TAC溯源链首次披露商业模型 | 耳朵财经
TAC溯源链首次披露商业模型
日 10:45:27
近日，TAC溯源链（以下简称：溯源链）在京举行媒体沟通会，宣布主网将于6月30日正式上线；同时，作为创新型大数据公司，溯源链将转型升级，打破传统区块链的应用模式，跨区域、领域的技术突破成为溯源链最新的竞争力。本次媒体沟通会不单是一次行业性的技术突破，也是大数据技术背景下的一次跨时代创新。
大众普遍认为区块链技术将率先应用于金融及溯源领域，但基于现实环境带来的困难，大规模推广仍需时日。为此，作为主张用区块链技术服务实体经济的一分子，TAC（溯源链），特意选择在自己的主网正式上线的前夕，举办媒体沟通会，汇报TAC（溯源链）的项目最新进展。
2017 年 5 月，团队开始规划基于区块链技术的溯源链，希望打造一条公链，提供给对溯源有需求的客户； 2017年8 月完成了基本技术框架和业务框架策划，9 月与第三方技术公司合作启动了溯源链协议层、平台层开发；2018年6月测试上线。
以下为发布会现场实录，耳朵财经略有删改：
主持人：各位尊贵的来宾、TAC生态伙伴、媒体友人：大家下午好！我是溯源链的王小瑛，这次会议超出预期爆满，原来约的主持人没能约到，本来是一个小的五六十人的会，没想到大家这么高的热情，由我本人来跟大家做主持。现在正式开始！
据全球审计巨头德勤的报告显示，2017年，仅前6个月，在GitHub上新创建的区块链项目就达到近25000个，与2016年全年的新建区块链项目量几乎持平。
与此同时，现阶段能主网上线的区块链项目却寥若晨星。也正因为能够看到具体落地的区块链应用还太少，才导致现阶段社会上对区块链的负能量过多。作为崇尚用区块链技术服务实体经济的一分子，TAC溯源链特意选择在今天在这里举办这场媒体沟通会，一是向各位来宾汇报一下我们TAC溯源链的最新进展；二是想借此机会能够与各位到场的生态伙伴、媒体友人共同探讨区块链在溯源领域如何发挥价值，如何服务实体经济。
在今天会议正式开始之前，首先以热烈的掌声有请溯源链早期的投资人TokenSky创始人王紫上女士上台为我们致辞。
Tokensky创始人王紫上
王紫上：我是TokenSky的创始人王紫上，另外一个身份是王鹏飞的天使投资人，我和他认识十二三年，毕业之后从我们论坛上从一个版主慢慢成长到现在，鹏飞成为公链的创始人负责人，非常开心。我今天在朋友圈发了一下。
我上周刚去海南，跟海南的领导们谈了很多东西，他们特别希望尤其是在食品溯源包括农产品溯源甚至海南的艺术品非常多，他们非常希望有一些溯源的技术到海南，把应用真正做起来。我今天中午的时候还和鹏飞说，可以在海南做一个区块链溯源研究院或者研究中心，这个事接下来可以做。
今天非常开心看到很多媒体，可能大家也都参加过3月14号在首尔的TokenSky大会，7月4号、5号将在日本东京举行。TokenSky跟很多大会不太一样，在于我们是一个非常国际化，非常专业化的区块链大会，我们基本上在日本跟最大的游戏公司ASOBIMO合作，基本不跟华人合作。我们要到各个国家都要跟当地人打成一片，这是我们跟很多会议的不同。
今天来了很多的媒体，希望大家以后多支持溯源链，这件事是非常贴近民生，非常响应政府号召的技术落地应用。
谢谢大家！
主持人：谢谢王总！下面进入今天会议的第一个环节，TAC生态代表发言，第一个上台做代表发言的是中国物品编码中心技术研究部副主任王毅先生，他的分享主题是：“商品二维码与全球溯源体系建设”。
中国物品编码中心技术研究部副主任王毅
王毅：尊敬的王总、各位媒体朋友，大家下午好，非常荣幸能够有机会跟大家来汇报和探讨现在在商品二维码国家标准以及国际标准以及区块链还有溯源领域如何结合初步的想法还有国际上经验的汇报。
介绍三部分内容：一、商品二维码的国家标准，我们现在总是说溯源说商品标识或者新零售，其实大家经常会看到一个东西，离不开标识技术，标识技术无论是一维码、二维码还是RFID技术。二、商品二维码与全球追溯体系建设工作，下一步介绍整个国际在溯源领域在物品标识方面的技术。三、合作应用推广模式，如何结合这些新的技术、新的创新，能够以标准化作为基石，基于基础信息技术、基础信息平台为客户提供多样性或者个性化一系列移动化的信息服务。
商品二维码的国家标准，这个标准干吗？为了解决现在的问题。现在的问题都可以看得到，现在商品上会有二维码，有时候二维码经常不止一个，这些二维码都不大敢扫，上面的数据结构不知道是什么东西，会指向什么东西，还有数据结构有可能扫出来就是一段数字、一段话或者一个数据结构，你搞不清楚干吗，或者它指向什么样的链接，这个链接能获得什么？有可能是断链，有可能是追溯等等，还要填报一些信息等等。
为什么要制订这个标准？跟今天的主题契合，无论溯源还是产品标识如何来做，最关键就是要制订统一的标准。如果没有统一标准，现在面临的问题就是我们所有人都会很痛苦，所有人都在二维码开放当中面临的问题，编码表示不统一。商品上如果没有统一的标准，你推一个我推一个，现在在商品上面有统一的一维码，100%的人目前还是要去超市目前对商品的标识还是扫一维码，这是全球通用的。验码的企业无论是中国企业还是德国企业还是委内瑞拉的企业，只要生产商品都有统一的一维符号。现在的问题是二维码已经有趋势实现开放应用，目前无论是各个企业还是运营商推的都是自己的方案，不统一必然带来碎片化，成本经济问题，还有消费者习惯问题，安全性无法保障。没有统一的符号，统一服务和统一获得可信服务的思路建立起来，对于消费者习惯培养也是非常不利的。
刚才看到的二维码完成个别的功能，经常有促销放企业公号，有一些做追溯防伪、企业商城，相当于企业官网的网址，所有这些东西都是在商品二维码上出现的。现在能不能印多个二维码？我们可能印两个以上的码吗？基本不可能。我们需要过度功能的二维码吗？不可能。唯一可能做的是通过标准的产品统一的跟一维码一样的产品，二维码绑定多种服务。从2014年立项一直到去年完全制订完成商品二维码标准以及王总这边也有参加，我们也是作为起草单位，最开始包括阿里、京东在前期研讨会都有加入，最后确认在号《国家商品二维码标准》，而且是推荐性的国家标准。
核心数据结构分成两种，原来传统线下的追溯的数据结构或者现在也是我们这套编码系统。另外相当于是做互联网或者区块链相关新型类的应用，大家更熟悉的相当于用一个统一的网址UI，包含编码、平台分配的应用标识代码的数据结构。
整个应用模式实际上通过统一的数据服务，能够兼容多种应用，通过GS1，后面有我们的编码系统，同时可以想象一下它同样可以完成线下扫描的工作，同时更重要的其实就是完成线上相当于服务的跳转，而且最关键是服务跳转可以多重绑定和多重跳转，这是非常重要的内容。相当于所有的应用目前有一个统一的不针对任何人，也不依赖于任何一个服务平台，国家和国际真正公立第三方的统一的入口。
真正应用的时候，通过扫描获得不同的结果，不同的链条不同的接入模式。其中这个标准还规定符号大小，针对应用当中的技术特性，目前的码制，包括经常见到的样式，我们自主知识产权研发二维码，明年这个标准成为ISO标准发布。商品二维码能够实现以维码能够干的事情，二维码都能干。它可以实现标识的颗粒度非常灵活，追溯、防伪都可以实现，基于这个标准的二维码可以绑定多种类型的服务，通过统一入口解决消费者的疑虑和平台壁垒和安全方面的疑虑。
商品二维码和整个全球溯源体系的关系，为什么要做这个标准？我们是GS1 China，国际物品编码协会，112个国家150多个国家和地区，超过250万溯源目标对象，其实就是制造企业，我们现在最大量的可以说系统成员，也可以认为无论是追溯或者防伪的目标客户，同时相当于编及多20多个行业，不光药品，包括建材、服装全部都在这个体系里面，每天扫描商品二维码的次数50亿次以上，现在数量可能会超过。这是中国物品编码中心，目前保有量50多万家用户，基础数据接近1亿条商品种类。
无论做追溯还是新零售，第一要有现成的，第二有数据依据，从零开始，把数据建立起来，恰恰不是这样，我们基于整个一套编码表示和服务体系，如果涉及到追溯的话，GS1系统全球追溯标准是全球最广应用的，实现用GS1系统数据交换的模式能够实现相当于在供应链各个环节，在各种数据载体、各种标识对象的基础上实现全球无缝数据的交互。但是原来的交互跟新兴的基于区块链的追溯特别感兴趣或者想学习一下，这两种追溯最大的不同，无论什么样类型的追溯，其实最后实现的是可信的数据交换，业务伙伴之间实现无缝的数据共享，追溯的基本理念基本一致。最通用的追溯系统就是GS1追溯系统，数据交换、GTIN、GBC、EPC，无论静态数据的交换还是动态数据的交换，目前有一种标准体系的支撑。
美国UDI全部采用这个体系，国内包括医药现在也会往这套体系里面走，这套体系其实是全球适用。我们的商品二维码在国际上是什么样的地位？GS1内部有很多工作在研发，现在GS1系统正在针对这些移动接入、移动服务的挑战研发系列标准，其中最核心的是跟商品二维码对等的国际标准。我们这个标准发布了，它的平台还有相关的追溯标准正在启动，我们正在参与国际相关标准的制订工作。这样的话涉及到一个很重要的技术内容，下一步依据现在的国家标准，依据无论是溯源链无论是封闭还是开放的溯源链，如何来真正落地。我们现在有一个二维码综合服务平台，针对目前30万家企业提供相当于在线和离线身份认证以及二维码注册服务，包括一维码还有批次、品类等等，现在是全方位开放的。
有一个特别重要的东西，无论说区块链还是什么样的应用，有一个特别大的问题，我的链还是你的链？这个是一个特别大的问题，好像目前大家都去中心化，最后的结果相当于大家在跑马圈地一样。现在真正要落地的话有一个最重要的东西，不管你的地是什么样，但是语言应该是统一的。产品标识可能有两个，消费者不知道应该拿出APP扫哪个码，到了下一步一定会这样。谁能够知道我打开摄像头之后里面有两个符号，扫哪个？依靠算法吗？这是一个最大的问题，我们不涉及或者编码中心并不做区块链本身，但是我们可能需要为我们的各种各样区块链，无论是封闭的，尤其我特别赞成开放的思路，我们整个编码体系就是开放的。只要能够进来，按照规则去做，你生成的东西全球都认，这是非常难做到的一点，现在我们这套体系做到了。通过这种方式相当于你有一个统一的数据结构，统一的接口，能够完成很多有些人认为必须是封闭系统去做的事。我们目前不光可以知道制造企业，这个平台正在推出相当于对接各种不同的服务商或者服务联盟这样一种机制，提供相关的服务。我们现在需要实现的东西就是这个，我们希望把二维码应用的问题、难度和兼容性问题封装起来，不要让消费者看到，不要让制造商感到很大的问题，把这些东西尽量对于制造商和消费者进行简化。所有的东西已经有很大的问题，无论制造商还是消费者，我到底是用物联网技术还是智能制造还是大数据，明天新零售，有很多新的概念，但是实际上最后的最后落到产品上标识上应该给消费者的是统一的标准能够适应多种编码。
我们现在希望相当于能够在基础数据平台、标准化、国际互联互通上提供基本的技术支持。对于消费者来说很简单，我现在拿着产品拿任何一个APP任何一个应用，用摄像头或者浏览器都可以访问相关数据，相关的信息无论什么样的链条应用，有很多是服务器与服务器之间的绑定，不是相当于这种问题不要交给消费者，让消费者去选择很麻烦。
我刚才介绍了国际上的相关进展，这个东西能够促进大量新的业态产生，同时区块链最后还是要落地，产生价值。产生的价值相当于在追溯过程当中产生价值，能够让消费者愿意去扫描，愿意提供信息，愿意去完成追溯，制造商能够打造一个完备的产业生态。这个产业生态我们能够做什么？编码中心GS1 China作为一个编码标识机构标准化支撑，下面启动追溯二维码的国家标准，针对商品二维码如何追溯，相关的追溯操作标准马上就要启动，后续包括平台相关认证、基础数据支撑，基本所有的制造商在我们这儿都有，基础数据难获取，我们这边有最全的基础数据还有后续的相关技术支持。
希望各位多提意见，谢谢！
主持人：感谢王主任的精彩发言。“一物一码”，“一批次一码”，是我们商品可追溯的前提。如果想要让商品可追溯，编码统一性是解决信息孤岛的必要条件。
接下来的发言主题是“食品质量追溯体系评价与区块链”，有请中国标准化研究院副研究员刘鹏博士上台！
中国标准化研究院副研究员刘鹏博士
刘鹏：很高兴，今天有这么一个机会，能跟我们搞追溯的同仁，以及媒体朋友共同交流和探讨，关于溯源关于追溯、区块链。我今天分享一下我们相关的工作和各位同仁以及相关媒体朋友介绍一下。
我今天分享的题目是食品质量追溯体系评价与区块链。在开始我先介绍一下我们单位，可能在场很多媒体朋友还有咱们追溯相关业内人士对我们单位不是很了解，我们单位是中国标准化研究院是我们国家唯一一个国家级的从事标准化压就的机构，主要是针对国民经济中的一些全局性、战略性、综合性的标准化问题进行研究。主要是开展相关的标准化技术服务，我们做的很多标准，就在大家身边包括家电中的标识都是我们院做的。
具体我从事的主要是重要产品追溯，我简单介绍一下，其实从2015年12月开始，国务院已经发了正式文件，开展重要产品追溯相关的建设工作。这个重要产品这个词，其实是涵盖了，按照国务院的词涵盖七大类，包括食品、药品、农业生产资料、危险品、特种设备等，这是国务院明确规定的。七类产品涉及改革前的部委是九个，已经联合发了三四个文件，推动在全国开展重要产品追诉体系建设。
我们的溯源链在这项工作中有很大可以作为的空间。作为重要产品追溯工作的重要方面，就是开展重要产品追溯的标准化工作。这项工作就是由我们国家的国家标准委牵头，需要大量技术专家，所以标准委成立了追溯标准化总体专家组，我们院作为主导单位。包括刚才王主任他们物品编码中心也是成员单位。其实现在专家组正在立项制订了一系列的追溯国家标准，涵盖了几大类，指导相关的产品追溯工作。在这方面我们参与了很多，主持了一些标准制订，相信这些标准发布的时候会对我们各类产品的追溯，包括应用区块链进行的追溯，会有很大的帮助。
我今天就来介绍一下分享的技术内容，追溯评价。其实追溯在我们这个行当里并不是一个稀奇的事情，追溯在全国范围内已经形成一种产业，有很多的信息化公司以及相关咨询公司，是依靠提供追溯相关服务来支撑他们的业绩。所以包括我们在给国标委、商务部写的公文里面对于追溯产业做了一定的调研，我们认为这个行业相对发展已经处于快速成长期，并且会有需要进行规范的必要。那么如何来规范追溯，我们从追溯的不忘初心，要回到追溯的本质是什么。什么叫追溯，不同的国家国际组织是有定义的。
对于追溯来讲，其实我们的产品质量追溯，应该含有几方面的内容：
1、产品本身是不是真的，应该有一些防伪功用。
2、告诉这是不是一个好产品，是质量保证的功用。
3、产品是怎么到手里的，应该有一个物流追踪的功用。
4、说的是不是空口无凭，要有一些记录的功用。
5、可信，以上说的是不是真的。
要有可信方面的证实。这五个大方面支撑起了质量追溯的工作。从国务院政府的角度，对追溯是有要求的。按照国务院的说法叫“来源可查，趋向可追，责任可究，要强化全过程的风险管理。”
对我们追溯产业如何发展提了相关要求，也涵盖了我刚才说的五方面。追溯现在发展很快，有很多系统号称是追溯系统，但是实际上扫码出来的信息和标签信息没有办法，就是生产厂家、保质期。另外只有正面信息，没有消费者想要的信息，再一个信息是不是真的，全的。这些都值得我们思考。如何来规范做一个好的追溯，做一个真正有用的追溯。
其实追溯刚才说了有很多乱象在里面，我们有说其实很多追溯除了表面上有刚才的要求之外，还有很多和行业内部结合去规范的。我举一个例子，我们大家都知道追溯，比如说做牛奶这个原料乳怎么合格，他说我有检测报告，检测报告拿来就有问题了，第一你检测了哪一些项，从一到十。国家对原料乳有哪些要求，国家的食品安全标准里有哪些项我们知道不知道，我们作为生产企业有这么一个报告作为原料乳的信息就录进去了，这些需要我们追溯系统和行业密切沟通，而不是只靠一张照片完成追溯。未来出问题相关部门承担相关责任。
他说的这些话有没有被篡改，这些也要考虑。所以我们追溯面临很多问题，甚至有很多追溯就是一个跟物流查询定单情况差不多，今天在上海，明天到北京，后天到了我们小区，这种追溯我们觉得有很大的提升空间。所以追溯面临着很多需要去改变的问题。包也许有一些问题是重复建设，我们有很多系统，企业也是没有办法，农业部让你做一套，食药局的也要做一套系统。
所以，如何来规范，如何让这个产业更良好的发展，我们认为进行评价、评估是一个比较好的手段。经过研究建立了五个大的评估模型，这个模型为什么叫TRACE？我们分别针对计划的针对性、产品的真实性、技术的先进性、信息的可信度、记录的可查性。这五个大方面进行追溯体系的评估。这五个大方面比较大，实际展开还有很多的小指标。我就不展开讲了，其实这几个大方面，都是针对刚才我们追溯中容易发生的问题，我们来开展的。我们建立这个系统之后，首先今年二月在阿里巴巴天猫进行了试用，效果也很好。溯源有几个方面问题，第一可以通过风险分析帮助我们制订供应商检查的标准，其实对溯源的体系评估和评价也是对我们管理体系内部的一个评估评价。从而帮助供应商和上游基地规范建设，就拿农产品来说，是真正建立从农田到餐桌的体系，提高我们的效率和透明度。
区块链大家在座的都是业内人士，我就不多说了。它和食品追溯我认为是天造地设的一对，能够解决原来食品中存在的隐患或者缺陷。促进我们食品追溯链条中各个结点的互信。过程加密、不可篡改、去中心化。我认为区块链在追溯当中的广泛应用，要大规模规范的应用还是要通过标准化的手段、构建整个标准体系、制订亟须的标准、组织试点应用、最后科学评价、反馈应用的效果、规范产业发展，从而有一个更高水平的提高。
国家也在做这方面的工作，其实都在探索、摸索如何建立相关的区块链标准体系，标准，以及标准化管理的机构。我们在重要产品追溯中考虑了云计算、区块链这些技术在追溯体系中是否设立相关规范的问题。
以上就是我们对上面内容的介绍，很高兴认识这么多朋友，和媒体朋友。共同就食品追溯的，食品追溯的评价，以及区块链的应用，我们多交流，多探讨。
主持人：感谢刘鹏博士的精彩分享。我们的区块链跟食品溯源天造地设的一对。下一位分享嘉宾是北京腾信致远科技有限公司联合创始人范宏范主任。我习惯叫他范主任了，因为他还是区块链研究室的主任，有请范主任。
北京腾信致远科技有限公司联合创始人范宏
范宏：各位媒体、主持人，大家下午好！非常感谢TAC给我们这次机会跟大家做一个分享，刚才两位嘉宾都讲到了标准，包括一物一码，包括质量追溯体系标准，那是国家层面来维护大家的权益，提供可以追溯有法律体系的标准。最近从去年区块链确实非常得火，各种会比较多，一个讲区块链本身的去中心化，包括可以提供不可篡改的存证，还有它可以打通很多环节，包括之前跟王总交流，我们做一个溯源的公链，公链意味着在这个体系上或者我们有能力做产品这一块都可以加入到公链上面来。
我这次来是以公司的身份来参与，北邮区块链实验室主要定位在技术研发，立足于密码学来做。今天的主题比较大，生态安全，不知道从何说起。我只能把我们做过的事情结合起来，跟大家做一些探讨。
腾信致远公司主要依托北邮还有清华、北大的资源，依托于北京邮电大学自主知识产权的技术，以密码学和基础设施，在这方面我们研发了跟底层数据都有关系的，包括网络驱动协议钩子技术、媒体技术、加密、区块链算法，这是我们一些重要的基础积累。讲到追溯，很多东西是存证上的东西，怎么保证这些东西不被篡改？包括在区块链上面用的比特币体系，你有签名，有很多跟加密技术有关。在追溯中相应的存证怎么保证不备篡改，这个也是跟图象安全有关的技术。最近大家都溯源，源在哪儿？怎么证明这是源头现在也有新的技术。如果我用一套完整的体系，实际溯源是物联网 互联网的概念来做。物联网真正可以溯的源头产地，包括可以采集到土壤信息，适不适合于物品的生长，适不适合于产品本身的特质的东西，这个是更深层次的溯源。还有不用溯的那么深，只是告诉我产地在哪儿，现在也有一个技术，基于移动手机就可以。比如我这个东西就在这儿拍一张照片，照片里面记录了我拍照片的地理位置信息、时间、什么设备采集的，这个东西就是在这个地方。比如土豆就是从这里挖出来的，我拍了一张照片，这就是我内蒙的土豆而不是其它地方的土豆，我内蒙的土豆就是比别人得好，比别人卖得贵，这是溯源的价值体系。
刚才讲到在区块链里面很大一块在密码学，我们自主的密码算法，也有相应的产品。同时在自主知识产权的区块链核心基础BAIS系统上做了区块链底层的支撑平台、区块链钱包、地址管理系统等，包含比特币的区块链技术体系、以太坊区块链技术体系、超级张本体系。BAIS核心的基础设施平台，目前我们在溯源、供应链和版权包括数字资产这块联盟链已经有一些相应的应用，已经有落地项目在做。同时，我们现在也在商品链溯源和版权这块可以登录到云端看到真实系统里面的情况，大家感兴趣的欢迎到北邮实验室看看真实的系统。我们跟百度、腾讯、华为都有深度的合作，尤其华为已经合作六七年的时间，还有国家的一些单位也在合作。
我们拥有的知识产权专利证书（图片展示）、实验室研发实验环境（图片展示）。
这是我们的溯源平台，登陆一个IP地址里面可以看到，录入红苹果的信息，包括它的属性，包括产品的列表，可以扫一下二维码，可以看到里面的信息。涵盖了区块链里面经常提到的哈希值，包括它的区块高度、交易的时间戳，跟项目的信息是一致的。这个截图是在真实系统里面截图的，不是模型。对应的哈希值父块、子块的高度，在这个系统里面可以通过区块的高度，通过哈希值查到相应的信息。
区块链平台的节点，现在在云端布了六七个节点，在上面做一些开发。
节点管理的界面、配置信息、基本命令（图片展示）。
基于比特币系统，我们有一个成果输出的项目，涵盖了电子签名技术。
这个系统包括刚才讲到比特币的系统，在媒购商城有应用，整个链里面有自己的钱包，现在已经上了交易所，一个类生态循环系统。
回到区块链应用来讲，从我们对区块链的理解，在这个生态里面涵盖了区块链的底层，包括社群，包括钱包系统，浏览器、地址和总量的分配机制。TAC也一样，我们做公链溯源，溯的是社会社群，我的产地，有人去生产，有人去消费，在这中间有可能还有很多环节，还有运输等等，还有怎么去消费。既然我花了这么大的代价去做溯源，它的价值在哪里？流转。只有流转起来的东西才有价值，如果一个东西不流转，它就没有价值。溯源的真正意义在这里，让有价值的东西快速流转，一个好的产品，一个可靠的产品，我们吃的时候放心，关系到我们整个身体的状况。我去商场买过东西，我还比较随意一点，我太太去的话就会很仔细看，尤其买蔬菜，要看哪个新鲜，哪个有没有泡过水，我不懂，她比我懂。TAC王总来做溯源最根本的一个想法，就是让大家吃到放心的东西。我用我的一套系统给大家的健康做一个保障。
反过来，我们提到区块链系统的时候，看到区块链本身的平台，实际这套系统里面涵盖的东西是非常广的。我的基础设施、终端设备、网络设备、网络系统，不管你是布在云端还是布在哪儿，谈安全本身来讲有两个大的方面，一个是基础设施本身的安全，最直接的是手机登陆这个系统的时候，终端系统的安全，我们也有PC，又有安卓系统、苹果系统，怎么保证我本身拿到的终端设备登陆时就没有被监听。这个环节里面会不会数据被窃取？很简单，如果说我的钱包系统在上面，我的密钥在这上面被人拿走了，这就是一个安全隐患。另外，网络上的攻击也有可能会导致数据泄密。从区块链本身软件来讲，现在也是有一些问题，不管从1.0、2.0、3.0包括现在的4.0，上面有很多东西，开发的时候大家提到源代码的审核，还有智能合约，智能合约到底怎么写？代码的检测是来做的。本身也存在一些隐患。还有区块链涉及到核心的加密算法，本身有没有漏洞？包括签名，你用第几代的技术，都有可能会导致这个设备或者系统出现数据泄密。
从整个安全角度来讲，其实它是很泛的范围，对于我们实验室来讲，我们也是基于现在做的一些项目，围绕区块链生态技术开发这块有一些布局，希望提供给大家真实、可信、可靠、去中心化的区块链平台。我们实验室整个研究方向围绕刚才讲到可能的安全问题，移动互联网安全包括防护，前一阵有一个交易所来到我们实验室跟我们交流，交易所讲我们的交易所很安全，但是缺一个环节。前面两位嘉宾讲到追溯体系，讲到一物一码的标准，现在区块链本身缺一个标准。区块链爱好者可以共同探讨，这个标准要怎么去定？这个是一个相对漫长的时间，反过来我认为我的交易所很安全，但是没有一套可行或者标准化的工具来检测是不是安全，这是新的话题，到底怎么检测？还有很多科学的论证方法去检测。数字资产都是大家的资产，一旦丢失了，大家心里会流血。对于交易所来讲，一旦丢失了用户的钱，意味着他的信任度就会被降低。大家希望没有出现问题，但是我有方式方法来去检测或者能够去预测有可能我会出现的问题，防患于未然，这是大家的想法，也是基于这种想法一直在思考的问题。
网络渗透的技术攻击、准入，还有数字版权保护，有价值的东西会有相应纸质的东西呈现出来承载一些信息。这些信息是溯源的一部分。我怎么能保证这些资料不被篡改或者保证这些票据、视音频文件作为我永久不可篡改的证据链的一部分，需要相应的技术。
区块链理论的研究，这个会伴随，整个区块链到3.0、4.0，现在也有人提出量子技术，我可以攻破现有的安全体系或者现有的算法，未来五到十年才能成为一个产品，或者是成本高昂的，真的用这个技术来攻你的时候值不值得？有待探讨。
这是我们团队后续在区块链包括安全技术方面的方向。
我今天讲的就这么多，谢谢大家！
主持人：感谢范主任的精彩分享。前两位嘉宾分享的准是，“得标准者得天下”。范主任分享的就是“安全相当于信息化区块链化的根本，生存之本”。
第四位上台分享的TAC生态代表是，北京德绩信息科技有限公司总经理于大洋于总，欢迎于总上台。
北京德绩信息科技有限公司总经理于大洋
于大洋：尊敬的王总，各位嘉宾下午好，我们是德绩信息科技，是一家提供数字包装方案，实际做很多的防伪信息产品，我跟鹏飞总在过去的创业路上，共同实施了很多弊端方案。
今天很欣喜看到鹏飞有更加深层次的区块链思考，可能会给未来我们防伪溯源工作带来新的局面。我想说的是，不管是区块链还是传统防伪首先一个产品，今天探讨的是产品的溯源，就必须实现个性化，此物非彼物。
我觉得我不是很懂区块链，不是最接地气的。实际上我就是把这个产品赋予个性化身份做了一个思考。过去我们实现了什么，现在我们在用什么方式来溯源，有了区块链以后，是不是可能有更好的技术实现和未来。这个可能供大家借鉴，这是今天的目的。
经过这么长时间的工作，产品在形成的时候应该有一个身份，应该知道他的原材料原产地，以及经过什么过程，经过什么样的物流过程，金融支付，到了现在的生产状态。现在这个产品生产条件、批次、班次是什么，有利于未来的召回。未来产品还要有生命周期，在被使用消费过程中会存在仓储、物流、分销、营销互动。不管用什么技术实现，实际上这就是我们的需求——让产品能说话。
产品最终消费完成的时候，应该是功能被消费的，但是它留下了数据，留下了未来怎么优化，为产品和人类未来的工作留下的数据。
各位媒体可能不从事这个专业，但是确实跟大家都息息相关。鹏飞可能让我讲的就是现在是什么样子，中国防伪因为特殊的历史时期，特别是改革开放之后特别严重，这几代人前仆后继，过程的偷换。比如说防伪标签都是假的或者被换了、涂改、破坏，有些换货者会把精准营销的意图破坏掉，不让他知道我把河南的货运到山东卖了。有时候我们扫的码被导到钓鱼网站上了，还有信息盗取，对我们财产有可能产生危害。在各种斗争中，中国防伪是这么走过来的。在今天这个场合说，我们寄希望于区块链技术，让这一切解决的更简单一点。
传统的防伪形式很多，用了很多的物理方式，包括油墨、造纸各种各样的方法用到了。传统是这样的，目前生产的茅台酒的方式，每瓶酒上面贴了，在箱子上贴了，在生产线上产生了关联。我们看到了这一箱酒找到了妈妈，我知道它有六个孩子，我看到孩子我知道它是哪个妈妈带来的。这是传统防伪的溯源的基本条件。这种思路包括二维码也好，条码也好，包括传统的物理防伪技术。
今天讲的可能是我们对于未来区块链可能能用到这些传统方法，可能有更新的要求，比如说纸盒。现在大家都知道药品上面有监管码，这是阿里健康现在在运行的。外面的码是在我们购买前做一些基础的认证，消费之后盒里的数据和外面是关联的，还有售后的激励营销。比如说瓶盖，上面和下面的信息是关联的，打开之后仍然可以验证。透明奶粉盖，用膜内标签实现使用前和使用后都可以验证，参加一些营销互动积分，奖励、反馈。我这个角度跟大家分享一下各种报告形式可能的方案。
还是沿着前一段时间搞活动，把这个标签在一个角上撕破，我们这么多年研究的无非是把码藏起来，怎么跟他们斗智斗勇。保证揭开表面扫夹层的码，放在包装物的两层中间。其实都是一种产品创新的形式，比如说经常看到的一些刮开扫描，在消费之后才可以被授权查验。比如塑料袋开启扫袋内码，其实道理都差不多，在传统时代一个是防假冒，一个是实现我们的营销一同，让串货者不容易下手。通过数字手段通过一些奖励营销，或者是产品召回，让消费者享受到利益。
现在有一个方案，比较具有的区块链的味道，刚才都是目前的包装工艺的常规用法，这个是鹏飞交给我的任务。今天有一种方式正好，恰逢最近京东因为茅台酒盗取，京东自营店买到的茅台是假的，这个问题我们分享一下。这个有点区块链意图的方案，这个是我们的专利产品，比如说两个胶带都是数字印刷形成的，上面是乱序的信息，当交叉封口的时候，这个交叉口实际上是不可再生的图象。因为两个交待都是数字印刷，永远有乱序的纹理、文字、符号在变换中，不可能通过软件重复。如果完成十字封装以后，防止物理揭开破坏的手段。比如说京东系统，我得到一个订单，消费者要买一箱或者两瓶酒，可以随着运单把图象发给消费者，这是一层记录。过程中在运输过程中，在转序过程中都应该通过扫码调取图象实现多点的记录，自证清白，这些过程都可以实现。消费者最后使用的时候是安全的。
假如说一个企业在使用，这个产品在各种转序中，张三卖给李四，李四卖给王五，都会遇到免责自证清白痕迹的。我不是很懂区块链，但是我认为如果没有利益，你想让消费者帮我们留下记录包括去中心化，是比较困难的。这点需要有利益，如果没有利益或者一个强制规则，有时候会理想社会，一遇到小人就崩溃。
基于这个原理，在一些六神花露水，有安全线穿过纸张的时候，这个金属安全线也是永远不能再生的，这个窗口验证图象和封在里面的验证码，同时构成了这样一种条件。
比如说我们用这个技术，这个烟盒是一个安全线，带有人民币这样的金属安全线的纸盒，这个窗口图象和二维码就可以形成绑定，如果经过官网验证，就可以实现准确的查验这个产品是不是真的，然后特别是打开消费之后，还可以通过验证码再证明产品的安全性参加一些营销活动，这就是关于比较有区块链味道的产品创新。
最后介绍一下我们的公司。我们公司在北京，有实际的生产工厂，有所有国家需要的各种自制，有先进的设备，有一些自己的技术专利，我们的方向是干什么？是为这么多的产品提供防伪溯源保护，没有区块链的时代我们也干着。这是我们的产品，在保护什么，参与哪些溯源。为什么我们能够保证生产安全，这个数据是真实的，不会重号，不会漏号，不会错号，不会把数据被人偷偷卖出去。现在常常有不法分子拦着我们工人，下班之后几块钱收购号码，这是历史上发生的。我们作为TAC的伙伴，我们也直接参加了对企业的推广，未来希望鹏飞的技术越来越好，未来希望区块链给这个行业带来新的春天，谢谢大家。
主持人：感谢于总的精彩分享。如果说我们区块链解决的是上链以后信息的真实性和不可篡改的话，那么于总带领的北京德绩相当于帮我们解决的是商品信息在上链环节的真实性的保障。最后一位上台分享的TAC生态代表是，SH BW Supply Chain Management Co. LTD创始人MR. Jason徐，欢迎Jason上台。
SH BW Supply Chain Management Co. LTD创始人Jason徐
Jason徐：今天来了很多技术的大咖，各位应该听着有点累了，我先活跃一下气氛，开个场。我是站在国际贸易的第一线，我用六种语言给大家来做一个简单的自我介绍。
大家好！我叫Jason徐，这是我第一次来这儿，非常高兴认识大家。我个人战斗在国际贸易的第一线，我需要经常跟各种各样不同文化背景不同国家的人接触，今天既然说到区块链，我分享两个个人感受。第一，目前在世界范围内红酒的供应链如何跟区块链技术相结合比较好的案例。第二，目前在整个供应链如何借助王总的溯源链实现整个行业的技术革命和创新。
简单说一下我个人的经历，我上本科学的是营销策划，干了一段时间，也没什么意思，发挥不了英语优势。我又做了一段时间的外语翻译，做外语翻译时曾经给英国一个出版社翻译过整个军事系列书，我做过纪录片的字幕组，雅思托付逻辑化之后，在国内著名的英语培训机构做了一段时间雅思、托福讲师，做了8个月到一年时间，不是男人长期做的工作。很偶然的机会，当时认识了法国第四大酒庄集团风塔罗进入到国际贸易行业，包括法国、西班牙、澳洲、南美一些国家，跟厂家建立非常好的合作关系。我现在投身在区块链，主要来研究和琢磨目前的区块链如何跟行业红酒供应链相结合，实现数字化和效率提高问题。
目前整个国际红酒所出现的主要问题，根据OIV的统计，在2017年随着全球恶劣的气侯，全世界的红酒生产量不断降低，世界红酒的消耗量不断增加。欧洲国家和美洲国家没有上涨，中国市场以每年10%的速度增长，如果想挣钱就要来深耕中国市场，圈内有一句话，世上所有红酒的贸易商来到中国的就已经来到中国，没有来到中国的都在来中国的路上。随着整个行业的成本增加，对整个品质控制包括整个流程的利润控制越来越严格。我们要涉及到海运环节，全世界最著名的MAERSK航运公司，它如何用区块链技术来现实提高整个行业的效率和成本。MAERSK丹麦总公司的技术总监、秘鲁公司技术总监（照片展示）。MAERSK08年开始使用区块链相关的技术，经过实际测算，一个标准40柜的集装箱从鹿特丹到蒙巴萨至少需要30—40天，需要200多个文件来回文件，6个部门合作。一个集装箱成本紧紧围2000美元，中间的文本费用高达300美元，15%—20%的成本花到不必要的文件交换，这是一个很惊人的数字。
上游资源整合的问题，整个国际葡萄酒贸易以法国为例实际集中程度非常高，很多中小酒庄实际没有机会把触角伸向最终的消费者。整个法国88%波尔多地区每年的销售额来自于300个酒商，这300个酒商还要通过中间97个经纪人才能直接去拿到会员。这中间需要经过的成本过于贵，非常影响效率和最终消费者的体验度。如果打破既有的传统模式，把最终的进帐交给经销商、加盟商和最终的消费者，这样整个行业才有可持续的盈利模型。
中国市场的假酒问题，目前经常会重复出现在新闻报道中的情况，去年广东河源发生的事件，结果很心碎。我每次去参加展会碰见很多所谓的山寨包括灌装厂，假拉斐，这是我在中国中部城市的实拍（图片展示），正品标识应该是六箭，我们这个像“扛了枪的拉斐”。当时我陪法国最大的酒庄下面去巡查，中部一个五线城市的超市，规模比较大的超市，整整一面墙全部是假，没有一瓶真的。假的罗曼尼康帝，产区不对、名字不对，仅仅瓶子搞得一样。我们目前的合作方，法国酒辩明真伪的初步标准，波尔多地区的最大的合作商，下面有六百多个独立酒桶，法国正规的酒品出厂时标签信息非常清楚。我的酒是什么样的级别、年份、酒庄照片，下面是级别、产区、时间，法国整个葡萄酒流程控制非常严格，到了中国市场之后就变味了。
进口商、批发商、零售商终端，每个环节之间不是合理的利润，大家都在零和博弈，进口商尽量压低成本，提高批发价，批发商尽可能拿到低价产品，尽可能把握的利润终端加价卖得多卖给终端消费者。90%的终端消费者对酒没有任何感觉，整个利润分配还是建立在信息不对称的情况下，这样的一个行业氛围和行业架构是不健康的，也是急需要改变和变革。
进口酒类消费当中，80后、90后消费人群很明显，而且他们现在目前接受的教育包括文化习惯，现在逐渐开始跟国际市场相接轨，三四线城市蕴含着巨大的消费潜力没有被释放。目前既然资金不是问题，产品不是问题，为什么不把你们的销售渠道扩展到三四线城市？当时法国人说了一句话，我们谁都不认识，我们没有精力。大多数目前的三四线城市有实力的酒类经销商通常都是40—50岁，信息反映速度包括对信息的反馈能力严重滞后，谁能最快把你的销售渠道贴近到年轻群体，渠道下沉到三四五线城市，至少在未来的五年到十年之内会树立起绝对的竞争优势。
既然目前国际上上游出现这样的问题，国内出现这样的问题，区块链技术结构如何把整个行业带来一次巨大的变革和革命？下面给大家分三点来说。刚刚结束的2018纽约共识大会上市场上关于区块链行业的趋势：Stablecoins、Tokennized equity。原来实现不了的利益分配可以通过区块链技术实现智能合约、分布式帐本、不对称加密相关技术可以来进行落地。FedEx CEO Fed Smith的反应速度非常快，如何来实现全球供应链的革命和效率提高，他在2018年共识大会上提出一个重要的观点，区块链可以完全改变目前世界上现有的各种经济模式和供应链模式。
区块链技术目前在整个世界范围内头一次可以使供应链各个环节之间实现无缝和可信任交换和信息的合作。通过DAPP和相关的移动化的端口或者程序也好，可以实现真实世界和数字世界之间的互通。美国人整个危机感和对市场的反应非常强，在将来如果任何公司不迅速把区块链技术结合到自己现有的行业中，你们就会像恐龙一样。
区块链实际当中如何落地？分布式帐本，信息分布式；通过智能合约实现利益分配的标准化；通过不对称的加密技术实现信息的不可篡改。
下面给大家讲一下我们如何在公链基础上结合王总成熟的技术实现我们的项目落地，我感觉我们是目前国内第一家真正实现酒类供应链和区块链相结合的项目，基础设施如果是一个架构，我们所有的利润端其实沉到加盟商和现有的经销商团队，我原来跟酒仙网的郝鸿峰交流过这个问题，他说目前整个国内的酒类供应链销售环节渠道已经经历到第四轮。第一轮夫妻店，第二类酒类专卖店，第三类大规模加盟店各个地市包括各个城市都很多，第四类跟西方国家法国美国的销售渠道类似，店中店和社区店的模式，谁最快能够贴近最终消费者实现3公里之内的配送和信任问题和链条的利润分配，就会在这个市场中占得先机，树立起技术壁垒。
我们的商务资源整合目前已经完成，一共有12个上游的合作商厂家，我们可以提供16个级别的相关葡萄酒产品，目前整个产品线扩容后应该有1200多款。我们利用王总的技术，实现技术的可追溯，用智能合约实现每个利益方的利益数字化、标准化和可及。下面的落地，我们针对国内的现状，把主要盈利端放到店中店和社区店，有一个现实情况，国内只有B端会有稳定的现金流，如果谁把精力集中在C端不可能很快时间实现利润获得。通过利益分配我们可以低于市场价40%，提供给最终消费者，而且是针对你的个性化需求和消费场景，为你匹配选择推荐适合你消费的产品。
目前我们有法国最大的农业部、波尔多合作社、葡萄牙使馆、西班牙使馆等等，形成战略合作关系。法国波尔多米歇尔罗兰家族、法国品胜客杂志主编、波尔多白马庄滴金庄首席品酒师（图片展示）是我们的合作伙伴。西澳地区最大的家族酒庄、南澳地区家族酒庄，还有政府资源，格鲁吉亚、前澳洲使馆驻上海领事馆总领事、英国使馆、澳洲商会、法国南部经济发展局，还有法国、西班牙酒庄、东欧亚洲区的合作商代表。（图片展示）
我们的加盟链，注重样子、感觉，产品追求个性化，保证整个消费行为贴近最终消费者。整个溯源链的设计完全基于王总的技术，我们看到国内外的相关厂商，为什么确定王总这边？王总实实在在做相关的溯源技术落地，王总是多次创业者，做事风格包括落地的速度，包括资源的整合速度在国内靠前。
痛点：最终消费者、渠道保护、市场教育。
实际上2013年和2014年我们所接触国外大的酒庄合作社已经实现了整个产品的落地，流程设计非常完整和清晰。从种植环节到运输环节到装瓶环节、分销环节一直到最终消费者，可以实现整个流程用时间戳和哈希值实现全程可追溯，我们做实验版本的可追溯系统。整个区块链发展到国内目前这样的程度，每个区块链如果能实现落地，一定要接地气，如何接地气？任何成功的区块链少不了三个关键环节，你需要有你射频的基础。第二，需要有你完整的分销系统、激励机制，如何让渠道参与，如何让最终消费者有兴趣参与，如何让厂家有兴趣参与，最终达到各个环节可循环和自循环的经营模式，这是目前评价任何一个区块链项目是否能够落地的三点。
我们会用一些相关的技术，实现数据的推送搜集，有助于决策，提高C端的活跃度，由C端向B端引流。经过实际测算，目前这种模式可以达到毛利润71.2%，纯利润40.3%，在广大的三四线市场迅速铺开。目前行业的平均毛利润水平35%。
这是我个人对区块链技术的理解，今年是马克思先生诞辰200周年，我想用马克思先生的一句话结束今天的分享。“直到现在，所有的空想家都是在想着如何不切实际地去分析和研读这个世界，但是更重要的是你要想如何去改变这个世界。在这个过程中，先驱者失去的仅仅是枷锁，他们将得到整个世界。”
谢谢各位！
主持人：感谢Jason给我们带来一线的贸易信息，需求信息。从分享当中可以看到行业企业对区块链技术是非常开放的心态，拥抱的心态去欢迎我们区块链时代到来。
接下来，我们进入到此次会议的主题分享环节。
第一位主题分享人，来自我们TAC溯源链的主网技术共同研发单位，纸贵科技。纸贵科技在国内区块链技术领域，享有盛名。让我们以热烈的掌声有请，纸贵科技区块链首席架构师王昊，王先生。
纸贵科技区块链首席架构师王昊
王昊：谢谢大家！
我今天演讲的题目是跨链技术及应用，刚才大家听了非常有意思的美酒的故事。大家都已经休息够了，所以我现在带来一波技术的轰炸。
我是纸贵科技的王昊，纸贵科技和溯源链是很好的合作伙伴，我们也为溯源链底层做了工作，跨链技术是区块链技术重要的模块。下面介绍一下跨链技术是怎么回事儿，为什么在溯源链里面用到跨链技术。
首先介绍一下纸贵科技，纸贵科技其实从名字可以看出跟文化有关系。纸贵科技在2016年刚成立是在版权确权的工作。我们在整个版权确权领域探索过程中，发现很多技术是共通的，可以用在版权领域的技术，同样可以用到其他领域，比如说溯源领域。这个过程中我们就把找到的技术提炼出来，专门做出一整套的企业级区块链的方案。企业级的区块链解决方案，包括有一些自主研发的底层链，还有包括环境搭建、运维等等常见的东西。
除此之外就是我们有公链和公链，公链和联盟链等这样一些跨链技术，还有一个BASS平台支撑开发者以及小型的区块链应用商的平台。除此之外还有一些SDK服务制成不同场景的应用。
我们是做版权起家的，包括跟很多的公正机构有一些合作。我们是团队也是遍布全国各地，包括我们后面加入超级账本，从11月份开始正式提供企业级区块链解决方案服务。这个是我们大概的一个解决方案的主要组成部分。包括我们有一站式的区块链应用平台，包括搭建运维功能监管，这样一些平台。再往上看，我们会对不同的应用场景做支撑，应用场景包括金融、文化等等非常多的应用领域。
下面来进入跨链技术环节当中，说到跨链技术它是怎么来的。作为我们链的发起人，我们肯定是要做应用的，做应用就要面对一个问题，要选择什么链里承担应用，一开始像比特币，以太坊都是公链的东西，参与主体是任何都可以参与，是完全公开的。一旦选择了共有链为主体，任何的信息都是公开的，没有办法做到全控制。人们发现这样共有链完全公开体系没有办法承载企业级的应用，后来就出现了联盟链，只对特定的组织开放，做到了权限控制，有权限管理限制性的。同样牺牲了去中心化，没有那么去中心化，所谓的去中心化是由联盟的公信力来保证的。在有些人看来可能是存在问题的，大家就会有一些比较困惑。我到底是选择共有链还是选择联盟链。
我们也可以对联盟链的性能，功能上做一些对比。比如说比特币还有以太坊这样一些非常经典的公链他们的性能是非常差的，TPS在100以内，现在对它的代码进行了优化。在这样一个TPS下做不了什么稍微大型一点的应用。如果是用联盟链，TPS有所改善，但是又没有去中心化，到底怎么选择链，就涉及到了跨链技术。
跨链技术其实就是一个链和链外的连接过程。这个链外通常说的另外一条链，通过这样跨链流转，可以实现多种链的综合，去套我的应用。既有公有链的特点，比如说更加去中心化，速度更加快。或者有另外公链的特点，比如说公链上跑着一些重要的应用，这些一些东西可以通过跨链技术把这些链连起来。跨链技术流转其实是指信息和价值。
其实现在很多的跨链技术现在非常热，更多的说的是价值，所谓的价值就是我们的数字货币。其实一想的话，这个东西没有太大意义。比如说想在以太坊平台上使用比特币，只要通过交易所把比特币换成以太币就可以了，为什么要通过跨链技术做这个东西？这也是跨链技术需要解决的非常困难的地方，我要保证这样的过程是完全公开、透明可信任。通过第三方机构谁也不知道他会不会捣鬼，但是跨链就是要解决这个过程是完全没有问题，这也是跨链技术的难点。
另外其实价值的流转，把数字货币的流转，其实本身看上去没有太多意义，其实更重要的一点是，可以把信息进行流转。我在一条链上，这条链上有比较重要的应用，会收集到一些信息。我想把这个信息流转到另外一条，由另外功能的链上去使用。在这个过程中就可以用跨链技术把它们连接在一起。后面我也会具体讲一下，在应用中哪里会碰到跨链技术的应用。跨链也是区块链扩展的工具。
下面说一下跨链技术都有哪些实现方式？
其中一个最简单的就是原子规划，主要思想就是BlockChainA和BlockChainB要互换一个东西，比如说要互换比特币和以太币，我在互换过程中，一旦BlockChainA去把BlockChainB的以太币提走了，一定会导致BlockChainB提取BlockChainA的USDT的密钥泄露，这是原子互换的简单原理。特点就是非常简单，它是完全可以用智能和约实现的，正因为非常简单，对双方两条链没有任何的侵入性，这样的情况下，应用潜力也是非常有限的，是做一些互换这样一些工作。
另外两个更重要或者研究更多，而且也是更加热的机制，一个是公证人机制，一个是中续机制。所谓公证人机制，在跨链过程中需要公证人做见证的，说起来非常简单，非常容易懂，但是实践起来非常复杂，如何保证这些公证人是没有问题的，他们中间存在一个共识机制。其实公证人机制，听起来很直观，但是实践起来非常困难，而且不是很便于被大家所接受的。因为必须要把所有的公证的机制讲清楚，让别人知道你这样做确实没有问题，这个过程是非常复杂的。除此之外还有一个中继的方式，这个是相对比公证人机制稍微简单一些，又比原子互换难一点，但是是功能性稍微强一些的技术。
它的基本的想法就是，我在两条链中间，右边这个图是比特币侧链的形式，两条链上互相保存另外一条链的信息，如果想从主链提炼侧链的交易，只要进行SPV验证。这个解释起来比较麻烦，总的来说要进行一个轻量级的验证，这就是SPV验证。这两个实现方式相比刚才说的原子互换来说是应用潜力更大，可以实现非常复杂的功能。但是同时对原有的两条链是存在一定的侵入性，需要进行改动或者巨大的代价，去消除这样的侵入。
在这里我们提出的跨链协议是公证人机制和中续人新结合的机制，既要考虑功能性，不能一点复杂功能承载不的，又要考虑介入的成本，不能别的链要介入整个的跨链协议非常难，要做很多开发才能接入进来。另外要维护较低的侵入性。在这样情况下，我们提出的跨链协议是在BlockChainA，我们把公证人机制做原生做到这条链上，其他链只需要智能和约就能实现，另外一侧的跨链的协议。
当信息是从主链A转移到另外的链的时候，我交易是需要见证人去见证的。当从另外一条链跨回到BlockChainA的时候，这个BlockChainA是可以直接验证其他链上的信息的。之前说的是公证人机制，回来是中继机制。这个就是提到的跨链协议的问题。通过原生支持跨链协议的方式，使得起来链想要介入进来的成本非常低，相当于互换的难度。另外就是可以对其他的链，其实刚才说的就是对其他链的侵入性进行规避。另外我们的BlockChainA，或者说溯源链，原生的支持可以，通证这个事情炒的很火。如果链上天然的通证的验证直接做到链上，通证的转账不交给管理者管理，会避免很多黑客盗窃的事情。
在自由链上是非常急于实现多通证的和约的。两个支持案例，一个是InChain，做文化相关的组织，我们最近刚刚完成了InChain从以太坊自由链的步骤，以及从INK以太坊与量子链的互换。为InChain在文化领域的应用提供助力，以及后面会讲一下在溯源链的溯源生态当中怎么用跨链协议。
为什么做跨链？
首先未来的世界是多经济体并存的，未来的区块链也是多链共生的。最开始没有提出区块链的协议，像比特币刚出来的时候要一统数字货币，你们不需要造起来的，只有我就可以了。但是慢慢发展过程中，光有一个链是远远不够的，我有很多生态，我的链是千奇百怪，可以支持的性能是完全不一样的。但是只有一条链的话是没有办法在非常复杂多元化的世界上生存下来的。所以单一的区块链是没有办法满足所有的功能的。
另外，跨链交互，其实在区块链应用当中是需要很多数据源的，比如说需要一些公正机构的信息背书，这些的数据源是怎么来的，不可能是由区块链自己产生的，如果是由人操作的话，可能又有一个信任的问题。从可信数据源的来源，这块也是需要跨链协议。跨链协议简单应用的介绍。一些基本的应用，最简单的就是刚才我们提到的跨链资产转移，资产从一条链转移到另外一个条，另外就是一手交钱，一手交货。
另外，还有跨链人身份预言机，指定的人层能执行某个合约条约。跨链和约可以综合两条链上的能力，例如用链A上的通证向链B实现。
首先文化确权与资产交易。比如我的版权如果想要放到公有链上，想放到以太坊上很难的，因为所有人都能上传数据。在这个过程中，其实共有链实现版权的确权是不够完美的。显而易见我们在这个地方是用联盟链做这个事情，比如说版权研究机构，高校等等一些机构，让他们做背书结点，在这样一个情况下我能确保我的上链数据是没有问题的。首先拿到一个可信的数据源，第二步我拿到可信数据源之后，我不太信任联盟链，因为联盟链好像没有那么去中心化，因为有若干个联盟结点做背书，我觉得这个事儿不大靠谱，我想转移到公有链上去。因为以太坊是大家一起做共识的机制，对于我的信息更安全，我这个时候就可以把信息跨链战役到公有链平台上，做交易，做售卖功能。这样其实是文化确权资产交易的完整应用场景。
版权这个领域是非常多的参与方，不同链之间如何互问对方，也可以用到跨链技术，有跨链技术使我在以太坊上做了一次版权转移，其实这个事情需要两家的版权提供方来做确认，这个时候用到跨链技术使我在以太坊上成交的交易，是需要两条版权条的成交。在跨链技术版权互认上的应用。
另外非常重要的一点，是通过这样一个机制，可以把链和币相分离，就是我想做应用，想做链的时候，我把我的信息把公正全都转移到联盟链也好，还是在ETH上面也好，当我想要实现数字货币的时候，想拿它去做交易买卖，可以转移到公有链上去，这是另外一个结构。
除此之外，这个地方是另外一个场景是溯源链，在溯源链领域。因为溯源领域非常多，比如说我右边说的大汉堡，原料非常多，有面粉、奶制品、蔬菜、肉制品，不太可能把世界上所有的溯源需求全都统一到一条链上。首先打通所有厂家都不切实际，这么多数据放到一条链上，应该是支撑不了的。在这样一个溯源情况下。溯源不同的东西，比如说像美酒，要用到美酒类，蔬菜要用到蔬菜类，可能自己有自己的不一样的功能。
在溯源场景下，我在溯源不同的东西可以得到不同的支持。但是要产生作用的时候，必须要统一的量使他们发生关系，这个链就是溯源链，可以通过溯源链的跨链交互协议，使得所有链统一到溯源链的平台上。另外，这也是溯源平台的可困难性的要求，溯源太多一条链承载不了，可以用跨链技术对底层做一些拓展，可以拓展很多条链，甚至拓展出非常多的链并行的结构，实现我业务上的改进。这个是主要介绍的在溯源领域的应用。
为什么我们要做跨链技术，也就是跨链技术都有哪些应用需要用到跨链技术。首先利用不同平台的特点，实现复合型的应用。另外一条链适合做另一条链的应用，跟版权溯源结合起来用版权溯源。综合不同的链信息，实现综合性的应用。BlockChainA链有一个版权的确定信息，BlockChainB链上有一个版权的确定信息，需要同时作用实现功能，我可以用跨链技术结合他们。另外就是不同的领域需求是不一样的，不可能用一条链把所有的需求全都串起来，就需要用跨链技术打通需求做交叉。另外就是可扩展性的需求，可以继承多链互联的结构，实现海量数据的存储、背书等等这样一些功能。
今天就是演讲多这里，可能讲的有点枯燥，谢谢大家。
主持人：王昊是我们稀缺中的稀缺人才架构师级的，就是稀缺中的稀缺，非常有难得的机会请他来做技术分享。
其实我们溯源链两大技术特点，到现在已经完整的呈现给大家了。一大特点就是编码国际化，还有一个技术特点就是跨链，刚才王昊做的分享，实际上呈现了我们溯源链跟纸贵科技联手解决攻克的技术难题，也算是一个标志性的技术结点。接下来在我们请出我们TAC溯源链创始人王鹏飞上台，给大家汇报我们TAC溯源链最新进展之前。我想插播一条官方提醒，大家感受到区块链虽然不是一个新技术，但是区块链技术的应用还是处于非常初级的阶段。有很高的信息消化理解成分。有非常多的技术名词，需要去脑力消化。
大会开始之前我们提到了，在这个时间点，举办此次媒体沟通会的两大目的之一，就是想在我们主网上线前期，向大家汇报我们整个项目的最新进展。接下来，有请我们TAC溯源链的创始人王鹏飞 王总上台，为我们介绍TAC溯源链的最新进展，有请！
TAC（溯源链）创始人王鹏飞
王鹏飞：非常感谢今天下午大家能够到溯源链现场，首先是我们的合作伙伴一起来分享一下在相关领域的探索，大家能看得出来，我们没有请特别高大上的嘉宾，我们请的嘉宾特点和溯源链的特点比较像，和我个人做事的风格比较像，务实，溯源链主打落地，是全球化的一条公链。
抽奖之前给大家介绍一下溯源链经过大半年的研发我们做了哪些事情，未来要干什么。简单看一下，自我评价的项目特点，一个是应用空间广阔。区块链有一个很重要的特性，可追溯，溯源这块有比较好的结合点。我们在商品相关的领域有很好的应用场景，我们的竞争力主要来源于团队还是比较务实，我们有八年产业经验，过去就是做防伪追溯的。
第二，我们有千万级的DAPP，需要花上一年时间就能做出来，之前团队做过两个创业项目，15年时间第一个创业项目做了两千万的WAP用户，第二个是APP安卓、iPhone八千万用户。
第三，商业模式上是排放平台的设计，不是跟过去的技术开发公司做竞争，我们是开放平台，大家可以在平台上做应用开发，做客户的拓展。
第四，技术优势。在中国的团队里面，能把区块链的主网一条公链的主网上线不超过20家，在这一块我们团队还是有一定的优势。我们的主网已经在内测，主网将在6月30号正式上线。这里面包括DAPP、钱包、区块链浏览器都会在同期上线。跨链已经试验成功，将在主网上线之后陆续推出。代码现在已经陆续开源，在GitHub看得到。
第五，社群基础，让更多的人了解溯源链，让更多人知道溯源链是能干什么，为什么它能够落地，为什么能够服务实体经济，这是我们今年包括未来一段时间要去做的，我们在全国未来会有巡回的讲座，包括全国甚至全球的合伙人招募，一起推动这个平台。我们每周发周报，每月发月报，相关的事情都能很好跟大家披露。
2018年我们主要做食品领域，食品市场是很大的，红酒是食品其中一个组成部分，也有很大的市场，并且这里面过去有很多的市场痛点都需要去解决，区块链带来这样一次机会。溯源链结合了物联网，防伪追溯本身就是用二维码、RFID技术，我们的商品输以亿级、百亿级的商品，供应链的信息有大量的数据，有品牌企业、消费者、系统集成商都能参与到平台里面。溯源链是行业性的公链，面向全球，主要解决各个商品从最早的原材料采购到生产、仓储、物流、分销、门店、终端等等一个系列过程中供应链的信息化管理和追溯。在后端我们又做了延展，包括防伪验证、互动营销、社会化电商，通过区块链，通过溯源链来实现组合。
我们是一条公链，跟以太坊测了跨链，有数字资产Token的APP还有TRC20的协议，未来数字资产可以在上面做发行。未来研发TRC721协议，每个单个商品都会有自己的身份。还有DAPP千星之城，未来率先给在座的小伙伴开放内测，有矿大家先挖。
节点计划，兼顾了更大量的节点，兼顾背书节点要讲求效率，把效率和安全性做一个结合，这是我们做节点的初衷。我们用了目前超级结点的做法，有21个超级节点，每个节点有服务器的集群，小的话有四五十台机器，多的话由上百台服务器组成节点。另外，在超级结点的背后有大量的全数据的子节点，这些节点都是做备用用的。当超级结点发生问题，子节点可以拿来备用。节点的安全度上做了很多工作，今天关注到新闻的话也看到，双花的事情比特币现金的事情，都是对区块链技术的考验。节点过程当中是有奖励的，我们会在系统内部对它们做相关的奖励。我们的节点由谁构成？平台方自己会参与。我们的生态里面最重要的组成部分是品牌企业，品牌企业也是重要的节点。第三方质检类机构包括地方政府已经在谈了，他们也可以作为我们的地方节点，包括还有未来的用户代表，大家对我们了解比较早，未来大家对我们关注度比较高，有社群的号召力，也可以竞选我们的超级结点，目前还没有正式推出，今年第三第四季度会推出。
我们的产品体系，大家经常看到这个链那个链，你也不知道它是干什么的。我们溯源链是干什么的？对消费者，对企业，对系统集成商。针对消费者可以通过我们的区块链浏览器能够查看到相关的信息，之前我们也发表了一些观点，不能够通过区块链查看区块信息的都是耍流氓，中国一些大公司号称自己做了区块链，从来没有看到相关的信息，如果不能查到就是一条私链或者新闻。我们这个能让消费者看到相关的信息查询，比如扫码大闸蟹，它的哈希值到区块链上就能查到相关信息，什么时候生成的，什么时候运转的，这是一个很基础的东西。
我们的数字资产钱包，Ttoken的钱包，还有社群的APP千星之城，会在六月份开始有一些公测，到时候邀请大家参与公测挖矿。微信小程序，在中国做to C或者to B的很多应用，最好在微信程序里面做，微信小程序很方便，不用搞一个自己的APP，APP要有，有它自己的特性。我们做过手机网站，我们做过软件，有过经验，微信的流量很大，体验也好。对于企业来讲提供相关的SaaS系统，社会化营销服务，社会化商城。对系统集成商是我们很重要的组成部分，在我们这个生态里面做溯源链大家可能会想到我们这个公司和很多品牌商提供技术服务，把这个系统做了，不是这样的。
我过去的公司快拍物联做系统集成，它做这样的事情。我过去是系统集成商，现在溯源链不是，它是一个平台商。在流水线上去做改造这个事情是很烦琐的，你可能会有十几个人的团队在这个企业能呆上一年把项目做完，我们不去干这样的事情。我们要把中国五千家做防伪追溯供应链相关的系统集成商纳入到系统服务里面，现在已经谈了一些，目前的积极性也很高，他们是处于红海的竞争。系统集成商是重要的合作伙伴，他们最终为品牌商提供服务。我们提供API、SDK、中间件，让他们在我们上面做二次开发，为企业提供服务。这是溯源链所提供的产品体系。
技术架构不用太多讲，包括底层到中间层到最上层，越往上越能懂。
应用流程大家应该能够看得懂，实际是追溯的通用模板，通过原材料的采购到原材料的供应商到生产环节，合同上链，原材料供应也看到，标准化院的刘鹏博士也讲到了，如果我们过去简单做或者国内大部分溯源公司做的就是把原材料的介绍甚至一个认证证明拍个照片传到链上去，这是简单的，实际一定要上链。但是我们想做的是一个长期的事情，我们做全球化的竞争，所以我们会跟标准化院深度合作，就是把相关的食品行业的要求检测的要求入库，然后和这些内容对比，让消费者明白地看到。要不然他看到一堆看不懂，只有做到深化，我们才有可能在未来全球竞争中占据优势，包括在专利、标准方面占据优势。生产、加工、检验检疫、仓储、分销的过程，这是我们标准化的追溯流程。
编码标准的全球化不用再多讲了，刚才编码中心的王毅主任也讲了，我们和编码中心深度合作，使用国家商品二维码的标准，之前我们也是起草单位。未来这个标准推向全球，成为全球的标准，我们做全球的业务，使用这样的标准。域名二维码看着很小，但是很重要，现在很多溯源防伪公司给企业用的是防伪公司的域名，十年二十年之后茅台酒还在，这个域名公司不在了，这时候怎么办？这都是到最后落地时遇到的问题，包括我们给品牌讲，小品牌用我们的域名没问题，遇到茅台这样的大企业，我们的域名背书是不够的，我们使用商品二维码的国家标准，这个标准里面有域名，是属于编码中心，是可靠的国际化的标准。在准备工作里面，我们在过去做了很多工作，按照最终可落地，并且不是一般的落地一两个应用案例，而是真的能够进行商用。区块链里面很多的项目是办公室里面想出来的应用场景，拉了一些样板而已。真正落地能赚钱，实际还有很长的路要走，我们相对来讲对于溯源链来讲有这个优势。我们过去就是做产业的，做产业就是要赚钱，赚钱是最难的事情。加上区块链，我们同时能够符合这个市场的发展，这个时候在这个市场里面真正能够落地才能够走得远。
上链的标准，我们还没有展开，简单讲一下。上链大家很关注，任何一个追溯大家都认为在链上的信息不可更改是没问题的，但是怎么保障上链的信息是真实的，这个是所有人的第一个疑问。为了解决这个疑问，我们会展开很多的工作，并且把这些工作做成标准。我们也希望能够跟中国标准化研究院一起，特别在食品上链方面做更多的行业标准包括国家标准，未来希望能够做成全球标准。食品类的上链标准，这个是我们想积极参与推动的事情。
跨链刚才讲了，本次发布会重点之一想跟大家讲溯源链在跨链上有了新的突破。在全球的应用场景下都还不是太多，真正公链能够上线的在全球数数也就三四十家，大家很多时间还没来得及去跨链。6月份新上线的还有很多，大家可能没有时间来研究，我们研究的还是多一点，包括有纸贵科技战略伙伴一起推进。在这方面可以实现跨区块链数字资产转移，这块成为很重要的里程碑。汉堡包的例子特别生动，特别有代表性，这一个汉堡包里面这么多东西。如果我们一定要把它掰扯清楚，里面的东西到底来源于什么，是不是可信？就需要跨链。一个公司即使做得很大，不可能全球的市场全占下来，一定有很多的公司很多的溯源链出现，这些溯源链我们之间怎么样能够沟通就是靠跨链。我们把溯源链的公链做上线，我们能在跨链上率先走出一步，我想在溯源上应该是全球属一属二的。我们继续在这个方向上往前推进。跨链对于溯源应用落地场景很重要，对于溯源链很重要。以太坊已经 测试通过，下面将会和AION、星云链、小蚁、太一云进行跨链对接，他们链上的产品和资产和我们可以实时互通。
商业模式比较复杂，有DAPP、积分商城、营销平台、数字挖矿、超级结点，TRC20/TRC21协议，后面还有一些Ttoken数字钱包，还有其它的服务。生态闭环，做追溯简单，但帮企业解决营销问题难。企业为什么做追溯？解决营销问题。这一块我们还是花了一些工夫。所有的企业讲追溯很好，是挺好。区块链追溯挺好，是挺好。要的不是这个，而是怎么把我的商品能够更好地卖出去，怎么能把我的品牌能够做一个差异化的竞争，这是企业所需要的。我们在做溯源链生态的时候，我们不是坐在办公室想，我们是走到下面去，跟这些企业老板去谈，包括小企业、中企业、大企业，了解他们的诉求，开发他们的生态架构，包括我们的商业模式，我们在心里面更有底，走出去的时候才能够做得更好，这也是我们过去团队有两次创业的经验。
现在90后很猛，还有95后，大家冲上来做一个链，挺厉害的。真正他们去落地的时候，真正面对销售一个一个去跑的时候，实际没有他们想象的那么容易，过去我们做的产业优势，生态闭环。核心帮企业解决真实问题，帮他们把营销和销售做起来。
溯源链被很多主流媒体所关注，包括人民网、21世纪经济报道、证券时报、36氪等等，同时我们还有一些市场关注度，在这个市场上包括TAC包括溯源链的关注度还是比较高的，包括微信指数，包括项目评测。今天还有一些新的评测机构朋友到，欢迎大家来做评测。最早是陀螺财经2018年1月份做评测，基于公开的信息，定向提供的信息来做。诘问财经、深链财经评测，未来我们希望能够提高平均下来七八十分，能够做得更好，超级90分。
包括公共关系也做了蛮多的事情，商务合作在圈子里面经常参加相关的一些活动。入驻的钱包，有AToken、库神、Kcash、IMToken，都可以看到我们的TAC。市场的热度，希望大家在媒体发布会之后，媒体多给我们宣传报道，我们的合作伙伴就会越来越多。
我们团队全部是全职团队，不像很多团队只是挂名，我过去是移动互联网的连续创业者，中国最早一批做移动互联网的，在2003年已经开始，那时候都是黑白屏幕，我们开始做移动互联网，做网络上的社交游戏，快拍物联做了两轮融资，第三轮卖给上市公司，2013年开始做二维码试图软件，做了八千万用户，后来转到防伪追溯领域，我们在防伪追溯上有比较资深的行业经验。我们经历海外的VIE机构，包括并购、融资，包括新三板股改挂牌。
小瑛是市场合伙人，之前在联想，在财经媒体也是比较资深的媒体人。研发合伙人做系统集成相关领域，还有系统开发比较多。还有合伙人光正是我十几年的好朋友，之前我们做移动互联网ISP出来的，负责商务工作和未来的全球拓展工作。Tony是我们海外生态的合伙人，在硅谷，也是我的好朋友，他在那边包括未来研发会加强一些。还有在硅谷包括美国和欧洲的商务业务上的生态建设。紫上是我们的顾问、天使投资人。菜根是圈内的媒体人。Shawn Sha平常在加拿大比较多一点，也是做数字资产的投资。还有Troy在硅谷，做古典投资，去年开始做数字资产的投资。Kevin是我的好朋友也是天使投资人，在美国，写作相关的事情。
今天上午发布了A轮融资，这里面只列了一部分，有HYPERFUND、H·Capital、乐东资本、星耀资本、先知资本、BITVIVA、FAR、SKYCCC、未来资本，A轮五百万美金的融资，对溯源链来说是重要的里程碑，下一步跑得更快一些。
项目的发展计划，过去在去年7月份已经开始动工，基本的框架到协议层、平台层的开发，到白皮书的撰写、官网上线、合作伙伴的招募。未来做全球化的拓展，韩国已经布点，主网上线也会做业务的拓展。未来在日本也会做一些业务拓展。另外主网上线，溯源链将在号主网正式上线，同期上线DAPP、区块链浏览器、Ttoken数字资产钱包，跨链的数字资产转移的功能也将在主网上线之后陆续推出来，这是重要的里程碑。市场能把主网做出来的公司中国不超过20家，主网上市市值基本不低于20亿。2015年以太坊上线，小蚁2016年上线，其它基本大部分是2018年上线，今年稍早一些时候。其它6.30上线比较多，6.30之前有一部分，还有下半年的一些。还有很多主网没有上线，市值已经有几十亿，说明大家对技术驱动型的公司业务落地的公司还是寄予厚望。
主网上线项目的增值，最多的不说了，小蚁都是500多倍。当年随便买一点的话现在500多倍。ADA、唯链、沃尔顿链，沃尔顿链算我们行业里面做得比较早的，沃尔顿链主网刚上线，唯链还没有上线，沃尔顿链估值过了100亿人民币，唯链上线估计200亿人民币，都是物联网 溯源相关的公链。
主持人： 谢谢王总。听完我的领导问总的分享之后，相信大家对我们TAC溯源链有一个相对全面的认识。其实其中有很多信息都是首次披露，比如我们的商业模式，比如我们的主网上线时间点比如我们年度工作计划等等。后面安排了Q&A环节，我相信大家有很多想问的环节在准备，接下来这个环节，我们进入TAC溯源链战略合作签约仪式。让我们请出头两位，一位是重庆互瑞文化产业集团有限公司董事长陈兴宇，然后是TAC溯源链创始人王鹏飞，王总。
接下来有请甘肃落地合作伙伴代表、北京高原腾飞科技发展有限公司总经理助理汪剑，汪总上台。
谢谢汪总，下一位与王总签约的贵宾我是：SH BW Supply Chain Management CO.LTD创始人MR Jason 徐，谢谢Jason徐。
接下来，有请所有在场的贵宾一起上台，我们进入此次会议的QA环节，我们实际上邀请的到场贵宾，都代表我们TAC生态各个环节的代表。全面完整呈现了TAC生态B端和C端的各个环节。
下面我把话筒交给台上的各位贵宾，在场的各位媒体朋友，如果有任何问题想提问，可以踊跃举手。
先报一下所服务的媒体机构，还有您的名字。
记者：今天想问的问题是据目前来讲，区块链落地难的痛点已经议论纷纷，关于解决落地难的问题，各位老师认为需要解决的是哪些方面。另外就是目前区块链的竞争激烈，请问大家对差异化发展提高自身核心竞争力，有什么看法和布局，有的问题就这些，谢谢。
Jason：因为我不是做实际落地的经济，我们在目前整个世界范围内来看，区块链目前落地关键问题是，我们在行业内也沟通很长时间，其它条件是具备的。关键是经济模型如何设计，怎样保证各个参与方有相关利益合理分配，建立一个自循环的经济模型，这是一个目前2018年开始未来五年内全世界范围内，每一个做区块链落地和项目的合作方还是技术方来说，需要花更多时间来考虑的问题。
王昊：我回答一下关于区块链落地这个问题，因为首先区块链现在最大的落地应用，应该就是数字货币，数字货币有一个特点完全是虚拟的。所以我觉得现在区块链落地的难的问题，就是很多落地应用需要个现实相结合，但是区块链初级的问题是一个虚拟的，对信息的处理，最大问题是如何将现实中的问题做信息化，做数字化处理，使得他们在线上进行流转。这些我觉得是影响区块链应用落地的很大难点。这个可以通过很多方式实现，比如说可以采用背书节点背书的方式，让这些比较有权威性的机构给你做背书，使你从链上到链下是被大家所公认的，等等这样方式去处理，这是我关于应用方面的解答。
王鹏飞：应用落地第一个说的是技术，技术来看的话，像比特币、以太坊有没有很好的TPS，效率提高不了。这是区块链首先要解决的。以太坊有智能和约的，我们也有智能和约但是有几十倍的体征，这是一个基本的保证。如何将虚拟的东西到线下影射，或者如何将线下实体的东西衍射到网络上，这个是重要的问题，说白了酒席上链，为什么看重？就是想在上链上做更多的探索，有更多的标准，在这块刘鹏博士讲一下，怎么在上链上做的更好。这个问题问的特别好怎么才能够应用落地。第三个是应用落地是否有需求，从客户角度讲，客户真正规模化应用，这个是有难度的，这个必须靠市场化方式做的，所以找到一个客户真实的需求，了解客户真实需求，通过区块链实现它，这才是解决落地的很重要的原因。第一是效率、第二个是上链、第三个是客户需求，这三部分是应用落地的三个关键点。
于大洋：上链信息的准确性，理解的程度，可能我比较关注。再就是如果没有利益的话，还是不能做到链自己的动力，动力不足，不足以采集到信息，谢谢。
刘鹏：刚才记者问的很好，刚才王总也说了，真正区块链落地我们更狭义一点说溯源在这个场景下落地，是有几个重要的考量方面。
第一个就是以商业信息的真实性和有效性。这是两个问题。第一个就是刚才我主题演讲时候讲到了，这个信息该不该上链，哪怕是真的，对于我们溯源到底有多大帮助，如果是无效信息，在上面放着也是浪费信息资源。达不到有效的目的。
第二个信息的真实性，从研究来看，如果是不真实的有两个原因，主观的还是客观的，有意的还是无意的，这个是要区分对待的。针对无意中造成的失真的信息我们如何辨别，其实是有一些方法的。对于有意去上传一些失真的信息，一方面会有相关的法律法规从法理方面进行相关约束要求，同时技术方面有一些手段，包括我们可以采用一些标准化的方法。来规避或者是减少这种情况。
详细的我就不展开说了，其次我特别强调一点，就是对于这个食品业的溯源来讲，信息是非常庞杂的。对于我们出在行业中的人来说，不同类型的食品就像不同的很也一样，是完全不同的。因为这方面的溯源信息是非常复杂的，专业性也很强，同时市场也很大。所以我觉得在区块链溯源应用于这个行业的时候，其实有很多工作可以做。包括针对不同的品类的食品，采取相应不同的技术，我觉得这个都是值得我们去思考的问题，谢谢！
记者：区块链应用比较虚，整场会议当中给我印象中的Jason徐说的案例，把三线城市布到，这个红酒可能处在垄断位置，这个数字我算不出来多少，我想可能大家会对一个数字感兴趣。因为现在有国家标准，还有很强大的技术力量，我们相信落地可能只是时间问题。当他落地之后，从您目标来说，您可能想触动多大传统的食品行业，或者周边行业市场额度，您的目标是多少？我希望知道这个数字谢谢。
王鹏飞：对于我们来讲，我们一直在思考，我们到底在做什么样的事情。我们做的事情本质是什么，刚才讲到的可能一些表象的东西，我们在思考本质是什么。就像徐总刚才提到的一个点，有一个数字应该是有3000有个几百，就是一个文件，这个文件其实就是在我们过去的商业交易里面，有很多东西是不必要的。是随着时间的发展所积累下来的，目前是最优化的，但是还需要这么多的浪费。我觉得这是一种浪费。可能有30%都是被浪费的，我觉得我们用区块链溯源，溯源链解决的第一步是把浪费的解决掉，首先并不是赚别人的钱。而是说让社会效率变得更高。其实我们认为这是区块链带给这个世界很重要的价值，让信任变得更容易。信任容易了，交易就容易达成，效益就更高，效益更高大家有更多时间去旅游、健身，而不是每天在去工作。因为我们每天的工作是付给了无效的价值上。但是现在没有办法，因为中间有很多不信任的地方，比较通过现在的方式到来。随着区块链的到来，就是要解决这个问题。
所以我们溯源链第一层价值就是解决效率的问题，商品交易是不是可以这样理解，全球商品交易量30%我们是可以节约掉的，具体数字多少我不知道，可能是几万亿几十万亿。第二层的价值是，让农户到消费者中间，路径变得更短。阿里、京东他们已经做的不错了他们在过去的时代里面，他们在5.0时代里面，把这个效率达到一个高度。能够把过去人与人之间的不信任提升到一个高度。但是我认为未来还有更短的方式，就是从农户到消费者，但是在过去区块链出现之前。 这个很难，因为里面的利益相关体，或者是产业链特别复杂特别长。所以过去很难有办法解决。过去最好的办法就是天猫、京东，包括淘宝，他们已经做到了现阶段最好。但是十年之后，我相信一定有更好的办法，包括刚才说的C2B，为什么没有推起来还是有原因的，你想要什么可以获得什么。为什么要有这么多的层层的经销商，怎么能让经销商赚钱，不要让他们亏钱，但是没有那么暴利。现在分配是不均衡的，最终农户生产者赚钱不多，老百姓又花了很多钱，去买这个东西，可能还买不到好东西。这也是溯源链解决的问题。
通过过程的可信任，达到生产与消费端更短的路径，这个路径里面我认为也是一种节约，就是能把过去的这部分，贸易部分的节约。之前是效力部分的节约，我们可以通过效力的节约，一个是经销贸易的节约，实现我们的价值。细分到更多领域就是食品、药品各个方面就很多了，这个今天就不细讲了。我就讲一下我们的逻辑，我们思考溯源链到底干什么事儿。这是我们内部的共识，我们希望把这个共识传达给大家，以后让更多的溯源链的社群，溯源链的粉丝认同，支持我们一起把这个事情做出来。我们希望在未来的商业业态里面我们也有中国的创新，有中国的超级公司能够出现，整合全球的资源，把全球的其他国家的商业体，包括生产体，都能够获得区块链的红利，这是区块链带给世界的价值，也是区块链想做的事情，谢谢！
记者：第一个问题我个人的感觉就是区块链是一个成本非常高昂的技术，但是我们会讲到高昂技术会给我们带来更多的好处。对于讲到很多的痛苦，很多运用需求的时候，我有一个直观感觉就是我有一个仓库，这个仓库可能有危险，于是我花很大的矿进做一把锁把这个仓库保护起来，结果锁比仓库更贵，我想到一个问题。现在的企业要上链的真正需求是什么，花那么大的价值上链，结果导致我最后利益诉求会得到很大的理想，这是第一个问题。
第二个问题，刚才我们说的食品溯源的需求是不是真实的需求。比如说我去买菜，去超市里面看到菜，新鲜不新鲜一眼就看出来，是不是需要看整个流程是什么样的，流程来讲是不是有一些张性的需求。我们真实场景里面深挖哪些是需要我们溯源的，那些就不太必要溯源的，我们有一个区别，就这两个问题。
Jason：从两个方面来回答，一个宏观，一个微观。
先讲一下宏观。由于我个人上本科开始，一直看经济学的派系，包括亚当斯密的《国富论》、哈耶克、卡尔·马克思，包括西方经济学等等。发现全球发展到现在每个行业都是供大于求，所以对于企业来讲，这里面涉及到一个经济模型的问题。当供大于求的情况下，合理的技术方案就是压低成本。压底成本就是两种方法，内部和外部去掉不必要的成本，还有就是弄虚作假，追求高利润。再往下就涉及到零和博弈，你不赚我不赚。中国经济发展到这个阶段，已经有这样一个苗头。为什么咱们习主席要公有制改革，实际上判断是很明确。区块链给各行业带来的边界是，我们用通证账本技术。第二通过合作至少可以保证30%到40%不必要的中间成本的节约。
在西方经济学有一个理论，纳什均衡说的很明确。其实任何一个经济模型，任何社会任何商业模型，要做纳什均衡，任何双方博弈会达到一个动态平衡，每个人在里面会有一个合理的利益分配。这就是所谓的亚当斯密在《国富论》里面说到的看不见的手，这就是符合社会学和人类学的发展规律。
第二个是微观情况，多少是真的，多少是假的。从整个国际上的发展来看。
记者：第一个是企业上链的根本诉求。第二个是哪些企业适合做上链。
Jason：每个行业已经很稳定了，还有我们这样的年轻人，需要起来。在经济学里面，从最本质来讲。整个西方经济学判断很明确，因为你如果要保证一定的利益。比较好的利益，只有两个方法。一个方法是垄断，一个方法是技术核心。这是最现实的。
第二种情况对于企业来说，目前中国现在已经进入了供大于求，如果不变就会被淘汰。这是很现实的问题。
另外一个问题就是信息的真假问题。这个不单纯每一方可以解决的，这个需要每方之间，信息沟通，必须要设计一个合理的利益分配。这样的话才会达到动态平衡。没有合理的利益分配，这个链条是不会维持正常发展的。
我们发现王总在考虑的问题是，第一个很实际；第二个很落地；第三很关键是整合整个行业。这实际上是整个区块链精神的核心和灵魂所在。
记者：我想问一下王总，听完之后没有太明白，我是一个技术小白，还在学习当中。传统的大数据跟咱们所谓的区块链溯源究竟有什么本质上的区别。所谓从源头到最后的追踪，其实传统大数据我理解也可以实现的那区块链在溯源应用上，真正的点是哪里。另外两个共性的问题，台上的嘉宾共同讨论。
一个是现在所谓币和链是否需要割裂开，也是一个争论焦点，每派都有自己众多的支持者。我想问一下其实区块链在各位理解当中，真正的价值是在前端的项目端，还产品端，还是后面的销售端？跨链服务越来越成熟，数字资产越来越盛行的时候，如何解决对现行金融体制和监管的冲击？
王鹏飞：我先讲一下在中间时候讲的比较快，这点没有详细讲。实际上传统的古典溯源，和区块链的本质的区别，其实区块链刚才说了，第一个带来的有很大的技术上的变革。过去的大数据，实际上就是数据存储是中心化的，会面临很多问题。
1、项目方自身内部的问题。
2、外部问题。
内部问题可能是项目方自己，查到什么信息的时候，这个信息发生的变化，比如政府监管的时候发生变化及因为这个变化是可以随时发生的，因为是中心化的。第二个是内部有技术权限的人会动这些信息。第三个外部的力量包括黑客会更改这些信息，这些都是区块链所带来的核心价值所能解决的，分布式的存储解决企业自身想改不能改了，企业自己管理员改不了的，黑客攻不破的，这是区块链核心的在溯源防伪在技术层面讲。从技术之外还有其它相关的，在供应链上不简单是一个防伪的问题，过去企业做的数据合作伙伴不一定认可，及时合作伙伴认可，他的合作伙伴不一定认可。所以想让这种信任延续下去，让多方交易环节很复杂，让多方共同快速决策交易，一定是需要有这个东西。有新的技术，有时候讲好一点就是好很多，这些比较关键点。区块链带来的信任就是关键点。未来还有很多新的东西，还不能发电子邮件的时候你能想象到用手机点外卖。这是区块链的早期，像溯源链里面除了技术之外及还有生产关系。
第二个讲到数字资产，这个一般不愿意过多评价，因为是新事物，我个人观点是数字资产在很多地方都是存在的，并且是未来一种趋势。过去的资产是实物，搬来搬去很麻烦，现在变成数字资产之后，现在变得更方便。中国来说，海南也在探