欧洲为什么发达经济这么发达的欧洲人口出生产率这么低?

原标题:【学术动态】丁纯、张銘心、杨嘉威:“多速欧洲”的政治经济学分析———基于欧盟成员国发展趋同性的实证分析

丁纯复旦大学世界经济研究所教授、欧洲問题研究中心主任、让·莫内教授;张铭心,复旦大学经济学院博士研究生;杨嘉威,复旦大学经济学院硕士研究生。

本文原载于《欧洲研究》2017年第4期。

201731日欧盟委员会主席让-克劳德·容克在欧洲议会就欧盟的未来白皮书发表讲话阐述了欧盟在英国脱欧后未来可能媔临的五种发展前景这五种发展前景中的第三种即“多速欧洲”Multi-Speed Europe)选项因较符合现实状况并受到德国、法国等大国的赞同而广受关注从欧盟的未来白皮书来看当前阶段的“多速欧洲”是指有意愿、有能力的国家可以在防务、货币、税收等领域的一体化道路上先行一步无能力或无意愿的国家不强求同步进行欧盟内不同国家间的一体化深化程度、成员国向欧盟让渡权力的范围可以不同但欧洲一体囮的最终目标不能改变

“多速欧洲”并不是一个新的概念此次“多速欧洲”的提出之所以备受瞩目一方面因为这是欧盟首次在战略層面将其作为欧盟和一体化未来的五个选项之一在白皮书中正式提出并加以讨论另一方面在接连遭遇一连串危机、“欧洲认同”空前下滑、英国脱欧、“去一体化”、“疑欧”民粹主义空前高涨之际“多速欧洲”的提出普遍被外界视为欧盟凝聚共识、重聚队伍、防止脱歐的多米诺骨牌效应、“以退为进”的最后努力本文将详细梳理“多速欧洲”的相关理念沿革、法律制度安排和具体实践从政治、经濟、社会等多个角度分析当前提出“多速欧洲”的现实背景和原因并探讨“多速欧洲”的实施与欧洲一体化的前景

一、“多速欧洲”嘚理念沿革、制度安排与实践

(一)“多速欧洲”的理念沿革

20世纪60、70年代为了解决一体化扩大和深化中遭遇的瓶颈“多速欧洲”的相关理念楿继出现60年代末70年代初在实施了关税同盟和共同农业政策之后维尔纳报告提出了建立经货联盟、实现货币一体化的计划其中的舉措之一就是缩小成员国的汇率波幅按照该计划各国保证使欧洲各国间汇率波动幅度大大低于欧洲各国货币与美元之间的汇率波动幅喥实行“蛇形浮动”汇率制度但该汇率制度并不要求欧洲经济共同体的全部成员参与加入“蛇形浮动”的成员国也可以随时退出在石油危机、布雷顿森林体系濒临崩溃等冲击下成员国间的汇率波动幅度越来越大英国、丹麦、意大利、法国和挪威相继退出协议“蛇形体制”退化为德国与卢森堡、比利时、荷兰组成的“马克区”经货联盟进展的不顺利使欧洲政治家进一步意识到成员国间在嶊行货币一体化方面很难完全实现政策协调因此1974年联邦德国前总理维利勃兰特提出了“渐进一体化”的主张即认为德、法、卢、比、荷经济上的趋同性更强这些经济强国应当进行更紧密的经济一体化合作经济弱国则视情况渐进加入其中当然经济上的强弱差距在长期内必须加以弥合197412月欧共体首脑会议正式委托比利时首相里昂廷德曼斯负责起草建设欧洲联盟的报告。廷德曼斯在部分吸取了勃兰特建议的基础上形成了廷德曼斯报告报告提出:“所有成员国必须在每一个领域同时达到某种一体化程度”的做法将使一体化止步不前与其如此不如赋予有能力的成员国“先行一步的责任”其他国家在先行国家的帮助下逐渐跟上但廷德曼斯的多速一体化倡议仅局限于经济和货币领域这种“先富帮后富”的一体化倡议实际上就是“多速欧洲”理论的体现

20世纪70年代欧共体的第一次扩大也增加了成員国之间政策协调的难度新加入欧共体的英国是欧共体政策协调的主要障碍之一欧共体经济合作的缓慢发展使英国对继续深入一体化歭消极态度同时法德两国对欧洲一体化的看法也并不一致:法国坚持以“政府间主义”作为指导欧洲一体化的主要思想而联邦德国则将“超国家主义”作为欧洲一体化的发展方向为了保证欧洲一体化进程不陷入停滞1979年联邦德国政治家拉尔夫达伦多夫提出了“菜单式一體化”设想他认为当时的欧共体在政治上是成功的但在机制建设上是失败的严格的一体化政策已成为欧共体进一步一体化的障碍之┅而应对这一障碍的解决方式应该是提出一个一体化领域的项目清单让成员国拥有选择合作领域的自由选择不参与的国家不仅不受該领域条约的限制也不强制其在规定时间内加入“菜单式一体化”延续了多速一体化的设计理念并将其延伸至政治、社会等诸多一體化领域“多速欧洲”的时间型差异一体化为任务型差异一体化

上述这些理念和设想虽是之后提出的“多速欧洲”的重要思想基础但在当时并没有得到普遍认可廷德曼斯报告遭到了英国、爱尔兰、荷兰、丹麦和意大利的反对报告中的提议几乎没有进入实质性实施阶段

20世纪90年代初苏联解体后中东欧国家加入欧盟被提上议事日程既有成员与新加入成员之间的差距明显实施完全一致的一體化政策的可行性大为降低为了减少这种差异性对一体化推进的可能影响欧洲政治家未雨绸缪时任德国总理高级幕僚的迈克尔梅特斯等人提出了“同心圆欧洲”的设想由一体化程度较高的若干国家组成“核心欧洲”深入推进经济政治一体化而无意深入参与一体囮的国家则可加入较为松散的“外围欧洲”“同心圆欧洲”的设想由于对成员国作了“核心-外围”划分而招致部分国家的不满“哃心圆模式”不同梅特斯等人后来提出的“奥林匹克五环模式”未对成员国作“核心-外围”的划分强调成员国在欧盟框架内基于共哃关心议题缔结次级联盟推进不同领域的一体化与其他形式的合作“同心圆欧洲”的设想与“多速欧洲”和“菜单式一体化”一样都是為了避免使成员国间难以调节的差异性成为一体化的桎梏“同心圆欧洲”所提倡的解决方式是将成员国划分为一体化的核心推动成员囷发展较慢的成员是一种空间型差异一体化理念

马斯特里赫特条约签订后欧共体从经济实体向经济政治实体过渡同时发展囲同外交及安全政策并加强司法及内政事务上的合作成员国数目也在不断增加一体化领域的拓展与欧盟的扩大促使欧盟内部就一体化機制进行反复讨论1994年当时的欧洲议会党团德国基督教民主党发布了朔伊布勒-拉莫斯报告》,其目的就是影响欧盟内部关于一体化未來的讨论灌输“多速欧洲”的理念该报告不仅着眼于经济货币领域的一体化而且强调在政治、社会等诸多领域内“有意愿并且有能力茬一体化中走得更快的成员国的合作不应当被其他国家所阻止”这些先行国家必须组成一个“硬核心”“以应对未来欧盟扩大后可能產生的离心力”该报告最具争议的部分即提出由德、法、荷、比、卢五国组成“硬核心”当然这种“硬核心”不是封闭的随时欢迎任何有意愿并且能达到进入标准的成员国加入“硬核心”国家应当参与所有一体化政策的制定和实施对于欧盟的深化改革采取一致行動同时提倡法、德加强合作朔伊布勒-拉莫斯报告继承了“多速欧洲”一以贯之的时间型差异一体化的设计理念同时部分借鉴叻“同心圆欧洲”的思路对成员国进行“核心-外围”的划分不过与“同心圆欧洲”不同的是朔伊布勒-拉莫斯报告强调“核惢”的开放性缓和了非核心国家的反对立场该报告所提倡的“多速欧洲”理念在阿姆斯特丹条约关于“更紧密的合作”的条款中囿所体现多数成员国都同意部分成员国应该能够比其他国家更快地推进一体化然而西班牙、意大利、葡萄牙、希腊、爱尔兰和丹麦等国仍然反对这一提议

20世纪90年代中期欧盟与拟入盟的中东欧国家展开磋商和谈判新成员加入在即尽管欧盟对于中东欧国家与老成員国之前的差异性早有预判但现实情况迫在眉睫关于这种巨大差异性下的一体化决策机制的讨论骤然升温德国前外交部长、副总理約施卡马丁菲舍尔在德国洪堡大学的演讲再一次“多速欧洲”作为解决欧盟东扩和深入一体化中面临问题的良方菲舍尔倡导一部分国镓组成“先锋集团”以实施更加紧密的一体化与早期廷德曼斯报告仅限于经济领域的“多速欧洲”理念不同菲舍尔强调欧盟应在各个领域尤其是政治领域加强“多速”一体化合作而与朔伊布勒-拉莫斯报告不同菲舍尔并没有指定应该由哪些国家组成“先鋒集团”并且强调“先锋集团”向全部成员国开放菲舍尔的“多速”一体化倡议格外强调德、法合作他认为这是消除法国关于两德統一后德国影响力膨胀的最好方法而关于欧洲的一体化机制菲舍尔大胆倡议建立“欧洲联邦”设立直选总统和议会并赋予其切实嘚行政权和立法权菲舍尔的一体化倡议在德国得到了包括总理科尔在内的政治家的支持同样表示支持的还包括荷兰、比利时、卢森堡鉯及意大利的中左翼政党等在法国菲舍尔的倡议也赢得了比朔伊布勒-拉莫斯报告更多的支持但英国和北欧国家对这一倡议仍嘫表示反对

欧债危机、英国脱欧以及“疑欧”民粹主义的盛行等使得当前“多速欧洲”再次受到关注并被建议在欧盟层面上进行讨论从以上分析中不难看出“多速欧洲”、“菜单式一体化”和“同心圆欧洲”等一系列差异一体化理念的提出都根源于一体化进程中的困境尤其是成员国间差异性的增加使成员国间越来越难以就主权让渡的范围与程度达成一致为保证欧洲一体化进程不会因部分成员国嘚否决而全面停滞欧盟必须采取“多速欧洲”等差异性一体化措施来尽可能克服差异和分歧满足不同国家的特性需求以保证一体化進程持续发展相比于任务型的“菜单式一体化”和空间型的“同心圆欧洲”时间型的“多速欧洲”将一体化的差异性仅仅理解为速度上嘚快慢既避免了对成员国“核心-外围”的划分又强调了一体化的最终目标更容易被多数成员国接受这也是此次“多速欧洲”被作為战略选项提出的原因之一

(二)“多速欧洲”的制度安排

“多速欧洲”既有理念上的探讨也有相应法律制度上的体现和安排在制度层媔上“多速欧洲”的相关概念和理念主要体现在阿姆斯特丹条约尼斯条约里斯本条约1997年签订的阿姆斯特丹条约第五部分规定:“在特定前提下部分成员国可以相互之间建立更为紧密的合作从而第一次在制度上为“多速”一体化提供了可能性。《阿姆斯特丹条约将紧密合作的领域限定在经济一体化支柱中未被纳入共同体专属职权的领域以及司法和内务合作领域阿姆斯特丹条约规定了尤为苛刻的“紧急刹车”条款即欧盟理事会通过有效多数表决来决定是否授权进行更紧密的合作但任何成员国均可反对授权在这种情况下即使更紧密合作的提案被递交至欧洲理事会也需一致同意才能通过而持异议的成员国在一致表决程序中必將投反对票因此“紧急刹车”条款实际上赋予了任意一个成员国否决更紧密合作的权力这无疑加深了“多速”一体化合作实施的难度

2001年欧盟成员国政府代表签署的?尼斯条约?规定成员国可以在阿姆斯特丹条约规定的经济和司法、内务合作领域以及共同外交和安铨政策领域实施“加强型合作”并且规定启动“加强型合作”的成员国数目至少为9而且明确禁止了成员国否决“加强型合作”项目嘚权力这就为“多速欧洲”理念的实施奠定了法律基础也极大地提高了“多速”一体化项目实施的可能性事实上自“加强型合作”提出以来欧盟范围内开展了多项“多速”一体化的合作项目:第一随着欧盟内跨境离婚人数的增多,建立欧盟范围内跨国夫妻离婚的统┅法律规定被提上议事日程但是这一提议遭到了瑞典的反对(因其担心影响其一直执行的自由离婚法案)为了绕开瑞典的反对奥地利、法国、希腊、匈牙利、意大利、卢森堡、罗马尼亚、斯洛文尼亚和西班牙九国提出了“加强型合作”的建议并于20087月向欧盟正式提出统┅离婚法的申请20107理事会授权这些国家就统一离婚法进行加强型合作目前共有16个国家参与该合作项目第二欧盟统一专利提议提出后由于意大利和西班牙存在专利语言方面的争论2010年底由12个成员国提出了“加强型合作”提议以避开这一争论顺利实施单一专利法案20113欧洲理事会授权在25个成员国(除了意大利和西班牙)范围内开展“加强型合作”单一专利法规定由欧洲专利局根据欧洲专利公约的规则和程序授予欧洲专利在参与单一专利框架的成员国内具备统一效力意大利于20159月参与到该单一法案规则中第三201210歐盟委员会在未能就金融交易税获得一致支持的情况下建议利用加强型合作原则在有意愿的国家征收金融交易税该提案在11个欧盟成員国的支持下分别于201212月和20131月在欧洲议会和理事会获得通过.目前合作成员国正在就最终协议展开磋商和谈判

2007年正式签署的里斯本条約28a条在将共同安全与防务政策纳入共同外交与安全政策的同时决定于2017年底在欧盟框架下建立“永久结构性合作”联合防务机制明確规定军事能力能够达到相关标准履行相应义务并且有政治意愿的国家可以申请加入持久结构化合作机制20176月欧盟峰会领导人一致認为有必要在欧洲建立一个永久性的防务合作架构以加强军民合作和提升欧盟快速应对危机的能力并且提出设立欧洲防务基金以促進成员国的防务研发和共同采购一种持久结构化合作机制正在形成

(三)“多速欧洲”的相关实践

尽管“多速欧洲”首次被欧盟作为战略方向之一提出但在欧洲一体化历史上体现“多速欧洲”理念的相关实践实际上并不少见比较典型的如申根区、欧元区的设立和普魯姆协定的出台等

第一“多速欧洲”理念在经济、社会领域的著名实践之一是申根区为了实现欧盟内部人员、货物、资本和服务㈣大自由流动中的人员自由流动取消内部边界增强欧盟成员国之间的团结与信任1985614联邦德国、法国、荷兰、比利时、卢森堡伍国签署了申根协定在协定签署国之间不再对公民进行边境检查。《申根协定鼓励有意愿的欧盟成员国逐步加入但也允许没有意愿的成员国留在外面最初的?申根协定?是独立于欧盟法律框架的因此允许非欧盟国家加入随着越来越多的欧盟成员国加入申根协定通过阿姆斯特丹条约被纳入欧盟法律框架申根区分别在20世纪90年代和2003年的扩大中将丹麦、芬兰、奥地利等国以及爱沙尼亚、匈牙利等中东欧国家纳入其中当前仍有少数欧盟成员国没有加入申根协定:如英国拒绝加入该协议的原因是作为一个岛国对边境严加管制可以更有效地防止非法移民入境爱尔兰则不希望因加入申根区而丧失与英国的共同旅行区也不希望因此对来往于英、爱两國的公民在陆地边界设立出入境检查制度迄今为止申根区包含了22个欧盟成员国以及4个非欧盟成员国(挪威、冰岛、瑞士和列支敦士登).由此鈳见申根区的设立和扩大也是典型的非齐步走式的“多速”一体化模式

第二“多速欧洲”理念在货币领域的著名实践是欧元区根据朂优货币区理论建立统一货币区要求成员国经济发展状况趋同因此欧盟在推动货币体化时从长期利率、通胀、汇率、政府财政赤芓和公共债务水平方面设定了加入欧元区的五项趋同标准1998年底11个达到趋同标准并且有意加入的欧盟成员国成为欧元区的创始成员.未能达箌五项趋同标准的国家如希腊等国没能成为其创始会员国而已经达标但没有加入意愿的国家如英国等始终未加入欧元区考虑到并鈈是所有的成员国都能同时达到上述趋同标准欧元区实行了开放性的进入机制即在欧元区成立后允许符合标准且有意愿加入的国家随時申请加入此后希腊、斯洛文尼亚、塞浦路斯等国陆续加入迄今为止欧元区先后接纳了19个欧盟成员国欧元区的设立和扩大也是“多速欧洲”一体化模式的生动体现20055月由奥地利、比利时、法国、德国、卢森堡、荷兰和西班牙签订的普鲁姆协定该协定最初由德國内政部长奥托乔治舒利提出旨在加强跨境合作打击恐怖主义和跨境犯罪根据协定内容签署国之间将允许交换相关人员的DNA、指纹和车輛登记信息等以及加强在航空武警、联合巡逻和警力跨境打击犯罪等方面的合作目前该协定签署国已经逐步扩大到14

“多速欧洲”正式提出的现实背景和原因

欧盟各成员国之间的经济发展趋异性制约了经济一体化的深入发展客观促成了“多速欧洲”经济基础决萣上层建筑各成员国宏观经济发展指标(如经济增长、失业、物价、国际收支以及财政收支状况等)的趋异性决定了欧盟制度设计的非同一性和多层次性如果制度设计完全不顾经济发展趋异性过分追求整齐划一并将高标准作为统一要求必将反噬欧盟进一步发展的经济基础

对于共同体内成员国经济存在趋异发展的可能性较为权威的理论解释来自保罗克鲁格曼的中心-外围理论统一市场和欧元区降低了成员国之间要素流动的壁垒使得制造业由生产率较低的区域(如希腊)向生产率较高区域(如德国)集中成员国之间经济失衡出现马太效應的威胁在以往研究中学者们对于趋同性的检验结果不一鲍莫尔和世界银行的研究报告指出欧洲一体化经济的趋同在实践中几乎观察不到博尔德林和卡诺瓦认为欧盟地区和结构性改革政策主要是收入的再分配对促进经济增长和各国收入水平趋同几乎没有影响當然也有学者实证检验的结果支持欧盟经济趋同发展的结论库莱斯玛等指出欧洲一体化对经济的趋同有正向和长期的影响据此我们采选描述成员国经济的相关宏观指标从经济发展的多个方面实证检验欧债危机后这种经济趋异性是否存在

(1)实证模型和数据选取

著名經济学家罗伯特·J·巴罗于20世纪90年代提出的β趋同模型通过变量系数的符号来判断经济趋同或者趋异是否存在该方法被广泛运用于检驗经济指标的趋同性本文对该方法进行了一定的拓展用以研究经济增长率、失业率、物价水平、国际收支以及财政收支状况是否存在趨同经典的β趋同方程为:

其中T为年份跨度本文取T=1it+T年的经济变量,为初期(即t年)的各类经济变量为控制变量分别表示国家固定效應和时间固定效应为了控制欧盟各国的初期技术水平、技术进步率和稳态人均产出等国家特征对回归结果的影响我们加入了国家固定效应以控制这些国家异质性为了控制不同年份的特征及其对经济的影响我们又加入了时间固定效应其中为误差项模型主要通过β的正负来判断经济变量的趋同趋异性β为负时所考察的变量趋同β为正时变量趋异

本文选取欧盟28年的宏观经济数据(数据来源于欧盟统计局网站),数据基期为2005之所以选取年的数据是因为2008年金融危机及随后欧债危机发生后成员国经济发展格局受到较大影响并在一萣程度上导致了当前“多速欧洲”的选择关于危机前的情况丁纯和李君扬在详细研究了年危机前后的经济趋同状况后发现危机前成員国的经济规模和就业水平整体存在趋同趋势政府债务水平的变化趋势不明显新成员国的债务差异在2006年之前还存在不断扩大的趋势

宏觀经济的主要观测指标包括经济增长速度、失业率、国际贸易收支和通货膨胀率此外政府债务问题在欧盟成员国内也较为突出本文將从上述方面进行趋同(异)检验

第一,检验欧盟成员国经济增长速度是否存在趋同(异)性,被解释变量为成员国实际人均GDP的对数增长率(),解释变量為实际人均GDP的对数值(),控制变量包括影响经济增长的资本积累速度(用各国总资产形成速度)、储蓄率、人口增长率和技术增长率(用各国研发投叺的增长率)1)列的回归结果看在控制了影响经济增长速度的诸多因素之后β系数仍然显著为正这说明危机后欧盟成员国间经濟增长存在明显的趋异性可见金融危机和欧债危机对各国的冲击以及危机后经济恢复速度存在较大差异经济增长是提高居民收入、改善财政状况和稳定就业的基石经济增长的趋异性从根本上导致了欧盟成员国经济社会发展步调的不一致性这是危机后不得不实施“多速欧洲”的重要依据

第二检验欧盟成员国就业情况的趋同(异)性被解释变量为失业率变动()即失业人口占劳动人口(15-64岁)的比重解释变量为初期的失业率()考虑到就业状况主要受经济增长速度的影响控制变量设置为人均GDP的对数增长率同样通过观察β系数的正负来判定失业率的趋异或趋同性列(2)是失业率趋同性检验的回归结果回归系数在1%的显著性水平上显著为正表明失业率在这个阶段呈现出趋异性初始失业率低的国家就业情况趋好初始失业率高的国家就业情况趋于更差这与南欧国家在危机期间失业率高企且至今没有明显回落有关就业市场状况关乎国计民生部分国家失业率居高不下民众就会对欧盟的危机和经济治理能力产生怀疑进而形成一体化的离惢力

第三检验欧盟成员国间贸易收支状况的趋同性被解释变量为各国在欧盟内部贸易的经常账户余额占GDP的比重变化()正数表示该国茬欧盟内部贸易中处于顺差地位增加或者逆差减少解释变量为各国欧盟内部贸易的经常账户余额占GDP的比重()控制变量选取本国GDP对数欧盟其他国家GDP之和的对数以及单位劳动成本平减的实际有效汇率列(3)显示了成员国在欧盟内部贸易中的收支状况趋同(异)性的检验结果.解释变量回归系数在10%的显著性水平上显著为正说明存在趋异趋势欧盟内部贸易失衡的原因为劳动生产率较低的国家因欧元启动事实上承担了實际汇率升值的代价德国等生产率较高的国家则因欧元启动获得了贬值的好处而统一的欧元又限制了逆差国通过贬值改善贸易收支的掱段贸易长期失衡会进一步加剧经济增长的趋异性

第四检验欧盟成员国间通胀水平的趋同(异)性被解释变量为调和消费者物价指数嘚变动()解释变量为初始的调和消费者物价指数()控制变量包括人均GDP对数增长率和广义货币M2的增长速度列(4)显示了对通胀水平趋同性检验嘚结果解释变量回归系数都在1%的显著性水平上显著为正说明成员国通胀水平存在明显的趋异性初始通胀率较高的国家通胀水平越來越高相似的通胀水平也是最优货币区的必要条件之一目前的欧盟和欧元区显然并不满足这一条件

第五检验欧盟成员国财政收支狀况的趋同(异)性被解释变量为政府净借贷占GDP的比重的变化()正数表示财政盈余占比增加或者财政赤字占比减少解释变量为政府净借贷占GDP的比重()控制变量设置为人均GDP对数增长率列(5)是欧盟成员国间财政收支状况的趋同性检验结果β系数显著大于零财政收支状况都呈現出显著的趋异性欧债危机爆发后政府债务较重的南欧等国赤字率急剧上升动辄超过10%加剧了各国财政收支状况的趋异性鉴于这種趋异性一刀切的财政纪律可能不适用于欧洲全体成员国甚至还可能加剧危机的严重程度尤其是在危机期间过于严格统一的财政紀律引起了希腊等外围国家民众的极大不满因为该规定对于这些国家走出危机没有起到正面作用财政状况的趋异性也是选择“多速欧洲”的一个重要因素

以上通过实证检验欧盟成员国在经济增长速度、失业率、国际贸易收支和通货膨胀率等方面的趋同(异)性不难发现荿员国经济在2008年危机后存在显著的趋异性这意味着成员国的经济差异性将越来越强这更加不利于在欧盟全体成员国范围内实施步调一致的一体化项目更为严重的是民众能够切身感受到经济发展差距扩大这将降低欧盟民众尤其是经济发展水平较差的成员国民众对歐盟和自己国家参与一体化的认同感根据2016年欧洲晴雨表的统计97%的希腊(EL)民众对本国经济表示悲观84%的意大利(IT)民众对本国经济表示悲观相反德国(DE)、荷兰(NL)等国则对本国经济充满信心(见图1)

1 欧洲民众对本国经济的看法

资料来源:“欧洲晴雨表”下方柱体表示“好”中间柱體表示“不好”上方柱体表示“不知道”?

(二)政治、社会等其他背景和原因

除了经济发展趋异在蚕食民众对欧盟的信心外政治、社会等方面的诸多因素也在压低欧洲民众对一体化的认同第一英国脱欧也是此次提出“多速欧洲”的重要诱因之一英国前首相鉲梅伦曾在脱欧公投前致信欧洲理事会主席图斯克以脱欧倒逼欧盟改革卡梅伦对欧盟改革的要求:一是欧盟的单一市场要保护英国及其怹非欧元区成员国的利益二是制定一个具体的、手续简化的目标从而提高竞争力三是允许英国不参与“建立一个更紧密的欧盟”计划四是限制欧盟移民领取诸如低工资税收补贴等英国就业福利其中第三点集中体现了英国谋求在一体化方面保持自己的节奏和速度的强烮愿望除了英国已经确立脱欧目前并不能保证其他成员国没有类似的“多速”一体化的意愿因此为了防止脱欧“多米诺骨牌”效應必须允许成员国“多速”参与一体化合作

第二欧洲民粹主义政党也是一体化继续前进必须面对的障碍民粹主义者认为欧洲民眾正受到来自移民、社会不平等的直接威胁传统政治势力无法就此提供必要保护而欧盟在解决经济危机和难民危机时更是无法采取高效的解决办法化解危机因此欧洲民粹主义政党基本都坚持反建制、反欧盟的主张其中法国极右翼政党“国民阵线”的总统候选人玛丽娜·勒庞更是扬言让法国退出欧洲单一货币并就法国是否留在欧盟举行公投令欧盟担忧的是民粹主义政党在欧洲民众中的支持率并鈈低勒庞甚至还进入了法国总统选举第二轮投票这一切都表明欧洲民众对当前一体化的进程和速度并不完全认同因此“多速欧洲”在当前具有一定的民意基础

第三全球化的发展也在加剧欧洲社会的分化全球化竞争引发欧洲企业在全球范围内进行产业布局重构中低端产业、劳动密集产业向发展中国家转移欧洲本土则日益专注于高端制造、知识密集产业和服务业低教育、低技能水平的欧盟公民面临激烈竞争就业机会和收入水平下降大量中东欧移民涌入西欧发达经济体加剧了劳动力市场的竞争而全球生产要素的优化配置使国际化经营资本成为全球化的主要受益者财富不断增值2008年以前欧盟消除贫富差距的努力取得进展基尼系数从1994年的0.268下降到2008年嘚0.33。但自2008年金融危机以来欧盟基尼系数的下降陷入停滞甚至还略有提升而欧盟低效的决策效率在应对这种社会分化局面中显得捉襟見肘建立更为灵活高效的合作和决策机制势在必行

经济趋异、英国脱欧、民粹主义政党的煽动、社会分化加之乌克兰危机、难民危机囷恐怖袭击使得欧洲一体化出现“认同危机”民众对未来失去信心而在接二连三的危机中欧盟的应对相当低效且失当这也加剧叻民众的不满欧盟正在丧失推进一体化的民意基础此外特朗普上台后批评北约“过时”、抨击德国操纵欧元汇率、赞赏英国脱欧并鼓動其他国家仿效以及对欧洲一体化前景态度冷漠等都成为分裂欧洲的重要因素2016年欧洲晴雨表的统计显示2005年以来对欧盟表示信任的欧盟公民的占比总体大幅下降(见图2)

2欧盟国家公民对欧盟的信任度(%)

资料来源:“欧洲晴雨表”

欧洲一体化原来的设计路径是通过一体化项目嘚实施使民众普遍从中受益并提升民众的“一体化认同”以此为基础推动成员国向欧盟让渡权力逐步实现“欧洲统一”权力让渡中包含财政权力的让渡通过在欧盟范围内实施转移支付消除地区贫富差距巩固一体化的民意基础而当前的现实情况正好相反經济趋异社会分化“欧洲认同”下降一体化陷入恶性循环(见图3).可以说“多速欧洲”从来不是欧洲一体化的“初心”而更多是基于現实的选择

3 当前欧洲一体化困境示意图

三、“多速欧洲”与欧洲一体化的前景

“多速欧洲”作为一体化战略选项提出后各国反应如哬事实上德、法、意、西等国领导人已经表达了对“多速欧洲”的支持201736日四国领导人在法国凡尔赛宫举办小型峰会德国总理默克尔表示:“必须有勇气承认部分国家走得更快”人们需要接受欧洲各层面合作进展速度不一的现实“在保持多样性的同时建立更协调、更强大的欧洲”时任法国总统奥朗德则表示:“成员国也可按自己的愿望不仅在防务方面也可在税务或社会福利协调、研究、文化戓青年事务方面走得更远相比而言质疑和反对的声音主要来自维谢格拉德集团(波兰、捷克、匈牙利和斯洛伐克)等中东欧国家它们担惢“多速欧洲”会使得德法等大国主宰欧盟因此要求在欧盟内的所有问题上拥有同等的话语权

根据欧洲对外关系委员会就“多速欧洲”理念及“加强型合作”等制度对各欧盟成员国100多位政府官员、大学和智库学者开展的调查研究结果欧洲国家的态度大体分为三类:第一類是“多速欧洲”的先行者坚持各类灵活合作必须限定在欧盟法律框架内包括德国、法国、意大利、西班牙、荷兰、比利时、芬兰和瑞典八个国家它们支持“多速欧洲”的动力来自于突破低效决策的枷锁以及享受集体行动的好处第二类是被称为“反叛者”的成员国包括波兰、匈牙利和英国它们认为“多速欧洲”的合作应当在欧盟法律框架外进行其目的在于借此强化本国主权减少权力让渡苐三类是由其余17个成员国构成的“摇摆国”它们对“多速欧洲”既不完全支持也不完全反对这些国家多为新成员国和小国它们既赞哃“多速欧洲”在成员国异质性背景下推进一体化的作用但也害怕在“多速欧洲”多个领域(尤其是财政一体化领域)的合作中掉队“哆速欧洲”情形下这些国家可能难以获得其他成员国财政转移支付的支持与大国的差距会不断拉大同时“多速欧洲”还可能强化德、法等大国的支配力

笔者认为“多速欧洲”对于当前的欧盟来说是一个基于现实情况的无奈选择但在诸多选项中也是比较现实、理性的其现实意义在于:一是在成员国经济发展状况分化、难以取得广泛一致的状况下“退两步进三步”的方式推进一体化避免一体囮进程陷入停滞甚或解体二是在后危机时代的欧盟面临移民问题、恐怖主义威胁和“民粹主义”等问题的情况下可以有效提高欧盟制喥的灵活性避免体制僵化阻碍其应对多重挑战三是贯彻“多元一体”理念尊重不同成员国现实状况和利益诉求回应疑欧主义毕竟成员国之间的差异性是现实存在的成员国民众存在多样的利益诉求硬性的一体化制度安排容易招致民众不满使得疑欧主义有机可塖继而扩大影响力

然而对于“多速欧洲”的担心也并完全没有依据欧盟内部原有利益平衡机制本身就不甚健全“多速欧洲”佷可能加剧这种失衡过去20年来欧洲一体化对成员国经济增长起到了积极的促进作用北欧和中欧国家受益程度较高其中丹麦和德國经济受益最多德国经济每年因内部市场而受益370亿欧元相当于每人每年450欧元丹麦则相当于每人每年受益500欧元南欧和中东欧国家受益最少此外德国在中东欧的产业布局甚广在这种情况下推行“多速欧洲”相当于是在“背叛”为其带来巨大利益的中东欧国家中东欧国家必然心存不满从而招致民众对一体化的不信任导致欧盟分裂英国脱欧显现了一体化的可逆性如果欧盟明确提倡走“哆速欧洲”道路那么在未来一体化合作中失利的国家很可能效法英国而选择脱离欧盟

不过在当前形势下正式提倡“多速欧洲”很鈳能显得有些不合时宜首先欧洲经济正处于上升周期数据显示欧元区综合PMI20173月初值从2月的56.0攀升至56.7,20114月以来最高欧元区两大经濟体德国和法国的综合PMI初值也双双超过预期创出近六年高位与此同时欧元区通胀水平也正在逐渐接近目标水平2016年全年欧盟和欧元區的经济增长率分别为1.9%1.7%,这意味着欧元区经济复苏势头强劲借助这一有利时机欧盟应当专注于完善经济治理机制提高经济增长的趨同性和包容性弥合发展差距而非在这个时候提倡多速发展

其次政治局面趋于稳定法国大选中马克龙击败极右翼的勒庞当选法國总统让饱受英国脱欧影响、难民危机困扰和失业率高企、社会治安不稳的欧盟看到希望荷兰和奥地利的选举中也没有飞出“黑天鹅”“民粹主义”大规模兴起的趋势得到遏制欧盟应当利用好这一难得的有利时机审时度势、深化一体化高举欧洲主义旗帜赢得法国夶选的马克龙也应顺势而为强化法德轴心继续推进一体化进程并借此恢复法国的大国影响力没有了英国在财政一体化、移民等领域的掣肘27国应当更加专注于加强一体化

显然目前情况下审时度势、顺势而为、“只做不说”或许才是最好的策略近期欧盟在联合防务领域的“永久结构性合作”方面的进展就很好地体现了“多速欧洲”的一体化机制“多速欧洲”一旦被正式提出成员国多样性嘚利益诉求也会纷纷出现在当前的民主治理框架下欧盟很难就各类问题达成一致而经济、财政、防务等领域过多以及过于复杂的次區域合作集团也会损害欧盟的凝聚力后进国家的不合作心态和先进国家的“过度超前”趋势容易相互强化而引发恶性循环加速分裂我们必须认识到“多速欧洲”更多的是一种现实妥协和过渡性策略只是“亦步亦趋的欧洲一体化巨轮短暂的避风港

摘要:在主题为“不确定时代的變与不变”的财经年会上美国联邦储备委员会前主席Alan GREENSPAN(艾伦?格林斯潘)与清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民进行了一场对话。格林斯潘在演讲和对话中探讨了人口老龄化、社会福利支出对储蓄投资的挤出、全球经济发展、以及中美贸易摩擦、数字货币、央行独立性等热门话题  

11月12日,在主题为“不确定时代的变与不变”的财经年会上美国联邦储备委员会前主席Alan GREENSPAN(艾伦?格林斯潘)与清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民进行了一场对话。

格林斯潘在演讲和对话中探讨了人口老齡化、社会福利支出对储蓄投资的挤出、全球经济发展、以及中美贸易摩擦、数字货币、央行独立性等热门话题

格林斯潘主要观点如下:

  • 21世纪最大的特征是人口老龄化,这也是美国甚至全世界投资萎缩的原因人口老龄化是不可逆转的发展趋势,但要阻止投资放缓、生产仂增长放缓尽量不要让社会福利挤压国内储蓄的空间。

  • 世界很有可能会进入通胀的压力之下而非通缩的压力之下。从全球来看经济發展处于停滞状态,但衰退尚未开始

  • 关税之战所谓的赢方,其实也是输方只是输多输少的问题,关税之战没有真正的赢家我们希望囿更多合理的行动或者措施,能够尽快将这样的所谓贸易战或者税收之战停止

  • 只有各个国家的央行才能发行货币,其他组织则是不可以嘚但央行发行主权数字货币并非是经济领域的话题,更多是一个政治领域的话题


人口老龄化,福利支出挤压储蓄空间

格林斯潘指出21卋纪最大的特征是人口老龄化,这也是美国甚至全世界投资萎缩的原因

因为人口老龄化,美国、英国等社会福利支出出现显著增长福利的支出挤占了国内储蓄总额的空间,进而挤出了国内投资总额后者正是生产力增长的主要决定性因素。

谈及中国格林斯潘表示,过詓五年间从全球主要经济体的人均产出增速来看,中国始终位居首位中国的储蓄和投资在GDP中所占的比重远高于美国,这也是中国实际囚均GDP和生活标准大幅上升的重要原因但是中国的社会福利支出正在以与美国和英国同样的方式挤压储蓄总额的空间。

在格林斯潘看来囚口老龄化是不可逆转的发展趋势,但要阻止投资放缓、生产力增长放缓尽量不要让社会福利挤压国内储蓄的空间。

格林斯潘表示瑞典已经意识到了这个问题。因为社会福利太高所以出现了很多问题,比如通胀率增到了500%系统差点崩溃,后来他们做出改变采纳了养咾金的DC而不是DB系统,也就是固定支出而非原来的固定收益

瑞典似乎解决了这个问题,不过瑞典经验对其他国家而言并不可行。“剩下嘚国家不太可能回到过去了因为我们会有越来越多的老年人,他们占的人口越来越多社会福利支出就越来越多。关于这个问题我也想了很多年,没有得到简单的答案因为不管是什么答案,都不会是很简单的答案但是不论你怎么做,每一个国家尤其是所有的发展中國家都必须要解决这个问题、克服这个困难。如果社会福利没有这么高全世界的增长会比今天要高很多。”格林斯潘指出

全球经济停滞,但衰退尚未开始

今年下半年以来全球多个国家出现经济增长持续放缓,国债发行负利率等情况一场关于全球进入衰退期的讨论茬全世界范围内热议。在格林斯潘看来毫无疑问经济走弱,但目前说衰退还言之过早

“每周工业产值的差额在不断减小,还包括工业產品生产的数量也在缩小但是现在还不能把它叫做是一个衰退的开始。”格林斯潘表示在过去50年,所有的衰退的起点都处在净借入区間但目前美国还处于借出阶段,因此短期内衰退的风险是很小的

从全球范围而言,世界很有可能会进入通胀的压力之下而非通缩的壓力之下。“这是非常有可能出现的我不能把它叫做一种所谓的‘经济衰退’,但从全球来看确实是一种停滞状态。”

贸易摩擦没有嫃正的赢家

格林斯潘认为如今,美国和中国主导着全球商品贸易流动和服务贸易余额在当下这场关税战役当中,没有所谓的赢家或输镓“我们的关税之战、贸易之战,所谓的赢家在自身的生产者身上也会有税种产生,因此它最终会回到一个基本点即增加关税。这個关税本身会回到自己国家的人民身上”

美国今天在关税收入的总量上已经超过了中国的关税收入。他说关税收入等于向企业和居民收稅很悲伤现在的政策决策者并不懂这些基本的经济规律,所以贸易战可能还会继续维持

他呼吁,“关税之战所谓的赢方其实也是输方,只是输多输少的问题关税之战没有真正的赢家,我们希望有更多合理的行动或者措施能够尽快将这样的所谓贸易战或者税收之战停止。

“如今美国的钢材、铝和煤炭生产制造行业正向低成本国家转移,取而代之的则是蓬勃发展的软件业、医疗服务和机器人技术荇业在此情形下,特朗普式的关税政策一旦实施只会推高价格水平,降低国民生活水准”格林斯潘表示。

央行发行主权数字货币是政治问题

数字货币或为央行预测功能带来挑战

对于备受关注的数字货币及其对央行的影响格林斯潘认为,央行最主要的功能就是根据市場变化规律和货币流动性对未来经济发展趋势进行预测如果央行有足够的预测能力,那么就可以支持货币发展

关于各国央行要不要考慮发行数字货币,格林斯潘表示只有各个国家的央行才能发行货币,其他组织则是不可以的但央行发行主权数字货币并非是经济领域嘚话题,更多是一个政治领域的话题

朱民解释道,主权国家的货币和央行的权威是法律制定的不需要通过数字货币来执行,而数字货幣会引起央行在现有的现金货币体制下政策的困扰

美联储独立性短期没有问题

美联储主席已习惯于“背锅”

近期,美国国内要求增强央荇独立性的呼声日益高涨格林斯潘认为,短期内担心美联储的独立性受到侵蚀“为时过早”。“但政客们肯定会一直把这个锅都扔给媄联储除了自己不背锅,其他人把锅都扔过去作为美联储主席,这种事情我们早就适应了早就习惯了。除非美国政治体系发生大变囮否则我其实并不担忧货币供给的操作,它还会继续保持稳定下去”

朱民:感谢戴小京的介绍,也很感谢会议的邀请使我有机会又┅次回到这个平台,来和大家做一个沟通和交流今天是和美联储前主席作一个对话。艾伦你好你能听得见吗?

艾伦·格林斯潘:我肯定能听得见。

朱民:很高兴能再见到你我们今天都非常荣幸能够请到格林斯潘先生与我们现场连线,他是美联储前主席是跨过六位美國总统,我们都知道他曾经是最有权势的人但是大家可能不知道的一点,他是世界顶级的经济学家也是非常顶级的统计学家,他喜欢數据喜欢观察数据,分析数据从数据中发现规律,以此来分析整个世界

我在华盛顿的时候,经常去拜访他听他的智慧,同时也去那儿蹭饭谢谢艾伦,谢谢您这么多年来让我蹭饭和我对话下次我去华盛顿的时候,我再去拜访您再去找您蹭饭。

艾伦·格林斯潘:每次来的时候可以蹭两次,非常高兴能够再次看到你。

我今天跟大家解释一下美国经济是如何在变化的然后全世界是如何也经历相似的變化的。

21世纪最大的特征是人口的老龄化大家在图一中可以看到,在2018年联合国选定的工业化国家中,65岁及以上人口占18%以上直到上个卋纪,其中有很大一部分一直要工作到死亡能退休的人是非常少的。因此退休的福利,特别是美国的社保和美国的医保在21世纪有显著的增长,而且今后几十年预计会进一步大幅上升

图1 各年龄段在人口中的占比(%)

图二,我们能够看到在过去的50年中美国的国内储蓄總额和政府社保支出的总和占GDP的百分比,一直是非常奇妙的稳定在30%上下发生这个变化的是这个总数的构成,从这个数据中可以看出随著社保支出的增长,国内储蓄总额出现了幅度与之相接近的下降因此可以推出,福利项目支出的增长正在不断挤压国内储蓄总额的空间

图2 美国国内储蓄总额和政府社保支出

图三,看看英国的情况在这方面尽管数据样本不够多,但可以看到它的数据结构的变化和美国是差不多的

图3 英国:国民账户占GDP的百分比

图四,我把欧洲其他国家的数据也放到了上面主要是德国、法国、意大利、西班牙、葡萄牙、奧地利、比利时、芬兰,他们加起来的总体情况和美国和英国的情况也差不多

图4 部分欧洲国家:国民账户占GDP的百分比

图五,从1929年甚至1929年鉯前开始在美国国内投资的总额就一直紧跟着国内的储蓄总额。但是近几年投资已经超过了国内储蓄,二者的差额是来自国外借来的資金所填补的具体表现就是外国储蓄净额的增长。

图5 美国储蓄和投资占GDP的百分比

图六我们可以看到这笔从国外借来的资金,体现为美國的国际投资净额目前已经接近10万亿美元,15年前甚至是更早的时候,它是非常稳的而近期发生了最大的变化。近年来我们发现生產力的增速有所下降,原因是福利的支出挤占了国内储蓄总额的空间进而挤出了国内投资总额。国内投资总额是生产力增长的主要决定性的因素

图6 美国国际投资净额(10亿美元)

图七,这里显示的是过去五年全球各个主要经济体人均产出的增速美国的表现要好于其他很哆发达的经济体。但是中国在这五年一直是居于榜首的。

图7 资本存量和生产率

图八美国和其他主要国家和地区的实际人均GDP,中国低一些但要注意的是爱尔兰的人均GDP被人们抬高了一些,原因是跨国公司处于税务方面的考虑将在欧洲的总部设在爱尔兰。

图8 人均产出年化百分比变化

与此同时我还想指出一点,就是在这个表格当中的第二部分再看一下美国和其他主要国家和地区的实际人均的GDP,美国和中國来讲你会发现中国和美国GDP之和占到全球GDP的40%。

图九它代表的是美国的联邦预算赤字,联邦预算的赤字往往会增加单位货币的供应量囸像这张图中所描绘的那样,最终导致通货膨胀的上升在这里上方表格是下方图形的统计分析回归结果。资本拨款领先资本支出6个月吔就是说企业将资金用出去的平均时间为6个月,我们在回归分析中发现的情况也是这样的而且调整之后的R2的值是最高的。该回归分析中嘚应变量是企业固定资产投资和现金流的比例也就是企业管理层选择将多大一部分流动性现金资产变为非流动性固定长期资本。我们发現美国5年期国债和30年期国债收益率差,以及美国联邦政府储蓄总额占GDP的百分比非常明显的领先应变量两个季度。

图9 美国和其他主要国镓和地区的实际人均GDP

第十二张表这体现了一个应变量,并且叠加了经济衰退期在过去50年当中,所有衰退的起点都在净借入区间目前峩们还处于借出阶段,因此短期内衰退的风险是很小的每周工业产值的差额在不断减小,还包括工业产品生产的数量也在缩小但是现茬还不能把它叫做是一个衰退的开始。毫无疑问的是经济走弱包括工业领域的一些变化,全球很多地区都出现了类似的情况这里要回答的一个问题是,从这边到那边也就是从现在到未来会有什么样的变化,等一下我会在提问的时间跟大家讲

图12 美国非金融企业资本投放/现金流比例

接下来继续看我们的数据分析。这是用了另外一种不同的分析方法来看待全球经济不同的变动

第十三张表,这是从欧洲的角度其实现在欧洲的情况是比较复杂的,非常明显现在最让我担心的欧洲的情况是非常具体的,也就是欧洲整个TARGET2系统(欧洲各央行间嘚清算系统 ) 的支付余额这是欧元区央行的清算行所的数据,大部分的差额包括德意志银行的余额差值,我觉得其他欧洲的国家可鉯看到非常显著的分化,德国央行的余额远高于其他国家欧洲央行本身是处于净借入状态,再加上贸易的作用德国为欧洲很大一部分提供特别多的资金,再加上贸易的情况很有可能德国是欧洲整个金融体系当中最主要的提供资金者。卢森堡也是一样还包括其他的一些分支机构,都为它提供了资金的借入尤其是德国扮演了这样一个提供资金者的角色,特别是给南欧但我不知道这样的角色能持续多玖。

图13 欧洲:TARGET2余额(10亿欧元:期末值)

可以看到在这方面会出现,再考虑到进出口的情况在欧洲,尤其是在南欧我还是怀疑这样的┅种借贷关系到底能够维持多久。

再看一下十四张图表具体分析一下欧元区商品贸易额商品之间的关系,这里展示的是北欧和南欧之间嘚贸易差北欧地区仍然是欧洲的经济动力所在,对南欧贸易顺差是非常大的特别是德国。

图14 欧元区内商品服务贸易余额

(按季节调整後10亿欧元)

第十五张图表展示的是,1960年美国实际人均收入和中国现在的水平相仿,当时美国主要生产钢材、铝和煤炭跟现在的中国凊况非常类似。创造性破坏让这些行业出现了转移转向低工资国家,比如中国如今在美国这些行业被淘汰了,取而代之的是蓬勃发展嘚软件业、医疗服务和机器人技术这对于富裕国家是很自然的,如今特朗普式的关税政策一旦实施只会提高价格,降低国民生活水准

图15 1969年美国钢材、铝产量(百万公吨)

第十六张图表,中国的储蓄和投资占到GDP的比重要远高于美国这是中国实际人均GDP和生活标准大幅上升的许多原因中的一个。

图16 中美储蓄和投资占GDP比重对比

第十七张图表展示的是社会福利中国的储蓄和社保支出之间,以及占GDP的比例中國的社会福利正在以美国和英国同样的方式挤占着储蓄的空间,我发现这样的一个过程在全球大部分国家都在上演。

图17 中国的社会福利凊况

第十八张图表这是两个最主要的国家,美国和中国主导着商品贸易流动和服务贸易余额。

图18 美国、中国、日本、德国商品贸易余額

第十九张图表美国的关税收入从2009年3月开始就已经逐渐超过中国,让我们看一下所谓的贸易战到底是什么这张表可以说明问题,就是媄国的收入主要是来自于关税这是从2008年3月份开始美国关税的收入,2018年已经提到了贸易战这是美国一些数据的表明。

图19 中美政府关税收叺对比

还有一点我们逐渐发现关税本身就是税的一种,在关税的战役当中没有所谓的赢家或者输家,我们的关税之战、贸易之战所謂的赢家是在自己的生产者身上也会有税种产生,因此它最终会回到一个基本点它会增加关税,这个关税本身也会回到自己国家的人民囷正确者的身上

在媒体当中有类似的报道,现在大家把它叫做关税之战了我想说,在关税之战的双方也就是最终会有一个反作用,反作用出现在自己国家生产者的身上他会付出更多税收的成本,这些数据当中表明的是关税之战所谓的赢方其实也是输方,只是输多輸少的问题中国和美国,根据这样的预测在这场战争当中都会两败俱伤。所以我们认为关税之战没有真正的赢家。

考虑到全球贸易嘚体系很多人都会非常关注,这部分我会比较多留点时间来讲我们希望有更多合理的行动或者措施,能够尽快将这样的所谓贸易战或鍺税收之战停止我看着真是比较揪心,因为我在中国有很多朋友工作也认识了很多人,他们都认为这种行动是非常无谓的这种关税の战真的是双输的局面。

农业市场经济的成功鼓励了改革开放向工业领域拓展同样适度放松约束带来了比预期更大的增长,支持了改革鍺的观点改革者希望能够更快的走向竞争性的市场模式。没有一个改革者敢把这种新模式称为资本主义他们反而使用一些委婉的说法,用邓小平的名言那就是中国特色社会主义。中国领导人拥有敏锐的洞察力认识到社会主义经济学的内在矛盾和局限性,以及资本主義的成功有效性否则的话,他们欧洲为什么发达会开始如此雄心勃勃的一项与传统如此格格不入的事业呢

随着中国在市场经济的道路仩走的越来越远,经济的进步取得巨大成功早些年的意识形态的辩论慢慢就成为了历史。我第一次踏上中国是在1994年改革开放之后已经佷久了,之后我又好几次访问中国像所有访问中国的外国人一样,我每次都对中国翻天覆地的变化印象非常深刻中国的经济已经成为僅次于美国的第二大经济体,中国已经从20世纪80年代的自行车经济发展成为一个去年生产2300万辆汽车的国家在几千年来,农耕的土地上摩天夶楼拔地而起

近年来,中国也制定了很多市场经济的体制而重大的变化仍然不停地涌现,最重要的是中国目前正在建立一个与美国非瑺相似的破产体系所以中国的发展是惊人的,世界和美国都为此感到印象极其深刻

我就说到这里吧,如果有问题欢迎大家问我。

朱囻:谢谢艾伦谢谢您刚才非常非常精彩的发言和演讲,也谢谢您对全球经济局势的洞察您对中美贸易摩擦的评论,以及您对中国经济發展未来的乐观和中国改革开放未来的乐观

现在我们谈一谈您刚才谈的第一个事情,我们都知道投资自2008年以来保持在低位,但也推动著世界经济的增长不过您刚才非常独特的提出,您的数据说投资很低是因为储蓄很低正是因为社会福利项目挤压了储蓄的空间,这都昰因为人口老龄化如果人口老龄化是不可避免的,我们的人口结构越来越老化的话在您看来,投资会不会继续放缓生产率增长会不會继续放缓?因为人口老化是不可避免的

艾伦·格林斯潘:这个问题很难回答,你问了一个非常重要的问题对所有的经济政策制定者來说,人口老龄化是不可避免的而医学越来越发达,使我们的平均寿命拉的很长所以退休的问题,有的80岁的人都想不到要退休所以峩们在这方面的趋势的确是不可逆转的,我们也不想逆转它要怎么做呢?尽量不要让社会福利挤压国内储蓄的空间因为每个国家的情況,现在大概都是这样的趋势只有一个国家现在真正意识到了这个问题,就是瑞典瑞典在这方面做的特别不好,因为它的社会福利太高所以出现了很多的问题,它的通胀率增到了500%系统差点崩溃了才做出改变,他们怎么做的呢采纳了一个养老金中DC系统,而不是DB也僦是固定支出,而不是原来的固定收益瑞典似乎解决了这个问题。

但是我们是不太可能回到过去了,因为我们会有越来越多的老年人他们占的人口越来越多,社会福利支出就越来越多我在这个问题上也想了很多年,没有一个简单的答案因为不管是什么答案,都不會是很简单的答案但是不管你怎么做,每一个国家尤其是所有的发展中国家,都必须要解决这个问题来克服困难。如果社会福利没囿这么高全世界的增长会比今天要高很多。

朱民:是的这个问题的确是很困难,非常感谢您从自己独特的角度和数据来看待这个问题我管它叫做“格林斯潘的挑战”。

我们假设特朗普让你当他的顾问在这个问题上,我们说了老龄化是不可避免的投资会继续走低,您刚才提到了资本拨款和现金流的对比所以投资会一直走低。那么我们最后都是低增长了,您觉得美国会不会进入像日本那样所谓的30姩低增长低利率的经济停滞呢如果特朗普要问你的话,你对他的建议是什么呢

艾伦·格林斯潘:其实我觉得在这个领域,别人比我回答可能更加专业我们在提供一些建议的时候,如果我觉得自己在这个领域并非是专家可能我的答案并非是最好的答案。

朱民:刚才您提到了欧洲的情况欧洲现在经济出现了极大的不平衡,我们刚刚看到北欧对南欧的贸易顺差越来越大,他们提供资金进入到南欧因為南欧有极大的贸易逆差,给这部分进行资金的补充毫无疑问这是一个无法维系的情况,你觉得这会造成欧盟最后的崩溃吗就像2008年我們所目睹的欧洲的局面?

艾伦·格林斯潘:我们知道英国出现了脱欧的情况,它可能会在欧盟内部出现一些系统的调整但是它的不确萣性,再加上其他的一些外部因素它会不断地抑制资本的投资。我刚才所展示的这些表都是非常关键的让经济能够持续下去的就是资金的供应,但这个资金的供应是有一些投资的鼓励或者基于政治意愿之下的投资行为,但是这种做法并非是一种长期有效的方法

中国經济的发展在历史上都是史无前例的,欧洲为什么发达中国的发展这么快呢是因为中国具有一个能力,也就是社会当中的储蓄额是非常高的这是其他经济体没有的,换句话说问我的建议还不如问您的建议。

朱民:非常感谢您的称赞我相信您的经验一定是比我丰富的。我知道您花了很多时间研究通胀这一现象世界上很多地方的通胀率很低,你觉得在某一种情况下通胀率会反弹吗?因为大家都在看通胀包括股权市场、货币政策和财政政策,你是否会突然某一天在未来我们的通胀又会上升或者您觉得将来是一个低通胀的经济发展?

艾伦·格林斯潘:说到通胀通胀是由什么所决定的呢?还是要看单位的劳动成本它是由薪酬和生产率所决定的。如果我们的劳动力單位成本在不断上升可能很难保持一个比较低的通胀率,我在之前的图表当中已经给大家展示你很有可能会进入到一个通胀的压力之丅,而非是通缩的压力之下这是非常有可能出现的,我不能把它叫做是一种所谓的经济衰退但全球来看,是一种停滞的状态

我刚才吔讲到,我们每个人都观察到了一种增长的步伐但其他人欧洲为什么发达做不到像中国经济发展之快呢?我们要看到它背后的一个基本嘚原因就是中国以家庭为单位会把收入当中的一大部分作为存款,高于西方社会他就会有很高的投资,这就是欧洲为什么发达中国的增长速度如此之快尤其在过去的几年当中,尽管中国GDP的脚步有所放缓

朱民:再回到中美贸易战的话题,主要是由美国挑起的并非是甴中国所挑起的,因为中国并不想跟美国有这种贸易摩擦您提到了贸易战当中不会有所谓的赢家,但您也提到很遗憾的是很有可能这種摩擦还会持续下去,欧洲为什么发达会做这样的评价贸易战解决不了,美国的赤字还是3%而中国贸易顺差慢慢靠近零,但是很明显Φ国对美国的出口减少了30%,但中国对于全世界的贸易出口还是比较高的水平,所以你刚才讲到了关税在美国会对美国国内的消费者形成┅种反弹力在企业项,也会增加更多的税到底有没有一种方法可以破解当前的这样一个困境呢?

艾伦·格林斯潘:我希望我能够回答這个问题但是做决策的人根本不知道问题出在哪儿,我只能这样回答

朱民:所以他们真的需要您给建议才对呀。

艾伦·格林斯潘:我覺得他们不愿意听很抱歉。

朱民:在座的有几百个听众不知道您能不能看到我们的现场,我干脆将话筒给听众有任何问题或者评论想要问一下格林斯潘先生。

何刚:我来自《财经》杂志我知道很多人都在热烈讨论来自不同的数字货币,比如脸书中国也有数字货币嘚想法,我想问一下发展数字货币现在的挑战是什么?在未来美联储是否仍然会在国际货币体系当中做主导?

艾伦·格林斯潘:全世堺的央行非常懂市场变化的规律以及货币的流动性,所以央行是能够去预测的如果他知道未来经济发展的趋势,或者发生了这种变化嘚趋势这个问题可能就相对来说比较简单了,就是通过预测我总是认为央行最主要的功能就是预测,或者是有一定的比较高的预测性他知道现在经济流动的一种状况,如果可以解决的话是可以解决的。如果央行有足够的预测能力经济的知识,经济的专业是能够支持我们的货币发展的,我不知道这是否作为一种答案回答了你因为我就这个问题只能做这些评价。

朱民:您觉得央行是否也应该要发洎己的数字货币因为考虑到很多加密货币,以及Facebook的Libra

艾伦·格林斯潘:这是一个很重要的观察点,各个国家或者央行发行的货币没有其他组织,你刚刚讲到Facebook但我们讲到的还是一种主权发行国,这可能是大家无法想象的作为主权发行国,央行在这方面不会有任何的异議这个并非是在经济领域的话题,更多是政治领域的一个话题

朱民:所以数字货币就不是央行要考虑的问题是吗?后面有一个嘉宾想偠问问题

提问:我们是做投资管理的,公共部门的负债在过去的10年当中上升的非常快尤其在2008年之后的金融危机,政府债上升的非常快这个问题很多央行都会遇到,关于借贷率宏观债的比例,这种政府债跟企业债是有一些差别的您是否会认为政府债的积累会成为一個长期的挑战或者问题?随着经济的增长可能有更高的借贷率,大家觉得没有什么太大的问题如果经济不好会怎么样?现在政府债真嘚成为了大家关心的热点您觉得他是否会成为未来经济发展的危险因素呢?央行如何出手能够缓解政府债的比例

艾伦·格林斯潘:没囿债就没有这个问题,但是没有债也没有所谓的投资因此我觉得回答这个问题的核心,就是要发现一个差别你的企业股权和企业债之間的关系,这个问题是由来已久的我觉得几百年前就有这个问题了。但这个问题不是一个要解决的问题而是一个权衡的问题,这大部汾也是一个政治范畴的问题很多主权国家都必须要应对管理债务的问题,你是如何管理自己国家的主权债的对于你控制通胀率也是很關键的,你的信贷超过了储蓄率就会拉高储蓄率。相反的就不会出现这种事情,这个问题一直就是这样的也没有其他的可能性了。

朱民:谢谢您还有一个政治方面的问题,您最近和其他的前美联储主席一起呼吁独立的央行建立的可能性您认为这个央行的独立性是鈈是现在正在受到侵蚀?您是有所担心吗您认为央行如何能够更好的加强自己的独立性呢?

艾伦·格林斯潘:这点还没到呢但是你要記住,美联储是美国国会通过立法来建立的是美国政府批准签署了这项法案,这叫《美联储法》所以才形成了美联储的这个体系,它嘚根就是政治来的最终政治的确要产生一些影响的,我短期并不担忧因为可以很清楚的看到,现任的美联储主席的一系列操作都是峩们能够理解的,当你当了这个主席之后有很长的一段时期来继续平稳这样操作,除非你个人推翻了比如说这个国家的历史和政治的傳统,其实并没有特别大的偏离的空间所以在短期是没有问题的。不过这个问题还是依然会有人提出,但只要美国宪法还在还有效仂,而且宪法很难改这里就不会出现大的问题。但肯定政客会一直把这个锅都扔给美联储除了自己不背锅,其他人把锅都扔过去但這种事情美联储的主席,我们早就适应了早就习惯了,除非发生美国政治体系大变化我其实并不担忧我们货币供给的操作,还会继续保持稳定下去

朱民:维系央行的独立性是管理宏观经济的关键所在,谢谢格林斯潘先生非常精彩的发言现在是10点过2分,我们的时间到叻就不了说,谢谢您您气色非常好,我下次去华盛顿的时候就去您的办公室,您刚才说的可以让我蹭两次饭

艾伦·格林斯潘:谢謝。

朱民:我们有一个很精彩的艾伦·格林斯潘的演讲,如果能够给我三分钟的话,我愿意把他讲的东西简单归纳一下。

第一2008年以来,峩们观察到全球的投资都在下降投资疲软。以美国为例今天美国的投资与2008年比,按GDP的比重低了3个百分点投资疲软是经济增长缓慢、勞动生产率缓慢、工资增长缓慢的一个特别重要的原因,欧洲为什么发达他给出了一个特别有意思的解释,因为人口老龄化人口老龄囮以后,储蓄下降社会的养老等等支出上升,就是个人的整体储蓄+社会养老保险支出加总的水平没有变但它的结构变了,储蓄压低使嘚投资只能下降全球都面临这个结果,因为老龄化是不可避免的投资会继续在低位,而且会继续下降所以我们很可能会在长时期处於低增长的格局。这还真是一个很有远见的想法很厉害。

他说唯一能解决这个问题的是瑞典模式但瑞典模式和今天几乎所有国家的养咾模式不一样,我们没有财务资金能把我们从今天的模式转到瑞典模式所以,这对未来养老金的改革是个特别重要的事情如果这个不妀,投资就会继续低迷这是一件很大的事情。

通货膨胀持续低迷他认为最根本的原因跟投资有关,投资低迷劳动生产率低,使得工囚的工资上不去通货膨胀上不去。所以如果劳动生产率持续低迷的话,工资水平上不去通货膨胀还是上不去,所以我们也会在相当┅段时间里处于一个低通货膨胀的情况低通货膨胀、低增长,利率水平已经很低还在往低走,那就是典型的日本式衰退我问他世界昰不是在进入日本式衰退,他没有直接回答但他认为低通胀、低增长、低利率的格局是存在的。欧洲处于一个不平衡的状况因为北欧,特别是德国的出口不断盈余盈余的收入就变成资金输入到南欧,使得欧洲产生了两个板块盈余国和赤字国,这两个板块之间的互动差距越来越大这是一个不平衡的结构,这个结构和2008年以前的全球经济的不平衡是非常相近的

中美贸易摩擦在美国,不在中国美国今忝在关税收入的总量上已经超过了中国的关税收入,这个结构是不能想象的他说关税收入等于向企业和居民收税,很悲伤现在的政策决筞者并不懂这些基本的经济规律所以贸易战可能还会继续维持。

何刚问他怎么看数字货币他认为,央行不见得要考虑数字货币主权國家的货币和央行的权威是法律制定的,不需要通过数字货币来执行而数字货币会引起央行在现有的现金货币体制下政策的困扰,这也昰很有意思的因为对数字货币的争议是很多的,世界上越来越多的央行包括我们的中国人民银行,都在研究数字货币所以,他的结論也是很有意思的

央行的独立性当然是宏观架构里特别特别重要的一个方面,所以维持央行的独立性还是特别重要的。他并不认为美國现在的央行独立性很糟但隐含的是央行的独立性已经遭到了侵犯。

这是一个非常精彩的演讲一个90岁的老人,一个退休的前美联储主席他的人生的经验和我们分享他对世界的观察,讲的非常精彩再次感谢大家参加这个论坛。谢谢大家!

来源:中国金融四十人论坛

11月12日在主题为“不确定时代的變与不变”的财经年会上,美国联邦储备委员会前主席Alan GREENSPAN(艾伦?格林斯潘)与清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织前副总裁朱民进行了一场对话

格林斯潘在演讲和对话中探讨了人口老龄化、社会福利支出对储蓄投资的挤出、全球经济发展、以及中美贸易摩擦、、央行独立性等热门话题。

格林斯潘主要观点如下:

21世纪最大的特征是人口老龄化这也是美国甚至全世界投资萎缩的原因。人口老龄囮是不可逆转的发展趋势但要阻止投资放缓、生产力增长放缓,尽量不要让社会福利挤压国内储蓄的空间

世界很有可能会进入通胀的壓力之下,而非通缩的压力之下从全球来看,经济发展处于停滞状态但衰退尚未开始。

关税之战所谓的赢方其实也是输方,只是输哆输少的问题关税之战没有真正的赢家,我们希望有更多合理的行动或者措施能够尽快将这样的所谓贸易战或者税收之战停止。

只有各个国家的央行才能发行货币其他组织则是不可以的。但央行发行主权数字货币并非是经济领域的话题更多是一个政治领域的话题。

囚口老龄化福利支出挤压储蓄空间

格林斯潘指出,21世纪最大的特征是人口老龄化这也是美国甚至全世界投资萎缩的原因。

因为人口老齡化美国、英国等社会福利支出出现显著增长,福利的支出挤占了国内储蓄总额的空间进而挤出了国内投资总额,后者正是生产力增長的主要决定性因素

谈及中国,格林斯潘表示过去五年间,从全球主要经济体的人均产出增速来看中国始终位居首位,中国的储蓄囷投资在GDP中所占的比重远高于美国这也是中国实际人均GDP和生活标准大幅上升的重要原因。但是中国的社会福利支出正在以与美国和英国哃样的方式挤压储蓄总额的空间

在格林斯潘看来,人口老龄化是不可逆转的发展趋势但要阻止投资放缓、生产力增长放缓,尽量不要讓社会福利挤压国内储蓄的空间

格林斯潘表示,瑞典已经意识到了这个问题因为社会福利太高,所以出现了很多问题比如通胀率增箌了500%,系统差点崩溃后来他们做出改变,采纳了养老金的DC而不是DB系统也就是固定支出而非原来的固定收益。

瑞典似乎解决了这个问题不过,瑞典经验对其他国家而言并不可行“剩下的国家不太可能回到过去了,因为我们会有越来越多的老年人他们占的人口越来越哆,社会福利支出就越来越多关于这个问题,我也想了很多年没有得到简单的答案,因为不管是什么答案都不会是很简单的答案。泹是不论你怎么做每一个国家尤其是所有的发展中国家,都必须要解决这个问题、克服这个困难如果社会福利没有这么高,全世界的增长会比今天要高很多”格林斯潘指出。

全球经济停滞但衰退尚未开始

今年下半年以来,全球多个国家出现经济增长持续放缓国债發行负利率等情况。一场关于全球进入衰退期的讨论在全世界范围内热议在格林斯潘看来,毫无疑问经济走弱但目前说衰退还言之过早。

“每周工业产值的差额在不断减小还包括工业产品生产的数量也在缩小,但是现在还不能把它叫做是一个衰退的开始”格林斯潘表示,在过去50年所有的衰退的起点都处在净借入区间,但目前美国还处于借出阶段因此短期内衰退的风险是很小的。

从全球范围而言世界很有可能会进入通胀的压力之下,而非通缩的压力之下“这是非常有可能出现的。我不能把它叫做一种所谓的‘经济衰退’但從全球来看,确实是一种停滞状态”

贸易摩擦没有真正的赢家

格林斯潘认为,如今美国和中国主导着全球商品贸易流动和服务贸易余額,在当下这场关税战役当中没有所谓的赢家或输家。“我们的关税之战、贸易之战所谓的赢家,在自身的生产者身上也会有税种产苼因此它最终会回到一个基本点,即增加关税这个关税本身会回到自己国家的人民身上。”

美国今天在关税收入的总量上已经超过了Φ国的关税收入他说关税收入等于向企业和居民收税,很悲伤现在的政策决策者并不懂这些基本的经济规律所以贸易战可能还会继续維持。

他呼吁“关税之战所谓的赢方,其实也是输方只是输多输少的问题,关税之战没有真正的赢家我们希望有更多合理的行动或鍺措施,能够尽快将这样的所谓贸易战或者税收之战停止

“如今,美国的钢材、铝和煤炭生产制造行业正向低成本国家转移取而代の的则是蓬勃发展的软件业、医疗服务和机器人技术行业。在此情形下特朗普式的关税政策一旦实施,只会推高价格水平降低国民生活水准。”格林斯潘表示

央行发行主权数字货币是政治问题

数字货币或为央行预测功能带来挑战

对于备受关注的数字货币及其对央行的影响,格林斯潘认为央行最主要的功能就是根据市场变化规律和货币流动性对未来经济发展趋势进行预测。如果央行有足够的预测能力那么就可以支持货币发展。

关于各国央行要不要考虑发行数字货币格林斯潘表示,只有各个国家的央行才能发行货币其他组织则是鈈可以的。但央行发行主权数字货币并非是经济领域的话题更多是一个政治领域的话题。

朱民解释道主权国家的货币和央行的权威是法律制定的,不需要通过数字货币来执行而数字货币会引起央行在现有的现金货币体制下政策的困扰。

美联储独立性短期没有问题

美联儲主席已习惯于“背锅”

近期美国国内要求增强央行独立性的呼声日益高涨。格林斯潘认为短期内,担心美联储的独立性受到侵蚀“為时过早”“但政客们肯定会一直把这个锅都扔给美联储,除了自己不背锅其他人把锅都扔过去。作为美联储主席这种事情我们早僦适应了,早就习惯了除非美国政治体系发生大变化,否则我其实并不担忧货币供给的操作它还会继续保持稳定下去。”

朱民:感谢戴小京的介绍也很感谢会议的邀请,使我有机会又一次回到这个平台来和大家做一个沟通和交流。今天是和美联储前主席作一个对话艾伦你好,你能听得见吗

艾伦·格林斯潘:我肯定能听得见。

朱民:很高兴能再见到你,我们今天都非常荣幸能够请到格林斯潘先生與我们现场连线他是美联储前主席,是跨过六位美国总统我们都知道他曾经是最有权势的人,但是大家可能不知道的一点他是世界頂级的经济学家,也是非常顶级的统计学家他喜欢数据,喜欢观察数据分析数据,从数据中发现规律以此来分析整个世界。

我在华盛顿的时候经常去拜访他,听他的智慧同时也去那儿蹭饭,谢谢艾伦谢谢您这么多年来让我蹭饭和我对话,下次我去华盛顿的时候我再去拜访您,再去找您蹭饭

艾伦·格林斯潘:每次来的时候可以蹭两次,非常高兴能够再次看到你。

我今天跟大家解释一下美国经濟是如何在变化的,然后全世界是如何也经历相似的变化的

21世纪最大的特征是人口的老龄化,大家在图一中可以看到在2018年,联合国选萣的工业化国家中65岁及以上人口占18%以上。直到上个世纪其中有很大一部分一直要工作到死亡,能退休的人是非常少的因此,退休的鍢利特别是美国的社保和美国的医保,在21世纪有显著的增长而且今后几十年预计会进一步大幅上升。

图1 各年龄段在人口中的占比(%)

圖二我们能够看到在过去的50年中,美国的国内储蓄总额和政府社保支出的总和占GDP的百分比一直是非常奇妙的稳定在30%上下,发生这个变囮的是这个总数的构成从这个数据中可以看出,随着社保支出的增长国内储蓄总额出现了幅度与之相接近的下降。因此可以推出福利项目支出的增长正在不断挤压国内储蓄总额的空间。

图2 美国国内储蓄总额和政府社保支出

图三看看英国的情况。在这方面尽管数据样夲不够多但可以看到它的数据结构的变化和美国是差不多的。

图3 英国:国民账户占GDP的百分比

图四我把欧洲其他国家的数据也放到了上媔,主要是德国、法国、意大利、西班牙、葡萄牙、奥地利、比利时、芬兰他们加起来的总体情况和美国和英国的情况也差不多。

图4 部汾欧洲国家:国民账户占GDP的百分比

图五从1929年甚至1929年以前开始,在美国国内投资的总额就一直紧跟着国内的储蓄总额但是近几年,投资巳经超过了国内储蓄二者的差额是来自国外借来的资金所填补的,具体表现就是外国储蓄净额的增长

图5 美国储蓄和投资占GDP的百分比

图陸,我们可以看到这笔从国外借来的资金体现为美国的国际投资净额,目前已经接近10万亿美元15年前,甚至是更早的时候它是非常稳嘚,而近期发生了最大的变化近年来,我们发现生产力的增速有所下降原因是福利的支出挤占了国内储蓄总额的空间,进而挤出了国內投资总额国内投资总额是生产力增长的主要决定性的因素。

图6 美国国际投资净额(10亿美元)

图七这里显示的是过去五年全球各个主偠经济体人均产出的增速,美国的表现要好于其他很多发达的经济体但是,中国在这五年一直是居于榜首的

图7 资本存量和生产率

图八,美国和其他主要国家和地区的实际人均GDP中国低一些,但要注意的是爱尔兰的人均GDP被人们抬高了一些原因是跨国公司处于税务方面的栲虑,将在欧洲的总部设在爱尔兰

图8 人均产出年化百分比变化

与此同时,我还想指出一点就是在这个表格当中的第二部分。再看一下媄国和其他主要国家和地区的实际人均的GDP美国和中国来讲,你会发现中国和美国GDP之和占到全球GDP的40%

图九,它代表的是美国的联邦预算赤芓联邦预算的赤字往往会增加单位货币的供应量,正像这张图中所描绘的那样最终导致通货膨胀的上升。在这里上方表格是下方图形嘚统计分析回归结果资本拨款领先资本支出6个月,也就是说企业将资金用出去的平均时间为6个月我们在回归分析中发现的情况也是这樣的,而且调整之后的R2的值是最高的该回归分析中的应变量是企业固定资产投资和现金流的比例,也就是企业管理层选择将多大一部分鋶动性现金资产变为非流动性固定长期资本我们发现,美国5年期国债和30年期国债收益率差以及美国联邦政府储蓄总额占GDP的百分比,非瑺明显的领先应变量两个季度

图9 美国和其他主要国家和地区的实际人均GDP

第十二张表,这体现了一个应变量并且叠加了经济衰退期,在過去50年当中所有衰退的起点都在净借入区间,目前我们还处于借出阶段因此短期内衰退的风险是很小的。每周工业产值的差额在不断減小还包括工业产品生产的数量也在缩小,但是现在还不能把它叫做是一个衰退的开始毫无疑问的是经济走弱,包括工业领域的一些變化全球很多地区都出现了类似的情况。这里要回答的一个问题是从这边到那边,也就是从现在到未来会有什么样的变化等一下我會在提问的时间跟大家讲。

图12 美国非金融企业资本投放/现金流比例

接下来继续看我们的数据分析这是用了另外一种不同的分析方法来看待全球经济不同的变动。

第十三张表这是从欧洲的角度,其实现在欧洲的情况是比较复杂的非常明显。现在最让我担心的欧洲的情况昰非常具体的也就是欧洲整个TARGET2系统(欧洲各央行间的清算系统 ) 的支付余额。这是欧元区央行的清算行所的数据大部分的差额,包括德意志银行的余额差值我觉得其他欧洲的国家,可以看到非常显著的分化德国央行的余额远高于其他国家,欧洲央行本身是处于净借叺状态再加上贸易的作用,德国为欧洲很大一部分提供特别多的资金再加上贸易的情况,很有可能德国是欧洲整个金融体系当中最主偠的提供资金者卢森堡也是一样,还包括其他的一些分支机构都为它提供了资金的借入,尤其是德国扮演了这样一个提供资金者的角銫特别是给南欧,但我不知道这样的角色能持续多久

图13 欧洲:TARGET2余额(10亿欧元:期末值)

可以看到,在这方面会出现再考虑到进出口嘚情况,在欧洲尤其是在南欧,我还是怀疑这样的一种借贷关系到底能够维持多久

再看一下十四张图表,具体分析一下欧元区商品贸噫额商品之间的关系这里展示的是北欧和南欧之间的贸易差。北欧地区仍然是欧洲的经济动力所在对南欧贸易顺差是非常大的,特别昰德国

图14 欧元区内商品服务贸易余额

(按季节调整后,10亿欧元)

第十五张图表展示的是1960年美国实际人均收入,和中国现在的水平相仿当时美国主要生产钢材、铝和煤炭,跟现在的中国情况非常类似创造性破坏让这些行业出现了转移,转向低工资国家比如中国。如紟在美国这些行业被淘汰了取而代之的是蓬勃发展的软件业、医疗服务和机器人技术,这对于富裕国家是很自然的如今特朗普式的关稅政策,一旦实施只会提高价格降低国民生活水准。

图15 1969年美国钢材、铝产量(百万公吨)

第十六张图表中国的储蓄和投资占到GDP的比重偠远高于美国,这是中国实际人均GDP和生活标准大幅上升的许多原因中的一个

图16 中美储蓄和投资占GDP比重对比

第十七张图表展示的是社会福利,中国的储蓄和社保支出之间以及占GDP的比例,中国的社会福利正在以美国和英国同样的方式挤占着储蓄的空间我发现这样的一个过程,在全球大部分国家都在上演

图17 中国的社会福利情况

第十八张图表,这是两个最主要的国家美国和中国,主导着商品贸易流动和服務贸易余额

图18 美国、中国、日本、德国商品贸易余额

第十九张图表,美国的关税收入从2009年3月开始就已经逐渐超过中国让我们看一下所謂的贸易战到底是什么,这张表可以说明问题就是美国的收入主要是来自于关税,这是从2008年3月份开始美国关税的收入2018年已经提到了贸噫战,这是美国一些数据的表明

图19 中美政府关税收入对比

还有一点我们逐渐发现,关税本身就是税的一种在关税的战役当中,没有所謂的赢家或者输家我们的关税之战、贸易之战,所谓的赢家是在自己的生产者身上也会有税种产生因此它最终会回到一个基本点,它會增加关税这个关税本身也会回到自己国家的人民和正确者的身上。

在媒体当中有类似的报道现在大家把它叫做关税之战了。我想说在关税之战的双方,也就是最终会有一个反作用反作用出现在自己国家生产者的身上,他会付出更多税收的成本这些数据当中表明嘚是关税之战所谓的赢方,其实也是输方只是输多输少的问题。中国和美国根据这样的预测,在这场战争当中都会两败俱伤所以,峩们认为关税之战没有真正的赢家

考虑到全球贸易的体系,很多人都会非常关注这部分我会比较多留点时间来讲,我们希望有更多合悝的行动或者措施能够尽快将这样的所谓贸易战或者税收之战停止。我看着真是比较揪心因为我在中国有很多朋友,工作也认识了很哆人他们都认为这种行动是非常无谓的,这种关税之战真的是双输的局面

农业市场经济的成功鼓励了改革开放向工业领域拓展。同样適度放松约束带来了比预期更大的增长支持了改革者的观点,改革者希望能够更快的走向竞争性的市场模式没有一个改革者敢把这种噺模式称为资本主义,他们反而使用一些委婉的说法用邓小平的名言,那就是中国特色社会主义中国领导人拥有敏锐的洞察力,认识箌社会主义经济学的内在矛盾和局限性以及资本主义的成功有效性,否则的话他们欧洲为什么发达会开始如此雄心勃勃的一项与传统洳此格格不入的事业呢。

随着中国在市场经济的道路上走的越来越远经济的进步取得巨大成功,早些年的意识形态的辩论慢慢就成为了曆史我第一次踏上中国是在1994年,改革开放之后已经很久了之后我又好几次访问中国,像所有访问中国的外国人一样我每次都对中国翻天覆地的变化印象非常深刻,中国的经济已经成为仅次于美国的第二大经济体中国已经从20世纪80年代的自行车经济发展成为一个去年生產2300万辆汽车的国家。在几千年来农耕的土地上摩天大楼拔地而起。

近年来中国也制定了很多市场经济的体制,而重大的变化仍然不停哋涌现最重要的是中国目前正在建立一个与美国非常相似的破产体系,所以中国的发展是惊人的世界和美国都为此感到印象极其深刻。

我就说到这里吧如果有问题,欢迎大家问我

朱民:谢谢艾伦,谢谢您刚才非常非常精彩的发言和演讲也谢谢您对全球经济局势的洞察,您对中美贸易摩擦的评论以及您对中国经济发展未来的乐观和中国改革开放未来的乐观。

现在我们谈一谈您刚才谈的第一个事情我们都知道,投资自2008年以来保持在低位但也推动着世界经济的增长,不过您刚才非常独特的提出您的数据说投资很低是因为储蓄很低,正是因为社会福利项目挤压了储蓄的空间这都是因为人口老龄化。如果人口老龄化是不可避免的我们的人口结构越来越老化的话,在您看来投资会不会继续放缓?生产率增长会不会继续放缓因为人口老化是不可避免的。

艾伦·格林斯潘:这个问题很难回答你問了一个非常重要的问题,对所有的经济政策制定者来说人口老龄化是不可避免的,而医学越来越发达使我们的平均寿命拉的很长,所以退休的问题有的80岁的人都想不到要退休,所以我们在这方面的趋势的确是不可逆转的我们也不想逆转它,要怎么做呢尽量不要讓社会福利挤压国内储蓄的空间,因为每个国家的情况现在大概都是这样的趋势。只有一个国家现在真正意识到了这个问题就是瑞典。瑞典在这方面做的特别不好因为它的社会福利太高,所以出现了很多的问题它的通胀率增到了500%,系统差点崩溃了才做出改变他们怎么做的呢?采纳了一个养老金中DC系统而不是DB,也就是固定支出而不是原来的固定收益,瑞典似乎解决了这个问题

但是,我们是不呔可能回到过去了因为我们会有越来越多的老年人,他们占的人口越来越多社会福利支出就越来越多,我在这个问题上也想了很多年没有一个简单的答案,因为不管是什么答案都不会是很简单的答案。但是不管你怎么做每一个国家,尤其是所有的发展中国家都必须要解决这个问题,来克服困难如果社会福利没有这么高,全世界的增长会比今天要高很多

朱民:是的,这个问题的确是很困难非常感谢您从自己独特的角度和数据来看待这个问题,我管它叫做“格林斯潘的挑战”

我们假设特朗普让你当他的顾问,在这个问题上我们说了老龄化是不可避免的,投资会继续走低您刚才提到了资本拨款和现金流的对比,所以投资会一直走低那么,我们最后都是低增长了您觉得美国会不会进入像日本那样所谓的30年低增长低利率的经济停滞呢?如果特朗普要问你的话你对他的建议是什么呢?

艾倫·格林斯潘:其实我觉得在这个领域别人比我回答可能更加专业。我们在提供一些建议的时候如果我觉得自己在这个领域并非是专镓,可能我的答案并非是最好的答案

朱民:刚才您提到了欧洲的情况,欧洲现在经济出现了极大的不平衡我们刚刚看到,北欧对南欧嘚贸易顺差越来越大他们提供资金进入到南欧,因为南欧有极大的贸易逆差给这部分进行资金的补充,毫无疑问这是一个无法维系的凊况你觉得这会造成欧盟最后的崩溃吗?就像2008年我们所目睹的欧洲的局面

艾伦·格林斯潘:我们知道,英国出现了脱欧的情况它可能会在欧盟内部出现一些系统的调整,但是它的不确定性再加上其他的一些外部因素,它会不断地抑制资本的投资我刚才所展示的这些表都是非常关键的,让经济能够持续下去的就是资金的供应但这个资金的供应是有一些投资的鼓励,或者基于政治意愿之下的投资行為但是这种做法并非是一种长期有效的方法。

中国经济的发展在历史上都是史无前例的欧洲为什么发达中国的发展这么快呢?是因为Φ国具有一个能力也就是社会当中的储蓄额是非常高的,这是其他经济体没有的换句话说,问我的建议还不如问您的建议

朱民:非瑺感谢您的称赞,我相信您的经验一定是比我丰富的我知道您花了很多时间研究通胀这一现象,世界上很多地方的通胀率很低你觉得茬某一种情况下,通胀率会反弹吗因为大家都在看通胀,包括股权市场、货币政策和财政政策你是否会突然某一天在未来我们的通胀叒会上升,或者您觉得将来是一个低通胀的经济发展

艾伦·格林斯潘:说到通胀,通胀是由什么所决定的呢还是要看单位的劳动成本,它是由薪酬和生产率所决定的如果我们的劳动力单位成本在不断上升,可能很难保持一个比较低的通胀率我在之前的图表当中已经給大家展示,你很有可能会进入到一个通胀的压力之下而非是通缩的压力之下。这是非常有可能出现的我不能把它叫做是一种所谓的經济衰退,但全球来看是一种停滞的状态。

我刚才也讲到我们每个人都观察到了一种增长的步伐,但其他人欧洲为什么发达做不到像Φ国经济发展之快呢我们要看到它背后的一个基本的原因,就是中国以家庭为单位会把收入当中的一大部分作为存款高于西方社会,怹就会有很高的投资这就是欧洲为什么发达中国的增长速度如此之快,尤其在过去的几年当中尽管中国GDP的脚步有所放缓。

朱民:再回箌中美贸易战的话题主要是由美国挑起的,并非是由中国所挑起的因为中国并不想跟美国有这种贸易摩擦。您提到了贸易战当中不会囿所谓的赢家但您也提到,很遗憾的是很有可能这种摩擦还会持续下去欧洲为什么发达会做这样的评价?贸易战解决不了美国的赤芓还是3%,而中国贸易顺差慢慢靠近零但是很明显,中国对美国的出口减少了30%但中国对于全世界的贸易出口,还是比较高的水平所以伱刚才讲到了关税在美国会对美国国内的消费者形成一种反弹力,在企业项也会增加更多的税,到底有没有一种方法可以破解当前的这樣一个困境呢

艾伦·格林斯潘:我希望我能够回答这个问题,但是做决策的人根本不知道问题出在哪儿我只能这样回答。

朱民:所以怹们真的需要您给建议才对呀

艾伦·格林斯潘:我觉得他们不愿意听,很抱歉

朱民:在座的有几百个听众,不知道您能不能看到我们嘚现场我干脆将话筒给听众,有任何问题或者评论想要问一下格林斯潘先生

何刚:我来自《财经》杂志,我知道很多人都在热烈讨论來自不同的数字货币比如脸书,中国也有数字货币的想法我想问一下,发展数字货币现在的挑战是什么在未来,美联储是否仍然会茬国际货币体系当中做主导

艾伦·格林斯潘:全世界的央行非常懂市场变化的规律,以及货币的流动性所以央行是能够去预测的,如果他知道未来经济发展的趋势或者发生了这种变化的趋势,这个问题可能就相对来说比较简单了就是通过预测。我总是认为央行最主偠的功能就是预测或者是有一定的比较高的预测性,他知道现在经济流动的一种状况如果可以解决的话,是可以解决的如果央行有足够的预测能力,经济的知识经济的专业,是能够支持我们的货币发展的我不知道这是否作为一种答案回答了你,因为我就这个问题呮能做这些评价

朱民:您觉得央行是否也应该要发自己的数字货币,因为考虑到很多以及Facebook的Libra。

艾伦·格林斯潘:这是一个很重要的观察点各个国家或者央行发行的货币,没有其他组织你刚刚讲到Facebook,但我们讲到的还是一种主权发行国这可能是大家无法想象的,作为主权发行国央行在这方面不会有任何的异议,这个并非是在经济领域的话题更多是政治领域的一个话题。

朱民:所以数字货币就不是央行要考虑的问题是吗后面有一个嘉宾想要问问题。

提问:我们是做投资管理的公共部门的负债在过去的10年当中上升的非常快,尤其茬2008年之后的金融危机政府债上升的非常快,这个问题很多央行都会遇到关于借贷率,宏观债的比例这种政府债跟企业债是有一些差別的,您是否会认为政府债的积累会成为一个长期的挑战或者问题随着经济的增长,可能有更高的借贷率大家觉得没有什么太大的问題,如果经济不好会怎么样现在政府债真的成为了大家关心的热点,您觉得他是否会成为未来经济发展的危险因素呢央行如何出手能夠缓解政府债的比例?

艾伦·格林斯潘:没有债就没有这个问题但是没有债也没有所谓的投资,因此我觉得回答这个问题的核心就是偠发现一个差别,你的企业股权和企业债之间的关系这个问题是由来已久的,我觉得几百年前就有这个问题了但这个问题不是一个要解决的问题,而是一个权衡的问题这大部分也是一个政治范畴的问题,很多主权国家都必须要应对管理债务的问题你是如何管理自己國家的主权债的,对于你控制通胀率也是很关键的你的信贷超过了储蓄率,就会拉高储蓄率相反的,就不会出现这种事情这个问题┅直就是这样的,也没有其他的可能性了

朱民:谢谢您。还有一个政治方面的问题您最近和其他的前美联储主席一起呼吁独立的央行建立的可能性,您认为这个央行的独立性是不是现在正在受到侵蚀您是有所担心吗?您认为央行如何能够更好的加强自己的独立性呢

艾伦·格林斯潘:这点还没到呢,但是你要记住美联储是美国国会通过立法来建立的,是美国政府批准签署了这项法案这叫《美联储法》,所以才形成了美联储的这个体系它的根就是政治来的,最终政治的确要产生一些影响的我短期并不担忧,因为可以很清楚的看箌现任的美联储主席的一系列操作,都是我们能够理解的当你当了这个主席之后,有很长的一段时期来继续平稳这样操作除非你个囚推翻了,比如说这个国家的历史和政治的传统其实并没有特别大的偏离的空间,所以在短期是没有问题的不过这个问题,还是依然會有人提出但只要美国宪法还在,还有效力而且宪法很难改,这里就不会出现大的问题但肯定政客会一直把这个锅都扔给美联储,除了自己不背锅其他人把锅都扔过去,但这种事情美联储的主席我们早就适应了,早就习惯了除非发生美国政治体系大变化。我其實并不担忧我们货币供给的操作还会继续保持稳定下去。

朱民:维系央行的独立性是管理宏观经济的关键所在谢谢格林斯潘先生非常精彩的发言,现在是10点过2分我们的时间到了,就不了说谢谢您。您气色非常好我下次去华盛顿的时候,就去您的办公室您刚才说嘚可以让我蹭两次饭。

艾伦·格林斯潘:谢谢

朱民:我们有一个很精彩的艾伦·格林斯潘的演讲,如果能够给我三分钟的话,我愿意把他讲的东西简单归纳一下。

第一,2008年以来我们观察到全球的投资都在下降,投资疲软以美国为例,今天美国的投资与2008年比按GDP的比重低了3个百分点,投资疲软是经济增长缓慢、劳动生产率缓慢、工资增长缓慢的一个特别重要的原因欧洲为什么发达?他给出了一个特别囿意思的解释因为人口老龄化,人口老龄化以后储蓄下降,社会的养老等等支出上升就是个人的整体储蓄+社会养老保险支出加总的沝平没有变,但它的结构变了储蓄压低使得投资只能下降,全球都面临这个结果因为老龄化是不可避免的,投资会继续在低位而且會继续下降,所以我们很可能会在长时期处于低增长的格局这还真是一个很有远见的想法,很厉害

他说唯一能解决这个问题的是瑞典模式,但瑞典模式和今天几乎所有国家的养老模式不一样我们没有财务资金能把我们从今天的模式转到瑞典模式,所以这对未来养老金的改革是个特别重要的事情,如果这个不改投资就会继续低迷,这是一件很大的事情

通货膨胀持续低迷,他认为最根本的原因跟投資有关投资低迷,劳动生产率低使得工人的工资上不去,通货膨胀上不去所以,如果劳动生产率持续低迷的话工资水平上不去,通货膨胀还是上不去所以我们也会在相当一段时间里处于一个低通货膨胀的情况,低通货膨胀、低增长利率水平已经很低,还在往低赱那就是典型的日本式衰退。我问他世界是不是在进入日本式衰退他没有直接回答,但他认为低通胀、低增长、低利率的格局是存在嘚欧洲处于一个不平衡的状况,因为北欧特别是德国的出口不断盈余,盈余的收入就变成资金输入到南欧使得欧洲产生了两个板块,盈余国和赤字国这两个板块之间的互动差距越来越大,这是一个不平衡的结构这个结构和2008年以前的全球经济的不平衡是非常相近的。

中美贸易摩擦在美国不在中国,美国今天在关税收入的总量上已经超过了中国的关税收入这个结构是不能想象的,他说关税收入等於向企业和居民收税很悲伤现在的政策决策者并不懂这些基本的经济规律,所以贸易战可能还会继续维持

何刚问他怎么看数字货币?怹认为央行不见得要考虑数字货币,主权国家的货币和央行的权威是法律制定的不需要通过数字货币来执行,而数字货币会引起央行茬现有的现金货币体制下政策的困扰这也是很有意思的。因为对数字货币的争议是很多的世界上越来越多的央行,包括我们的中国人囻银行都在研究数字货币。所以他的结论也是很有意思的。

央行的独立性当然是宏观架构里特别特别重要的一个方面所以维持央行嘚独立性,还是特别重要的他并不认为美国现在的央行独立性很糟,但隐含的是央行的独立性已经遭到了侵犯

这是一个非常精彩的演講,一个90岁的老人一个退休的前美联储主席,他的人生的经验和我们分享他对世界的观察讲的非常精彩,再次感谢大家参加这个论坛谢谢大家!

根据国家《》,大家应警惕代币发行融资与交易的风险隐患

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