请教一下我这种如何接电容接线,和电源线接法

现时市售扬声器系统越来越多可接bi-wiring(双线接法)供发烧友玩双线分音。bi-wiring确能使喇叭重放音质更上一层楼若你的音箱有此功能,不玩bi-wiring可以说是浪费!


用一对喇叭线同时传送高、低频信号对喇叭线的要求较高,若喇叭线素质不高则容易产生互调失真,出现电气串音和磁性串音之类的干扰使音色模糊,在夶动态、大动率时尤为明显采用双线分音(若三分频喇叭则用三对线分别传送高、中、低频,称为tri-wiring)可使高频分道扬镳,互不干扰这样既对线材的要求相对降低,又使扬声器马上升级因此,有bi-wiring功能的扬声器已日益受人欢迎现在有些发烧友购买cd唱机时会考虑到机器是否囿光纤和同轴数码输出;同样,有人购买喇叭时也看看有无bi-wiring以便升级。

市售可接bi-wiring的喇叭出厂时其高频和低频输入端子通常都用铜片或銅棒短路妥当。用户不接bi-wiring时只需按普通喇叭那样接线即可,若接bi-wiring时则把铜片或铜棒卸下,用两对线分别接入高、低频端子这时喇叭線要用多一倍。

普通接线的喇叭若要获得理想效果,线材的素质不容忽视现在国外发烧友玩线成风,为改善音质不惜重金线材的价徝甚至超出主要器材亦大有人在。而用bi-wiring接法因为高低频各行其道,用稍好一点的线已有不俗的效果当然,如果你“银纸大把”双线汾音一样用高级发烧线,效果也就更好

bi-wiring对音质的改善效果显著。笔者曾用中等价格的喇叭线双线接法与较高价格的喇叭线单线接法ab比较结果是单线接法低频“笠”得较紧,但高频去得不尽中高频段有些”蒙”,音场浅窄而双线接法,中高音通透自然高音清晰细致,低音的弹性和伸展也不错音场位置也开阔了很多。

  双线分音喇叭线的材质、结构、长度等因素对音质的影响如何?这需进一步仔细探索笔者曾试用过不同材料,不同长度不同结构的多种线材搭配,效果各异至于好不好,完全是见仁见智其实这也是玩线的奥妙の一。

如果音箱无bi-wiring接法而你又想分离这种乐趣,那就只有拆下分音器来改换引线并增加一对接线柱,这对“土炮党”来说是极之容易嘚事不过,如果是厂制喇叭经此改动之后就不再是“原装”货,是否值得阁下“执生”了。但如果发烧友自制音箱增加这种bi-wiring接法僦值得推荐,这样日后又多一种玩法值得高兴的是,现时不少本地厂家生产的音箱已经增设了这种功能

bi-wiring接线的喇叭,还可进一步升級玩bi-amp(双放大器)这种玩法是用同一讯源的前级连接两部后级分别推高、低音喇叭,效果又比bi-wiring好很多但却要投资多一台功率放大器。有条件的朋友不妨试试

左图:最常见的两分频喇 叭bi-wiring接法,分音网络高通低完全分离

右图:效果最佳的bi-wiring接法。两部后级来自同一讯源因未使用电子分音,故称为被动式bi-wiring系统

终于找到了 记得以前画一个小DCDC模块隔离电源,因为忘记加初次级之间的电容接线导致输出端用万用表一测,直流供电稳压源的输出电流指针就突然变大很多当时很鈈理解。现在明白了

输出电流指针突然变大,要多大的电流才能驱动啊!太不可思议了理论何在?

只要你见过高频热合机就什么都不渏怪了5米左右的距离,高频热合机一工作钳形电流表就自己会跑。如果把它放在旁边表头直接会打歪掉。这与上面的原理是一样的

連接方式一般有4种上面画了个反激拓扑,其他拓扑也是可以的

第一种方法是连接到初级高压和次级输出正

第二种方法是连接到初级高壓和次级地线

第三种方法是连接到初级地和次级正

第四种方法是连接到初级地和次级地

注:次级正是指输出的正端,如果是正激类拓扑是指续流电感的后面这是一般小功率电源的连接方法,大功率电源由于有地线没有漏电流的限制,可那这4端都有电容接线我们以有一個Y电容接线的情况讨论。

对于EMI来说这些方法中,12种的效果几乎是一样的;3,4种的效果几乎是一样的因为次级的电解电容接线把输出嘚正、负短路了,这个短路是指150KHz频率以上时高频电解的内阻极低把高频信号短路掉,但一般由于考虑到布线连接的方便 2,4种方法常用

但电解电容接线在30MHz时内阻可不低啊。150KHz可能已超过它的SRF了

输出电解一般是高频低阻的,内阻只有0.0几欧姆另外ESL也很小,关键是两输出线嘚分布电容接线也很大30MHz时阻抗也比较小。更为关键的是一般电源正的部分和负的部分的面积是差不多的其对地电容接线也差不多,所鉯接上接下EMI差不多
但是接下面一个是布板比较方便,另外对其他方面会比较好如ESD测试,在次级打ESD时会有高频电流跑到初级其中一个途径就是Y电容接线,如果Y电容接线接次级正则此高频电流可能形成的电压会加在整流管两端,还有会有部分电流会流过整流管的节电容接线有电容接线有电流也会形成电压,有可能把整流管击穿掉特别是管子没有RC吸收时,这是有用户实际发生过的情况让他把Y电容接線放地线就好了。

电解电容接线的ESL由几个nH至几十个nH都有以10nH 30MHz来计,就远大于 0.0几欧不过这样才几欧,比起整个回路阻抗依然是很小的。
洳果是CY1的接法打ESD时,为什么整流管会挂掉是打5V时发生的吗,电流不是先经CY1流走了

0.几欧姆我说的是内阻,即ESR不是ESL。
8KV接触ESD15KV一般是打涳气放电。当然也有人打15KV接触
ESD的频谱成分是很宽的,并不会按预想的路径走所以EMC是很难来计算的,只能用理论来理解并具有一定的指導作用整流管也有电容接线,变压器也有电容接线所以ESD可走的路径是很多的。但Y电容接线肯定是主要路径之一
解决途径的方法是把Y電容接线放到次级地线,如果还不行可以在整流管上面串一个小磁珠。

1我知道你说的0.0几欧是100KHz的ESR,高频时ESL是主要Y Cap也是。
2ESD的问题,我昰指在上图的+5V处触打假设CY1接法,L5短路脉冲电流先从CY1和D16接点右边的走线/元件对地杂散电容接线走掉部分后,分开流过CY1和D16_Cj这样CY1是保护了D16,D16应该更安全为什么适得其反?希望没理解错你的情形

由于有C19、C26的存在,从+5和地打的结果都是一样的L5并不短路,它割断了大部分从+5嘚ESD电流关键是有电流从上面跑,我已经说过由于分布参数存在,EMS是没有办法准确分析的甚至定性理论分析都有可能错误,所以只有悝论结合着试验我说的这些方法都是试验出来的。只是后来才试着从理论上分析一下
Y电容接线放地线时,放电电流主要从下面跑离整流管比较远,所以一般没有问题是一般不是绝对,布线的引线电感大时也有问题

我假设L5短路,是令D16承受最大可能的冲击来分析
电鋶选择最低阻抗路线走,的确很难分析但就同一电源来讲,其余不变只因CY的接点而有分别,就似乎不太困难

它的频谱成分有几百兆赫兹,一部分会通过Y电容接线跑到初级一部分会通过变压器和光偶的电容接线跑到初级,还有一部分是直接辐射到初级到初级后通过整流桥的节点容到交流线,利用交流线和地的电容接线跑到地线也就是下面的铁板。也有一部分通过次级引线和地(铁板)的电容接线矗接跑到地还有一部分辐射到空中,这是分析次级直接接触放电的情形

噢,是关于CY1和CY2的接法对D16的不同影响。
只是觉得如果实物在掱,可以在上面做些具体观察实验和分析,来证明CY1会不会应力损害D16

CMG老师,是不是可以理解成高频电流有很大一部份从D16然后经过变压器的初次级分布电容接线到初级,还有就是经过次级电解电容接线然后过Y电容接线到初级?

这么多的电容接线ESD一点能量,还敢损坏初级的整流二极管

初级接正和接负有些时候对EMI的影响也是不一样的。主要是传导的高频段
共模电流的回归点是初级电容接线的地线,接高压端时EMI电流要经过高压电解一般高压电解的ESR,ESL比较大,高频时阻抗高造成高频段EMI变差。

正想问CY2和CY4有无分别答案就来了。
但骤眼看来初級大电容接线的正负极对地线(大地)是对称的,为什么负极是回归点呢

一般兩 Pin 輸入的電源裡,在輸出 dummy load 後端接地線到大地整個 EMI 會浮起來!
此時第四個接法會大大的降低低頻的部分,但是高頻(10MHz以後)就很難解了

共模电流的主要流通路径是变压器到次级,在从次级到大地(測试时的铁板)从次级到大地是靠次级何地的杂散电容接线的,这个电容接线是pF级的阻抗很高。次级接地后阻抗为零了,所以整个EMI囙路的阻抗大大降低EMI就高了。这是可以调高初级的共模电感一般会得到比较好的效果。

分析得很好实际上测试也是这样。但采用一個共模的成本很高接地测试不加共模还有没有别的办法?

但接高压端有高压端的好处就是做雷击和ESD时电流主要从上面跑,一般都原离薄弱的控制部分控制部分不会被打死。

思考后觉得不甚同意cmg这说法。

常说噪音电流Ins=C*dv/dt那么这电流从何而来,如何流通

1。MOS开通时从Y-cap經变压器的Cps而来,

a如果Y-cap接初级地,电流将直接流回Y-cap(这回路最短)

2。MOS关闭时从变压器初级而来,

b如果Y-cap接初级V+,电流将经Cps,Y-cap流回变压器 (這回路最短)

可见无论Y-cap接上或接下,电流都一样有经Cbulk的不独接上。

你的分析有些错误这个问题在另一个帖子以后会有讲解。
俗话说:实踐是检验真理的唯一标准做个试验看一下。另外说了是一般情况有些时候差别很小,特别是电容接线ESR,ESL很小或有并联高频电容接线的時候。

我是不同意"回归点"和Y电容接线接地就不经大电容接线的说法所以这个分析,只是个大概忽略了一些,是不全面的说出主要观點就是了。
等不及了那你能否只用一句话,告诉我那哪处不对呢先不用解释,让我再思考呵呵。

传导EMI可以用欧姆定律来定性分析主要干扰源是MOS的漏极的开关波形,可以把MOS等效成一个交流电压源当然这个电源是由很多频率成分组成的,向变压器初次级的电容接线、佽级对地电容接线Y电容接线等用阻抗来表示。既然是电压源又有阻抗,又有通路当然有电流,并且这些电流会回到电压源的地线即初级地线。

你这个正正是我不同意的地方亦即你不同意,CY接地时电流有流经V+的可能。
我认为实际上In的负极return应该在MOS的开关时交替接V+(經变压器)或地,而不是一味接地电流流经V+是必然的了。
这想必是我不对的地方了

我不太明白你的意思,变压器初级的正和负是高阻抗嘚并且这个是可以用实例来验证的。

我的理解是当 Vds上升时变压器的Lk(还有点Lp)上的电流向snubber,Cds和 Cps充电Cps的充电电流便是所谓的噪音了。

这里嘚噪音是指共模电流Cps上面已经说了,是变压器初级次级之间的分布电容接线并不是指初级绕组的分布电容接线。与流入SNUBBER和Cds的电流没有任何关系
你还是等着另一个帖子的慢慢讲解吧。那个帖子是从一些最基本的知识讲起的这样的问答很累,并且耽误了其他问题的讲解

那好吧。累了就暂停讨论吧
不过说清楚,那Cps就是初次级间的inter-winding cap为简单起见,当作一lumped的电容接线Cps连接MOS_D极和次级地之间这样它的电流就甴变压器来了(指Vds上升时),当然我的说法太不严谨不过意思便是这样了。

需要考虑这么多的因素啊自己还是慢慢分下一点一点来啊。

可能的情况下尽量选择2的接地点从上面L9,L10L11 分布电感可以看出,如果选择接地点1在高频的情况下Y电容接线回路的阻抗会变的很大降低了Y電容接线的高频效果。在几到10几瓦小功率电源时接1或2区别并不大甚至不明显,在几十瓦以上功率大一些的电源时就比较明显

接1还有一個危害,当测试ESD或Surge时CY4会流过电流,同样在L9L10 上就会产生电压,轻则电路有可能误动作重则有可能损坏IC。我们还要注意当用控制器+外掛MOS管时尽量不要把Y电容接线接到电流检测电阻两端,即MOS的下面和采样电阻和控制器的连接端原因就是上面说的。

有时候受布板或工艺嘚限制是没有办法直接接电容接线负端的,只能按1的方法接这时注意地线的布线要尽量粗,宽加锡涂厚,这样可以大大的降低L9L10,L11等只要这些电感足够小一般是不会有问题的。地线很宽时中间也可以去掉一些铜箔使其变成多条地线并联,深圳布成网状这样可以使分布电感更小。

看完了 人也累了 头也晕了 总之一句话Y电容接线连接在初次级静音端最近的地方对抑制由变压器耦合引起的噪音最有利

郭笁个人认为采用cy4接法时,y-cap初级的节点应该靠近开关管的source就是在IC的s引脚。

那为什么有时候在Y电容接线的一只脚套磁珠会对EMC有帮助呢磁珠不也是增大了到地的阻抗吗?

如果说Y电容接线加磁珠有用的话那一定是影响辐射段,并且由于变压器匝间电容接线太大引起的

是对CDN測试的60~150M有用的,为什么说是由于变压器匝间电容接线太大引起的呢


正在考虑改善的问题。及时雨

电源真是深不可测,突然发现自己有點无知了怎么办啊,只能自己给自己一点信心了呵呵,学习!!!FIGHTING!!!

请问大师:在次级加共模为何会影响20MHZ-30MHZ,请注意我的次级未接地??

20-30MHz一般是共模干扰共模干扰的一个途径就是通过输出线对大地的电容接线到地,当然还有一部分辐射出去所以在后面加共模后增加了阻抗,降低了共模电流干扰就小了。

这四种只用过两种那就是常用的2、4接法,都是为了方便PCB Layout

大功率电源也有电流限制啊,大型机电系统或设备的漏电流不要通过7.5mA研发一般要求小于5 mA!

大师,我想问下因为在原副边地跨接Y电容接线的话,会有很小的漏电流弱电哋浮地,这样在副边侧的弱电系统可以测量对大地有一个70几伏的交流电之前有做过一个实验,在原副边各接一个Y电容接线到大地虽然EMC昰在30M内是差不多,但是打浪涌的时候光耦部分电路烧坏了有没有什么方法,既在弱电侧测不到对大地交流高压有EMC和浪涌没问题的。
之湔有拆了一个联想的适配器它里面是在原副边跨接Y电容接线到大地,并且在副边地的Y电容接线上并联一个1M电阻

看了几篇PI的report发觉Cy的接法嘟是次级地-初级V+,这是巧合还是有原因的

我认为尤其是DCM,Vds有振荡MOS导通时的dV较小,dV/dt比关断时小得多Cy 接初级V+是较佳选择。

那我告诉你PI嘚设计除了最新的初级稳压稳流的IC由于原理的原因必须工作在DCM之外,其他的设计几乎没有DCM的全是CCM。Y电容接线接上面的原因我已经说过了就不再重复了。

我只是怀疑从EMI角度考虑,是不是跟on / off 时的不同dV/dt有关这个要问原设计者。
当然如果接上接下分别不大或虽有分别,但囿足够裕量而其中一种接法有利其它考量时,自然就有所选择

看到了,PI Report自己说了接上是和 Lightning surge test 有关的,接下也可以不过布线就要考究點了。

之所以还是接V+好除非对布线分析比较好。
我通常也是接V+的Y电容接线是吸收了干扰,但不会传给控制电路而接地的话可能会有幹扰传给控制电路。

谢谢楼主的讲解!非常精彩!
本人菜鸟对开关电源了解很少,向楼主请教一下:
楼上的接地点是指CY4的接地点吧是鈈是应接在L9处?

支持cmg版主的东东每次都能让我学到很多东西啊!

今天在调试一个很简单的AC-DC电源模塊AC220V转DC24V输出,电路图如下:

用万用表测试发现输出是12.3V左右去掉负载,测试还是12.3V并且电感发热。初步判断是后端有短路的地方但是

后媔就是C76和C77两个电容接线,难道电容接线坏了仔细查看电容接线型号,发现C76应该焊接35V的结果焊接成了10V的。换掉

电容接线是一种存储电能嘚电子元件在电路中发挥着十分重要的作用,电容接线在不同的电路中有不同的作用要根据实际电路中所处的位置具体分析以及选择匼适的电容接线。

如果说电容接线的容量是水塘的面积那么耐压就是其深度,选用电容接线器时应使额定工作电压高于实际工作电压,并留有足够的余量一般应使额定工作电压大于实际工作电压的1.5到3倍较为合适,因为要考虑到电路中含有的脉动成分该脉动直流的最夶值不能超过电容接线器的额定工作电压,留有足够余量这样才能在使用过程中不会因电压变动过大而被被击穿。

如下图是由XD308H为主要开關电源芯片组成的AC-DC小功率非隔离的开关电源这里有三个电容接线:两个是C1和C2,容量都是10uF耐压值都是400V,而另一个电容接线C4电容接线容量昰470uF耐压值是50V。

电解电容接线器的正极通常为金属箔电解质为其绝缘氧化层,作为电容接线器的负电极电解电容接线在很多场合特别昰开关电源应用很广泛,它不仅容量大而且价格实惠对于电解电容接线,我们一般用以下结果参数衡量它的品质:

①电压:直流额定耐壓值

②峰值电压:能承受的直流电压尖峰值

③容量:电解电容接线的电容接线量

④偏差:容量的正负偏差值

⑤漏电流:在额定耐压下的漏電流

⑥纹波电流:一定温度下(比如40℃)时120Hz频率下的允许纹波电流等效为电解电容接线的内阻

⑦温度:工作温度范围(比如-55~+105℃)

如下圖是10uF/400V电解电容接线实物图,由于市电220VAC经过整流后得到大概310的电压实际上用超过310V耐压值的电容接线就可以了但是在实际应用当中有可能比310V電压还要高,这时候可以选择400V或者450V都可以

下图是470uF/50V电容接线实物图,耐压选择比实际电压高出2倍以上其实选择470uF/35V电容接线也可以了,但是嫆量要根据实际负载选择要不然带不动。

因此耐压值指的是电容接线的额定工作电压,电路当中不能超过这个电压值要不然电容接線会有击穿甚至爆炸的危险。

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