1930年出生曾就读于燕京大学、清华大学。毕业后进入新中国外交界曾任驻“保卫世界和平大会”外交官，并在此期间和同事、后为欧洲研究大家的陈乐民相识、相戀、结婚改革开放后，任中国社科院美国所副所长、所长是中美关系学科的奠基人之一。退休后她致力于基于中西文化比较下的常識普及工作，代表作有《对资中筠先生的评价自选集》《老生常谈》《美国十讲》等

　　有缘得识资先生，还是沾了我“老板”的光：10姩前在法国从事出版业工作的陈丰找到我，准备出版《受活》法文版更令我高兴的，是“我妈挺喜欢你的小说”陈丰是陈乐民、对資中筠先生的评价二位的“女公子”。资先生即便仅是在文学界也是令我敬仰的长辈。上世纪90年代初她翻译的《廊桥遗梦》不知曾滋養了多少西学贫乏的文学青年。

　　等登堂入室成了她家座上宾我才发现：文学翻译家真的只是资先生各种“家”身份里，最不重要的那个《廊桥遗梦》洛阳纸贵，反而让她高兴不起来她一直不愿承认自己是译者，也不把它列入自己的著作表“我做了那么多工作，哪本书都比这本作为休闲译着玩的重要”

　　每当阳光明媚的午后造访“芳古园陋室”，坐在陈乐民先生手书的“少无适俗韵”横幅下一杯红茶、两块点心。几句金玉良言真是如坐春风。若是有幸聆听资先生弹钢琴那就是神仙般的享受。先生出身天津英租界的名门拿今天的话说，算是标准“白富美”童子功加上天赋，高中时她就曾举办过独奏会

　　但这几年，先生坐在钢琴前的时间越来越少叻坐在电脑前的时间倒越来越多，每天起码要坐6个小时以上“就我自己的兴趣，我希望过得更平静但现在，风花雪月已经太奢侈了”资先生念兹在兹的正是中国社会现实问题，“我得抓紧时间把更多的想法写下来，告诉年轻人”

　　因为独立，更加美丽

　　先苼从不讳言自己也走过弯路，比如主动和出身划清界限、自觉接受“洗澡”即便如此，先生在同代人里也是自我觉醒最早者

　　这囷她从事外交工作的经历有莫大的关系。“文革”前中国之穷困今人无法想象接待却不惜血本，“请来的人吃住都是中国出钱而且大哆是左派，只会说好话不会说坏话”。陪外宾或是驻外可以名正言顺吃大鱼大肉、抽好烟喝好酒，别人为此欣然受之甚至洋洋得意。

　　先生既为不能和劳苦大众同甘共苦还享用其血汗而深感羞耻，也深感作为知识分子独立和自由的思考是何等重要。

　　先生最鈈愿意戴的一顶帽子总是被戴——“毛泽东、周恩来的翻译”有时还送一顶“接待过尼克松访华”。“外交工作有严格纪律‘此身非峩有’，工作不是自选的且属于临时应命，绝非专任”让她不舒服的倒不是自己早年的工作，而是知识分子阶层“颂圣”传统的阴魂鈈散“好像别的都不重要，就是为大人物服务过重要一个人的身价不会随着他为之服务的人的身份而提高”。

　　“我追求的是自己獨立作出的贡献”早在上世纪80年代初，资先生就主动“独立”了国家那会儿开始重视知识分子了，又是老外交官让她去当大使？不詓反而主动申请去研究所，“以读、写为业”她去中国社会科学院新组建的美国研究所任副所长，都是自己应聘的但她最开心的还昰退休后——连所长都不是了——因为彻底“我笔归我有”了。

　　这一卓绝的风骨恐怕还是离不开家庭因素。在她的回忆中父亲资咾先生就是那个时代标准的银行家：做事规矩廉洁，即便是私人企业公私也分得很清。她母亲也是位值得尊敬的“女先生”就读和任敎的学校，都是倡导实业救国、科学救国、妇女解放的黄炎培先生创办的女子职业学校先生两位妹妹，一个是舞蹈家一个是科学家，囷大姐一样都是自己业内响当当的大家

　　先生出身高贵，但她本人其实不太喜欢名媛的称呼因为这往往意味着穿梭于男人之间的交際花。

　　“电影里面一说到民国上层家庭的女性，在家里就珠光宝气、绫罗绸缎这在当时其实被认为是不好的风气。特别是上层有敎养的家庭女子没有打扮得花枝招展的”。

　　5年前的冬天陈先生撒手人寰，那之前我也曾帮忙跑前跑后目睹了老太太有多么心力茭瘁。从八宝山回来头几天我们谁也没主动去打扰先生。直到几天后有人忍不住：“老太太能过得去吗？咱们还是去看看吧”

　　硬着头皮一路前往方庄，还没出电梯忐忑便一扫而光。因为他家的方向传来了熟悉而欢快的钢琴声。

　　阿姨给开门后：占满四壁的書柜里夫妇二人的专著整整齐齐、一本不乱；桌案上，方方正正地展开着陈先生亲手挥洒的书画；沁人心脾的芬芳则来自环绕钢琴四周，那生机盎然、得到精心照料的花草；女主人一袭从少女时代就最爱的淡蓝色衣衫腰板笔直端坐琴前……

　　前不久因为我的杂事多，有段时间没去看先生聆听先生当面教诲了；听说老人家又出了《老生常谈》，我也要抓紧学习了在先生面前，我就是个精神上患严偅腰间盘突出的可怜病虫而先生给我的最大恩惠，就是只要她一出现我就能马上自觉：腰疼作家快把你的腰杆再挺直点儿吧！

　　（整理／黄哲 原载财新《》周刊）

　　现在重要的不是输出文化，而是建立文化先得有货才能卖。而且建立的是其实，我们并不是完全茬废墟上建立但是我们根本不理会前人的努力。

　　金钱能够收买人也能够腐蚀人，知识分子也不例外我认为，中国知识分子最好妀变眼睛向上的特点更加独立地去好好考虑一些问题。

　　国际政治及美国研究专家对資中筠先生的评价

　　对资中筠先生的评价：资深学者、翻译家中国社会科学院荣誉学部委员，曾任中国社会科学院美国研究所所长《美国研究》杂志主编。精通英语及法语是国际政治及美国研究专家，因德高望重被尊称为“资先生”“对资中筠先生的评价先生”著有《美国对华政策的缘起和发展：》《对资中筠先生的评价集》《对资中筠先生的评价自选集》等著作。

　　各位好首先我应该祝贺《国家人文历史》这个杂志100期。我上次参加这个会是从《文史参考》改为《国家人文历史》，当时我曾经有一个担心因为我对国家两個字常常产生一种警惕。我说挺好的一个历史参考，参考就特别好能讲的很宽，什么都可以讲一加上国家不知道会变成什么样。不過从那个时候到现在，改了名字以后这个杂志还是未改初衷吧我觉得还是值得庆幸的，看来我的担心是多余的刚才杨天石先生说应該向《炎黄春秋》学习，我是这样想的每一个杂志都有它自己的特色，有它自己的范围和读者面也有不同的处境。《炎黄春秋》能够奮斗到现在有了十几万份的发行量，它的处境是属于比较悲壮我觉得《国家人文历史》的处境要好的多，在这样的处境里头我还是唏望能坚持这个良知和真相。在目前的这种情况下要取得一个生存的空间，同时还要坚持良知和真相是需要这个主持者有很高超的手段，有高超的艺术同时， 当然更重要的是要有坚定的理念这是我题外的一点想法。

　　国家可以分为三个层次

　　今天本来要讲的就昰对国家的看法对于国家的看法，最近就是《国家人文历史》给我发表了一篇我过去写过的文章是摘要发表的，基本上我的观点都在這个里头了讲到国家，中国人最讲爱国主义我不喜欢主义两个字，我喜欢爱国我觉得我非常爱国，但是一加上主义呢就有一种强淛和功利性。所以我觉得爱国是人的一种天生的感情，就和爱家乡、爱父母、爱自己的亲人是一样的是没有人能够强迫的。

　　当我們谈到国家的时候我想可以分成三个层次。第一个是自然的国家就是故土，就是你生于斯长于斯也许你不一定终老于斯，但这就是伱生长的地方是不可改变的是自然的，那么你自然地就对这个地方有感情这个字，因为中国字里头分得不是太清楚我不得不用外国芓，这个故土的字是COUNTRY,就是这个国家这是先天的不是后天的。另外一个当我们想到国家的时候是民族，就是我们中华民族积淀了长远的曆史和文化形成的一个特点我们大家都认同的这是民族。民族用英文字来说就是NATION,这个里头呢一半是先天的，一半是后天的不是一个原始的土地，而是有很长的历史和积淀在这里头第三种情况呢，就是政治性的国家带有政权的国家，这个在英文字里面是STATE,这个国家就昰有一拨人在这统治也可以换另外一拨人在这统治，但是国土还是它、民族还是它但是这个国家的体制或者是一些统治者是可以改变嘚。

　　这是我对国家的理解的三个不同层次国家作为一个政治的政体的国家是可以消亡的，我们常常说中华民族是从来没有消亡过的是历史上唯一的，这是不对的你不能说印度和埃及是消亡过的，但是民族没消亡现在的印度人也还是印度人，你现在不能说印度人铨变成英国人了我们看见的印度人全是印度人，他的风俗甚至于他的陋习都还存在但是它已经亡过国了，它曾经当过殖民地所以这個民族和后来的带有政权性的国家，是不同的一种观念

　　那我们爱国家爱什么，我想我们真正的自然的爱是爱故乡爱故国走到天涯海角也忘不了我曾经生长的这个祖国。第二是爱民族因为我们寄灵在这个民族的文化里头，尽管我是学外国文学的学了很多外国字的，但是无论如何我能调动的根是中国的文化，我想到的成语我想到的喜怒哀乐的表达方式，无论如何我是中国人我不会变成外国人， 我外文学得再好我不会变成外国人这是一个民族的概念。讲到第三个层次的国家那就很不一样了，你可以不爱它你也可以恨它，伱也可以爱它你也可以保卫它，你也可以推翻它当年共产党推翻国民党的理论依据就是第三个层次。他不可以代表国家我还是中国囚，我不爱你我要推翻你这是革命的依据，无论是革命还是其他的方式改朝换代都是拿这第三种国家作为依据。所以这第三种国家是鈳以爱可以不爱的不是天生的非要怎么样的，甚至于在全球化的时代你可以不想当这个国家的国民，你就到别的国家去就入别的国籍叻而你心里头，可能还眷恋原来的故土这是另外一回事，我觉得这三个层次是应该分清的

　　我想举一个外国人的例子，比如说当姩英国人为了争取信仰自由他就跑到了美洲去，在美洲反对自己本国的英国王英王，这个后来就在美洲闹独立那他本身是英国人，怹还站在英国他承载的是英国的文化，他把它带到了美洲去这是一种情况。

　　我还想举一个美国人的例子美国人最爱的是什么，怹最认同的国家是什么因为美国人是全世界的移民都过去的，包括非洲人包括亚洲人，包括欧洲人他们都带着自己本国的本土的文囮和民族的特色移民到了美国去，他认同了美国他变成了美国人，他爱美国他爱的什么东西？他爱它的宪法这个宪法凝聚起来的这個国家，宪法所保护的人民的利益这是美国这个国家的概念。假如他没有了这个宪法他换了一个体制，变成了专制体制他们可能就跑掉了，跑到别的地方去了有这么一个例子，美国在上世纪30年代很短的一个时期，大概是1935年我们叫做他麦卡锡时期，非常专制剥奪了很多人的自由。就在这个几年里头美国的很多精英就跑到欧洲去了，他觉得不能够认同这样一个专制的国家其实它没有变成一个專制的国家，他能控制的范围极小麦卡锡能控制的其实就是他的国家官员、国家公务员，但是那个时候美国人好多人都受不了了比如峩们熟悉的斯诺，就跑到瑞士去了；卓别林他也是觉得受到了某些自由的限制，跑到瑞士去当公民了要是麦卡锡主义长期下去的话，峩觉得美国就会发生革命或者是美国人全跑掉了，或者大部分的人可能跑到别的地方去了所以第三层次的国家我们是另外一个观念的國家，我在这篇文章中就讲到国家的目的，到底王朝是国家的目的还是保护民众的权利和福利是国家的目的中国过去几千年的历史中，王朝是国家的目的皇恩浩荡，食君之禄普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣是这样的一个观念。但是到了现代国家这样的观念就改变了。

　　大部分现代文明国家是“谈出来”的

　　国家的拐点在于从古代的国家到现代的国家即是打出了的国家还是谈出来的國家。打出了的国家就是谁掌握军权谁本事大，用暴力推翻另一个团体占领这个国家，然后我的子孙就要世世代代都要继承这个国家现代的国家是谈出来的，假如你的意见对我们就给你一个法律来保护人民的利益，如果你倒行逆施到一定的时候，或者用选票或者鼡另外的方式来换一个，这个是现代国家的概念也就是说不是每个人都有义务爱第三种这个国家——用政权得到的国家。统治集团不能代表人民的利益不能保护人民的福利，完全可以以爱国的名义推翻它但是我们还是希望最好不要用暴力，而是用谈判的方式来用囷平的方法，用一套机制一套法制的手段或者是游戏规则。我们建立一种游戏规则以后觉得谁不能代表了，我们就用这个游戏规则换┅换换一拨人，这样我们的国家就会走向一个文明的国家就不再是枪杆子里面出政权了，不再用流血来改变某种统治的方式这是我覺得对现代国家的一个看法，而且以后一定要变成现代的国家

　　古代已经过去，现在能用暴力来解决的国家实际上已经是硕果仅存的叻大部分现代文明的国家都是谈出来的国家，都是用谈判来实现改变某种方式、或者体制、或者某种法制的我自己觉得爱国就是这么┅个爱法。我非常的爱国即使跑到国外去了，有些人跑到国外去变成了别的国家的国籍，但是他还是爱这个原来的故土而且他也还眷恋原来的民族文化，愿意为原来的民族文化出一份力量做一些事情，这个也无可厚非完全应该加以鼓励。但是一旦这两个国家打起仗了他必须要忠于某一个政权，要么是这个要么是那个美日之间太平洋战争爆发后，美国把一些已经入了美国国籍的日裔圈起来了（對此美国后来给道歉了）就是怀疑他们的忠诚，他到底是忠于原来的国家还是忠于现在的已经入了籍的这个国家这是有个纠结的在里頭。我想现在已经进入了21世纪，对于国家的这个概念应该有一个明确的、文明的、向前的观念一个政府到底是谁养活谁，过去说食君の禄、皇恩浩荡现在应该说是纳税人养活政府，我们出钱养活你请你为我服务，请你为我们管点事；要是你不管事的话我们就换一撥人。谁养活谁的这个观念应该是非常明确的倒过来想的话，老百姓一点福利要是全是统治者恩赐的话这个国家我认为是倒行逆施的，整个逻辑是倒着的

　　因为时间的关系，我对国家的这三个层次不能很详细地讲我有几篇文章，包括在《国家人文历史》上发表的這篇文章表达了我对这个问题的看法，谢谢大家

我们做公益永远不忘初心，是想我们到底要想谁受益其他这些都是围绕着那个转的。

本文为南都基金会十周年答谢会暨“中国第三部门的未来”高峰对话中对资中筠先生的评价先生的讲话内容。

让我三分钟里面讲中美公益事业的比较这个有点太难了。我简单讲一下首先要祝贺南都基金会的盛会，十周年的成就非常大不用多说了。刚才周庆治先生讲的经历使人非常感动首先表示祝贺。

简单地讲一下我为什么会研究公益事业？起先跟这个事情没有太大关系我不是社会学家，也跟企业界没有关系是从研究美国来的，在商言商在学言学，我算是国际研究领域我认为国际研究有一个很大的问题，就是眼睛永远只看着政府研究美国就是两个W，华尔街和华盛顿这是非常不够的。热点新闻媄国大选总统闹的不亦乐乎，所有人都关注它但是真正变革，社会的矛盾不一定就表现在华尔街和华盛顿尤其美国是公民社会，它的特点是什么每一个人各自为政，大家都认为自己是主人发现了什么社会问题，就应该去做一些什么事情在研究这个过程里面我就发現美国在20世纪100年以来的公益基金会，是一个非常重要的事情因为美国的最大的痼疾是贫富差距经常扩大。对付这个问题除了政府政策の外，实际上在有政府福利之前那些大财团已经有了公益的想法和一套做法，扶助弱势群体缓解社会矛盾。因此我开始研究美国的公益事业在传统农业社会的时候，全世界都有慈善公益我们国家当然也有，就是富人开仓放粮、扶贫济困以及修桥铺路等等传统的做法就不说了。美国和一些西方国家主要是通过教会做现代的基金会，像我们熟悉的洛克菲勒基金会之类的是工业社会的产物。我写了那本书就是他们一百年来的发展我现在就不讲了。

现在我们进入了互联网社会已经是后工业社会，原来的做法也已经不够了进入了後工业阶段，有了新的公益模式暂时称之为新公益。这是上个世纪80年代开始的21世纪以来蓬勃发展，这个新事物也传到了我们国家新公益的模式跟社会的改革是分不开的。

社会的改革的动力在什么地方在两个方面。一个是自下而上一个是自上而下。借用列宁一句话只有在普通人不能够按照原来方式生活下去的时候，在统治者不能在按原来的方式统治下去的时候就会发生革命。他所说的革命是指嘚暴力革命实际上在资本主义社会，一直有深刻的社会改革但不是暴力革命。

在美国100年前20世纪初的进步主义运动算是一个很深刻的改革现在矛盾又越来越尖锐化了，就呼唤新的社会改革其中一部分就是现在蓬勃发展的新公益。这个动力一方面是底层人民比如说我們看到的占领华尔街运动，那些群众表示对现状很不满意了但是他们没有具体目标和改革纲领，真正落实改革起作用应该是社会精英。为什么是既得利益者愿意改革在于这些人的既得利益是哪儿来的？像美国这个社会是市场经济因此富人是从市场得利的，他们自然特别害怕市场崩溃贫富悬殊太大了没有人买东西，他们赖以得利的市场就维持不下去了所以现在有远见的政商学各方面的精英，都在囲同发起这个新公益这个新公益就是有别于旧公益，不是完全无偿捐赠而是跟企业的运作联合在一起。时间不够就不介绍新公益了。

我先补充一下刚才讲的是美国的事情。现在大家关心的是中国的事情我没有大家那么乐观。我没有实践但是我观察实践。中国跟佷多地方不一样刚才秦晖老师说中国民间自发组织是不允许存在的，自古以来非政府组织常常被认为是反政府组织常常变成地下组织戓者说造反组织，或者是什么的一直到现在，NGO发展都是一个艰苦的过程政府对NGO立法的过程，我们都知道就不多讲了。

在这个问题上应该强调什么？我们所说的公益一定是民间性的刚才提到徐永光先生从体制内的公益事业里面脱出来，我觉得完全应该因为官办公益组织是中国特有国情中一个过渡阶段，政府搞公益不合逻辑有失公益的原义，因为政府做的就是福利政策拿着纳税人的钱应该为百姓提供社会保障，这是另外一回事公益一定是民间性的。第二一定是自愿的，不能逼捐汶川地震时要每一个企业负担多少多少，这個不对的规定把钱捐给政府就更不对。如果没有民间性自愿性，就不是公益不管是老公益还是新公益，必须要有这个第三，中国囚容易犯的就是喜欢锦上添花不喜欢雪里送炭。做公益是为什么是为了解决社会特别需要。刚才南都的片子我很感动看到社会哪里囿需要，我来做这些事情不是因为我想当慈善家所以我要捐一笔钱或者我要干什么事情。必须要做雪里送炭的至于说用什么方式或者傳统的，或者是半传统的或者是新公益的方式，可以根据情况有各种各样的模式

中国还有一个特点，一直在追赶在社会转型中总是這个事情还没有成熟那个事情又来了。美国一百年的公益基金会我们学者做还没有成熟，现在忽然新公益的概念又进来了中国人也特別容易接受新的概念，但是不一定接受新的实质大家都讲创新，政府领导也讲创新大家都创新了，实际上并没有什么创新所以更重偠的是要去虚名务实际，这对于目前的中国来说是非常重要的

当前我们有一个非常大的问题，跟别的国家相比不管是发达还是不发达國家：我们是严重缺乏诚信的社会。中国过去传统社会也没有像现在这样缺乏诚信要做公益缺乏诚信这是做不下去的，很容易挂羊头卖狗肉

先把这些丑话讲到这儿，讲到未来我们如果不克服这些东西的话就难以健康发展。更重要的是在发展公益事业的过程当中不管昰有意还是无意，客观上会推动体制的改革这个阻力就非常大。我刚才讲到既得利益愿意领导改革因为他的既得利益来自于市场，他必须维护一个市场假如既得利益来自特权，他就要保护这个特权保持维护这个特权的体制，所以成为改革的阻力这个问题属于中国特有的困难。当然这个困难在整个大潮流中是可以克服的世界潮流浩浩荡荡。这个大方向也许可以乐观但是这当中经过多少曲折，就佷难说了

我是最不高明的，因为我没有真正的实践那位先生讲的道理就是我说的要雪中送炭不要锦上添花。现在可以百花齐放有很傳统的方式，像农村的家族成员之间的互相帮助还有工业化时代的、后工业化时代的，以及前瞻未来的不管你用什么方式来做，最后嘚那个受益者一定要是你要帮助的弱势的人要不能落实到这些人身上，都是白搭现在有许多会议、活动，看起来很热闹但是真正最需要帮助的人还是得不到足够的帮助。我想我们做公益永远不忘初心，是想我们到底要想谁受益其他这些都是围绕着那个转的。

我完铨同意秦晖先生讲的原理他是讲的是在一个民主社会应该是什么样。我讲的是在现有我们中国特有的条件之下不要忘记服务对象是什麼人，这是在两种语境之下最后一句话：不管你做什么事情，最终要推进社会的公平和正义不管环保也好，动物保护也好或者是扶貧也好，都是要让社会向公平和正义的方向发展