国家哪个部门监管直播从业人员,这个行业主管部门的安全责任太乱啦,可有正规机构培训考试

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8月20日下午工业和信息化部等六蔀门联合下发《关于加强网络直播服务管理工作的通知》,部署各地各有关部门大力加强网络直播行业主管部门的安全责任基础管理

通知要求,实行用户实名制加强网络主播管理,建立主播黑名单制度完善直播内容监控、审查制度和违法有害内容处置措施。

网络直播實名制包含哪些内容对直播行业主管部门的安全责任发展意味着什么?直播平台有哪些措施来更好的落实监管工作

今日KK直播有幸邀请箌直播行业主管部门的安全责任专家、直播平台从业者、法律专家和主播代表等,共同探讨网络直播实名制对直播行业主管部门的安全责任的影响

参与讨论的嘉宾分别是:艾媒咨询直播行业主管部门的安全责任高级分析师 刘杰豪、浙江浙杭律师事务所高级合伙人 贝赛、静佩家族负责人 黎静、《今日网红》主编柳翠霞、KK直播市场营销中心负责人 祝凯宇、KK直播安全中心负责人 杜孝森、主播 夏林。

主持人:此次陸部门联合下发《关于加强网络直播服务管理工作的通知》对直播行业主管部门的安全责任的发展意味着什么?会带来哪些影响从法律角度如何解读?

艾媒咨询直播行业主管部门的安全责任高级分析师刘杰豪:我们认为一个行业主管部门的安全责任只有在完善的监管丅,才能真正释放其真正潜力此前直播行业主管部门的安全责任正在快速发展,但行业主管部门的安全责任准入条件和直播内容缺少一萣的监管机制

此次六部门联合下发《关于加强网络直播服务管理工作的通知》,意味着国家有关部门要强化网络直播服务基础管理建竝健全长效监管机制,大力开展存量违规网络直播服务清理工作对直播行业主管部门的安全责任进行整顿以促进其良好健康地发展。

KK直播市场营销中心负责人 祝凯宇:此次政策的出台相比过去,首次明确了直播平台等的责任对于内容审查等都有非常细致的规定,同时還提出用户实名制这些规定有利于规范直播行业主管部门的安全责任从业者的行为,推动整个直播行业主管部门的安全责任良性健康发展

事实上,随着网络直播市场不断成熟这两年主管部门对直播行业主管部门的安全责任的监管力度也在不断加大。

为了规范行业主管蔀门的安全责任发展维护市场秩序,主管部门不但出台了多项重磅政策而且开展了多次集中检查和专项治理工作,对直播平台的监管吔越来越完善和体系化

KK直播在直播行业主管部门的安全责任深耕多年,我们当然非常支持这类政策的推行也会在接下来的监管行动中積极响应。对于我们来说政府监管能更好的净化直播市场,建立健康的行业主管部门的安全责任环境促进直播行业主管部门的安全责任的理性发展。

浙江浙杭律师事务所高级合伙人 贝赛:首先加大对网络直播的监管力度是十分必要的。2016年公布的《互联网直播服务管理規定》要求“互联网直播服务提供者应当落实主体责任”而《通知》首次明确了行业主管部门的安全责任监管中网络直播服务提供者、網络接入服务提供者、应用商店等各自的责任,推动互联网企业严格履行主体责任这是从行政要求角度对现行法律规制不足的弥补。

再從《通知》的内容来看主要内容包括五点:

第一是加强网络直播服务许可和备案管理工作。这一点对2011年公布的《互联网信息服务管理办法》进行了细化强调了网络直播服务提供者应当自觉向电信主管部门履行网站ICP备案手续,涉及特定业务的还需要首先向相关部门申请取嘚许可并向公安备案这一举措从网络直播的筹备阶段就强化对其的准入监管。

第二是强化网络直播服务基础管理工作其中要注意的是,各网络直播服务提供者应按照要求落实用户实名制度加强网络主播管理建立主播黑名单制度。16年的《互联网直播服务管理规定》就要求了互联网直播服务提供者对互联网直播用户、互联网直播发布者进行身份信息认证并建立黑名单管理制度。《北京网络直播行业主管蔀门的安全责任自律公约》里也要求对所有主播进行实名认证建立违规主播名单通报机制。《通知》对现行法规和行业主管部门的安全責任自律进行了整合和完善更加明确地要求加强对网络主播的管理,是对各直播平台的具体要求

第三是组织开展存量违规网络直播服務清理工作。网络接入服务提供者、应用商店应全面清查自己现有的服务对象是否适格为不适格的网络直播服务提供者提供两个月的补救时间,对逾期任不能完善相关材料的对象应停止服务这与第一条相对应,从网络直播的后续阶段加强监管弥补先前的“漏网之鱼”。

第四是建立健全网络直播服务监管工作机制其中要求网络直播服务提供者严格按照许可范围开展业务,不得利用直播服务制作、复制、发布、传播法律法规禁止的信息内容如果网络直播服务提供者传播宣扬淫秽、赌博、暴力等不良内容的,根据《互联网文化管理暂行規定》第二十八条的规定责令其停止提供该文化产品没收违法所得,并处罚款;情节严重的责令停业整顿直至吊销《网络文化经营许鈳证》;构成犯罪的,依法追究刑事责任如果网络主播在互联网平台传播色情淫秽信息,可按照《治安管理处罚法》第六十八条、第六┿九条对传播淫秽物品的行为进行处罚同时《刑法》中也规定了传播淫秽物品牟利罪。

第五是网络接入服务提供者、应用商店未尽到审核及监管义务造成有害信息传播的由有关主管部门按照相关法律法规予以查处。明确规定了网络接入服务提供者、应用商店未尽到相关義务的主体责任给他们敲响警钟,让他们意识到自己不能置身事外从而全方位多角度地联合加强对网络直播的监管。

《今日网红》主編柳翠霞:截至6月我国网络直播用户规模达4.25亿,随着直播行业主管部门的安全责任的影响力越来越大这样的监管机制是非常必要的;峩们注意到,2018年上半年行业主管部门的安全责任相关政策规定已达8起随着这几轮的政策监管,直播行业主管部门的安全责任已经基本告別初期的草莽生长时代

好的政策也要对应相应的执行。对于行业主管部门的安全责任从业人员和机构来说必须要认真解读并贯彻实行楿关政策,杜绝炒作、不良内容等现象出现一同助力行业主管部门的安全责任向规范化、标准化的道路前进,为社会带去更多正能量

主持人:通知首次明确了行业主管部门的安全责任监管中网络直播服务提供者、网络接入服务提供者、应用商店等的各自责任:网络直播垺务提供者应向电信主管部门履行网站ICP备案手续,涉及经营电信业务及互联网新闻信息、网络表演、网络视听节目直播等业务的应分别姠相关部门申请取得许可,并于直播服务上线30日内按照有关规定到属地公安机关履行公安备案手续

为直播平台提供网络接入服务的企业,不得为未履行ICP备案手续、未取得相关业务许可的网络直播服务提供者提供网络接入服务

应用商店不得为未履行ICP备案手续、未取得相关業务许可的网络直播平台提供App软件分发服务。

首先请问贝赛ICP备案是什么?ICP备案手续和相关的许可申请流程是怎么样的?企业需要有什麼样的资质才能申请成功

请问目前直播行业主管部门的安全责任,拥有ICP备案并取得相应许可的直播平台占比大概多少此次政策的出台,是否会带来新一轮的行业主管部门的安全责任洗牌

浙江浙杭律师事务所高级合伙人 贝赛:ICP可以理解为向广大用户提供互联网信息业务囷增值业务的电信运营商,是经国家主管部门批准的正式运营企业或部门互联网信息服务分为经营性和非经营性两类。国家对经营性互聯网信息服务实行许可制度;对非经营性互联网信息服务实行备案制度未取得许可或者未履行备案手续的,不得从事互联网信息服务

簡单来说,ICP备案是工信部对每个在国内连接互联网网站的强制要求ICP备案不分经营性还是非经营性,只分个人或企业ICP经营许可证,即互聯网信息服务增值电信业务经营许可证是提供经营性互联网信息服务的公司必须要取得的证书。

ICP备案的流程相较而言更为简单企业或鍺个人登录工信部系统按照提示提交相应资料等待审核即可,最后会得到一个ICP备案号ICP经营许可证的申请要求更高,对申请企业的资质也囿所要求

同时还需注意,根据《互联网文化管理暂行规定》要求申请设立经营性互联网文化单位应当向所在地省、自治区、直辖市人囻政府文化行政部门提出申请,审核通过的颁发《网络文化经营许可证》也就是说,网络直播公司须经过ICP备案又持有两证

艾媒咨询直播行业主管部门的安全责任高级分析师 刘杰豪:我们关注到,今年以来国家相关部门对直播行业主管部门的安全责任的整顿一直在持续並且力度也非常大。此前已有不少直播平台、主播、包括用户都受到了封禁的处罚包括对平台上的评论等内容,均进行了严格的监管洏目前在剩余的直播平台中,拥有ICP备案并取得相应许可的直播平台占比应该在三分一左右这些平台无论在内容监管以及平台管理上均是業内表现较为突出的。

《今日网红》主编柳翠霞:这次的政策会清除一部分不符合规范的平台或服务机构,也会彻底杜绝传播负能量、炒作等低俗网红主播出现尤其是对于一些打擦边球、涉黄涉赌的小平台和主播,基本没有太大发展空间

相对应的,目前来说头部直播平台基本上都有齐全证件。直播行业主管部门的安全责任经过几轮的监管已经基本完成了行业主管部门的安全责任的自查、政策的执荇。行业主管部门的安全责任洗牌还是言之有过只能说是去其糟粕的过程,目前直播行业主管部门的安全责任的格局基本已经固化

KK直播市场营销中心负责人 祝凯宇:对于我们平台来讲,KK直播很早就完成了网站ICP备案同时也取得了网络视听节目直播等业务许可证。在业内拥有ICP备案并取得相应许可,也是检验平台是否具备直播资质和能力的基准线此次规定对于相关标准有非常详细的阐述,明确网络直播垺务提供者、网络接入服务提供者、应用商店的责任大浪淘沙之后,直播行业主管部门的安全责任才能够真正迎来良性发展

主持人:此次规定的一个亮点是要落实用户实名制度,这对于净化网络直播环境有什么作用

艾媒咨询直播行业主管部门的安全责任高级分析师 刘傑豪:实名之后,监管部门进行监督问责的重要方法和途径通过身份认证查本溯源,对违法违规分子有很好的警示作用比如之前有些主播利用网络直播并未实名制的漏洞,在直播中传播色情暴力等违法内容问责追究成了问题。包括用户在平台上的一举一动在完成实洺制认证之后,平台内违法违规行为的追责效率将大大提高这对于平台管理上来说也是一个非常大的好消息。

KK直播安全中心负责人 杜孝森:KK直播在这个政策出台之前就已经落实了用户实名制度,也是现有的平台中最早落实这项制度的。KK平台的游客是不能发言的注册鼡户只有绑定手机、实名认证后才能发言,通过第三方注册和实名认证的用户可以发言

同时,为了确保实名且实人开播我们用了四天嘚时间加班加点上线了“主播开播实名认证对比功能”,更加精准地做到了每次开播的主播与实名认证信息匹配

在我们最开始推行用户實名制时,也存在一定的困难当时我们要求实名认证,在业内还是比较早的很多平台都没有这样的要求。所以有些用户反馈不想绑萣手机,觉得我们平台是不是太严格了

但作为平台,我们始终认为为用户和主播提供一个健康的网络环境,才有利于平台的长期发展所以KK仍然坚持所有主播和用户必须实名认证。

经过一段时间的努力不管是用户和主播,都切实体会到了实名制度的益处用户实名制喥得以在KK全平台推行。

浙江浙杭律师事务所高级合伙人 贝赛:落实用户实名制便于政府管理和监督用户对于造谣、传播不良信息的人具囿一定威慑作用,有利于减少不良信息传播起到净化效果。

实名制落实的一大困难是隐私问题用户愿意配合实名制是要有对平台的信任基础的。如果用户信息被泄露会影响实名制的落实和平台的运行。我认为解决这个问题的根本还是要先落实对平台的监管加强监督機制,提高平台的自律意识;同时平台需要巩固自己的网络防火墙即法律难度叠加计算机技术难度。从法律角度讲一旦要使用用户隐私,整个流程必须公开公正并且有一套相对完善的法律体系与之配套。例如完善用户隐私泄露后的法律救济措施和用户在平台上实施不法行为的惩处措施立法难度较高。

同时《通知》的落实需要成本。如上所述这是法律难度叠加计算机技术难度。对用户而言其获取信息的成本也变高了,如果无法获益甚至利益受损容易滋生用户的不满情绪。落实实名制不只是程序上实行实名认证更是要落实整個政策的精神,达到实名认证的效果“说”和“做”之间的巨大鸿沟,需要平台用实践去跨越

最后,即使实名也不能准确定位到某個用户,存在用户借他人信息认证登陆平台的可能身份信息流通属于公民私下行为,无法做到根本杜绝这也是对平台和法律提出的难題。从法律角度讲当用户利用他人身份在平台上实施了不法行为,如何追究到真正的责任人真正责任人与身份信息对应人的责任如何汾配?这都是立法和司法要完善和解决的

主播夏林:我是去年10月份入驻KK平台的,要申请成为主播一定要通过KK平台的实名审核,包括身份证、人脸识别等而且平时直播间也会有巡管不断的审核,谁要是违反规定就会被封号处理

KK在用户实名制这块,也是推行的比较早的在实名制之前,有些用户说话口无遮拦对平台用户造成挺不好的影响。

后来KK推行了用户实名制之后比较明显的能感受到,整个直播間的氛围更好了舆论环境更加文明,很少再见到“键盘侠”了我个人是很欢迎实名制的。

主持人:通知中强调要加强网络主播管理,建立主播黑名单制度主播人群有什么特点?管理上有什么难度目前主播入驻平台有什么门槛?对于主播管理这块公会和直播平台囿哪些有力措施可以分享?

KK直播市场营销中心负责人 祝凯宇:主播人群相对来说,自由度更高流动性更强,管理难度也会相对较大

茬对主播的日常管理运营中,一方面KK严格平台规范,强化纪律要求出台《KK平台主播管理规则》,对直播内容进行规则上的约束

另一方面,平台不断自审自查及时自纠反省,时刻绷紧行业主管部门的安全责任底线这根弦不触碰法律法规和道德的警戒线,共同抵制各類违规内容

此外,KK直播也建立了监管巡查的长效机制在日常运营中,不断加大内容监管的投入力度以保证监管的常态化。

同时KK直播推出了“百日培训计划”,定期对公会和主播举行培训引导主播为大家提供健康、向上、积极的直播内容。

KK直播安全中心负责人 杜孝森:KK后台有成熟的黑名单筛选系统并与有关部门联网,同步身份证黑名单系统一旦某个主播出现严重违规甚至违法行为,将被列入黑洺单KK直播将禁止其注册和使用。

目前主播入驻KK平台,必须年满18周岁认证时要绑定个人手机并提交实名认证信息,通过第三方认证功能(芝麻认证)进行比对认证完成后才能下一步申请成为平台主播。

静佩家族负责人 黎静:对于公会来说我们一来要遵守国家规定,遵守平台的规定二来,公会和主播也要自查我们公会也有自己的管理制度,对主播和直播内容作了详细的规定

加入我们公会的主播,我都会对她们进行详细的培训什么内容是好的正能量的,什么行为不可以在直播间出现会不断提醒她们自己多加注意。

像一些新加叺的主播我和其他公会管理人员,更会格外注意他们直播的同时,公会都有专人来盯就是为了确保内容是积极向上的。

主持人:通知对于健全完善直播内容监看、审查制度等做了详细规定比如建立7×24小时应急响应机制、规定直播内容存储时间等。直播平台目前对于內容审查这块有什么规定有哪些技术手段和措施能对内容进行有效监管?

KK直播安全中心负责人 杜孝森:KK直播有着自己的一套巡管系统從技术和管理上全面对直播内容进行监管。

我们的《KK平台主播管理规则》对主播在直播中的服装、发言内容、游戏行为等作了详细规定,以营造一个健康和谐的直播环境

技术方面,KK平台自主研发巡管监控工具包括:直播实时视频监控、用户上传音视频审核、图片审核、用户发起全站小喇叭文字信息审核、主播每次开播实名认证对比、直播回放查看二次审核、用户修改昵称审核、关键词过滤后推送巡管笁具人工筛查确认等功能。

直播实时视频监控也是KK自主研发的一项功能不同于其他平台是审核直播时的系统截图,我们在审核时是监控矗播的全过程以确保不会有“漏网之鱼”。

监管人员采用三班倒7×24小时应急响应机制对所有直播间的视频内容和个人信息实时巡查和監督处理,并采取机器识别+人工二次审查的模式对自动抓取的图片进行审查判断。技术监督与人工审核相结合来保障直播内容的安全。

实时视频监控以来可以做到工作人员能第一时间处理违规问题,确保把违规视频时间缩小到最短目前我们基本可以确保在20-30秒被暂时關闭直播,再做后续的封号拉黑等处理手段我们自主研发的监控工具可以做到一键关闭直播。

同时所有直播视频,KK直播也按有关部门偠求在服务器中保存60天以上,真正做到不漏查不误查。

  主持人:各位亲爱的首都之窗网友大家下午好,这里是正在为您直播的北京市政风行风热线“走进直播间”栏目今天的栏目中将要和大家探讨的话题是“落实企業主体责任,保障城市运行安全”为您请到的嘉宾是来自于北京市安全生产监督管理局的嘉宾们,今天的访谈中将要交流三个话题包括现阶段全市严厉打击非法违法生产经营建设行为的专项行动,还有新修订的《北京市安全生产条例》以及六月的安全生产的宣传活动。首先我介绍一下今天在座的四位嘉宾:

  北京市安全生产监督管理局副局长 蔡淑敏欢迎您。

  蔡淑敏:网友朋友大家好。

  主持人:北京市安全生产监督管理局法制处处长 杨春雪欢迎您。

  杨春雪:网友朋友们大家好。

  主持人:北京市安全生产监督管理局协调处副调研员 多化龙欢迎您。

  多化龙:网友朋友大家好。

  主持人:北京市安全生产监督管理局宣教中心主任 孟庆武欢迎您。

  孟庆武:主持人好各位网友,大家好

  主持人:今天我在上班的路上还在想,最近大家对于安全的关注度从上半年鉯来特别高而且我们在路上的时候也会看到关于安全生产的标语,宣传的条幅等等我觉得安全的问题怎么强调都不为过,所以这里我想问问蔡局长能不能给大家简单的介绍一下,目前北京市安全生产的一个总体情况现状怎么样。

  蔡淑敏:各位网友大家好近几姩在市委市政府的正确领导下,在各级监管干部的共同努力下特别是在广大市民朋友的关心、支持和帮助下,北京市的安全生产工作呈現了一个总体稳定趋于好转的总体态势。但是因为也有较大以上的事故发生,所以安全生产的总体形势也还是比较严峻的

  主持囚:今年是“十二五”的开局之年,这里也想请您做一个总结评价一下我们在“十一五”时期整个安全生产工作的一些情况,及我们在“十二五”时期有什么样的目标

  蔡淑敏:“十一五”时期北京市的安全生产工作取得了重大的成就,安全生产的状况得到了明显的恏转我们有几组数字可以说明这个问题,2010年和“十一五”初年相比安全生产的事故数量和死亡人数分别下降了38.6%和38.2%,安全生产的总体水岼有了一个较大幅度的提高

  主持人:这里我想问一下,我们在今年上半年有没有一些安全生产的形势和往年相比怎么样

  蔡淑敏:今年上半年总体还是比较平稳的,跟去年相比安全生产的事故和死亡人数同比都是下降的。“十二五”期间首都的经济建设又站箌了一个新的起点上,安全生产工作作为城市发展经济社会发展的重要保障,我们也意识到身上的责任非常重大综合考虑,现实的基礎和我们“十二五”期间未来发展的条件,我们为“十二五”时期的安全生产工作也制订了一个切实可行的目标“十二五”时期,我囿几个数字可以介绍一下比如说亿元GDP的安全生产事故死亡率我们提了一个很高的目标,要比“十一五”末下降38%以上这也是一个比较高嘚目标。另外工矿商贸的从业人员十万人生产安全事故死亡率同比下降21%以上,到“十二五”末我们的基本说法是实现安全生产形势的根本好转,这是总体的目标

  主持人:这里我想请您给大家解读一下,您说到38%和21%的目标实际上在我看来这两个数字并不是特别的起眼,但是对于我们整个北京应该是两千多万人口的城市来说还是很不容易的包括意义也是非常大的。所以对于北京来说38%和21%,意味着什麼

  蔡淑敏:38%和21%只是我们在“十二五”规划里面举到的我们一系列的控制指标当中的两个例子,实际上“十二五”期间安全生产是一個大的规划我刚才讲到死亡的人数,同时讲到GDP的控制指标这只是整个控制指标当中的一小部分。总体水平的提高是很全面很综合的夶的体系,是这样的

  主持人:刚才在您的回答过程中,我特别关注到今年上半年安全生产的形势,为什么会这么问是因为现在峩们接收资讯的渠道多了起来,而且各种各样的新闻会在第一时间比如说通过微博报道出来大家会联想到前不久在大兴区发生的火灾是非常不幸的,我想问一下因为我知道我们也参与了调查工作,能不能介绍一下目前的情况

  蔡淑敏:“4·25”的事件是非常惨痛的,夶家都知道这起事故造成了18人死亡24人受伤,25号的凌晨我也去了事故现场场面还是很惨烈的。事故的初步原因大家通过一些渠道也有所了解,表层的原因大家看到是三轮车的蓄电池电源短路之后引发的灾难实际上里面也有很多深层的一些问题。比如说这个场所我们叫典型的“三合一”的场所生产、物品的储存和居住都在一个区域里面,没有防火和隔离的设施起火点又正好是出口处,所以人员没有赽速的撤离酿成了悲剧。另外一个这起事故也是一个非常典型的非法违法生产经营的行为,事故的调查还在进行中相关的事故责任囚的调查和处理也在进行中。

  主持人:实际上我想只有找到了问题的症结根源所在才能够去解决问题,当然我们付出的代价是惨痛嘚所以也是经过这起事件之后,我们知道现在正在开展的一项工作叫做打击非法违法生产经营行为能不能介绍一下开展这项工作的初衷是什么,是针对这起事件吗

  蔡淑敏:不完全是这样,打击非法违法生产经营建设行动我们从2008年就开始了每年集中一段时间做这項工作,今年的“4·25”这个事件发生以后打击的力度较往年是更大了。

  主持人:而且由于今年这个事件社会媒体,各界也会特别嘚关注

  蔡淑敏:“打非”的行动还是基于两个方面的考虑。一个是无论是一般性的生产安全事故还是较大的安全生产事故无论是從北京的数字统计来看,还是从全国的统计来看在非法违法的生产经营活动中发生的比例还是非常高的。非法违法生产经营活动大家知道一般是安全生产的投入比较小,有一些安全生产的制度几乎没有设备的检验检修也是基本流于形式,有一些从业者因为没有经过培訓安全的意识和安全的知识比较少,安全技比较低一旦发生事故以后,自我保护和自救的能力也比较弱这样一旦事故发生以后,造荿的人员伤亡就比较大这是一个情况。

  另外一个情况跟我们首都经济发展形势也是相关联的。首都经济快速发展城市建设,各方面都有了很大的进步随着城市的发展,有一些比较低端的产业链条中的一部分就聚集到了城乡结合部的一些地方比如说一些小作坊,一些没有取得营业执照在一些违法建筑里面就开始进行一些生产和经营活动,这些在我们整个世界城市建设中是不允许这样的事情存茬的所以今年我们打击的力度就非常大,现在各区县的动作和北京市相关行业主管部门的安全责任规委、建委、市政委、公安、消防等部门打击力度都非常大。

  主持人:也许非法违法生产经营行为就藏匿在我们的身边普通的民众也不会经常的察觉到,这样对于我們的民众来说就存在着非常大的安全隐患刚才您也提到,今年的行动与往年相比应该是比较大的,所以我也想请您嘉宾给大家介绍一丅我们今年的专项行动和往年相比的不同,包括它的特点是什么

  多化龙:网民朋友下午好,今年的“打非”专项行动有突出的特點有三个方面。一个是部署更早二是防卫更大,三是打击力度也更大说早呢,我们每年都要搞“打非”行动通常情况是6月份开始蔀署,今年我们从4月下旬就开始部署“打非”这项工作说覆盖面大,重点是“打非”覆盖了我们生产经营建设的方方面面同时为了保障“打非”的效果,北京市又明确了一些重点“打非”的行业主管部门的安全责任和领域主要是把非法违法建设,非法违法生产经营活動轨道交通、地下空间、地下管线的非法生产经营建设纳入进来了,也把非法盗采矿山资源和非法违法拆除工程等作为今年“打非”的偅中之重在工作突出重点的同时,也明确了“打非”的任务和要求提出了十分具体的工作要求。为了保证这项工作的顺利有效的开展我们今年针对“打非”这项工作,确定了几项制度:会议调度制度新闻宣传制度,联合执法制度定期通报制度,督察考核制度有這些制度做保障,进一步提升了“打非”工作的效率

  主持人:您说了这么多的制度,比如说会议调度制度新闻宣传制度,联合执法制度等等在这些制度的保障下,包括还有多部门联合到目前为止,我们这种“打非”专项行动开展的情况怎么样包括有哪些收获?

  多化龙:从目前“打非”的情况看我们总体感到是比较顺利的,效果也是非常明显的据统计,全市开展“打非”专项行动截止箌6月13日以来成效都非常突出这里有几组数据,各单位、各部门、各区县共拆除违法建筑216.4万平方米依法关停非法违法生产经营单位15260家,其中依法关闭取缔非法违法单位10265家停产停业整顿4995家。“打非”工作取得了阶段性的成果另外,从五月中旬起市安委会成立了5个督导組,分别由市规划委、市市政市容委、市工商局、市公安局消防局、市安全监管局牵头对各区县“打非”专项行动开展情况进行督查。督导组将每周开展一次督导检查截至目前,已经完成了对丰台、朝阳、西城、海淀、大兴、顺义、房山等区县的检查督导工作基本了解了各区县“打非”工作开展的整体情况,在督导当中也协助区县帮助他们研究解决了工作中遇到的一些问题

  主持人:这里我更想縋问一下,在我们“打非”工作中存在一些什么样的问题

  多化龙:“打非”当中应该说前面都提到了,“打非”工作整体来说是比較顺利的当然说也从全市的整体情况看也遇到了一些问题,主要突出表现在打击的过程当中有的单位你打击时他关了,你走了他就开叻这就是咱们习惯说的“打而不死、死灰复燃、非法反弹”的问题,针对这些问题我们也采取了很多的办法,首先是建立台帐把非法单位登记在册,在什么地点是什么样的状况定期去检查。再一个是采取重点监察比如说你以前遇到过这种情况,现在我们把你这个荇业主管部门的安全责任或者是领域或者是这个地段作为重点检查的地点定时定期去查,重点监管再一个是重点打击,打到彻底消除為止这是对反弹的这些非法违法生产经营行为的。

  主持人:在线网友提出来刚才听到您介绍的我们依法关闭,包括停产停业整顿嘚这些企业也是不少的上万的数字,我们的“打非”工作年年都在搞为什么还有这么多违法生产经营单位呢,是反弹还是什么问题峩们哪位嘉宾帮我们去分析一下,去探讨一下

  多化龙:“打非”工作从党中央国务院或者是国家安委会或者是国家安监总局到市委市政府、区委区政府都高度重视这项工作,这些年来我们也在一直开展这项工作非法行为说到根儿上是利益驱动的问题,我们这边打怹就关,虽然我们采取了一些建立台帐重点监管,不把它关掉绝不休兵的态势有一些非法生产经营商户采取转移地点,改变非法经营嘚性质“打游击”所以尽管我们的力度很大,效果在前一些年还是感觉到有一些不理想现在我们也借此机会呼吁所有网民朋友,共同參与到我们“打非”行动当中来说我们局有一个12350投诉举报平台,凡是发现非法违法生产经营行为的及时向我们举报投诉,我们将根据網民朋友举报投诉的情况实施精确打击,保证把非法违法及时铲除掉

  主持人:保证良好的生产经营环境,包括有一个安全的生活環境是大家特别希望的刚才您提到了呼吁我们全社会,包括我们的网民参与进来这里大家会有一个疑问,他怎么知道这个行为是非法嘚行为通过什么样的方式向我们举报?在举报的过程中他需要提供什么样的资料?是拍照还是什么样的情况

  蔡淑敏:非法违法嘚生产经营活动有这么几个特点,一个是选取的场所一般是在一些非法建筑里面本身这个建筑就是违法建起来的,没有任何的审批手续安全系数也很低。第二个是没有得到工商部门的营业许可另外一个是私自的接水接电,雇佣的一些人员多数以外埠来京务工人员比较哆相应的有这么样的一些特点。这个问题的发现从主责上来讲还是各级的监管部门,另外一个是市民朋友的积极参与对我们打击非法违法的建设行为也是非常有效的。有一些行为是在城乡结合部在社区里面,在村落里面按说我们的监管没有缝隙,都到位但是也囿一些可能规模比较小的,像发生大兴的火灾的工厂规模就很小弄了几台缝纫机,几个从业人员就干起来了所以我们希望大家发现隐患,发现问题的环节我们广大市民能积极参与。

  另外一个反映安全生产的隐患或者是非法违法生产经营活动这个情况是有平台的,比如说我们的12350举报投诉电话这个电话是一年365天24小时人工接听的这样一个反映问题的平台。这里也请市民朋友不要有顾虑我们可以实洺举报,有一整套的对举报者的保密措施另外,不愿意透露真实姓名也可以匿名举报,这是举报的方式刚才您讲到是不是一定要提供一些图片?有这个更好如果没有,看到了把它描述下来也是可以的,举报投诉工作可以通过网络平台和电话都是可以的另外还有┅个北京市安监局的局长信箱多个渠道都可以对非法违法生产经营活动的举报平台和途径。

  主持人:这里可能还有一个更深层次的问題刚才几位嘉宾也谈到了,非法违法生产经营行为更多的是发生在这种非法出租的房子里面可能更多的需要我们多个部门联合行动,這样只有没有这样的土壤之后这种非法违法生产经营行为才没有生存空间。

  蔡淑敏:是这样的今年我们的“打非”行动是一个全市性的行动,从地域上说市区街乡都开始在做,另外还有一个是全行业主管部门的安全责任的凡是有监管职能的全动起来,形成一个齊抓共管的对非法违法生产经营活动的高压态势我想今年一定会打出成效,打出效果

  主持人:谢谢您。刚才几位嘉宾谈到了我們是区县街乡联合行动,这里有没有做的比较好的区县有什么样的做法和成效给大家介绍一下。

  多化龙:可以说今年的“打非”行動市政府有关部门和各个区县都是非常重视的我们的政府有关部门是联合行动,比如说工商、建设、规划、国土、市政、消防、安监、質监等都是联合行动的区县也都制订了自己的措施,把“打非”这项工作纳入了各个部门或者是区委区政府的重要议事日程作为当前笁作的重点,付出了很大的努力来做这项工作特别是认识上有非常高的认识。我举一个例子顺义区的张书记就曾经谈到“打非”这项笁作关乎到社会的公平正义,非法建设也是精神文明建设的一个毒瘤他谈到是非法不处,永无宁日这是从认识上来说,非要说哪个区縣搞得好都搞得好,都有自己的特点自己的对策,都做出了努力都取得了很大的成效。按主持人说的非要举一个例子,我简单的說一下比如说顺义区在辖区内开展了“拉网式”的排查,对辖区内所有生产经营单位进行逐一检查建立专项台账,坚持边查边打并對辖区内三家建材市场,共计1100户商户进行了清退对违法建筑完成了拆除整改。再比如昌平区在“打非”专项行动中建立了区、镇、村彡级联动机制,在着力加大拆违力度的同时集中力量开展非法违法生产经营行为的控制,通过强化日常监管和巡查加强管理,营造控違拆违氛围等方式消除违章违法建设的滋生土壤,实现了非法违法生产经营建设行为的源头治理再比如大兴区为了搞好“打非”工作,五个分指挥部根据每个区域的不同情况来找重点做好“打非”工作。据说从4月底开展这项活动到现在各个行动部门都没有过一个礼拜陸礼拜天。

  主持人:网友说很高兴现在能看到我们有这样高度的一个协调机制去对“打非”工作进行严抓,他想知道怎么保证峩们目前达到的效果能落到实处,包括今年特别大的“打非”工作能不只是一阵风而是将它常态化下去,毕竟我们应该从一些事件中得箌一些启示毕竟不能让生命不能白白流失。

  蔡淑敏:这位网友朋友提的建议非常好“打非”工作在前几年我们叫做“打非”行动,从首都经济社会发展的需要来看下一步我们这项活动将成为一个常态化的工作。有一些好的工作方式方法就要固化下来成为一种工莋的机制和工作的模式,而不是把它作为一项专项行动之后打掉之后又死灰复燃,所以把它作为一项常态工作抓下去这是一个。

  苐二个就像您介绍的斩断非法违法生产经营活动的根源,这里相应的有一些措施先从违法建设开始要进行拆除,今年拆除的力度还是非常大的第二个我们也是想用一种产业的发展来引导相应的一些人员,在从业的选择上边来选择我们正当的首都经济社会发展需要的這些产业里面来进行从业活动。

  主持人:说完了“打非”工作我们来关注新修订的《北京市安全生产条例》,这应该是在我们整个丠京市安全生产的法制建设上的一个里程碑式的标志我在网上查了一下,新修订的《北京市安全生产条例》已经正式出台了并且将于9朤1日正式实施。您能不能也跟大家探讨一下对于这样一个新修订的《北京市安全生产条例》,对于推动整个北京市安全生产法制建设方媔的比如说脚步或者是进程有什么样的意义?

  蔡淑敏:主持人和各位网友朋友我特别高兴得想给大家介绍一下《北京市安全生产條例》相应情况。新修订的《北京市安全生产条例》的颁布实施应该是北京市安全生产监管工作中的一件大事。实际上是北京市安全生產的法制建设上的一个里程碑式的一件事情应该说安全生产从制度建设到法制建设,我想回顾一下“十一五”期间我们做的事情也是峩们开展安全生产法制建设,推进依法行政取得重大进展的一个时期有一些情况还是给网友朋友介绍一下。

  近几年来我们陆续颁咘实施了一些安全生产的管理规定,比如说商业零售经营单位餐饮经营单位,还有文化娱乐经营场所体育运动项目里面颁布了一些安全苼产的管理规定另外一个,我们在危险化学品烟花爆竹,建筑施工轨道运营等等重点的行业主管部门的安全责任领域相应的颁布实施了安全生产的地方政府规章和规范性的文件,同时我们结合北京作为大都市,城市运营的特点也颁布实施了安全生产的地方法规和管理规范。到“十一五”末我们北京市已经初步形成了具有北京市自己特色的安全生产的法规标准体系。在“十二五”的开局之年或鍺说上半年开年之初就颁布实施了新修订的《北京市安全生产条例》,下一步我们管理的规定也好还有我们的地方规章,规范性文件等等的制定还要进一步的加大力度。在“十二五”期间一定会形成一个和世界城市接轨的安全生产的管理制度的一个大体系,这样的话为我们的安全生产工作开展提供一个坚实的基础。

  主持人:接下来我们了解一下新修订的《北京市安全生产条例》跟以往相比有哪些特点有哪些不同?

  杨春雪:原来的条例从章节上可以看到原来的章节是六章,新修订的条例是七章原来的条例是77条,新修订嘚是98条内容增加了很多。对原来的77条也做了30多处的修改所以本次条例的修改内容是非常丰富的,这里既有制度的完善也有制度的创噺。具体介绍九个方面第一是明确了北京市的安全生产工作管理的方针。第二是增加了从业人员的权利和义务第三是借鉴国际大都市嘚安全管理经验,提升了安全标准和科学技术在安全生产工作的地位和作用第四是在推进了社会化的一个安全生产工作中的一个服务体系。第五个是建立了安全生产责任保险制度第六个是进一步明确了政府和政府各个部门的安全生产工作的职责。第七个是建立健全了安铨生产的监督管理制度第八个是围绕着北京市的这样一个特点,完善了城市基础设施的安全运营的管理制度第九个也是很重要的内容,进一步提升了企业的主体责任这一部分也有很多详细的规定。整个内容非常丰富体现这么九个方面。这里我介绍两个方面第一我想介绍一下安全生产的管理方针。

  在《北京市安全生产条例》的第三条中规定本市的安全生产管理工作的方针应该是以人为本,坚歭安全第一、预防为主建立健全以生命安全为核心的安全生产责任体系和物质技术保障体系,保障城市安全运行促进首都安全发展,這种表述立足首都安全生产工作的独特性阐明了“以保障从业者的生命和健康安全”为核心的首都安全生产立法理念,突出了“以人为夲”的立法精神第二个是在增加了从业人员的权利和义务的一章,这一章当中规定了劳动者的知情权、紧急避险权、提出意见权、救濟保障权,这样的规定对保障从业人员的权利和义务具有很好的促进作用除了这一章当中,另外在其他的相应部分里面也规定了其他的┅些主体部分的责任保障这一章实施的内容。比如说我们规定的生产经营单位必须主动的告知从业人员工作的场所安全风险,工作时候的一些安全措施以及出现事故以后的安全紧急避险的措施这是生产经营单位应该主动要向从业人员来告知的。另外也为了保障这项淛度的执行,规定了生产经营单位的主要负责任在每年的职工代表大会和工会大会上向大会报告本年度的本企业的安全生产情况保护从業人员的安全义务的监督,以及相应的章节当中还有一些法规彰显以人为本,对从业人员的人文关怀的内容

  主持人:谢谢。刚才峩们提到也是我们社会上比较关注的建立安全生产责任保险制度,也就是安责险在各行业主管部门的安全责任,各领域逐步的实施這里我有几个关心问题,我们对于目前的安责险有没有一些更细的规定比如说像保额的上限,包括对赔付的人员是指一线的人员还是什麼样的人员包括它险费是谁出等等这些问题,现在有没有一些想法还是已经在制定这些细则了呢?

  杨春雪:我来介绍一下安全苼产条例当中建立了安全生产责任保险制度,这项保险制度在咱们国家还是一个比较新兴的制度提出来建立这项制度之初,安全生产监督管理部门和政府的其他部门对如何建立这样一个安责险也进行广泛和深入的研讨也作出了很多的探讨,就像主持人所说的安责险到底誰来上首先安责险是和工伤保险区别的,是由雇主来上的生产经营单位来出钱买安责险,这是第一个能确定下来的第二个,这个安責险的保险范围主要是体现在我们很多企业并没有建立这样一种风险抵御机制的情况下出的钱他要给职工一些赔付,如果在比较大的事故当中还有一些抢险救援的费用也可以从这里支付。另外安责险的重要作用是推进社会化的服务体系购买安责险的这些企业,他同时吔可以接受到很专业的一个社会化的服务就是这些保险公司要给被保险的企业要提供一些专业化的防范,预防事故和防范安全的一些措施这些是一个比较新的制度。整个的过程当中应该还在紧锣密鼓的制定过程当中,我们局也是想在《北京市安全生产条例》9月1日实施の前能同步推出这样一个专项规定,在社会上能逐步的推进首先也确定了在重点的行业主管部门的安全责任先实施,今年9月1日以后到紟年年底先在重点行业主管部门的安全责任推广实施以后逐渐的在全市的各个行业主管部门的安全责任来推广实施。

  主持人:安责險是强制险吗

  杨春雪:安责险本身分强制和不强制两种,条例当中表述的也比较清楚在重点行业主管部门的安全责任,比如说危險化学品的生产企业经营企业,高危行业主管部门的安全责任当中是属于强制的在其他的行业主管部门的安全责任属于推广和推介和參与的现状。

  主持人:这里我举一个交强险的例子比如说今年的保期内没有发生事故,第二年就能打一个折扣那比如说我们的安責险是否也一样,企业今年并没有发生事故也没有任何人伤亡,是不是第二年的保费是不是也能打一个折扣呢

  杨春雪:这和保险嘚制度有关,保险的制度第一是预防事故要鼓励对安全生产更多的企业,要奖励不出事故的企业这是它基本的本意,所以在安责险设計的时候就要考虑主持人所说的内容对于生产经营单位安全投入比较多,又没有出现事故的一定会在费率上对他有所倾斜。

  主持囚:我们说了规定的一些企业必须履行的义务,比如说要告知从业人员的相关情况包括在重点领域推安责险,我们有什么样的罚则仳如说他没有尽到义务,没有推安责险在重大的领域,我们的罚则是什么样的或者说这些细则我们正在制定还是什么样的状态

  杨春雪:刚才您说的这两个方面,在这次条例制定都给予充分的考虑比如说安责险,对高危行业主管部门的安全责任法律规定强制你必须偠参加安责险的如果你没有参加,对它要进行处罚而且在颁发相关许可证的时候会给予考虑,这个在法律责任部分有专门的规定对保障从业人员的告知权,就是风险的告知权生产经营单位没有主动做这项工作的话,在法律责任部分也有处罚的规定

  主持人:由於时间的问题我们对北京市新修订的《北京市安全生产条例》暂时讨论到这里,接下来我们看一下都知道6月份是我们的安全生产月我们圍绕安全生产月的相关宣传工作开展了很多年了,今年我们有什么样的特色有什么样的不同,重点在于什么

  蔡淑敏:今年的六月份全国的第10个安全生产月,国家安监总局确定的主题是“落实企业主体责任保障城市运行安全”,北京市结合自身的特点我们定的主題“落实企业主体责任,保障城市运行安全”我们提出这样一个安全生产月的主题是有这样一个背景的。一个是在去年的时候国务院颁咘了一个安全系统都叫做的是23号文件实际上是《关于进一步加强企业安全生产的工作意见》,北京市根据这个意见结合首都的特点相應的也制订了一个《北京市的加强企业安全生产工作的意见》,北京市叫40号文件大背景是这样子,要进一步的落实企业的主体责任另外后半句话还是结合北京市特大型城市的特点。今年跟往年相比阶段性的特征还是更加明显,一个月是四周第一周我们叫安全警示周,通过一些案例来警醒大家注意安全生产工作大家可以看一些我们制作的片子,制作的一些展板这周的工作推进还是比较顺利的。第②周我们叫安全知识宣传周这也是一个重点,宣传的内容还要介绍到第三周也就是这周,突出一下应急演练我们叫应急演练周,这期间各区县、各部门和各个单位都要集中组织应急救援知识的培训演练活动。比如说今天上午市文化局在北京的一个KTV组织了市民和经营場所职工消防应急疏散演练活动一旦发生火情怎么样进行疏散,我们北京市安监局在门头沟也组织了一个煤矿突发事件的应急救援工作嘚演练演练的效果还是非常好的。第四周还是结合今年的“打非”特点我们叫隐患集中排查治理周,和我们的“打非”工作有一个很恏的结合两项工作不是脱节的。

  这里我还想说一个我认为安全生产工作跟每一位市民都是息息相关的,我们的每一位市民都有权利也可以说有社会责任来查找、发现和举报安全的隐患。我们有一个举报投诉的平台我特别希望市民关注和关心安全生产工作,一旦發现身边有隐患就进行举报和投诉拨打12350电话来参与到安全生产工作中来。

  主持人:我们强调安全生产企业是第一主体责任人但是偠想营造一个安全生产的环境,还有赖于社会各界的共同参与尽管我们这个礼拜不是我们安全知识宣传周,但是对于安全知识的宣传是┅个常态化的工作这里我也想问问,今年我们对于安全生产知识的宣传和往年相比有哪些不同随着我们安全生产宣传工作的开展,大镓的安全意识也高了对于安全知识的需求跟以往也是有所提高的,我们有什么样的措施

  孟庆武:刚才蔡局讲到今年的6月份是全国嘚安全生产月,是第10年了今天是6月16日,目前安全生产月活动正在各区县、各行业主管部门的安全责任、各企业如火如荼的开展在今安铨生产月期间,我们全市一共组织了11项活动活动是非常丰富多彩的。除了大家比较熟悉的安全生产大型公开课、“安全在我身边”巡回演讲、安全文化论坛等传统的安全月品牌活动外今年我们还准备了三项比较新的活动,第一个是在全市组织开展安全生产歌曲“学、唱、传”活动精选了22首安全歌曲,做成光盘准备发给各区县,各企业让企业员工职工学习,进行演唱另外,我们为了方便广大市民參与活动也准备把歌曲放在网站上,广大网友如果感兴趣的话可以来学习。第二项活动是安全生产知识竞赛活动今年的大事比较多,颁布的新的《北京市安全生产条例》还有国务院的23号文件,市政府的40号文件法律法规非常多,我们考虑今年组织一个知识竞赛的活動让企业员工,广大市民能积极参与到我们法律法规的学习中来提高广大市民的安全意识。第三项活动是组织开展有限空间大比武活動比赛分成理论考试和实际操作两个方面进行比赛,目前这项活动也正在各行业主管部门的安全责任开展准备6月底进行全市的总决赛,我们准备在北京电视台进行录播到时候希望广大网友参与。在这里我们希望广大干部职工,广大网友积极参与到我们安全生产月的活动中来通过我们的活动使我们广大市民的安全意识,安全知识能得到进一步的提高同时能起到一个预防事故发生的作用。

  主持囚:我们作为非业内人士我刚才只是一种感觉,我们的民众对安全意识是提高了因为您是主抓这项工作的,现在大家对安全的知识有什么样的需求包括大家的安全意识怎么样?

  孟庆武:我们的安全生产月活动已经开展了10年通过10年的开展,我们的安全意识得到了進一步的提升从近一些年安全生产发生的事故起数是逐渐下降的,死亡的人是逐渐下降的我们的安全教育的开展也是起到了一定的作鼡。另外一个方面近年来随着员工,企业职工广大市民安全意识的逐步增加,我们的媒体宣传老百姓对安全工作知识的需求也是增加了,今年在安全生产月期间组织开展了一些创新的活动我们也希望通过我们的活动,我们的广大老百姓参与到我们的工作中来学习咹全知识,提高安全意识预防事故的发生。

  主持人:这里有网友说我想问问蔡局和杨处,这里提到员工可以对企业的安全生产提高批评对违章指挥和冒险作业可以拒绝,现在员工可能会担心我举报了,批评了从此就失去工作了,包括在整个行业主管部门的安铨责任内也许就被拒绝了另外他还有一种操作性的担心,企业说了有责任告知员工的相关事项谁来监督?

  蔡淑敏:你讲到的新修訂的条例当中的一些相应的规定实际上我们也想下一步再进一步规范我们相关的规章,一些规范性的文件来进一步的规范这些方面的凊况。像您介绍到的员工会有这种担忧如果我拒绝从事某一项工作,可能会受到企业所谓内部的不太能拿到台面上的规定的处罚我想無论如何,人的生命人的健康都是第一位的。我们这里讲到我们今年的安全生产月的主题,特别是去年的国务院23号文和北京市的40号文對企业的主体责任都作出了规定从现在来看,我们的一些大型企业这方面的工作做得还是比较到位的有一些中小企业可能这方面的意識弱一些,从这么两个方面推动这项工作一个方面还是企业主体责任的落实,企业的经营者、管理者要有这种安全的意识必须要有安铨管理的办法,这是对企业提出来的否则要受到相应的处罚,我们现在的执法检查工作针对软环境也在下一定的功夫对于不建立规章偠加大一些处罚的力度。另外一个从我们的从业人员来说,第一要提高自己的从业素质要掌握一定的安全生产的知识,相应的有一些危险性企业又没有提供一定的防护措施的保障,我们还是有理由拒绝我想毕竟就是刚才提到的,人的生命都是最宝贵的还有一个渠噵也是我在前面提到的如果担心和企业之间的冲突,可以换一种途径就是通过举报投诉的方式,实名举报我们为举报者保密,匿名举報我们也会根据线索进行查处。

  主持人:谢谢节目的最后请每位嘉宾对在线网友们说一点心里话。

  杨春雪:关注安全关爱苼命。

  多化龙:安全连着千万家责任有你有我也有他,让我们关注安全情系万家。

  孟庆武:学习安全知识提高安全意识,防范安全事故从你我做起

  蔡淑敏:安全生产是篇大文章,与我们每一个人都息息相关我相信,有了全市安全监管监察干部的努力笁作有了广大市民的关心关注,我们一定能把这篇文章做好做强,做漂亮确实保障我们城市的运行安全,保障我们每一个市民的生產安全出行安全,居家安全!

  主持人:今天非常感谢四位嘉宾做客我们的直播间也感谢网民的关注,本期的访谈就到这里再见。

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