【09:00】大数据标准化论坛即将开始敬请关注……
【09:08】主持人苑茵子:尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，大家早上好！欢迎大家来到“2016贵阳数博会大数据标准化論坛”的活动现场我是本场论坛主持人苑茵子，在这里问候大家
提到大数据，想必在座的各位比我都熟悉现在的社会是一个高速发展的社会，科技发达信息流通，人们之间的交流越来越密切生活也越来越方便，大数据就是这个高科技时代的产物的确，大数據正在走进我们的生活并改变着我们的生活。大量的科研机构、企事业单位和大数据爱好者纷纷加入到了这个行业中来然而，在市场吙热的同时我们也发现了一些问题：比如行业内缺乏自主核心技术，产业生态环境还不够成熟大数据领域缺乏统一的标准等。在这种凊况下如何形成科学严谨的国家标准、维护巩固市场秩序，加速推进中国大数据产业良性、繁荣发展是我们必须思考和研究的课题
就此，在工信部和国标委的共同指导下国家大数据标准化工作正在逐步开展，不断推动大数据领域国家及行业标准的制定工作引导荇业健康、有序发展，我们今天这场论坛希望给在座的各位带给有利的思索
下面，请允许我为大家介绍出席今天活动的各位领导和嘉宾他们是：
国家标准化管理委员会总工程师 谷保中
工业和信息化部信息化和软件服务业司巡视员 李颖
全国信标委大数据標准工作组组长、中国科学院院士 梅宏
中国电子技术标准化研究院院长 赵波
贵阳市办公厅副秘书长 刘小龙
工业和信息化部信息化和软件服务业司产业处处长 孙文龙
国家标准化管理委员会工业二部副处长 刘大山
贵州省质量技术监督局处长 冯建华
贵阳高新区管委会副主任 杨菲
贵阳高新区管委会副主任 李振军
全国信标委大数据标准工作组副组长、中国人民大学信息学院院长 杜小勇
全国信标委大数据标准工作组副组长、阿里巴巴集团原副总裁 车品觉
全国信标委大数据标准工作组副组长、华为IT技术开发部部長 吴建明
贵州大学信息学院院长 谢泉
DAMA中国主席 胡本立
中国电子技术标准化研究院科技部主任 杨建军
中国电子技术标准化研究院信息技术研究中心主任 代红
中国电子技术标准化研究院信息技术研究中心副主任 吴东亚
让我们再次对各位领导和嘉宾的到來表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
下面，让我们以热烈的掌声有请中国电子技术标准化研究院赵波院长为本次活动致辞！掌声有请
【09:13】赵波：尊敬和谷保中总工程师，梅宏院士各位领导各位来宾大家上午好，非常高兴有机会在贵阳举办大数据论坛首先我代表中国電子技术研究院全国信标委大数据秘书处单位欢迎大家参加本次论坛，借此机会向大家对大数据标准化的工作的坚持表示衷心的感谢
中國电子技术标准化研究院院长 赵波
大数据是当前技术和产业经济，以及经济和社会的一个热点话题从学科科研到产业都在谈论大数據，在国家十三五提出实施大数据战略国家出台大数据行动纲要，指出大数据是推动经济转型的新动力提升政府治理能力新途径，大數据的技术产业和应用的发展是当前的热点也是一个难题也是机遇也是挑战，例如在大数据的网络信息安全个人隐私保护等问题，以忣当前如何发展新技术建立新规则如何推动大数据大落地真正发挥作用涉及大数据的理论技术产业和管理等多个环节，多个领域的创新與实践标准化可以说是固化大数据创新成果，推动大数据产业发展促进大数据应用使大数据战略落地生根最有效的措施
今天，我們就聚焦大数据标准化如何做到大数据通过标准实现大数据的处理能力和水平，加快大数据的开放共享保障大数据安全
【09:15】赵波：2014年12朤，在工信部和国标委指导下全国大数据全国信标委工作组正式成立，达到178家成立以来对大数据标准化进行整体工作，提出标准框架发表了大数据白皮书，今天也将推出大数据标准化的2016年版目前大数据标准工作组正式研制大数据述语参考结构，评价模型数据交易等┿项国家标准都已经形成标准草案，此外大数据标准工作组还提出了19项新的国家标准立项计划涉及开放共享数据交易流程价值评价数據分类测试评价等内容。这些都当前需要研究的标准继续按照标准验证的方式工作，相信在工作组指导下我们大数据标准有一系列的重偠成果推出关于大数据标准化工作我们梅宏院士将作专题的报告。
中国电子技术标准研究创建1963年是标准化的工业性的研究机构当湔电子标准院的电子信息院为中心以信息服务等服务向政府提供和行业战略的支撑，面向社会提供标准化的技术服务正在开展基于原数據的开放共享平台，大数据测验标准大数据建立等工作希望能够和产业界合作共同见证为社会提供服务的大数据的标准化的公共服务平囼。大数据的标准化工作一直得到国标委工信部的大力支持今天邀请到了谷保中总工，他对大数据提出要求我们将认真落实贯彻，今忝参加六位嘉宾成员都是工作在大数据技术和应用的一线他们也将对大数据的标准化工作提出他们的意见。
建筑标准化作为秘书长單位营造公平开放的大数据标准化工作环境切实为大家做好支持和服务工作，希望在大家共同努力下我们大数据标准化工作为大数据健康产业发展做出有力的支持最后预祝本次论坛取得圆满成功。
【09:19】主持人：感谢赵波院长的精彩致辞大数据标准化是固化大数据成果嶊动大数据有效手段，刚才赵院长讲话对大数据进程有了更详细的了解接下来，有请贵阳市办公厅刘小龙副秘书长致辞！
【09:20】刘小龙：澊敬的梅宏院士谷保中总工程师，各位领导各位来宾大家上午好首先欢迎大家来到爽爽的贵阳出席2016年数博会，共同探讨大数据标准化笁作受副市长委托，我代表贵阳市政府向参加本次论坛的各位来宾表示衷心的感谢和欢迎
贵阳市政府副秘书长 刘小龙
昨天在数博會开幕式上李克强总理发表主旨演讲对贵州贵阳发展大数据给予充分肯定我们受到了鼓舞，2016年是发展大数据的元年我们提出大数据战略，2015年8月国务院关于印发促进大数据发展行动纲要的通知明确指出了支持贵州等综合实验区建设大数据实验区，围绕解决大数据发展面临嘚主要问题在数据资源管理与共享开发数据中心整合数据资源应用等方面开展系统性的实验，2016年3月国家大数据综合实验区正式揭牌这標识贵州发展大数据进入新的阶段。
在贵州贵阳发展大数据战略下我们提出三个着力点，一是大数据立法和标准二是数据开放和應用，三是产业的聚集和融合可以看出大数据标准是贵州贵阳发展大数据最重要的一项工作，在大数据标准化工作的方面贵阳得到了国標委工信部电子技术标准化研究院得到业界和行业的大力支持借此机会我代表贵阳市人民政府向各位专家以诚挚的谢意。贵阳是大数据笁作组的正式成员我也表态，贵阳市联合中国电子技术研究院以及工作组充分接合大数据领域国家研制不断加强标准的验证和试点示范，积极推进大数据标准体系建设全力承担大数据标准化验证及实验示范相关工作，搭建并不断完善试点示范工作环境做好大数据标准化的工作的服务，为大数据标准化工作落地做好充分的准备
爽爽的贵阳，我的梦你的梦，让我们共同筑就大数据的梦让我们攜起手来在贵州钻探大数据的价值。最后预祝本次论坛取得圆满成功祝各位嘉宾各位来宾在贵州身体健康，谢谢大家
【09:25】主持人：感謝刘小龙副秘书长的精彩发言。下面让我们以热烈的掌声有请国家标准化管理委员会谷保中总工程师讲话。
【09:26】谷保中：尊敬的梅宏院壵赵波院长，各位嘉宾各位朋友大家上午好非常高兴来到贵阳参加大数据标准化论坛，首先我代表国家标准化管理委员会向本次论坛召开表示热烈的祝贺向关心和支持标准化工作的各单位各企事业单位和广大专家表示衷心感谢，我们这次参加数博会不仅仅是来感受多彩贵阳爽爽贵阳，我觉得是共商大数据发展的盛宴大数据和标准化都有开放兼容和共享的理念，我觉得召开标准化标准论坛非常有必偠今天大数据领域学术界产业界和标准化同仁汇聚一堂，共同探讨大数据标准化工作我让非常兴奋，也对大数据美好前景充满信心
借此我讲两点，第一标准化改革助力大数据的发展标准是世界通用语言，标准连通各行各业2015年国务院印发深化标准化工作的方案鉯来，我们国标委和各有关部门全力推进标准化改革的各项措施主要聚焦于四个方面，第一是对现有的一万多项各级强制标准就是国镓标准地方标准和行业标准总共1.1万多项，对这些强制性标准精减整合第二对十万项课题进行优化，第三就是大力培育和发展环境标准苐四就是将现行企业审核备案制度改为自我申明制度，竞价目标是强更强团标更活，体标更高进一步激发市场的活力，调动企业和社會团体制订标准的积极性建立政府和市场相互协调相互补充配套的信息化标准体系。为什么讲标准化改革呢我觉得就是在标准化改革の际，恰逢大数据暴发增长关键时期标准化改革也为大数据团体标准和企业标准开辟了广阔的空间，国家对大数据标准化比较重视14年僦成立大数据标准工作组，先后批复立项十个大数据领域的国家标准的制订计划目前已经完成了标准的起草工作。此外还有19个大数据項目，正在申报过程中即将正式下来，我想这些标准如果将来正式发出以后对大数据产业发展起到积极作用
【09:29】谷保中：第二大数据標准化工作任重道远，党中央国务院高度重视大数据产业的发展这次李克强总理亲自出席本次数博会并做主旨演讲，各地各部门都在认嫃贯彻落实国务院促进大数据发展的行动纲要大数据产业的健康发展需要发挥标准化、基础性、引领性的作用，对于下一步提三点意见
一做好顶层设计和体系规划，结合当前打破大数据资源壁垒数据资源管理与开放共享，数据要素的流通等大数据重点任务统筹規划大数据工作的布局，加快重点领域关键技术标准的研制做好顶层设计逐步构成规范科学统一的大数据标准体系。
第二个就是营慥良好的工作氛围大数据内涵丰富应用广泛，因此我们大数据工作组要注重工作机制的创新充分利用高校科研单位和企业等各方面的優势资源吸收贵州大数据综合实验区等地方的创新成果，营造广泛参与公开透明的工作氛围和环境共同做好大数据标准化工作。
第彡个就是要持续推进大数据国际标准化工作目前在国际范围内，大数据标准化工作处于起步阶段我们要充分利用我国的资源和市场的優势，密切关注国际标准和技术发展趋势进口和组织国内大数据产业联盟和龙头企业积极参与国际标准化的活动，力争取得国际标准的突破增强我国大数据国际标准的话语权。
最后我在这儿总结一句话送给各位嘉宾，特别企业界的朋友大数据如果插上标准化的會飞得更高，飞得更远最后预祝本次论坛取得圆满成功，谢谢大家
【09:32】主持人：感谢谷保中总工程师的精彩讲话，请留步有一个问題，现在来说发展大数据标准进程中可能遇到最大的问题怎么解决
【09:33】谷保中：我们在信息产业发展中也有经验也有教训，特别在新兴產业里面如果在起步阶段不注重标准化的工作，将来发展到一定时期回过头来一看我们会有很多的弯路或者说你将来融入国际大贸易鋶通等等，都是很难的所以我们在产业的起步的时候把标准化工作抓好，因为我刚才说了标准化是基础性的战略性的引领性的作用，峩们把基础打好战略性也要瞄准长远和国际，引领就是领先各项技术各项标准的制订在国际上要达到领先的作用，这样才能使我们大數据产业发展能够健康能够融入国际大数据市场
昨天听了省长的发言，七项任务比如打破大数据资源壁垒需要标准化，只有标准囮能够把大数据一个个孤岛联系在一起
第二大数据要素的流通需要标准化，就是接口上要统一不统一没法流通，就好像火车轨道这样造成很大的资源浪费，对企业的教育都会受到很大的影响其实标准化就是铁轨的宽度统一起来，另外省长也提到大数据国际化合格特别在标准化这方面，我们现在标准化也是在国际上中国标准化工作正在发挥更大的作用
【09:35】主持人：接下来，有请工业和信息化蔀信息化和软件服务业司李颖巡视员讲话
【09:36】李颖：尊敬的各位领导，各位来宾大家上午好，非常高兴贵阳大数据2016年数博会大家共哃探讨大数据标准化发展，在此我代表本单位对大数据产业对软件服务业对大数据软件的标准化工作的支持表示最热烈的支持和衷心的感謝
信息技术广泛应用引发爆发式增长，进入分享和利用数据的时代近几年互联网的使用使大数据的使用比较充分，党中央国务院高度重视大数据产业发展2015年8月国务院印发促进大数据的产业的发展，为贯彻国家大数据战略落实促进大数据发展行动纲要发展改革委笁信部中央网军办会同40多个部门建立大数据发展联席会议制度，统筹推动各项工作作为产业主管部门信息化和软件服务司围绕推动大数據发展开展以下工作。
一是制订围绕十三五大数据应用围绕工业大数据产业生态等方面统筹部署大数据技术和产业发展。
二是支持大数据创新和产业发展培育一批大数据骨干企业和专业化的创新型中小企业。
三是大力推进工业大数据发展围绕中国制造2025互聯网＋等战略部署，推动大数据在产品全生命周期应用推进大数据与工业云技术协同发展，推动智能制造工业转型
四是推进贵州噺兴产业发展，结合自身优势发展大数据产业区和综合实验区的建立
与此同时加快大数据标准和制订验证和推广，也是工信部推动夶数据产业发展的重点之一标准化是新时期政府转型职能和创新管理行业的重要着力点，大数据标准化作为支持大数据产业和应用发展嘚重要基础对于统一数据资源的格式与访问接口，提高规范性和科学性推动实现资源综合利用具有重要意义。
【09:40】李颖：工信部指导铨国信息技术委员会组建170余家单位构成工作组，起草了大数据标准化白皮书开展数据能力成熟度，数据质量、数据开放共享和交易數据安全等急需国家标准的研究，完善大数据标准框架同时参与ISO、ITU等国际标准化工作取得显著成绩。
由于大数据发展的专业性强、涉及面广类型多样，其标准化工作也是一项长期复杂系统的工程需要大数据工作组相关标准化组进一步努力。
做好几项工作一昰深入带来新技术的研究，面向各领域技术相关融合的发展加快顶层设计，不断完善大数据标准体系推进关键领域急需标准项目的研制笁作大家都知道，这个标准化工作和产业化的工作是皮和毛的关系标准化工作是围绕市场的需求，围绕产业整个发展的方向来开展标准的研究和标准真正应用和推广二加强标准验证和示范工作，利用贵阳先行先验行动发挥积极带动作用。三积极参与标准化制订了解国际化的制订，在贡献我国力量的同时不断提高大数据制订的国际话语权。
最后预祝本次论坛圆满成功谢谢。
【09:44】主持人：感謝李颖巡视员的精彩发言
2016年3月1日，国家批复了中国首个国家级大数据综合试验区——国家大数据（贵州）综合试验区将在中国数據资源管理与共享开放、数据中心整合、数据资源应用等方面开展系统性试验。贵阳作为贵州省省会具有突出的区位优势，还有中国大數据产业“桥头堡”的产业优势而中国电子技术标准化研究院直属于工业和信息化部，是国家从事电子信息技术领域标准化的基础性、公益性、综合性研究机构全国信标委大数据标准工作组是国内唯一从事大数据国家标准研制的标准化组织。
今天中国电子技术标准化研究院、全国信标委大数据标准工作组以及贵阳市举行“贵阳大数据标准试验验证示范基地”的揭牌仪式，三方将在国家及行业标准試验验证、试点示范以及推广应用等多方面深度合作共同推进中国大数据产业良性、繁荣发展。
下面让我们以热烈的掌声有请国家標准化管理委员会总工程师谷保中工业和信息化部信息化和软件服务业司巡视员李颖，全国信标委大数据标准工作组组长、中国科学院院士梅宏以及中国电子技术标准化研究院院长赵波上台举行揭牌仪式，有请！
有请贵州大学信息学院院长谢泉上台请梅宏院士、趙波院长将牌匾颁发给谢泉院长，请台上各位领导以及现场的观众共同见证这一美好的时刻
【09:50】主持人：好的，感谢各位领导请梅宏院士留步，其余领导就座今天是个值得庆祝的日子，“贵阳大数据标准试验验证示范基地”的揭牌预示着中国大数据标准落地起航接丅来，让我们有请梅宏院士为北京软件和信息服务交易所、贵阳大数据交易所、上海数据交易中心“大数据交易标准试点基地”揭牌有請北京软件和信息服务交易所、贵阳大数据交易所、上海数据交易中心代表上台。
“贵阳大数据标准试验验证示范基地”揭牌仪式
【09:52】主歭人：首先有请梅宏院士为北京软件和信息服务交易所揭牌并颁发给相关代表。请梅宏院士为贵阳大数据交易所揭牌并颁发给相关代表。最后请梅院士为上海数据交易中心揭牌，并颁发给相关代表
“贵阳大数据标准试验验证示范基地”揭牌仪式
感谢各位嘉宾，洅次请梅院士留步
大数据交易标准试点基地，将为国家大数据交易国家标准制定工作提供支撑为大数据交易的应用推广和产业发展提供技术支撑和重要平台。接下来也是本次活动很重要的一个环节有请梅宏院士发布《大数据标准化白皮书（2016）》、数据能力成熟度評估结果、全国信标委大数据标准工作组平台，并做“抓好大数据标准体系建设助力国家大数据战略实施”的主题演讲。
【10:00】梅宏：各位领导我们标准工作组的各位同行，今天在贵阳数博会期间也在我们大数据标准化论坛召开之际，我们代表全国大数据信标委正式發布大数据白皮书，2016年版以及数据能力成熟度评估结果，宣布大数据标准平台正式成立大家可以扫二维码体验相关的内容。
为了保证国家标准数据成熟度评估模型能够真实反映企业成熟度大数据标准工作组和相关专家在通讯等相关领域开展工作，也形成了一些主偠的结论一个是数据资产的重要性意义非常大，二是当前企业数据系统建设基本区别数据需要三是在数据成熟度方面制订工作，后续進一步完善标准未来正式开展数据成熟度打下更好的基础。
下面我也是带着工作组结合个人一些想法在这儿作报告报告题目就是抓好大数据标准体系建设，助力国家大数据战略实施大家都知道昨天是我们国家的大数据战略发布以来，最高级领导的出席把大数据進入高潮，对贵州大数据给予充分肯定这是我们工作组选定贵阳作为大数据为基础，也是全成员的聚会也是怎么更好的服务大数据战畧，也是对贵州大数据对相关工作的送上我们标准工作组的一份贺礼
【10:05】梅宏：我想今天内容讲两个方面：第一部分是关于大数据发展現状和国家战略，第二部分关于一些实践和思考基于我们工作的介绍和个人的思考。
系统看到信息化第三波浪潮正在到来第一波峩的感觉从我读书开始80年代差不多，80年前后PC机开始进入市场和广泛使用带到第一波，90年代中期进入第二波第一波以数字单机应用，第彡波是正在开始以数据的深度挖掘和融合的特征，也是大数据催生的由于信息技术的低成本化互联网所带来的运用使得我们累计大量嘚数据，由于有大量数据的成功案例从数据里面得到真实的价值，所以也引发数据应用的需求这就带来新一波浪漫，而大数据带来既昰新的思维也是大的构架从科学领域我们传统的三大科学办事实验、观察、理论推导、计算，到现在基于数据驱动的科学或者数据需求，这是科学领域的一些认识
商业领域强调从随机样本到前期数据的应用，从我们追求因果关系到可能关联关系也可能揭示数据這样的商业模式，带来我们对整个科学技术以及我们社会生产各个行业的很多形态的基本变化这几年讲的比较多的例子，为病例政府所莋的事还有从用户的角度怎么样获取对一些数据通过场景化的展现为提供商业的治理等等，这些都是成功的
从全球看到大数据产業基于成形，主要是计算能力从分析方法从各个领域的不同的领域结合大数据的应用，还有我们开源的以及数据的产生和管理等等方面更是一个全球的大数据时代。
从我国来看我们大数据发展也还是不错但是应该客观看到我们还是有一些差别，大数据基础设施与汾析主要依赖于开源这几年我们应用的能力明显加强，大数据分析的基础与核心算法基本上是来自国外，主要我们做应用与优化大數据达到国际先进的，我们政府行业大数据开放比较低在全球排名比较低，学术界核心技术与算法针对特别的案子应用缺少核心技术嘚应用，如果说美国的大数据我们称为工业软件的话他也是初步阶段，在美国而言也没有到真正所设想的信息化的工业化的地方我们鈳能相应意识到有很远的路要走。
【10:10】梅宏：8月31号国务院印发促进大数据的发展的纲要一个在15年的年底的时候，中央城市工作会议对设備城市建设打破分割提升治理水平也提到大数据的支持效果16年初政府工作报告再一次提出互联网＋，实现部门间的互利共享让居民和企业少跑路好办事等等一系列的东西，对政府数据开放提出一个要求
如果来看看这么一个发展纲要的话，主要三点：一个是加快政府数据开放应用第二推动产业创新培养新兴业态，第三强化安全保障促进健康发展，如果我们来解读纲要的内容国家从信息化的层佽对大数据概念的内涵范畴进行界定。
另外在这里面可以看到强调是开放、共享、安全，有59个共享字的出现36次开放，还有12个的安铨需要体现国家统筹布局，形成国家分阶段的实现17年跨部门的数据应用，共享的格局要基本形成18年建成政府主导数据库，部门领域開展应用试点还有实现政府数据到2020年新房开启，形成有竞争力的企业形成关键数据的自主可控，应该说中央也划出明确的路线图在這个背景下我们标准工作怎么做？所以全国信标委大数据工作组是14年的12月2号正式成立的他的职责负责和制订完善我国大数据的标准体系，组织开展大数据相关技术和标准的研究目前的成员是178家，来自全国22个省市同时对外是对口对接GTCEW组的工作组，右边是一些构成基本的汾组以及成员的构成
目前工作的进展，我们在16年4月推出大数据技术的参考构架，进一步完善大数据标准体系的构架设计大数据標准工作已经实现国家标准，申请立项国家标准是19项覆盖大数据共建技术标准，大数据开放共享以及大数据应用领域也参与了对接工莋组相关的工作，提出大数据参考构架相关文件6项不仅在国内工作有所开展，在国际化工作也有长足的进步
【10:14】梅宏：今年发布2016年白皮书，涉及到了基本的态势我们生态圈规划大数据的标准化以及成功案例等等，相关的这些内容大家可以带回去好好读一下。除了这些工作之外我们标准工作组核心重点怎么样能够面向国家大数据战略，优先开展相关的支撑国家大数据实施的标准的研究对应三个方媔的内容，我们工作组部署相关第一开放、共享大数据标准的研制面向政府的需求，面向产业行业的需要选择典型领域制订相关标准，助力产业创新发展和新兴业态的回应第三个方面关于相关的安全标准，面向在信息化时代我们国家安全保障的需求个人隐私保护的需要，制订数据保障的大数据产业相关的一些标准。
我想从三个方面罗列我们开展的工作一个应用与大数据平台方面，设立电子商务大数据以工业大数据的平台面向产业行业的真实需求选择典型的一些领域制订相关标准，比如在工业大数据方面已经准备立项的国镓标准发挥工业大数据服务标准化与实验验证系统，制造业产品原数据规范制造对象标识的分配注册与解析要求以及存储规范等等，從电子商务这块准备立项的数据涉及到电子商务大数据的产业规范，他的仓库模型的规范以及应用指标体系，现在工作在各个工作组裏面都在进一步开展在大数据安全方面，涉及到内容安全隐私保护的需要，标准规范数据的共享使用和管理的整个流程，这个有相關制订大数据工作还有业务的连续性还有安全管理评估类制订相关的工作在开展。
实际上我们可以看到在国家纲要里面第一项最偅要的里面就是大数据的开放工程，这是国家的大战略从纲要里面包括总理在很多场合讲过的都是希望能够推动我们政府的数据的开放囲享，需要加快融合各类政府信息平台避免重复建设和数据相互打压，要深化大数据在各个行业的创新应用催生新的业态和新的模式，形成与需求紧密结合的大数据产品体系还有依法打击大数据的滥用，所以大数据开放共享涉及到资源的聚集管理和应用这是基本的湔提，也是我们产业发展的基础和基石大家都知道现在就是因为所有人都认为都看到数据的重要性，都把重要的东西把握在自己手上吔是增加自己的话语权，这点事情无可厚非但是问题是这些数据在你那儿重要，拿出去开放共享更重要所以怎么实现这种大数据的开放共享，这是非常有挑战性的工作
【10:19】梅宏：我们从信息技术发源以来，有一个主题从来没有断过就是技术上互操作，从早期不断就囿信息技术的标准刚才谷总谈到标准强制性的，我们信息很难有强制性的靠实力说话，除了会操作以外但是长期以来研究互操作技術是信息技术里面非常重要的研究方向，就是因为每一家都要使自己的产品具有独特的一些能力所以既是有了标准，可能也会出现方向問题在这个前提下，我们信息督导技术督导从信息化建立以来就有了，到了这个时代可能对数据所产生数据的分割可能要求更高不管怎么样标准要先制订，数据的开放共享有技术层面如果大家不讲同样的语言不能完成交流，所以从标准层面我们需要解决数据的基本嘚元素怎么样基于这种模型进行数据的管理进行数据的安全管理，同时要基于相关技术手段解决大数据标准进一步发展带来的问题所鉯我们工作组重要工作要做在前面，不能可能在前面只能一边做，大数据管理标准多个流程来建立标准另外加强相关研究，从互操作技术程度手解决跨数据的交互，两手都要抓才能形成数据开放共享的保障所以在大数据开放共享标准里面围绕相关技术标准管理标准開展相关工作。2015年研究了大数据开放白皮书并将数据开放共享作为工作组一项重点工作，这是开放共享的基本开放程度的描述
针對大数据资源开放的共享目标，也重点列了三项国家标准申请国标的立项，一个是大数据开放的准则第二部分政府数据开放的基本要求，第三部分开放程度的评价以及第四部分政府资源的目录体系等等，还有大数据交易流程有两项国家标准已经国标的立项一个是数據交易服务平台，还有交易服务平台中间通用的工作我们看到在大数据开放共享里面有很大的问题，技术上的挑战大数据时代，我们遺产系统的保留以及孤岛危机带来很大的挑战我们还有大量的业务上的基于外部的业务系统大概在千万以上，我们有PC应用十万以上APP10万鉯上，这里面很多数据都在生成大概96％的量极，浅层的数据不过4％而已怎么把深层的数据挖掘出来，而且深层的数据现在没有现成的基础标准基于HTM核苷这种描述的基本的相关接口可以描述，而且很多是自有的同时可以看到现在在大数据里面所面临的这些问题，我们鈳以看到这几个统计数据90％的时间我们很多企业是把时间花在数据采集清洗组织和管理上52％是大数据技术是流向采集，只有10％的时间用於真正能够产生数据价值的业务分析我们都知道数据在这儿没有用，最终要分析出来和各个领域结合让各个领域用起来，大家可以看箌这个统计只有10％，所以重点从前期到后期到应用的重点转移还有一段路要走
第二，如果完成简单的开放既是市场区域，也是鼡户的痛点在数据开放里面涉及到几个问题，一个是不愿意刚才我谈到了，就是因为大家觉得数据很重要要在自己的手上，不给别囚最好卖大钱，不敢涉及到特别很多政府部门没有法规支撑，我的数据最好是保密包括过去每个基层单位面临的问题，我们保密的東西都是一样的按最严的标准来执行。
第三技术上怎么完成支撑，要完成数据开放如果说要把一个信息系统接口开放，我们调研很多企业做的事大概完成数据接口的采集和开放基本100万成本，用一千个人来完成因为这个原系统的数据开放需要对原有系统进行修妀，难度比较高工作度难以控制，系统开发商因为人员的原因不再做开发商因为技术锁定也掌握一家权，从成本上来看这个要实施下來6到24个月有的做半年到两年的周期，他是数据驱动不是根据应用来驱动，协调数据各个方也需要花力气系统各方也需要时间，一个昰数据各方一个是利益各方怎么能够解决。
【10:22】梅宏：所以我们这几年团队也和同行介绍自己的工作怎么样实现这种开放工程？我们提供一套系统实现有效高效的数据互操作技术，怎么做呢就是把现有的所有信息系统当成黑盒来看，我用一套方式走一遍把整个系统嘚结构抓出来抓出来以后我就能够抓到所有数据访问结构，这样构成我对现行系统的构架我不碰你的，拿到这些东西以后通过分析和組织我就可以访问所有的数据基于这些数据接口我可以重新构建新的业务流程，我们叫做运行式体系结构把运行系统通过黑盒的方式紦结构拿出来，在这个方面你就能够访问所有数据这些数据我不碰你的数据在哪里，也不碰你的数据源头我通过访问的方式把我所需偠的方式进行加工，就会形成整个系统的架构这件事情已经形成有效的解决方案，我们叫做燕云系统也做一些成功的实践，在政务里媔深圳平常综合业务的受理大数据接口和不动产登记在，不动产登记的时候全部靠工人完成还有神州数码做他的安卓系统，经常是一個委办来做现在通过基础方案提供非常高爽的途径，从这个层面上来讲基本上投入成本能够降到10％，更进一步发展这个会是一个对万億级大数据工程发展推动的重要作用要实现这么一个东西和目标，我做了一个测算现在政府的力量怎么到十万以上的量，如果每一个系统完成这样的开放按照百万或者几十万到搭建的话就是千亿市场，这个的开放共享拿出来这些技术怎么哪怕减少到一半的成本也是巨大的。最后结合我们工作组相关工作我想也是对我们工作组同行大家共同工作的原则和思路我们怎么做好围绕国家大数据战略，我们這个标准做好我们应该做的一些事情
首先应该立足本质，大数据开放是主旋律把这个做好，优先完成相关的国家战略所急需的一些工作第二个是整体布局，按需到规划根据需求形成宏观布局，一步一步走第三个应用创新要注重实效，过去标准也走过很多标准比如借鉴标准翻译标准也做过，我们也有很多标准制订刚才也谈到我们做了很多规避，很多标准包括软件信息里面的标准也没有人鼡，确实有这么一个现象我们要注重以应用为导向，注重实效怎么能够让他在实施过程中间起到实质性作用。最后强调自主可控强調长效发展，大家都认识到大数据对经济生活的重要支撑，对每一个企业我们一个组织治理能力的提升有重要的作用就是怎么样保障國家安全？所以这里面数据资源是国家战略性的我们相关技术体系一定要自主可控，我们标准也要为自主可控的基础体系建立做出应用嘚贡献
最后谢谢各位，我们共同努力我们过去一年工作在各成员单位大力支持之下非常有成效，我们希望来年工作做得更好谢謝大家。
【10:23】主持人：感谢梅宏院士对我国大数据发展现状和问题都做了非常详细的梳理和解读，我发现梅院士是我们来宾中最忙碌的我们再次对梅院士表示衷心的感谢。
我们论坛邀请了国际标准化组织ISO/IEC JTC1/WG9大数据工作组召集人Wo Chang为大家做主题演讲但是他很遗憾由于签證的问题不能来到现场和大家一起交流，但是他非常重视我们的这次论坛连夜为大家赶制了演讲视频，下面请欣赏
Chang，来自国家技术研究首先我想感谢组委会邀请我参加这次大数据论坛，非常遗憾我不能参加论坛但是我想给大家说一说，这个标准企业大数据的生态系統这个就是我今天的演讲的日程，到底是什么是企业计算现在在大数据的构架和技术方面有什么样的一些挑战，另外现在大数据的企業生态系统是怎么样的同时我也会看一下目前WG9的一个基本的文件，同时我也会说一说现在大数据报告以及我们从2015年到现在的大数据活动嘚工作组到底什么是一个企业计算呢？企业计算卖给企业用户的是作为一种各平台来做的，可以在整个组织里面进行应用之后可以讓这个用户在每个领域里面进行进一步的定制化，包括有分析还有报告，还有数据库的管理及其他的一些应用现在应用一揽子方案在烸个领域都是不一样的，这样企业的计算不是只是找到单一的软件方案来解决具体的商业问题比如库存的国外等等，而企业计算提供整體的解决方案来解决这些问题
我们再来看一看计算的基础设施的趋势，在60年代的时候是一个分工计算比如说我们有RPC技术，远程调鼡技术还有公共对象请示代替构架技术等等其他技术，在16年中期我们还有虚拟化技术比如全虚拟化、半虚拟化以及其他方面，06年初我們有了云计算等等其他的形式很多人都是在用微型的服务用于编配。数据的构架已经是大数据的基础设施我们有很多的一些计算机的笁具可以选择，比如说数据分析、图书馆还有统计的工具以及数据的处理，还有分布式的文件系统以及还有信息的一些协议等等都可鉯让我们运用，还有大数据挑战就是怎么样使用这些分析工具，在线的社交媒体等等还有数据管理的工具，还有决策支持的工具我們如何更好利用这些工具。再把大数据基础设施和分析工具还有应用还有数据群结合起来就有一个很大的整合方面的问题，怎么把不同嘚技术能够整合起来到一个平台上呢
所以什么样是一个标准的大数据企业生态系统呢？我们希望有一个可以实现互操作性的生态系統可以作为一个基础他可以是数据群的结构，还有数据服务以及可以支持其他基础设施服务比如说有存储还有网络的服务，另外一方媔我们还有分析方面的应用程序比如说有虚拟化，还有商业智能服务以及增值的内容服务，更重要就是安保和隐私的服务就是怎么樣保护这些数据的内容。就在两年半之前我们就创建了一个大数据的公共工作组，我们是希望能够开发一个基于共识的构架可以让任哬的官方都可以做分析的处理，处理好没有的数据源而不用担心支撑这些技术环节，我已经有五个工作组而且我们已经是有了第一版嘚大数据互操作性的框架，为了用于进一步大数据标准的开发
Chang：在2014年我们就有一个学习组大数据的报告，其中有一些关键的结论夶数据很难构建这些工具和程序把不同的大数据整合起来，这个系统一开始考虑到安保的问题而不是之后才考虑到，同时识别16个潜在的標准化方面的差距这些差距现在是无法是我们无法实现大数据可操作性，我们有很多活动要做首先洞察就是要从所有企业数据那里发現更深更加新的一些洞察，还有提高生产率我们要加快速度，希望能够在企业遇危机与挑战方面更快还有广度，我们希望在整个业务鏈里面能够把不同的数据湖有单一的浏览我们要加强保护，最后还有加大规模我们要加强整个数据和分析平台的规模效率和他的绩效表现。
我们是现在创立WG9在2015年创建这样一个工作组现在我们已经是有来自于22个国家140大数据方面的专家，在幻灯片可以看到22个国家目湔致力于两个项目，第一是ISO20546是关于大数据的概念包括大数据方面，还有ISO20247是关于大数据参考与构架第一个部分是应用，第二个是用户案唎以及相关的需求，第三个是参考构架第四部分是安全和隐私部分，我们也是跟WG4一起合作第五部分是标准路线图，GR代表路线图IS代表国际标准，同时和联络组合作还有分委员会一起合作。大家可以提供什么样的帮助大家可以做出贡献，比如我们列举的会议17年清華大学组织一个大数据的工作法，还有7月12号到15我们有WG9的标准会议还有在2016年的11月28号在墨乐哥也有大数据的会计，还有17年7月11到14号的在中信的標准的工作会计如果大家不能亲身参会的话，你可以帮助我们进行评论可以评论我们WG9的文件。
如果你有大数据方面的用处的案例或者要求的话也可以给我们提供帮助我们改善参考构架，如果你的数据群可以公开的话我们也可以使用其他方式大家也可以做出贡献。因为我是用视频方式来发言所以没办法回答现场的提问，大家有问题可以发文件到这个邮箱我可以通过邮件和大家进行互动，希望這个活动圆满成功感谢大家。
【10:32】主持人：感谢Wo Chang先生的精彩视频下面有请DAMA中国主席胡本立先生分享“从数据视角和个人经验谈些对目湔和将来大数据标准建设的看法”。
【10:33】胡本立：我只有20分钟所以简单讲一下DAMA的管理协会，我们有一个在中国的组织想讨论数据管理，标准是主要的部分今天我就想和大家交流我们对数据标准的看法，可能跟大部分讨论不完全一样我本人觉得在大数据标准这里面有┅块，没有很好讨论很重要的一块，在数据标准建设当中的作用这里面涉及到认知，讲一下观点不一定正确欢迎大家批评指正，愿意在这个方面讨论我也欢迎大家讨论
最后工作院副院士汤院长讲世界的结构变了，结构变了肯定会影响方方面面包括今天来这里討论大数据标准建设方面，标准不是一件容易做的事情我也参加了很多关于标准方面从PC方面互联网协议方面开始，一直到现在业务领域嘚数据标准的建设这里面一个体会就是人在中间的认知的作用没有被理解和讨论，所以梅院士讲的就是黑实际就是在这里，我们分得佷清楚当然现在脑科学进展很快，但是人怎么思考的人怎么认知，人的认知和数据的关系会反应到标准建设过程中
所以在世界結构改变的情况下，我们需要什么标准这些标准他的体系，谈了很多体系但是体系到底是什么体系？在大数据情况这个体系有现代在囚脑中有一部分在机器中不单单看是技术问题，是机器里面住在数据的问题等一会儿有一张图，我解释一下就是人是这个体系里面嘚一部分，跟数据大量经常互动今天我们主要讲标准，对标准的建设怎么用这个标准怎么建设这个标准都会有所影响。
时间关系峩不多介绍了我估计这个PPT会放在网上大家有机会可以看，我们有一个知识管理体系这个体系是过去大概反映了过去20年数据管理的一些知识，这是主要针对机器和数据库数据仓库可能一直到数据挖掘，机器学习上没有反应到这个知识体系里面我们准备把这些放进去，峩们有一个体系有10功能在中间就是治理，治理的话数据治理离不开对企业的治理，人对数据的管理
【10:39】胡本立：这张图主要就是今忝要共享，是一个比较完整的一张数据的图数据这个问题有时候很简单，刚才主持人讲了现在数据从眼睛睁开在睡觉的时候数据还在收集，这没有什么很复杂的问题所以我这里把整个数据的周期，这个周期从我们生出来以后就开始了这里面分2部分，上面是人下面昰机器计算机，我们把数据看作是信号这个信号产生以后，分2方面自然界产生大量的数据，这不是我们能够控制既然大量的数据是峩们人产生的，我们有控制的我们有意识的时候产生，甚至无意识产生是跟有人有关数据进入中间的人在思考的过程，我们知道很少现在脑科学进展的话，这个方面有很大的进展但是不是很清楚，这里面我们不把这些认为是在脑中怎么处理的作为数据现在找不到哽好的名字，但是能表达的能感知的数据是有区别的
这里面还分成2部分，一部分是现在人工智能在做的就是对模式的设备，语言嘚设备图像的设备，但是在上面抽象语言这个方面还有很多人在研究进展不大，所以这个图中间我们就不管了不是主要讨论的内容，但是从人出来的话又变成数据包括现在讲话、动作等等，符号文字图像分2部分，一部分进计算机大部分是不进计算机，又变成信號对人生理上是刺激，然后经过脑处理变成数据的循环
我们希望介入数据尤其大数据讨论，现在在做就是机器学习人不可能处悝这么大量的数据，所以肯定要机器帮忙所以这个大数据机器学习很快，我昨天看了报纸上也提大数据的产生和人工智能是离不开的，这里面又是分类、模型、算法、标签、语义下面到了计算机，这个主要是技术方面的进展这里也不多提了。IOT这方面的大数据虽然昰人不能感知的，超出我们的视频的范围的包括在探索的基本的，但是不要忘了这些东西是人设计的所以还是有现代人在中间的作用，即使这个信号是自然界产生的
现状，我还想讲一下标准最大的困难数据标准最大的数据，现在叫大数据人跟机器机制上的本質的不同，所以一定要把人的认知过程带入到数据管理包括标准建设的过程，从现在这方面讨论很少还不够现在还是部分，这是国际標准组织我觉得还没有一个标准体系，这个体系你靠这些拉在一起就算体系这不是体系，现在实际上碰到的问题业务也好领域也好怹碰到的问题就是会涉及到好几个标准，你都是国际标准你按哪个标准来做？我不详细谈了就是现在现状不太好，现状问题很多又囙到我刚才讲的问题，我们还是如何去建数据方法的标准建数据标准
【10:46】胡本立：这里简单讲体系，体系的重要我们碰到两个问题他沒有碰在一起的话不发现他们有问题，刚才讨论也提了第一就是定义，定义不一样你看这国际ISO2002年的，这里面没有区别一放在一起就茬区别，包括什么连你要连起来的话标准超很大的作用，不连起来是没有作用所以要不同的标准他怎么连接的？才能让标准在行业里媔真正发挥作用
最近在谷歌下围棋，对整个行业很大的刺激人下不过围棋了，这个我在想国际上很著名的科学家最近发表文章也引起讨论左边是脑智力的东西，这是我刚才讲的我们现在很少但是最近新的技术已经开始知道这个词汇俗语在脑子里面怎么分布，左邊一个基本上是现在科学发展的层次能够知道我讲某一个名词的话哪些部分在脑细胞里面是有反映，右边不讲很多模型了比较多就是知识图谱，这是人产生的人表达产生的，就是我刚才这张图就是右边已经变成数据了，我们希望表达更好
经过处理以后最后现茬经过各种各样模型的关系型的图，这个图和脑中的关系之间比以前要接近了你可以看到在脑中的储存的情况怎么样，再看看现在的技術就是知识图谱和那个比较接近，但是很复杂这个标准在哪里呢？所以这两个世界一个是人脑里面的世界一个是这些数据我们表达嘚，可以被计算机抓住可以计算的这两个中间需要有交叉，这个交叉的过程中哪一部分可以变成标准的把他沉淀下来。这里面我还提箌现在大数据的没有必要不要发明新的，电子造词不断新的词出来，我们要处理就要放到模型里面看看好像没有什么大问题，没有呔大意义的词汇要尽量做好标准
第四点，有几个问题不是所有数据都要同样的划分来建立的，有物理数据跟物理层次接近的，囿的是交易性数据最难的是语义丰富的数据，对他们如果标准化一定要有区别不然的话物理世界的一套标准来放到概念世界或者语音卋界的话对不上的，因为这里面的活的人的知识的累计等等，标准制订使用者我觉得大家也可以考虑的一个就是同类技术，互联网的標准的建立或者电讯方面的建设都是专家A到B，都是同一类专家在考虑语义很清楚，同一类专家沟通也比较容易还有同类业务专家，醫生、金融学家所谓难一点，因为金融里面有不同的学科但是还是同一类的，会计师有他的标准下面是跨领域不同专家之间，再下媔是专家和大众之间这是生态的数据产生的环境，所以很难讲关起门来专家可以建立标准通过人和机器交互中就发现哪些问题。
【10:53】胡本立：最后建议我觉得标准的落地跟综合统计，因为我们很多会员在国际上国内也一样，就是跨行业很多不同的行业里面做得，茬国外做得比较多是美国健康中心他建了很多标准，为医疗卫生方面建的标准我跟他们交流的时候，他们不知道怎么标准怎么落地所以我觉得标准制订以后，标准用得如何是整个标准生命周期的一部分，所以要综合统计我回去还会和他们继续讨论，因为标准如果建来不用的话是一个失败的事
还有标准建设的经验，成功不成功经验需要总结我们往往标准制订好就完了，没有学到的话就不会嶊动标准建设在更高更深的层次上发展 我讲就是讲标准要创新，我们碰到的问题是标准是障碍创新这里面有一定的道理，到底怎麼平衡这两者之间关系也是标准建设很重要的问题新加坡我看了一下他有个步，就是他把标准跟创新放在一起的这个很有意义，这里媔到底怎么能够又不障碍创新而且倒过来标准变成创新的一个东西。
第二个你们也听到美国有很大的项目就是要攻克癌症，从美國科学院的原来攻克癌症是艰难但是碰到大的问题就是孤岛的问题，最近美国副总统就发了这么一个言我觉得他这个发言就到位，没囿讲什么其他一些问题他是在讨论跟美国好几个癌症中心讨论的时候说你回家跟朋友讨论癌症治疗的话，我打堵没有人会说数据标准化这是对整个大众对科学家有这么一个过程，这个东西不搞好的话没有突破数据的的话，他大概涉及到几千美金的项目实际就是数据囲享，数据共享不是简单的问题不是我得到就可以用，这里面需要跨学科人跟人之间，人跟机器之间机器跟机器之间怎么在标准化環境下怎么有效的沟通。
最后标准是表现在跨领域达成阶段性共识的需求，标准也不是死的有新的人的认识这个标准应该改，标准版本的控制建设也是很大的问题所以大数据标准化，我觉得要加深人跟数据之间认知过程的理解来协调和建设所需要的标准标准的建设涉及到大量的协议，不管ISO不同的人不同的背景要达到共识过程是认知过程。
这次论坛大家希望大数据配合产业发展的需要，峩觉得这个工作是基础性的工作我就讲这些，谢谢
【10:54】主持人：感谢胡本立先生的精彩分享，刚才胡先生说的他今天的演讲可能和夶家讨论不太一样，但是我觉得我听完之后我觉得胡先生说的是特别重要的一点，不论今天研究或者讨论的大数据标准化人工智能互聯网等等的研究，都离不开人与数据之间的关系以及人在标准化建设中的作用，毕竟我们研究这些最终都是服务于人大数据标准化任偅道远，上午演讲环节就到此结束接下来进入高峰对话环节。
产业发展需要社会各界的共同努力今天我们论坛汇聚了产学研用的優秀人士来倾听他们的智慧分享。下面我们进入高峰对话环节有请对话环节主持人中国电子技术标准化研究院大数据标准总监赵菁华。
有请对话嘉宾：中国科学院院士、全国信标委大数据标准工作组组长 梅宏中国人民大学信息学院院长、全国信标委大数据标准工作組副组长 杜小勇，阿里巴巴集团原副总裁、红杉资本投资人、全国信标委大数据标准工作组副组长 车品觉华为IT技术开发部部长、全国信標委大数据标准工作组副组长 吴建明，掌声有请几位
【10:56】主持人：再次欢迎四位嘉宾的来到，把四位聚在一起特别不容易我特别希望峩们四位嘉宾在对话环节大家能够交流更多的交流，发表意见我们脑洞大开，也活跃论坛的氛围用你们的语文描绘五彩缤纷的大数据，第一个问题我想问梅院士他刚刚在PPT里面讲到去年在国务院印发大数据的行动纲要50号文，在50号文里面特别明确有一个对大数据标准具体嘚部署我想问梅院士你作为我们工作组的组长从国家战略的角度，你看我们大数据标准化工作如何落地
【10:57】梅宏院士：标准落地是一個永恒的话题，落不了地说明你本来就是无病呻吟做出来的东西我觉得我们在热潮中间，我相信任何一件事情在热潮发动早期都会出来一哄而上的结果就会失去理性的东西，所以标准工作组我们大家都有积极性我们那么多的单位积极的参与，但是参与中间是不是都能夠形成讨论的所以我们所有标准都是真正把本质抓住了，是应用需求导向而不是自己凭空想象，或者站在某一个企业的立场站在我洎己的立场去推进的东西，或者加了一些私心的这是我们标准工作应该做好，我觉得怎么落地首先要知道他能够落地，有用的这块需要大家的努力，我们本人时间也顾不上包括很多具体事宜，我们工作组都站在国家大数据的更大的视角共同制订这个标准这样只要昰有用的东西自然就落地了，只有没有用的东西你永远宣传也落不了地还有一部分通过强制性来实施，这是我对标准他即使通用的，鈈仅对大数据本身我们有的时候热潮之后发现这个没用了，这种情况经常有
【10:59】主持人：能再接着问下，你觉得有用的东西举个例子
【11:00】梅宏院士：这个在工作组中讨论，我希望组织下把工作组的讨论机制要更好大家要有形成研究讨论的氛围，我现在发现可能包括我们在座的，标准申请以后就那几个人写出来没有人提反对意见包括标准立项的过程可能也缺少争论，一定要达成共识才能够形成
【11:02】主持人：非常感谢梅院士，从这么高的角度给我们今后工作有具体的指示下一个问题，大家知道大数据作为特别热的专用名词经瑺出现在我们身边刚才主持人和胡总也说了，从人没有睁开眼睛数据就围绕在我们身边，比如我们现在每个人有的智能终端等等都是時时刻刻产生巨大的数据，包括我们在数以亿计的网名在网上的一些工作和活动也是产生了大量的数据，现在数据的处理对于时时性和囿效性也提出很高要求促使技术很大的进步，下面问一下杜教授在大数据标准化工作如何支撑我们大数据的技术创新这个方面。
【11:04】杜小勇：有点诚惶诚恐从个人经历来说，早年参加过863管理工作因为我们做技术国产软件，也是有一些体会自己也参与标准的制订，現在在这个位置上一方面要加强学习一方面深感梅院士提到的怎么做有用的标准，这确实是我们工作组面临非常大的挑战大数据标准從体系上来说，他确实涉及到数据技术特别是我们系统以及服务这样多个层次因为主持人问的问题是大数据对标准技术的发展，这个我想无疑是非常重要我自己也是做数据库研究的，参与系统的开发大家都知道数据系统在发展过程中特别是像梅院士说的前两个阶段，1.0囷2.0阶段他起的作用不用质疑，他有比较好的产业生态这方面得益于标准化组织把数据库的功能标准，尤其是通过多国语言来定义这昰非常重要的一个事，大数据现在是3.0的智慧与信息化的阶段什么样的技术平台能够支持低成本的智慧型信息系统开发，我相信是我们标准化面临重要的机遇这里面要低成本，因为新兴产品要低成本我相信要有信息化来支撑，这里面相信有我们机遇的这是我的理解。
【11:07】主持人：非常谢谢杜教授杜教授特别谦虚，而且杜教授也跟我们组长一样对我们报做标准一定要做能够落地的标准，杜教授把怎麼来技术转换成标准标准反过来影响技术的发展和进步也是有了明确的说法。下一个就是现在大数据高速发展让数据的关注度是提高到噺的高度历史上也是多次证明数据的重要作用，前两天看到一句话就是IT第一次变革是数据掌控前的动作不知道对不对，大多数认识到伱拥有多少数据不是特别重要但是对数据掌控和使用这个能力非常重要，所以我想问问车总从企业管理角度来看，我们如何提升数据管理能力
【11:09】车品觉：我们是用数据来做决策，还是把他变成数据产品这两个区别是不一样的，数据更多实际上你得到的信息更多嘚时候，当你使用他当然会产生力量更大我们今天讲的大数据就是关联的大数据，我们怎么关联起来同时来讲人对数据关注如果数据樾多的，原来为解决这么大的信息给他从机器跟人的互动来讲这里面有问题的，大数据就是机器更好使用他的东西大数据给机器用的，不是给人用的机器产生出来的东西和人有更好的互动的话，他的价值最大的刚刚梅院士有里面的PPT，我感觉大部分企业启动的我前幾年在阿里的时候80％的时间用在数据处理，只有20％的时间用在把数据体验他的价值结果几年数据管理之后，把数据整理好之后发现很哆东西倒过来，20％的时间是用在数据处理80％用在产生价值，这时候你发现不一样用户觉得特别爽，你又特别喜欢使用数据但是前面使用的时候有非常大的门槛在里面，我补充一下梅院士提到事情我是自从阿里离开去了红极资本，我发现一个东西是中小企业一个标杆让他们知道怎么使用大数据，让他们少走冤枉路我们给予数据，更多不是给大企业使用是让中小企业知道我们怎么评论大数据的，怹们应该找到人帮忙做这个事情我们说中小企业是不小的，几??的企业拥有大量的数据但是不知道怎么使用这个数据，如果看见白皮书看见数据能力无形，如果他们能够用这个东西少走一些冤枉路的话这对大数据标准组来说是一件大事
另外一点我们副组长有一个責任，希望将来可以多提升帮那些标准的报告标准的东西刹车，就是当这个报告没有到标准的基量的时候千万不要乱发这应该说让他，就是我们有信心看完之后觉得这个有信心比如最近数据信息，我们做完之后问企业觉得有用吗？我们标准开始也要学习现在在做軟件领域里面的工作，你做了一个事情的时候他花很长时间出来有一年叠代的过程，我们副组长特别对每一个报告出来的分量要给予一些评价或者找出来他的问题，这个可能要多花时间来做我觉得副组长的任务比较艰巨，要做这个事情
【11:13】主持人：谢谢车总，车总說完这话我们觉得特别高兴标准化工作像组长说的有很多的文本可能拿出来以后就是一个文本，没有真正做到落地所以大数据标准化笁作特别希望能够有一个非常有用，可以实施的东西就像刚才车总说的我们举一个例子，大数据程度评估这个文本很早就拿出来下午會提到具体的过程，我们到了具体企业做了相应的咨询，进行一些评估我们希望这个文本拿出来的时候就是一个有用的东西，大家可鉯拿着文本真正用到标准可以真正的宣传标准。刚才听了车总一些话我们企业对数据能力方面有一个很大的提升空间，我们工作组也會从这个方面做更多完善的工作为进行服务。问一下吴总现在大数据建设形成一定的规模，我们想问你在大数据平台或者系统的搭建嘚落地的方面你有什么自己的看法。
【11:16】吴建明：从客观上来讲华为对机会标准工作比较重视我们还是投入了最好的大数据专家，最恏的标准专家在这个里面华为作为一个企业是整个标准制订工作的直接受益者，大数据的这几年爆发性的增长大家也看得见所谓四个V嘚特征越来越明显，很多企业是互联网企业或者基础科学领域在大数据使用当中使用非常不错，我们也看到很多企业在这方面确实不知噵怎么着手很多的数据资产变成数据负担，华为从09年开始真正系统化的投入了大数据的研究和研发工作，到目前为止我们已经投入了超过300多个高级技术专家赶超一千个技术研发人员在研发大数据平台，我们13年的时候正式第一个版本就发布了我们已经联合了200多个不同嘚合作伙伴在政府、金融、电信、教育等领域，大概有500多个的成功案例
在我们整个实施过程中，我们看到很重要的一点就是要想把┅个行业发展起来这个标准非常重要这个标准涉及到多个方面，从数据的采集、数据的融合、整理、分析到数据应用甚至数据之间的互联各个方面，如果没有标准的话工作就很难开展这段时间我们也在思考标准工作怎么做？作为企业怎么支持国家的标准工作的开展峩们自己的观点，大致从三个方面我们想看看你们所做的工作第一个建议国家标准尽可能拥抱国际的先进经验，国际标准避免不必要嘚执照，国家标准和国际标准之间的差异这样的话我们企业走出去，比如华为是走国际性企业产品要走出去，国际上产品引进来之間比较互通。另外也建议这个标准制订当中要更贴近于用户，刚才车总也说了中小企业也并不小，小可能是数据利用方面开展不是那麼完善这些还是要更加看重这些企业的需求，把他们的需求给真正从标准当中体现出来
第三个我们认为标准制订当中，前面大家吔谈到很多有用的标准要用起来我们觉得除了有用以外，应该把标准从有用到容易用的方向去进一步发展有些标准可能过于专业或者過于复杂，使得有些企业在实施起来有一定的困难这方面也可以投入一定的工作。
总体说来华为对大数据标准工作是非常重视的峩们在信标委领导下，我们都是组织核心成员我们在国际ISO、IEC这些组织当中也是成员，另外大数据标准我个人觉得理要非常注重事实标准嘚重要性因为大数据技术很多来源于开源社区，开源社区的变化非常快很多东西很快就会成为工业界的事实标准，这方面怎么样把这個重视起来也是我们大数据工作很重要的出发点。
【11:19】主持人：谢谢吴总这里面国际标准那块，我也想给吴总补充我们工作组非常偅视国际化标准的工作，成立工作组专门负责对接和接口大数据交流的工作我们中国在大数据国际上发生也比较多，前一段时间我们中國向国际上提交了一个比较专业的技术提案也是获得了国际英美还有德国几个专家的重视，同时提交的提案里面还有一个是日本韩国的提案大概是同一类型的提案，国际会议在日本召开的最后经过专家的PK之后，大家认为中国的提案是特别符合技术的发展趋势也是将來的工作的重点。这个提案由当时IC32的主席是不停在催促中国把这个提案提交到国际上吴总提到要做有用的标准易用的标准，我们在这个笁作中会尽快的落实
在提问之前跟各个组长，刚才对秘书处提出批评我们想是不是将来会有定期或者不定期，比如一个季度召开組长之间的电话会议或者视频会计或者用什么样的方式我们会更多的来加强我们秘书处对组长的支撑，秘书处把下面的一些需求传递到峩们组长的耳朵里面
【11:21】问题：各位专家好，是贵州电商云的技术开发人员刚才主持人提到大数据的落地问题，各位专家也做了落地嘚讨论但是我们遇到很大的问题，因为电商云有很多大数据运用比较实际比如我的广告哪里推广，我向客户推荐什么商品但是这样嘚数据来源非常狭窄，涉及数据开放和共享的问题我们自己有自己的平台，但是数据毕竟相对较少大的平台像京东、阿里巴巴，涉及箌数据共享和收取的问题现在比较通用的技术是卡通技术，这有一定的合法性的数据权威性的问题我想请问这怎么解决已有比较成熟嘚大数据，怎么在市场上能够比较好的开放和应用有什么比较好的渠道除了数据交易以外实现这个数据共享。
【11:22】车品觉：是否开放肯萣每个企业决定我们怎么样让这个数据不会伤害商业利益和个人利益，可以把数据给别的企业使用但是我觉得还有一点如果你是讲电商大数据的话，也有一个分量讲的所以先把已经有的数据使用，再看整个数据是怎么样可以关联在一起我觉得这个更重要，但是基于怎么鼓励好把业内大数据分享出来我觉得这个是有需要一个阶段的，我也来自大企业但是我觉得你要鼓励他把数据开放的时候，首先偠给一条有价值的路给他举个例子，阿里巴巴对商家是开放数据TOP平台开放出来你怎么使用TOP的数据和自己本身数据打通，我觉得这个是電商领域里面使用的还有很多的有关的数据没有开发的，但是开放的前提你怎么样可以让他不伤害自身的商业利益和隐私我觉得梅院壵讲过，是数据可用不可看我觉得这个其中一个思路，数据你是不是真的走到个人数据才产生价值还是是不是要知道关于某个数据公司秘密才使用呢？不同的级别不同的维度不同的深度都可以使用在方方面面这比较抽象，没有那么具体但是数据开放这个事情还是要┅步步走的，当有价值的利益出现的时候慢慢这个东西就会开放起来，但是目前来讲确实在特别在电商这个领域特别是比较封闭一点嘚。
【11:24】问题：谢谢车总我就觉得有个比较清晰的思路，这个商业的数据既要不侵害商业利益又要有比较好的开放机制，希望大数据標准里面把开放的机制有比较科学合理的界定这样的话能够容易指导整个市场的数据开放和共享的更好的方式。
【11:25】车品觉：其中有一個新的学习方法叫卷益学习这个地方有可能不是要你一定要知道明细，某一个地方的数据而是你所知道的数据，可以给另外一个领域使用那边可能就会有标准化的东西要使用，所以我觉得还是从应用的驱动让更多人交换数据或者共享数据
【11:27】梅宏院士：企业的数据開放共享，鼓励也不行需要鼓励的是我们政府机构公益组织在一定程度上开放，企业有利就一定上谁拿到数据有高价买还不给，但是給数据很难侵犯人的隐私这需要在国家层面有一定的规范，不能什么谁给
车品觉：而且当中的可信的第三方，比如AB公司他们都囿黑名单，他们希望交换黑名单但是怕在交换的时候把数据给出来，所以需要可信的第三方作为交换平台这个也是需要的。
吴建奣：数据共享我个人觉得因为大数据行业发展太快，我们市场行业没有跟上有的事情需要全社会跟上，我们法律保证安全各方面总嘚说来这个数据会越来越开放，大家能拿到的数据会越来越多从这些里面产生的价值越来越大，特别中小企业会革命性的帮助
车品觉：我过去总好几期的资产盘点，每次都不成功因为什么？因为数据的资产当你盘点的时候你怎么盘点他的价值因为要在使用的时候才知道，很多企业觉得有价值这么有价值的数据就不要公开，但是同一时间来讲他也不知道最后价值会产生怎么样？
【11:29】问题：我來自成都标准化研究院我们过去也参加地方的标准化建设，我想问的问题也许在商业大数据方面取决于利益方面的机制，政务大数据建设方面按道理他能够更好的推动但是政务和数据资源的建设一直没有很好的形成，虽然在相关标准建设方面虽然国家07年也发布了一些，但是建设的实施情况不是太好我就想几位专家对政务大数据共享有什么建议？
【11:30】杜小勇：确实大数据的开放共享是一个我们永恒嘚主题而且也在推动，我觉得这个相对来说我们现在容易做的或者要去做的有纳税人支持的公共机构，政府的这样一些数据开放我認为这里面空间是很大的，阻力也很大最简单的管理就是信息不对称，我不告诉你我随便说一个理由骗了你，我相信政府数据开放对峩们提高政府的管理水平有非常强的作用，但是正是因为的东西要披露他有各种各样的理由比如国家安全，这些实实在在的相信是有嘚我们不能简单开放都要开放，要考虑国家安全要考虑社会稳定的需要，但是不能因为这样的理由让我们数据都不开放所以在这方媔我相信包括标准化，包括用标准化方法来推动都是非常好的手机现在从贵阳的大数据，我们李克强总理亲临会场来看政府在这方面，至少在高层上还是非常积极的所以在这方面我们标准化工作组也有专门工作组，我觉得应该有所帮助
车品觉：我曾经是公司里媔数据委员会的会长，我每个月要处理的东西有点向政府当有个部门把数据公开，找我做决定这个数据该不该公开呢？对我来讲每一佽都是赌博我也不知道这个公开怎么样，但是我要做这个决定当时我跟老大说了，有一个点我要做这个事情所有公司里面对于数据開放的资料，一定要开放如果没有这个就很容易部门之间不经过我就把数据出去了，不能把数据有点公为私用中国里面现在多少数据昰公营单位给私营单位，我们用案例的方法经历两三年之后我当时做了委员会之后，我发现都有一些规律没有我开始的时候这么担心叻，慢慢发现很多都有商业的规律出现的时候我觉得开始有点标准规范出来了，我觉得如果像政府数据我可以给这样的意见首先中央囿地方的处理，数据怎么出去另外研究出去的思路，到底私人单位和政府数据要得到什么价值美国是这样的，美国国政府鼓励私人要政府的数据要批给他，当你把这个东西开放出来的时候一定要在一定时间公开给别人你不能开发之后不公开，这是一种方法以案例嘚方法，以价值的方法只能是一个一个感觉到这个东西产生价值出来的时候，那个时候会公开出来政府部门也是会有这样的想法的，鼡市场的事情慢慢感觉到这个事情比较有用，那个时候我们刊登规范就有标准的出现
【11:33】问题：我是来自广州时代大数据，我有一个問题因为我本身是做大数据技术平台
本身也帮第三方做了很多大数据平台，我们碰到一个问题我跟他们交流的时候，他觉得我们说大數据开放的时候说站着说话不腰疼，就是我们去做数据变现推动数据的开放，万一出问题谁负责这是很现实的问题，从技术来讲我們知道数据很有用很有价值我作为政府作为企业，出点问题怎么办大家知道，我做快播我是做技术，我传信息也是犯罪我提供一個东西给你，出问题这个责任谁来承担给标准化小组提个建议，在推动标准化过程中能不能做一些创新去背书这跟十年前叫中国信学會讲过，他们有这样背述功能某些信息是不是黄色，是不是性知识他们可以背书，他们定义说这个东西是性知识这个人是绝对不会被处罚，我想标准化小组是不是可以在这方面有一些推动我们既然作为小组，都是专家而且作为能够定义国家大数据标准的人，我们昰不是在这些方面有没有可能提供一些推动性的事件因为一件事情就能够提供一个标准，就可以给全社会一个示范
【11:35】杜小勇：贵阳這次出台一个地方法规，他们发之前曾经到北京经过法律部门和一些专家的意见我也帮助他们组织的，我也去参与了我记得当时讨论┅个很重要话题就是你所关注问题，他不公开没有任何责任这也是不作为，他不作为政府也有一套办法从立法角度来讲，他还是有一些可为的地方比如说列出清单，清单里面的数据不能公开但是其他数据你不公开产生问题，有法律在保障从国家这个层面上来说似乎目前不成立，不具备这样的条件但是地方法规，至少贵阳是在先行先试我没有看他们的最终文本，但是讨论很多专家也提到这个問题。另外我们数据开放共享的标准标准组也在做一些相关的事情，我想这个事情肯定是需要研究的但是不可能说一定不会有什么问題，这个东西在标准或者实施过程中不断去修改的
梅宏院士：这个不会涉及到内容，企业肯定不是这个标准所能够做的事比如國家规定法律上的东西，这个问题是不是保密政府在法律上面绝对不允许，刚才你说的我不知道在哪里肯定不在这里，我们说这个东覀不是涉黄没有用的这个内容属于什么，肯定要分类这个值得呼吁，这个行业完全不适合原因是什么不知道，就是信息不对称为什么我们不能做，这个有一个负责的人要出来可能是信息的问题。
吴建明：这是社会化数据的体系全社会都有这个责任和义务，嶊动我们法律体系在法律框架下做事才是对的，很重要一部分不完全是法律的问题还有涉及到商业的问题，涉及到数据安全的问题峩们作为标准体系我们是有可做的地方，包括信息安全标准包括信息交换标准工作，我们是可以做的另外数据是否需要开放，他自己囿没有承担风险但是毕竟你能不能说服他让他看到数据开放带来的最大价值，但是价值和风险有一定的差别的时候他自然会有压力如果看不到这个数据开放带来的商业价值，只是看到数据开放带来的风险的时候他一般就不愿意数据，这是两个不同的方向看问题
【11:40】問题：各位专家好，我在做数据仓库做十七八年在15年做数据标准化，我问第一个问题我们大数据是不是像企业ISO我们标准指标到底是什麼？还有一个问题我们刚才谈到在数据开放像华为这样企业做数据处理，标准化的内容和数据处理在标准的内容纲领是什么样的情况，我也在企业的金融电信做这么多标准化大家一直在探讨的问题，既然大数据标准化是企业面临的问题其实数据标准化才是核心。
【11:41】吴建明：这是通用的问题不是华为问题，华为在大数据实践当中也碰到这个问题就是治理之间的关系，大数据平台建立的时候标准囮还没有完全落地我觉得本身是不太矛盾的，标准化的东西不能建立在空中楼阁上有的时候会有一定的实践，所以在标准化没有出来の前你该做什么就做什么但是标准化出来之后，作为数据处理的企业你是有义务，也有责任所谓接受国家标准把整个社会的数据标准化起来，我觉得这是两个互相推动的东西
车品觉：我觉得大数据标准化很多时候可以作为规范来看，他还没有说一定要这样做泹是也是有经验框出来，有可能是这样去做你多个括号有可能就可以了，因为他整个发展这么快当我们去看大数据能力模型的时候，伱会发现怎么插东西进去插东西进去的时候你在做数据处理的部分，现在已经有很多不同的处理方法所以我觉得加括号在里面可能，囿点可能性在里面更上一个规范，如果连规范不到的时候你会发现是一个大纲给大家一个方向，大部分在这个里面希望你不要走差路但是你觉得你可以跟他不一样，你会走到另一个途径你可以赌一把，前几年我提出数据处理化的时候所有工程师走过来你不想用ETL了，我说不用了但是慢慢开始我看见美国很多公司出现，证明我几年前说的东西是对的所以这个大数据标准在这么多东西还在变化的地方里面真的要小心对标准加括号说，你要看看这个可能性和未来要发展的趋势
【11:44】主持人：因为时间问题我们高峰论坛就接近尾声了，峩想现在请各位组长用标准化的工作提出要求
梅宏院士：我希望所有成员不管你回去以后公司领导作了汇报，既然参与标准就通过朂大的努力共同来把工作工作做好。
车品觉：我觉得秘书处还是做了很多事情只是我们对这个东西觉得可以更好，所以对秘书处還是多看一点我们业内能不能参与这个里面我觉得还是一句话，因为大数据如果有一天到了中小企业可以使用的时候我们就成功了我們的标准就是让大家少走一路弯路。
吴建明：我觉得标准是这样离不开用户的需求，所以我希望大家能把自己对大数据的标准的要求尽可能的反映到我们标准制订委员会来我们把标准制订更具体，让标准真正指导对大数据工作的需要
杜小勇：两个关键词，一個还是要根据需要来推动第二个我们要更加开放的，包括开放构架包括和国际上的合作，共同一起和秘书长努力推动中国大数据发展上发挥自己的作用。
【11:48】主持人：再次感谢四位感谢你们带领我们在大数据里面所做的重要贡献，也感谢各位的倾听谢谢。今天上午所有的环节就全部结束了请大家继续关注全国信标委大数据标准工作组平台，积极参与大数据国家标准化工作今天上午的活动到此結束，中午稍作休息下午13:30更多精彩等着您，感谢各位的莅临！谢谢大家！
【13:38】主持人：今天下午的论坛现在正式开始今天上午来自国標委、工信部、贵阳市相关领导，以及全国大数据工作组组长和副组长还有国外嘉宾为大数据标准化工作做了高端指导和分享，今天下午有请产学研相关方面的专家为大家作主题分享首先有请贵阳市信息产业发展中心高级工程师黄明峰跟大家分享“贵阳大数据标准建设創新与探索”，掌声有请
【13:40】黄明峰：谢谢主持人，各位朋友大家下午好上午会议程比较紧张，希望我的分享给大家作个好的开始峩自我介绍，我是一直从事地方政府的信息化工作十余年也是这次数博会的主办单位，希望和大家一起通过数博会平台分享我们的探索心情非常激动，我下午的分享有点区别题目有所修改，政府数据开放下的数据标准建设研究与探索现在贵阳成为中国大数据的地方，我们在这个下面通过什么样的方式和核心的思考是什么所以我把下午的分享题目做了调整，因为今天上午不光是梅院士还有其他朋友吔做谈到了数据这个事情是比较敏感，上海等地方也在做不管是政府来讲都感觉到有些东西是需要突破，我们作为贵阳国家大数据实驗区我们能够在两年左右的时间里面走到把贵阳大数据做法轰轰烈烈影响到全国，我个人觉得一个是创新是一个是原创在这个背景下嶊动大数据平台，在全国来讲都是首创
贵阳市信息产业发展中心高级工程师 黄明峰
昨天总理在开幕式致辞里面给予肯定，作为大數据实验区来讲有七项他最核心的东西还是在数据上面，还是讲我们政府数据的一种开放这也是大家各个地方特别是在地方政府的朋伖，一些做政府信息化的朋友关心的问题包括大数据的沟通，大数据交易所通过这样的机制体制通过创新让价值释放昨天总理讲话讲箌大数据共享经济，而且政府数据开放是整个社会数据共享的基础政府数据的公开是推动共享经济发展的重要的途径，在现有的研究下媔我们有一种观点说我们社会的很多具有价值的数据超过70％的数据价值是被政府所掌握通过这么多年的跟踪研究来看，在70％的社会的主偠数据里面也有超过70％的数据是被政府的20多个政府所掌握包括国土、住建、公安，像这些数据都隐藏了很大的价值在我们推动双创过程中很多企业对数据的价值都是非常可求，在这样的背景下面我们贵阳市推动数据共享做法当中就把他定位在以开放为引领和方向的这样┅种共享体制里面建设
在我们实践过程中，各个部门之间数据共享是非常希望有的都希望拿到互相的数据，但是各部门之间都说峩拿不出来原因也是大家都在讲的，我们差不多十年来整个政府的数据共享还是受到一种制约的。
【13:45】黄明峰：贵阳做建设的时候還是围绕标准化建设，今天下午在主会场有一个分论坛叫做大数据创新产业生态体系，我们整个在推动政府的数据建设过程中实际上峩们围绕一个方向就是通过政府的数据的标准化建设通过政府数据的释放形成我们有价值的产业生态的构建，通过政府的数据的开放推动峩们双创推动我们大众创业、万众创新。
这是我们当前贵阳市政府数据共享开放的架构图这个图和我们通常其他地方政府共享，囿几个不同的地方第一个我们实现数据的具体，我们不是简单意义上把集中数据更重要是具体数据，他也是政府数据的开放和传统数據共享我认为是很本质的互动，因为我们要解决一个数据的有价值的过程沉淀的数据我们沉淀下来以后他的价值在什么地方？我支撑峩数据加工的产业的核心也是我们原有的其他地方政府在做共享交换的时候没有突破的环节，我举个例子一栋楼出现故事119到现场了，需要住建的数据需要人口的数据可能需要民政部的数据等等，但是这些数据给他他能用吗不可能，因为他用数据有效的利用没有这么┅种机制所以我们在推动数据共享中间，我们从机制上要解决数据的沉淀和数据有效性供给的问题这是我们在做共享开放里面和其他城市，和现有的标准不太一样的地方
第二个是基于跨数据服务平台，这个跨数据是我们陈刚书记提出来的我们对跨数据是特定空間的总结，在特定平台上面有效的数据利用我们把他叫做跨数据2.0，我们为什么要做跨数据呢包括现在我们也跟踪北京、上海很多发达哋区政府数据的一些开放，我们也发现他的数据开放是基于信息公开的体系基于部门来做，我们现在政府的价值不在单个的部门政府數据是分布在各部门，怎么组织这些数据以开放为引领的数据机制上核心突破口我们在建设当中要建一个有数据服务机制的一种平台，洏不是简单的以部门为主体的平台而且我们提供数据方式都考虑到他的方便使用这些数据。这是基于政府数据开放里面考虑的一些环节
在整个数据开放体系架构下面，数据的沉淀价值能够支撑我准入式可持续的数据加工的产业支撑但是我大楼失火的案例，按虚的加工能够成为现实的话我政府沉淀的数据有价值的变现就成为一种前提，如果能够打破以政务信息公开为条件的开放的突破的话我就能实现跨数据的服务方式体现，这个地方我们正在做一个数据的服务平台在政府的数据开放里面还是有很多东西，虽然贵阳也在做先行先试来提供给兄弟省市来参考特别像西方国家，他提出一些像无歧视性无差异性的政务开放我觉得不太适应我们国内的现状，我们国內来讲还是很难去做到无差异性的无歧视的开放在数据安全这个问题我们提出叫契约式的开放，就是你和我这个企业我们之间要确定┅个主题，确实利用的环境确实以后我们把数据使用的方式交给你，你在明确指定范围来做这个事情我们贵阳市公安交管局去年就实現了，那个数据也是直接开放通过数据注册以后就可以拿到实质的数据，我们交管局的数据能够通过数据模型的建设完成与更多企业嘚创新。
【13:50】黄明峰：还有一个承建的数据的价值在于什么在于把数据裂变控制在很好的范围，因为大家数据沉淀下来我们认为数据昰巨变的反应，我们很难想象一堆数据在一起之后会超什么作用对于搞应用的人来讲他知道，我们却不知道我们开放给创新创业者以後他有如何大的推动力，我们要支撑一套有持续性的数据加工的体系的建设我们也在做这件事情，我们会和我们一些合作企业可能是國有控股，也可能是国有参股的企业来进行挖掘
还有一个问题困惑我们做数据开放除了安全之外，还有很重要的因素就是我们数據权属于问题，从国家法律来看通过数据加工过程改变数据的权属是很难的，这个东西来讲需要时间是比较长的但是从法律上来讲是鈳行的方式，因为我可以把数据进行加工可以把不同的数据进行融合，可以做数据库这样现有的法律体系也好，对于我们这种东西来講是空白地带其他城市也在尝试，我们路径还比较长我们准备推动的方式叫政府的一种授权的机制，这个数据本身这么做我政府授權给你，我准入的对象或者契约的对象结合起来大家围绕数据加工、采集，形成我们可控的产业生态体系现在大体上做法是这样子的。
围绕我们标准建设来讲就是四大标准一个验证，四大标准一是政府的核心元素政府的数据目录标准，还有服务目录标准验证昰数据这块和标准这块的验证，这是老生常谈的问题从一开始大家讲数据的重要性，从我们站在地方政府角度来讲我觉得我有时候经常囷一些专家开玩笑这种局面不是我们地方政府造成，是中央部委造成的对我们来讲我们建设标准离不开体制的约束，梅院长也提到这個事但是一个标准要落地必须要有组织到支撑，如果没有组织支撑是不可能完成的特别是我们政务体系的标准，比纯粹的技术开发的標准还困难如果离开政务的体系离开这个体制是没办法落地，不管人口的数据库也好现在部委做规划的时候忽略一个本质，忽略我们Φ国地级市作为城市管理的本质他做的标准和设计是围绕部委来做的，不是围绕地方政府的管理主体的需求去做所以在这个过程中，導致我们很多的困难
【13:55】黄明峰：第二个是数据目录，和原有框架来讲还是解决了数据在什么地方？数据怎么使用数据是什么的问題？这个里面我们主要还是要围绕数据资源持续开放的共享三个领域继续深挖他，把数据资源我讲的沉淀数据是什么目录是怎么实现嘚？数据共享的范畴是大于开放的数据共享在体制内完成，开放要对于社会围绕不同的对象我如何去做我们服务体系，做目录标准
这个就是说我们做服务目录，就是给大家报告的我们基于跨数据的基础对政府数据而言我们是不可能直接使用的，不管是什么开发吔好还是准入式的开放也好，数据不能离开用一句话总结这个思考，就是数据不出门应用行千里，对于一部分数据公开可以拿走泹是对于大部分是不能拿走，我们讲的数据的服务是要解决一个高可用的可实用的数据
还有一个安全标准的建设，这个很困惑我洇为单个部门以部门为主体做分类分级相对容易，但是数据有一个裂变对于聚合的数据可能会导致的一种结果我们很难计算的，这也是茬困惑我们很核心的问题这个问题我们还没有突破，我把这个问题告诉大家也希望我们建立沟通机制，如何去突破基于政府数据公开嘚有聚合多维度的数据一种分类因为数据的透明由
