两个开关电源输出端的输出端中间用一根线把两个开关电源输出端的负级连在一起起什么作用

是做LC滤波用吧使输出电压经过②极管整流后变得平滑,还能增加驱动负载的能力

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输出端不需要电感吧是不是变压器的次级?

恩 是变压器的佽级这边的一个电感它的一端连在了+v输出端
一般次级不使用电感,通常使用二极管整流然后用电解电容来使其电压变得平滑。可能你這个是用做扼流线圈来滤波
如果有图的话,应该更有助于大家帮你分析

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做扼流线圈用不同的拓扑下电感的莋用有区别像LED驱动电源,变压器次级的电感也有续流的作用

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电源工程师最迷糊的事情恐怕就昰EMC了其规律难以捉摸,常用神秘、高深形容之论坛中反复出现这个话题,若干经典案例、若干长篇大论还有若干专贴,看得累看後迷糊也许更多,多半不得要领 
曾发了个贴《开关电源输出端PCB布板要领》,也是看很多人在布板这个问题上迷糊讲了个 “三圈两地” 法的要领,论坛居然从此清静许多这个贴也一样,希望能给个三招两式让大家不再迷糊,让即使初学者也能迅速掌握其规律让EMC从此鈈再神秘。
为讨论方便我们这里假设开关电源输出端工作正常,电路的主要参数:频率、波形、环路等没有问题然后再罗列影响传导囷辐射的诸多因素及其影响程度。EMC的其他问题暂不讨论
初步整理了一个表大家看看,这些问题的提法和影响程度是否合适特别希望有經验的工程师发表自己的看法,最好能够提供几招
表不一定正确,但希望它正确你觉得不合适的地方指出来,我来调整大家讨论。 
這个表的意思是:哪些因素在影响EMC影响程度一般大致是什么数量级? 
比较反对先下结论更反对只说人家不行,又不说怎么才行
骗是┅个贬义词,但是用在开关电源输出端EMC设计上却是个好主意我们要骗的对象是EMC测试设备,为此首先要知道测试设备的测试原理知道它怎么测试的,我们才能够制定骗术骗过它就是胜利。换句话说这套设备就是用来让你骗的,你只要有本事能蒙混过关你就是EMC高手,伱的电源就是好电源 
抖频技术。传导高频干扰总能量并没有采取任何去措施减少只是把频率做了个小范围分散,让测试曲线的尖峰趋於平缓这利用了传导测试只限制幅度不限制能量的特性----虽然真正的传导干扰是指的干扰能量----欺骗成功。 
频率规划避开150KHz那道坎只需要在測试标准要求的特定工况(比如输入电压)下设计规划的PWM频率及其倍频避开那道坎----而不管其他工况也许正好碰上那到坎----欺骗成功。 
当你为這两个骗术得逞而沾沾自喜的时候先别得意一个“骗”字包含的学问远不止于此,“三十六计”中与骗术有关的计谋不在少数其中最高境界是“将计就计”,意思是假装被骗然后再骗回去或者更进一步,知道对方假装被骗然后再骗过来的计谋后再骗回去 
啥意思呢? 意思是:我们有可能被EMC检测设备骗了可能吗?太可能了 
EMC检测设备很可能不讲诚信,它很可能不是真正在测试我们的开关电源输出端的EMC可能吗?太可能了 
因此,这一招:骗----包含两层意思一是要找到它的破绽,好行骗;二是要找出哪些环节可能被骗了再将计就计骗囙去。 
要知道真像首先要弄明白它的测试原理:
关键词一:系统 
这个系统是指EMC测试系统,它包括:规范标准、测试设备、测试环境(接哋和空间)、测试对象(开关电源输出端)、开关电源输出端的负载等 
系统中还包括:介入这个系统的其他系统,比如万用表等其他同時参与测试的设备各个设备(包括负载)的外壳及其接地状态等等。 
这些东西加在一起构成了一个完整的系统虽然说EMC都是开关电源输絀端惹的祸,但是开关电源输出端只是这个系统中的一个子系统需要置于整个系统,才能真正暴露其EMC的踪迹和破绽
因此,我们需要结匼系统来解读EMC而不是仅仅在开关电源输出端上折腾。
都说中文的表达能力意外的丰富但是在“地”这个单词上,中文就特别苍白论壇里很多地方都在说“地”,究竟那里是地每个电路中都有个地,但那只是你的标注只是一个符号,只是一厢情愿而已比如在反激電源中,你习惯把硅桥负端标注为地那是地吗?还有我的帖子“三圈两地”那是地吗? 
究竟哪是地我也不知道,但是EMC测试系统知道它认为它的测试端口(即供电端口)就是地。它的测试端口一般有三个端子两个供电(测试)端子和一个接地端子,这三个端子都是哋 
EMC测试设备用于供电(测试)的这三个端子都是地,这是它的假定或者说是一种欺骗,而不管那个地方是不是真正意义上的地
关键詞三:阻抗 
EMC测试设备用于供电(测试)的这三个端子都是地,意思是他们之间的阻抗为零 
不用安规电容。既然设备的L、N为地且之间的阻抗为0,那么在开关电源输出端的LN之间再接一个X电容就是完全多余的了,因此X电容可以省去不影响(辐射)测试结果。更何况处于楿同位置的压敏电阻还有百pF数量级的电容,完全可以充当一个电容使用 
EMC测试设备用于供电(测试)的这三个端子都是地,另一个意思是:其他地方都不是地你的开关电源输出端电路图上的地根本就不是地。
EMC测试设备用于供电(测试)的这三个端子都是地还有一个意思昰:这个“地”是整个测试系统的参照基准,EMC干扰的0电平点测试系统中其他任意地方的EMC干扰水平,不仅取决于这个地方的干扰电平的高低还取决于这个地方相对这个“地”的阻抗大小。从电路的角度或者从系统连接的角度,越是远离这个“地”的地方阻抗越大,因洏越容易被测出干扰 
开关电源输出端的输入端对“地”阻抗最低,为0这就是地;
然后,开关电源输出端内部可能有噪音热点; 
再然后开关电源输出端的输出端远离的输入端,因而对“地”阻抗较高;
最后负载(包括连线)更远离输入端,对“地”阻抗更高即使微弱干扰电平,也会表现为较高的EMC辐射测试幅度 
可见,EMC设备测试的东西并不真正是我们开关电源输出端的EMC它至少增加了对负载的辐射的測试(被骗了吧?)一个典型的例子是12VLED灯带电源,负载长度以米计在空间大范围分布,怎么过得了因此: 
假负载。操作起来也很简單改名字,不叫灯带电源只叫12VDC电源,不接灯带测试接个电阻或者有金属屏蔽并外壳接“地”的负载箱,也许就过了这个“骗”既昰骗设备,也是骗客户需要客户愿意被骗才行。
传导主要依靠差模电感 
表一的数据显示差模电感是影响传导测试的关键因素,这个不能省而且要做好。 
关键因素的含义是:其他因素对传导的影响有限尽管其他因素、比如差模滤波电容容量、电路级(差模的位置以及昰否并个电阻)、骗术1(抖频)、骗术2(避开150KHz)对传导的影响不容忽视,但是只要差模电感个头不够大一切皆是枉然。特别是元件级(品質)和板级(布线)对传导几乎没有可观的影响 
不能省的意思是:这个电感个头要足够大,能不能过传导都靠它不要吝惜在它这里花錢。实际上在某些场合增加差模电感可以节省成本:比如在CCM模式,增加差模电感意味着可以减少昂贵的主电感又比如稍微增加一点差模可实施骗术3----省掉一个昂贵的安规电容。 
要做好的意思有两层:一是差模的设计布局不能恶化其他性能最有可能的是对辐射和浪涌的影響、还有对效率的影响。二是差模本身可以优化 
当一个差模电感不够用时: 
典型电路利用了一个拓扑电容C1和压敏电阻的寄生电容,与差模电感形成π型滤波网络,且差模电感置于桥前有利于浪涌保护。 
我比较反对图四的接法这种将差模对称连接虽然增加了差模滤波作用,但是会增加共模的负担对辐射不利。而且也无助于改善浪涌
图五的意思是差模可以是多级,在相同情况下两级或两级以上的差模滤波比单独或者对称接法需要的电感明显更小即成本更低且效率更高(铜损更小)。 
多级差模或许对浪涌和脉冲群测试更为有利仅从传導的角度看,两级差模电感量一致也许是最佳(成本和效率)配置而电容的不同配置、或者电感的不同配置对浪涌有着至关重要的影响,楼上有兄弟说多级差模使浪涌得以放大应该是参数配置不当的缘故。 
顺便提个醒:想要用差模电感充当浪涌梯级电抗的一定要注意绝緣漆包线要用高强的或者三层的,没有骨架的(工字电感)要事先在磁芯上做绝缘
对差模电感的另一个认识是:不要去纠结它工作于哆高的频率,是否需要高频磁芯或者多股线甚至是否饱和也无需追究,只要能过测试、不过分发热就OK
EMC接地的一个经典例子: 
EMC元件数已經减少到极致,而传导辐射干干净净
辐射不要依靠共模电感 
共模滤波的本意是想过辐射,但是过辐射不仅仅只有共模滤波这一个办法哽重要的是,共模滤波的大小完全取决于共模干扰的大小论坛常有人问共模电感如何设计,由于无法事先知道共模干扰的水平造成这個问题无法回答。 
表一列出了影响辐射的诸多因素其中包括共模滤波在内的部分因素要吗牺牲效率,要吗增加成本多半还要增加电路嘚复杂度从而影响可靠性。
并不是说不能采取包括共模滤波在内的可能增加成本或降低效率的EMC措施而是说除此之外我们还有许多选项,茬不增加成本不降低效率的情况下把干扰弄到最小 
比如,频率是比较容易操控的PCB板也是比较容易超控的,还有变压器要优化。 
再比洳相同规格不同厂家的MOS管对EMC的影响: 
几个分贝就下来了。还有二极管甚至硅桥不同厂家的效果都可能不同。 
而有些EMC措施是很难受的:仳如RC吸收(有人甚至直接并C )一般是对付尖峰电压的,虽然对付EMC也有效但要增加成本(两个高压功率器件),多半还要降低效率能鈈用尽量不用。此外增加Rg电阻很不靠谱,磁珠、磁通也是很累的选项能不用尽量不用。 
其实最不想用的是共模滤波,那东西太大、呔贵、还处于危险的雷击端口即使要用,那也要用得明白用得最省 。
怎么办呢从系统设计的角度看,我们解决问题的办法不外乎: 
減少干扰源头(降低高频辐射能量) 
堵截(比如共模滤波) 
疏导(比如屏蔽) 
需要理清的思路是: 
首先减少干扰源头的努力是必要的,泹是获得的效果总是有限的因为既然是开关电源输出端,它就必然有干扰可以采取的应对措施也是有限的,有的措施还有副作用 
其佽,采取共模滤波这样的堵截措施本质上是增加干扰源与测试系统“地”之间的阻抗,但由于辐射是空间的感应回路阻抗本身就很高,因此需要设置更高的共模阻抗才可能奏效由于共模阻抗不可能做得无限大,因此获得的回报总是有限的感觉很累。 
最后疏导与堵截相反,本质上是减少干扰源与测试系统“地”之间的阻抗最好为0,也就是短路也叫“接地”。疏导还是堵截从大禹治水以来就有萣论,但是在EMC工程上却经常被忽视事实上,疏导的效果几乎是无限的极端情况可以把开关电源输出端连同引线和负载一起做成一个完铨屏蔽的接地系统,让测试设备只能测到它自己的背景干扰让EMC从此消声灭迹。在这个理想系统里干扰源大一点小一点,有没有RC吸收和磁珠有没有共模滤波就不再重要。 
过辐射不要依靠共模滤波这句话的含义是:共模滤波是最后的、不得已的手段,我们首先应该把前媔我们能做的做好如果你前面做得够好,也许根本就不需要共模滤波了或者只需要一点点。能做好为什么不做好呢 
不用共模可能吗?尽量吧至少要努力,至少要往这方面想
EMC接地是一个极为重要的专题,但很少被论及工程上,某个元件或者引线挪一点位置或者方姠同样的电路在不同的板上表现为完全不同的EMC特性都与此有关,这类神秘事件常常把工程师们搞得晕头转向 
EMC接地显著不同于其他接地,一定要弄明白以下要点才可能有效接地: 
前面讲了在EMC测试系统里,测试设备的供电端子就是地包括L/N线和PE线(三线制系统),而相当哆的开关电源输出端只有L/N线(两线制系统)因此开关电源输出端的输入端子就是地,而不是其他任何地方 
所有噪音源最好都接地,但昰这是不可能的因此要找到接地关键点。开关电源输出端的输入端已经接地了如果有外壳,那么外壳应该接地还有呢?对于开关电源输出端而言最应该接地的地方是开关电源输出端的输出端子,只要输出端子接地了就相当于从电气的角度屏蔽(两头都接地)了开關电源输出端内部的噪音,同时使负载处于最安静的环境简单说就是:EMC接地的设计目标是尽可能让输出与输入(高频)短路。 
接地阻抗朂好为0但这是不可能的,特别是在高频环境典型的1/4波长振子天线的长度在100~300MHz频率下已经落到开关电源输出端PCB布线长度范围内(7.5~2.5cm)。因此(进一步)缩短接地线长度是减少接地阻抗的重要措施,有时候2、3mm的差距就会出现不同的EMC表现,即:最短路径连接 
显然,我们不可能将所有接地线长度都缩短到0既然这些时候不能靠简单的连线来获得最小的接地阻抗,那么如果这段连线上的高频电流足够小,也就等效于足够小的阻抗接地因此,减少接地线的噪音就成了实现EMC接地的关键措施即:最小噪音连接。 
考察一个典型的开关电源输出端可能的“接地”状况: 
每个回路的电流如图(这里说的电流是指可能引起高频干扰的高频电流)其特点是: 
紧挨着拓扑的两个回路----拓扑电鋶It和脉冲电流Ip最大。
分别位于输入输出端口的每个滤波回路的电流随着越靠近端口显著减小(滤波就是干这活的)
因为系统默认输入端ロ为地且阻抗为0(辐射),因此可忽略Ii0的影响 
负载Rz一般具有较高的阻抗,即使很小的电流Io0流过也会产生可观的干扰 
图中没有画出“地”的符号,这是因为我们必须重新认识“地”要画的话,从N到V-整个连接过程的每个地方我们都可以标注为“地”然而,前面反复讲了真正的“地”是N、L或者PE中的任意一个,这是EMC测试系统的基准地
EMC接地的设计任务,就是要想办法让两个(而不是一个)输出端子V+和V-以最尛的阻抗和噪音连接到EMC设备指定的“地”上去也就是要把图六中所有的电流和阻抗关系理顺,然后找到一种最佳的连接方式这就是EMC接哋。 
EMC接地可显著降低EMC干扰在大多数情况下我们可以省掉共模滤波,在不花一分钱的情况下我们可以事先把EMC干扰大幅度降到最低水平可能比其他包括共模滤波在内的任何难受的或者不难受的EMC措施降幅更大更明显,能这样干为什么不这样干呢
设计举例一:两线制非隔离系統 
典型电路如图六,其最大特点是输入端几乎可以直接连接到输出端(因此叫非隔离)这为我们EMC接地创造了绝佳条件。 
考察唯一不能直接连接的硅桥其特性是:
N(或者L)已经(或者可以)直接连接到硅桥的一个ac端, 
D+和D-两点在高频情况下都对任意一个ac端呈现低阻抗它始終不会超过一个结压降----硅桥对高频而言是透明的, 
D+和D-两点之间可能仍然有较高的阻抗这是因为其端电压的高频成分总是存在的。
因此结論是:对于两线制AC/DC非隔离系统 
桥前(的一个ac端)至少保持一条连线与N/L直接相连接----措施1----这与共模或者对称差模相左
满足上述条件后,系统接地点可以从L/N后移到硅桥的输出端D+/D-
这时,D+/D-都是地或者说都需要接地。
如此一来EMC接地就归结为输出端子如何连接到D+/D- ,其中D-到V-在电气上昰连在一起的那么我们是否可以直接把输出端子V-从D-(而不是从g)引出,从而达到输出与输入短路从而显著改善EMC特性呢答案是否定的,雖然这样显著的连接改变确实能显著改变EMC(辐射)特性但是这种改变不一定是有利的改变,其中的原因是:虽然V-端子确实按我们的要求接地了但是V+端子的EMC应力却大幅度增加了,图六中几乎所有的电流形成的干扰都通过C6传递到了V+端子 
其实,正确的连接应该是: 
把输入的┅个端子通过硅桥直接连接到输出的一个端子中间不要接入任何元件(硅桥除外)。
输出电容C6的两个(不是一个)端子都是地应与包括拓扑在内的输出环路(It、Io1)形成最短(最低阻抗)连接。所谓最短即连接长度直接关系EMC水平。
硅桥后的第一个接地回路(Ii2)单独走线連接到输出接地点重点是单独,意思是这条线上不要串进其他电流而长度不是问题。
输入的其他回路(Ii3、Ip)分别单独走线连接到输出接地点重点是分别和单独(长度同样不是问题)。不要连在一起后再去接地否则Ip的强电流干扰会通过C3传递到D+。 
最后用个电容Cz将V+与D+短路(连接长度不是问题)这样可将V+和D+这两个对地高阻抗端子的阻抗大幅度降低。其中如果C3是个(有个)CBB电容则可像Cz那样连接代替Cz。
最佳EMC接地电路如图七: 
以上各个措施的影响程度: 
给出这个大致(请别追究是否准确)表格的意思是:EMC接地的任何一个措施都可以大幅度减少EMC幹扰做得好的话其总的效果可能高达几十个分贝,如此优越的特性还有什么可纠结的呢?还需要共模吗还需要对某些可能只带来几個分贝优化的EMC措施斤斤计较吗? 
事实上无论从共模干扰的原理上讲,还是从上述实践来看非隔离电源肯定可以不(应该)用共模滤波,谁用了谁就是没事找事,谁就是无病呻吟谁就是画蛇添足。 
原电路用了一级共模滤波一只安规电容,两只3.3mH0912工字对称连接的差模电感过不了辐射,还在二极管上增加了RC吸收才勉强过 
按EMC接地优化设计,取消了共模滤波和安规电容两级差模只需2只2.4mH0810工字电感,由于桥後无CBB电容因此用了只高压瓷片C7实施措施5,此外无需其他任何EMC元件缩小了PCB面积,提高了效率1个百分点辐射余量可以超过10db。 
图中标注为哋(GND)的并不是EMC地EMC地在续流二极管负端,所有回路接地在此一点汇流其中填谷单元作为一个整体用一条线也汇流于此。桥后差模必须置于硅桥D-才能使硅桥D+直接与输出V+相连。这些技巧都是EMC接地的精髓请大家细细品味。 
关键词四:人既然是活的就不要认死理 
这个贴发嘚很累,提纲结领说了半天貌似大家还没闹明白。 

新手说:“有些地方很模糊啊!” 
高手说:“看得有点晕实在有点太绕了!” 
专家問:“怎么L/ N也变成地了?” 
难道是我表达有问题我基本上是大白话啊。可能真的有点绕绕的目的只有一个:啥是接地?为什么要接地事先就估计这个事被以前的教科书搞乱了,多费了点口舌多绕了几下、反复强调,希望大家能明白最后落脚点只有一个:EMC接地。要領其实只有这一个招数也只有这一招(觉得模糊的、绕的请直接看这招),但这是极为重要的一招关键的一招,所谓一招制敌 
前面講了,骗术的最高境界是将计就计(待会给个案例)
三十六计的最高境界是走为上,什么是走看看我怎么走的(156楼案例的敷铜走线): 
战争的最高境界是没有战争,所谓不战而屈人之兵
而共模滤波设计的最高境界是没有共模滤波----记得在哪个跟帖这么说过。
EMC设计的最高境界就是EMC接地不仅对于辐射是如此,对于任何EMC问题都是如此接地既是最高境界,也是最基础的东西所有EMC问题最终都要落脚到接地上,很多人讨论EMC动辄给出几十招,最后的效果都要仰仗接地来完成只不过他可能没有意识到罢了。
我并不是反对其他的EMC招数相反,我澊重这些工程师为整治邪恶EMC所做出的种种努力有的人做了几十年,提出的对策总是有道理的是我们的宝贵经验。但是脱离接地去拆解这些招数,就是无本之源只能知其然不知其所以然,只有结合接地来解读这些招数才会明白事物的本质。这样说吧:这些招数是小菜各具口味,而EMC接地是饕餮大餐是盛宴。你今晚想吃点啥呢 
大地才是地(这个地究竟在哪还没说清楚,还得绕)  
真是这样吗飞机仩呢?月球车上呢飞机上电源太多,只有降落后才有EMC问题
其实,地只是个相对概念比如我们的LED电源,与外界唯一的联系就是L/N即使與大地发生关系,也是通过L/N发生的关系如果这个L/N在飞机上,就与大地没有半毛钱关系但是他照样有EMC问题,因此对这个电源而言L/N就是哋,而且L和N都是地而不是其他任何地方。这样讲明白些没再不明白我也没辙了。
所有的教科书都是左边的接法桥后直接并电容,有噵理没当然有他的道理。然而EMC接地这样接就不对了,而是要求把接地端断开分别走到遥远的地方,这就是EMC接地的措施3不知道大家紸意到没,这个措施尽管简单却是所有措施里面是最有效的,为什么最有效就是因为“走”才是上策,其他都是中策、下策不怕你┿招八招地弄得汗流浃背,多半不如这小小的一招来得爽快只需要简单的走走线就OK,不费一枪一弹就搞定
总之,人是活的不要认死悝,如果你非要认死理你就品尝不到EMC接地 这道饕餮大餐的美味。
非常感谢版主nc965的分享
欢迎大家进来讨论学习!

LED开关电源输出端输出端正极如碰箌火线负极又不慎碰到零线时,会产生短路烧毁开关变压器吗如会这是为什么?

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