国人的所谓隐私，哈哈，真心不值钱，最后说一句，5毛们，回家吃药了。360是流氓，百度跟腾讯也不是善茬啊！
　　感觉像是腾讯的托！！腾讯也最佳？　　
　　金山毒霸和金山卫士的忠诚用户，挺好的。垃圾360用过1个月，流氓提示行为，装个金山卫士就提醒你系统危险，请卸载金山安装360，我靠，推广手法太让人恶心了
　　那些玩意是必须的么？
　　楼猪傻逼，你试试安装一下360和卡巴斯基的杀毒软件在同一款配置相同的电脑上，看谁卡？？楼猪是个低级黑　　
　　Windows XP （习惯了）　　Opera
（这个不用说了吧）　　Micropint （防止唾沫溅到）　　Returnil （我懒得维护，必须用上它）　　Foobar 2000 + SRS Audio Sandbox （350元的投入，2000元的享受，想听好乐曲，这俩少不了）　　.
　　朋友们进百度搜搜；妈妈]俩字看看会有什么结果，看得我感觉百度人不是妈妈生养的。搜的结果一团糟，没有规律。　　
　　6楼回复楼主的朋友的见解只是代表一部分朋友吧。我谈不上爱国那么高尚，但国产软件给我的主要感觉就是以下几点　　1；收费的软件不标明，等安装时要你购买，　　2；附带插件；软件多。不小心就一堆下载。提心吊胆的下。　　广告多的吓人，窗口弹的想摔电脑/　　win7自带的播放器难道你看不出微软设计的理念吗？主要想突出播放器的简洁占系统资源不大。有空你用ps做一堆照片出来，然后做个无压缩视频文件用你喜欢的这几款播放器播放。再用win7系统自带的播放器试一下。有明显的清晰度。这年头都爱上了简洁界面/你介绍的那几款太庞大了。系统盘不小心就　　爆了。国外软件很独立，就是大点也告知。大家用着没有骗　　的感觉　　
　　收费无所谓，只要技术好，能让电脑不中毒，我想也会有很多人乐意购买。　　
　　秘密，屁民一个，有啥秘密好偷的！你有艳照的话，你还巴不得人家帮你曝光一下，自己曝光就到玛雅论坛了，人家曝光就是明星绯闻了！
　　切~不上那些不三不四的网站你裸奔的没事，用得着找替代么
　　我是屁民，没人炒作
　　流氓永远不用
　　黑得一点技术含量都没有，真垃圾
　　哪个不黑？
　　几百万一套的软件弱爆了，看看我们的铁道部，人家用的是几亿一套的系统！
　　计算机病毒与杀毒软件公司就好比警察与小偷，没有了小偷，警察也就消失了！！
　　楼上的童鞋们吵啥呀??有这点时间多看点书..就不这么说了..　　看你们写的,哎.脸红哇..
　　360其实还不错，省心。你叫我一个个找国外的优秀软件再来试用，我这不是吃撑了自己给自己找事做么？　　不过360的杀毒的确不怎么样，前几天office文档中宏病毒了，死活查不出来，换了微软自家的才解决问题，一怒之下把360杀毒给删了，安全卫士还是保留了下来。
　　腾讯山寨大盘点　　腾讯QQ——ICQ 　　腾讯TM——MSN 　　QQ游戏大厅——联众 　　QQ对战平台——浩方对战平台 　　QQ团队语音—UCTalk 　　QQ堂——泡泡堂 　　QQ音速——O2JAM 　　QQ三国——冒险岛 　　QQ飞车——跑跑卡丁车 　　穿越火线——CS 　　腾讯拍拍——淘宝 　　财付通——支付宝 　　腾讯TT——Maxthon 　　QQ直播——PPLive 　　超级旋风——迅雷 　　QQ拼音输入法——搜狗输入法 　　搜搜问问——百度知道 　　搜吧——百度贴吧 　　QQ音乐——百度MP3/酷狗 　　QQ播客——土豆 　　QQ交友中心—亚洲交友中心 　　腾讯滔滔——Twitter 　　QQ炫舞——劲舞团　　QQ幻想——梦幻国度　　QQ寻仙——诛仙online　　QQ校友——校内网　　葫芦娃大战群妖——植物大战僵尸　　QQ英雄杀——三国杀online
　　0.-　　[发送自@阳光宝盒论坛助手:不仅是只看楼主!]
　　360软件管理还是不错的。。。杀毒，用AVG FREE。。。。中毒了，找我！
　　马克.帮顶
　　回复第48楼(作者:@花卷林 于
22:50)　　@iicdinc
19:30:11　　腾讯山寨大盘点　　腾讯QQ——I……　　==========　　不用QQ很容易，替代品多得很，MSN，google talk。再说如果facebook，twitter进了天＠朝，谁TMD还去用QQ啊（除非是TX狗），本人用的是欧朋浏览器，不是下面写的QQ浏览器　　
　　强烈顶十九楼的，铁老大的售票系统据说要三个亿呢，老外有这么牛13的软件么　　
　　楼主真有意思，昨天看一个贴子跟一个挺360的网友辩论，今天又看到你这贴子说360的不是。　　我发现你跟大家互动没一个回复是正面回答的，人家说国外替代软件太多，而且不习惯。你回答国产只知道山寨，没知识产权，要向人家学习，请问学习是不是先从模仿开始？还大言不惭说百万级软件没有国产。人家告诉你国产软件有，你又说有也是垃圾。你怎么不说百度和腾迅垃圾？同样是亲妈生的国产，你咋就这么选择性歧视呢？　　而且还东扯西扯上航母了，人家航母躺着都挨你子弹。冤是不冤？　　再说山寨不就是学习吗，没有苏27哪来的歼11？没有“狮”式哪来的歼10？　　你说这么多不就是想让360下台吗？你不喜欢没关系，但是不要用你那半吊子的水准谎称什么IT专家来骗小白！
　　另外，国产软件不行，所以我更要支持国产。而不是去到处找些国外软件来替代国产，这和卖国有什么区别？　　更何况360做得这么成功，安全卫士05年出来的时候能绑定谁啊？做到现在都是自己争气再加上你、我、他支持下发展壮大的。　　我用的安全软件－瑞星－卡巴－NOD32.……　　现在NOD32停更了不用了，360从出来我就一直在用，到现在也没删除。原因就一个：好用！　　但是360杀毒和安全桌面确实我不喜欢。我从来公平评价，不偏袒哪款软件。
　　@隼龙VS但丁 51楼 　　回复第48楼(作者:
22:50)　　@iicdinc
19:30:11　　腾讯山寨大盘点　　腾讯QQ——I……　　==========　　不用QQ很容易，替代品多得很，MSN，google talk。再说如果facebook，twitter进了天＠朝，谁TMD还去用QQ啊（除非是TX狗），本人用的是欧朋浏览器，不是下面写的QQ浏览器　　--------------------　　这个想法可以有。我也特别讨厌他抄袭，不正当竞争。许多人安装qq的时候自己都不知道安装了被qq音乐，腾讯管家，被设置了qq主页。　　但是，im软件就是一个圈人，现在腾讯有这么庞大的用户群，被替代的可能性几乎为零。与其被替代，我们更愿意看到一个有责任感的腾讯，能够尊重别人的劳动成果的公司。
　　@花卷林 48楼 　　那你有本事就别用腾讯的产品，别上QQ，别玩QQ游戏，虽然我不是腾讯的托，但我最看不惯那些一边用着别人的免费产品一边骂人的“人”，有本事你去山寨一个啊，QQ确实给网民带来了很多的方便，而且大多是免费的　　-----------------------------　　首先，我不用qq游戏，我上qq那是因为我朋友在用，如果有一天腾讯愿意通讯软件互联互通（就像谷歌那样），我绝对不用。　　其次，你可以看不惯，但不要动不动就骂人。对别人尊重就是对自己尊重。　　最后，腾讯确实带来不少便利，我们讨论的是不正当竞争，是知识产权，是创新保护。跟你说的没关系。
　　我都不用杀毒软件了
　　用超级巡警　　
　　@木子果666
22:22:22　　@woodfish2004 6楼 　　我来帮楼主盖楼 　　不过，您在帖子中虽然对于360的每一款产品都找到了替代品，但他们分属很多不同的公司，而且很多用户量都不大，口碑无法验证。让一般用户换用这些产品，对于用户而　　-----------------------------　　其实不止360，腾讯、百度，哪一个不是流氓？国内互联网确实乱。　　
　　@xdsty
16:27:04　　腾讯居然杀软评测能够靠前， 　　看来楼主也不过是一个360黑呀， 　　首先打压360，然后推荐自己的产品， 　　人心险恶，竞争的肮脏手段卑鄙的无所不用其极， 　　你说360的问题，我认可，但是你说腾讯的好，　　-----------------------------　　支持　　
　　@hehedeai
16:05:36　　另外，国产软件不行，所以我更要支持国产。而不是去到处找些国外软件来替代国产，这和卖国有什么区别？　　更何况360做得这么成功，安全卫士05年出来的时候能绑定谁啊？做到现在都是自己争气再加上你、我、他支持下发展壮大的。　　我用的安全软件－瑞星－卡巴－NOD32.……　　现在NOD32停更了不用了，360从出来我就一直在用，到现在也没删除。原因就一个：好用！　　但是360杀毒和安全桌面确实我不喜欢。我从来.....　　-----------------------------　　絕對支持你繼續使用360　　說實話, 世上沒有十全十美的軟件, 有的是功能不夠全, 有的是界面不夠炫, 有的有後門, 有的喜歡控制用戶使用習慣, 有的喜歡掃描用戶文件, 有的喜歡偷傳數據.　　資訊時代, 對於各軟件的好處壞處, 特性等都非常明了.　　人們選擇使用什麼軟件, 是他們的自由.　　不過他們也必須清楚, 這是他們的選擇, 出現什麼後果, 別怨天尤人.　　在已經明確360偷傳用戶數據的情況還繼續使用360的人, 是非常勇敢的.　　致敬.
　　基本不用国产软件的路过
　　@hehedeai 53楼 　　楼主真有意思，昨天看一个贴子跟一个挺360的网友辩论，今天又看到你这贴子说360的不是。　　我发现你跟大家互动没一个回复是正面回答的，人家说国外替代软件太多，而且不习惯。你回答国产只知道山寨，没知识产权，要向人家学习，请问学习是不是先从模仿开始？还大言不惭说百万级软件没有国产。人家告诉你国产软件有，你又说有也是垃圾。你怎么不说百度和腾迅垃圾？同样是亲妈生的国产，你咋就这么选择性歧视呢？　　而且还......　　-----------------------------　　不想跟你多说啥了，请你看帖时稍微用点心，我说的是百万级别的“工业软件”里，找不到国产软件的影子。你懂什么叫“工业软件”吗？另外，你能区分开“系统”和“软件”吗？　　我只是一个IT民工，不是专家。在主帖里我说了，我这是抛砖引玉，而且我贴的图也是从别人那里借来的！人家的图片里就有qq，我没有删掉，因为人家也不是造谣胡编的，老外的评测结果就是那样！　　你肚子里如果真有货，就别喷，亮出你的真本事，给大家科普一下吧！　　不要以为发帖子说360不好的就是百度或金山的水军！套用天涯一句流行语：拿钱发帖死全家！
　　@hehedeai 54楼 　　另外，国产软件不行，所以我更要支持国产。而不是去到处找些国外软件来替代国产，这和卖国有什么区别？　　更何况360做得这么成功，安全卫士05年出来的时候能绑定谁啊？做到现在都是自己争气再加上你、我、他支持下发展壮大的。　　我用的安全软件－瑞星－卡巴－NOD32.……　　现在NOD32停更了不用了，360从出来我就一直在用，到现在也没删除。原因就一个：好用！　　但是360杀毒和安全桌面确实我不喜欢。我从来公平评价......　　-----------------------------　　我是草民一个，想卖国也不知道怎么卖，更不知道能卖什么？　　支持你爱国，支持你用360，支持你用红旗Linux，支持你用绿坝，支持你永远活在GFW的监控之下！我为你崇高的爱国情怀而向你致敬！！！　　只是你别忘了，360是在美国上市的，这样也算“国产”吗？
　　@花卷林 48楼 　　那你有本事就别用腾讯的产品，别上QQ，别玩QQ游戏，虽然我不是腾讯的托，但我最看不惯那些一边用着别人的免费产品一边骂人的“人”，啊，QQ确实给网民带来了很多的方便，而且大多是免费的　　----------------------------　　真替你的智商感到拙计，还“有本事你去山寨一个”！！！，难到看到贪官就去做一个清官才算有本事，看到中石油中石化垄断就去建一个石油公司才算有本事，看到日本侵占钓鱼岛就去组建一个国家才算有本事？？？
　　学习了
　　qq在我的心目中就是一坨屎　　
　　整个腾讯的产品在我眼里都是一坨屎　　
　　阿罗锐同学，我始终不明白你怎么把360和工业软件扯上关系的？这两者之间唯一共同点就是：都是软件　　好用就用不好用就不用，多简单的事。我在公司负责集团所有计算机程序管理。我都不需要强制安装，大概有90%的用户是自己选择装360的。其他10%就杂了包括所有其他安全软件。而且我也不允许有捆绑软件安装的可能。有严格的系统过虑。　　360 是美国上市就不是国产，那联想呢？联想还特别不愿意回国A股上市二次融资，因为国风股市不稳定。多简单的问题
　　回复第9楼，@大猫自由　　楼主，我是用360n年的人了，他家的软件确实舒服，也没有卡的。至于效果，反正没中过病毒。我讨厌他的强制捆绑安装。 　　我新换的笔记本双核win7装的瑞星和360.卡死了。说个事，最近有关于360的新闻，有次我在别的电脑用ie打开金羊网的360新闻。然后360浏览器自动跳出广告样子的网页，我试了几遍才正常的。这算不算恶意攻击？反正我在自己电脑卸载了360，发现系统快多了。 　　我用的瑞星，感觉还是很慢，楼主说的国外软件没法用，主观客观都不现实。楼主给推荐下呗？ 　　还有，我win7宽带连接老是有软件自动启动提示我拨号连接，很烦人的，不同软件的联网要求都蹦出来。 　　我联想电脑dos系统的，没有一键还原，自己一键还原不敢做，怕做坏系统。楼主有什么好方法吗？ 　　对了，firefox有记住密码功能，那个靠谱吗？ 　　感谢！　　--------------------------　　去优优系统网下个深度至尊win7的安装镜像，，下好后解压镜像，，打开解压后的绿色图标文件，直接点确定。。它会自动重启电脑，并自动安装整个系统。。你只要看着电脑不断电就行。其他啥都不用做　　
　　@阿罗锐 25楼 　　你说的没错，国产软件上百万一套的多的是，银行系统算个屁，铁道部的订票网站12306还花了几千万呢！　　请看贴的时候仔细点，我说的是工业软件，你用过哪些工业软件？你知道什么叫工业级的实时数据库吗？中石化、中海油用的实时数据库是哪家的？哪个大型国企敢用国产的工业软件？你知道PI的工程师的售后服务费是多少吗？　　我可以拿我全家的性命做担保说一件事：前段时间我的一个广州客户对我说，有一家企业招标工控，......　　-----------------------------　　难道我要告诉你有一款数据库叫达蒙吗？虽然有时感觉坑爹，但他还在发展。不知道国家电网算不算大型国企，但他的确在用。知道电网的实时数据量级吗？
　　@隼龙VS但丁 51楼 　　回复第48楼(作者:
22:50)　　@iicdinc
19:30:11　　腾讯山寨大盘点　　腾讯QQ——I……　　==========　　不用QQ很容易，替代品多得很，MSN，google talk。再说如果facebook，twitter进了天＠朝，谁TMD还去用QQ啊（除非是TX狗），本人用的是欧朋浏览器，不是下面写的QQ浏览器　　-----------------------------　　傻，facebook，twitter近了天＠朝，QQ一样老大，如果你不明白就不用明白
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