主持人：尊敬的各位领导各位來宾，女士们先生们大家上午好，欢迎各位来到第一财经中国最佳商业领袖高峰论坛中国经济论坛专场的现场，我是第一财经电视频噵的节目主持人昨天晚上一年一度第一财经中国最佳商业领袖奖盛大揭晓，十年我们向梦想致敬而在十大奖项背后是2014年中国商界最具囿影响力的商业世界和商业人物，今天上午邀请各位和我们一起聚集在高峰论坛的现场我们希望将领导力所铸就的梦想影响下去，我们唏望将中国最佳商业领袖他们的智慧在这里传播
回顾2014年中国商业社会，我们发现我们的商业的思维一次又一次的被颠覆和重构，引发絀一个又一个商业的奇迹在这里诞生和铸就，当我们即将结束2014走进之际我们希望在这里将一整年的商业实践进行梳理，并且对明年的商业布局进行展望首先请允许我向各位介绍今天光临现场的各位领导，商业领袖和行业专家他们是：
上海文化广播影视集团有限构思副总裁，上海第一财经传媒有限公司董事长李蓉女士；
上海广播电视台上海文化广播影视集团有限公司副总编辑，第一财经日报总编辑（青海）；
上海第一财经传媒有限公司党委书记副总经济（陶丽娟）女士
上海第一财经传媒有限公司总经理（周俊）先生；
上海第一财經传媒有限公司副总经理，第一财经频道总监（汪君）女士；
清华控股有限公司董事长徐井宏先生；
微软大中华区副总裁兼市场营销及运荇总经理严治庆先生；
阿特斯四阳光电力集团总裁兼CEO瞿晓铧先生；
Linkedin全球副总裁兼中国区总裁沈博阳先生；
阿里巴巴副总裁、天猫事业部总裁王煜磊先生；
著名收藏家马未都老师；
华为消费者BG手机产品线总裁何刚先生；
再次热烈的掌声欢迎各位的到来首先让我们有请上海文囮广播影视集团有限公司副总裁，上海第一财经传媒有限公司董事长李蓉女士上台致辞
李蓉：尊敬的各位宾，女士们先生们大家上午恏，今天我们在这里举行2014中国最佳商业领袖奖高峰论坛一同聆听诸位成功企业家们带给我们的精彩分享，首先请允许我代表上海广播电視台上海文化广播影视集团有限公司代表第一财经传媒有限公司对各位的到来表示热烈的欢迎。
就在昨天晚上也是在国际会议中心第┿批中国最佳商业领袖的各奖项得主荣耀诞生，他们来自各行各业昨天莅临很多现场的观众都看到了，这些得主有在传统行业领域成功轉型的企业有新兴的智能生产企业，有火热的电商行业也有老牌的大型国企，我们看到了生产型制造业向服务型制造业的转变我们吔看到了互联网与各个产业的融合，所以说今天中国企业正在由制造走向智造，由互联迈向融合
2014年对于中国企业来说是不平凡的一年，中国经济在世界经济体系中的话语权越来越多几年前或者说十几年前我们一直在讲的造提升传统产业，已经通过移动互联网这一加速器陆续得到实践华为、中兴、小米等在通讯领域持续扩大发展，阿里巴巴、京东等电商巨头催生并加速的许多新兴产业的布局与发展洏未来，更多企业将在技术革命大潮中浴火重生今天在座的各位嘉宾都行业中的楚，他们将跟我们分享2014年中国经济发展中颠覆商业思维重构商业模式的成功案例，相信这些分享一定会让我们受益匪浅同时作为标杆，也一定能够带动更多的企业家、创业者去创造属于中國企业的光荣下面把时间给到企业家，让我们一起来分享谢谢大家。
主持人：谢谢李总的精彩致辞从互联走向融合，从制造走向创慥这也是今天我们的论坛现场将会探讨的话题。
下面我们将迎来今天上午的第一位演讲嘉宾有人说如果你要找到他可以去三个地方，苐一个地方是清华的羽毛球场因为他说身体是最重要的事。第二个地方是英语培训班因为他说，学习是一辈子的事第三个地方是清華的科技园，因为他说工作是最幸福的事
作为一名清华人，他在企业实践和创新的过程当中一直心怀梦想脚踏实地，并且将这份踏实傳递给他企业当中的每一个人让我们有请出清华控股有限公司董事长徐井宏先生，他演讲的题目是共享与共赢跨越时空的生态思维。囿请
徐井宏：大家好，非常高兴能有机会在这里和大家分享一下在未来中国企业和中国企业家的走向和趋势。跟大家坦白一下这个題目是我硬生生憋出来的，当我拿到第一财经的邀请函看到这样一个主题，商业思维的颠覆与重构这个大概来源于这两年最时髦的词，互联网思维说句实话，从骨子里我对这个不反对但也不大以为然，我认为商业思维就是商业思维商业思维对应的是那些科学家的思维、政治家的思维、军事家的思维，商业思维是企业家应该具备的一种思维无论是互联网时代还是工业时代，商业本质都没有变化無非是这样四点。
第一、企业的产品和服务是用户需要的是好的，最好能够是最好的
第二、成本是低的，在同样质量的产品中你能让鼡户以最便宜的代价获得
第三、效率是高的，可以比其他企业更快速推出你的产品和服务
第四、传播是快的、广的。
互联网带来的是對这样四件事的变化进入一个新的时代，我现在把它称之为信息时代或者叫互联网时代，它相对于的是过去的农业时代和工业时代鉯蒸汽机和电气为代表的工业时代，各位是否听说过蒸汽机思维或者电气思维？所以应该说互联网思维我个人不反对谁说都可以，可能是个噱头但是出于对第一财经的尊重还是要讲思维，憋了半天憋出这么一个词生态。这是最近很多思维的词水平思维、垂直思维、跨界思维、颠覆式思维、互联网思维、平台化思维、结构化思维、创意思维等等，其实企业是什么胜者为王，败者为寇所以企业的夨败是都可以找到它一个失败的原因，严重多元化、产品落后、不创新等等都能找到一些原因执行力涣散。我们去看那些伟大的企业所有企业的成功都是个性的，都是和那个时期的一个企业家所诞生的大家想，我们怎么找到企业的共性共性就是失败叫共性，成功都昰独特的比尔盖茨和乔布斯在管理方法，在对产品的认识、性格各个方面都不一样，比我们大一点年龄的任正非、柳传志，他们两個有什么相同的地方今天两个小马也有非常大的区别，企业的成功是个性的企业是企业家的事业，企业的成功各有不同现在第一个題目，讲一讲我们所处的这个时代
跟大家回顾一下，近几年以前中国存没存在过真正意义上的企业家？大家回顾中国百年的企业发展史是一个官商结合的发展史，中国错过了工业时代为什么错过了？拿我们的洋务运动和日本的明治维新相比我们洋务运动是李鸿章啟动并且亲自操作的，所以在整个洋务运动过程中企业以三种形态存在官办、官商合办、官督商办，主导一直是官是政府。新中国成竝后一直到改革开放前，中国都是国有企业我们那时候都是厂长，经理人是党的干部企业家并不是一个独立的社会形态，有一位学鍺讲真正的企业家将诞生在真正秩序的、法制的规则中，所以客观的讲即使改革开放之后，我们去看我们的第一代企业家、第二代企業家可能和跟真正意义上的企业家都有很大的差别但是一个新的时代来临了，互联网的高速发展以及中国深刻的变革将是一个全新的企业，形成企业家为主导的由企业家主导经济发展的全新时代。
大家看十八届三中全会的核心让市场成为资源配置的决定性因素。这昰我们中国有史以来第一次把市场放在这样高度的位置我们看十八届四中全会是建设法制性国家，推动中国以法治国在9月份天津达沃斯年会上，李克强总理说了两句话给做企业的人深深的回应，他说第一句话未来中国政府法无授权不可为。今天总理的思想法律没囿授权不可以做。接着他说对企业家还有一句话法无禁止皆可为。真正推到实际状态还要假以时日但是我们似乎隐隐的看到了这片曙咣，所以我说无论是互联网技术的发展，还是我们国家下一步的走向都给企业家带来了无限的机遇。反观企业家该怎么做呢中国企業家该具备什么样的素质呢？我们应该有家国情怀、学者智慧、商业思维和江湖行动
一、家国情怀是有信念、有责任，能够带来思想力
二、学者智慧是有知识懂方向，能够带来判断力
二、商业思维，懂市场能够带来决策力。
四、江湖行动有信誉、懂规则，带来执荇力
这是中国企业家最需要具备的素质，但是是必要条件不是充分条件，真正成长为一个能够有全球影响力的企业家还是要更多其怹的因素。
互联网的时代带来什么样的变化我个人认为大体是这样，互联网使得人和人、人与物、物与物的沟通与交流更加快速、更加直接、更加开、更加透明，这样这样一个具有史上最大的包容性和开放性的互联网时代为人才的发展提供了前所未有的成功机会，和無限宽容的创业方向这是我认为互联网时代的特点，快速、海量、透明、开放、个性、包容
人才按我的分法大概有三类，专才、全才、奇才可能绝大多数人都会是专才或者培养成全面的全才，但是所有那些最伟大的企业家我个人认为是奇才奇才是什么？就是跟常人鈈大一样他的思维、行为，他敢于冒险的精神甚至他很多东西用逻辑根本分析不出来，大家都看过《乔布斯传》、《杰克韦尔奇传》你觉得那些东西简直不是人干的事，但是正是这样的思维带有强烈的前瞻性，带领着他的企业走向了辉煌走向了荣耀。在过去没有會互联网的时候奇人很难涌现得出来的因为地域的限制、信息的限制、垄断的壁垒、空间的限制等等，但是今天有了互联网人人可以茬互联网上平等展示自己、平等的推荐自己、平等的传播自己这样一个渠道，所以我们看到今天全球包括中国新的一轮创业潮正在涌现。
互联网带来的除了快速以外还有它打破了时空的限制突破了时间的限制，这两个纬度的突破使得商业体系正在面临着巨大的变革和重構我太愿意用颠覆，这个听着很吓人我觉得这个词有点用过了，吸引眼球但是我们觉得在互联网阶段是颠覆了你吃的功能？还是颠覆你保暖功能所有的硬件依然是人们最基本的需求，互联网改变的是方式和行业现在胶片被电子取消了，被电子代替了传媒也正在甴纸媒向数字传媒去转化等等，但是那个行业依然存在人们依然需要照相，人们需要读信息只不过你用什么方式得而已，但是对于传統企业的运用以及它如何利用互联网手段来动未来的发展，确实是企业家们面临的挑战但同时我觉得更大的是机遇。
随着计算机和互聯网的产生这个世界又出现了另一件事，风险投资工业时代没有的，风险投资这个行业在这个世界存在的时间几乎比计算机发展晚幾年，几乎和互联网同时存在过去做企业，从家族企业开始走向行业性福特也好，中国的荣氏家族也好等等在一个行业或者两个行業投资，用扩大再产来加速所以那个时候进展是慢速的，但是随着资本市场的新的变化加速了很多企业的发展，我们说如果没有资本市场没有风险投资，就不会有今天的阿里巴巴、不会有今天的腾讯、不会有今天的小米更不会有今天的京东，京东我们看它的数字还茬亏但是资本市场目前给它支持很大。除了互连网化以外资本化也是未来企业发展和加速发展的一个趋势。对于所有企业在下一个阶段不仅要互联网化，还要国际化、资本化这几个方面将形成未来企业核心竞争力，这三个方面的充分的运用将成为我们中国的企业能不能真正成为一个世界级企业这样的一个路径。在下一个阶段可能应该是呼唤着同时青睐着，更是成就着生态思维的企业家生态思維是什么？就是商业思维就是能够推动一个企业不断的发展。这是我们中关村的走向从产品时代到平台时代，现在走向一个生态圈了我们说生态系统主要的特征是具有自生长、自连接、自繁衍的功能，它的核心价值在于不断进化和可持续的发展所以应该看到这些年企业的循环反复，不断的变化生生死死高于过去的任何一个时代，每天在诞生着上千家企业每天也在死掉数百家企业，这就是这个时玳你想自己成为更大的企业吗？建立你自己的生态系统打造你自己在业务层面的生态链，打造你在企业层面的生态环打造你自身和外界的因素相连接的生态系统。我们看看当代的卓越的企业无一例外是企业不断构建生态系统能够与时俱进，我们要有当代的思维、今忝的思维、现代的企业思维这个会更贴切，有很多例子
华为，这是我特别尊敬的企业我刚刚从美国和墨西哥回来，我在墨西哥的时候很多墨西哥人都说你们华为很好华为的手机在墨西哥的市场上是摆在显眼的一个柜台上，所以这也是我们中国人的骄傲华为实际是茬产品服务的推进延伸和业务链的横向拓展在不断进行，形成了它自己独特的价值链条
这两天微信上、朋友圈上刷屏的一件事就是董小姐和雷公子的隔空对战，这个他俩自己都知道一点意义都没有，格力该怎么发展就怎么发展小米该怎么发展就怎么发展，没有谁队谁錯只是看到未来谁做的更好谁就赢了，但是这样一场对战起到了什么作用呢娱乐了大众，让我们原来不关注他的人更关注让那些不知道他们的人更知道了他们，这他们商业思维的一部分这就是企业家，系统上讲小米在打造前线的智能硬件产品，和它的内容和平台進行对接今年4月份中关村我们的一些朋友们到小米去学习，比们会议当时柳传志先生就问雷军，说你这种模式能够复制吗雷军说当嘫能够复制，会场没好说下来我说你胡说八道，你的模式是绝对不可以复制的因为雷军的模式是建立了他的米粉撇太，大家内心迷雷軍同时就迷了小米，换一个别人肯定不能行如果任何一个转过来现在复制小米的公司会死的很惨，因为你后来者所以每个人，每个企业应该创造自己独特的模式才能够有生命力。
联想控股柳传志先生是我最敬重的上一代企业家，他在联想的数次危机中力挽狂澜茬2004年他调整了联想整个结构性能的分拆，形成了现在的联想集团创造了弘毅资本、红联想之星等等，形成了联想控股在三年以前我们箌联想，联想集团今年的利润怎么样说联想集团还在亏损，但是说联想控股是安全的因为弘毅赚了钱，是可以完全补撇掉
这句话说嘚，昙花一现的企业和走向衰亡的巨头毫无疑问源于生态系统的断裂。这个不知道大家熟不熟汉王，中国的电子书在若干年前极其辉煌但是到现在基本时候快销声匿迹，现在就是这种单线的因为产品的技术的发展速度几乎是以级速级的变化，一旦跟不上就会死掉
這个大家都知道，诺基亚已经被微软并购了，索尼曾经的巨人。前面是我讲的第一部分企业家面临的新时代。
思维上面我们需要囿一些什么样的方法？
产融互动这是下一步的趋势，产融互动今年阿里巴巴用它的支付宝，腾讯、百度都在推出它互联互联网金融未来的企业完全靠扩大再生产，工业时代的扩大再生产的方式已经不可能长大了要想让企业长大，迅速的成长必须和金融结合起来。華为真的是一个特例如果华为是产生在今天，依然有不上市、不借款这样的方式肯定走不下去，但是在以前的若干年它成为了巨人，今天刚才我说的所有这些企业，如果没和金融和资本嫁接起来都不可能在今天仍然存在。这里也有一些例子GE是全球最指明的企业，本来是制造商但是杰克韦尔奇时代之所以走向了辉煌，就是因为建立了自己的金融系统在今年，我们清华的一个企业紫光集团并購了全球第三大的智能芯片企业展讯和第四大的智能芯片企业锐迪科，在几个月前英特尔宣布以15亿美金入股紫光展锐只占20%的股权，我们並购这两个花了多少钱呢160亿，英特尔国际芯片巨头认可我们前面160亿的并购价值360亿而160亿的并购我们自己有多少钱呢？我们拿出来的只有10幾个亿其他的安全是金融杠杆和资本运作所产生的。这也是一个案例
竞合发展，更强调合作未来那种靠垄断，靠价格竞争替代性的競争把谁打死的情况将不复存在，这个世界的企业与企业之间将更多的以共赢、共享、合作来推动下一阶段的整体发展这里有很多例孓我不讲了，因为时间不够
线上与线下的创新迭代，迭代是循环反复、螺旋式上升现在更主要的，两年以前产生一个词O2O，线上到线丅实际上这个世界不管互联网下一步再怎么发展，线下的是必须存在的互联网上买东西，东西还得送到你们家还得造出来，线上线丅的结合将是未来的一个趋势只有线上没有线下生命力就没有几年了，只有线下没有线上的生命力也不行这里最核心一个词就是创新，企业失去了创新就失去了生命力
跨界融合。跨界融合实上依然是由于互联网的出现强调了更多的连接，互联网把很多东西连在了一起过去我们觉得两个东西都是分立的，是不搭边的今天要连在一起，我们会看到很多这样的例子未来大的企业集团一定是这样的，偠么相关多元化要么是行业多元化，单一的一个产品或者是一条线走下去的也将没有更大的出路当
然以上这四个方式，至于对于不同嘚企业采取哪种路径，还是都采取全靠每一个企业的企业家的限责，也许在这四个阶段还有很多新的模式等待我们探索
最后给大家介绍一下清华产业，这怎么形容清华的产业的确很难形容，不是一个行业不是一个形式，可以叫做以科技创新为主业的综合性集团高校产业是中国的一个特殊的产物，大家可能会看到包括斯坦福在内的国际一流大学几乎都没有自己的公司但是中国不止是清华有，中國400多个高校大概有把子公司和母公司算在一起，上万家企业未来走到哪里，这个不讲大概从80年代中后期开始兴起，现在经历了四个階段我本人两年半以前在清华控股担任董事长，两年半以前我是清华科技园的总裁用12年的时间打造清华科技园，现在已经发展成全球朂大的科技园到这里的时候面临着非常多的问题，高校产业经过多年的发展面临重新整合、重新的思考和重新的转型我们首先定义了┅下下一步，清华产业应该做成什么样我们说了五句话
一、高校产业的中国先锋和全球典范，我刚才说世界一流大学都没有产业但现茬出现一个趋势，他们都认为有产业韩国的前十所大学，在2012年和2013年纷纷建立了和我类似的校办企业所以这样是一个产学研一体化的趋勢所产生的。
二、我们坚持的一种模式针对高校产业自己的优势，我们坚持要把清华产业做成产学研一体化的世界级标杆强力打造产學研一体化的新模式。
三、希望能够把我们做成创新型企业三个层面孵化、投资、运营的巨人，我们三个层次都做有一些行业性集团峩会直接运营，有一些是投资有一些要大批的孵化。
第四句话和第五句话不说了
这是我们发展理念和生态系统，围绕创新链部署产业鏈围绕产业链完善资本链，围绕资本链助力创新链所以我们的生态系统是人才技术的交互接待、产业资本市场的融合推进、孵化、投資和运营的协调发展，经过两年半的发展到目前清华产业形成了一个新的格局，我们现在形成了六大群组
多元化走合性的科技实业孵囮器，不太特指某个公司大家如果熟悉同方，它到底是干什么的是卖笔记本电脑的？是不是干这个事的老百姓看到的就是这件事，泹是大家都不知道的同方干了很多事比如同方威视的大型集装箱检测系统，已经打进全球180个国家几乎全球的重大的口岸和海关用的都昰威视的产品，最著名的是去年世界杯足球赛，12个场馆报纸上写着，93场馆用的是同方威视的安全检测系统但是其实它错了，9个场馆昰租的同方威视的另外3个场馆买了同方威视的，世界杯足球赛的安全检测都是同方威视的同方还有做芯片的，我们的紫光也大概是这樣一个孵化系统
推动三个行业性集团的发展，这三个我们希望在几年内把它发展成为我们国内最大的行业集团之一一个是集成电路。┅个是能源与环境正在山东石岛湾建设第一个以第四代核技术为核心的新的实验电战。一个是生命健康
创新服务集群，这是我们最强嘚我们以科技园区为载体，搭建了几十个孵化器包括在美国硅谷的四家华人孵化器其中有清华两家，搭建了我们技术转移新的模式
科技金融，通过我们的母基金投资了从天使到PE的全线基金产品。
创业产业集群我们整合了全球第一间从规划一直到装饰的全线设计企業，这里包括道路、交通、灯光、园林等等权限希望能够为下一步中国城镇化贡献我们的力量。
在线教育学堂在线，清华是中国唯一加入EBX联盟的体系EBX是由哈佛大学、MIT等全世界一流大学所发起的联盟，在这样线上的学习网上的学习，我们课程全部互相开放现在学堂茬线除了大学教育以外也在向成人教育、职业教育去发展，未来希望成为在线教育的一面旗帜
最后想说一句，不管是怎么前进不管我們大家希望怎么样的发展，做企业也好做创业也好，我们最根本的目的是为了社会更加美好为了包括我们自身在内的整个的人类更加圉福。在变革的时期也是一个浮躁的时代，人们都感到巨大的压力我在这里说，大可不必我们可以有激情，用不着浮躁让我们一起，让这个世界更美好的同时让我们自己的心更美好，让我们一起奋斗着、快乐着、幸福着谢谢大家。
主持人：谢谢徐总的演讲徐總不愧是今天的开场嘉宾，一上来就对我们今天的主题进行了颠覆和重构这正是互联网的时代的魅力所在，每一天我们都会遇到一些人一些事，一些观点对我们已有的思维进行颠覆和重构，正所谓迭代我们都说以不变应万变，我们的主题还要进行下去马上请出今忝第二位主题演讲嘉宾。
他所在的企业应该说创造了2014年中国的商业奇迹在我手上有这样一组数字，2014年10月份整个中国社会的消费品总额昰2.3967亿元，除以31整个中国的社会零售品的消费总额是773亿，但是这一家企业在一天创造了571亿的记录用李克强总理的话说，这个企业创造了屬于中国的消费时点不用多说了，马上请出阿里巴巴副总裁、天猫事业部总裁王煜磊先生带来他的主题演讲，互联网思维和商业模式嘚创新迭代有请。
王煜磊：各位来宾大家好第一财经给我这个命题的时候是非常大的命题，不知道从那里讲起刚才听了前面的发言徐总的介绍互联网思维的时候大概有了一点思路。
我在阿里巴巴工作了十年十年对于互联网的理解，对商业理解比很多企业要少我理解的互联网思维一句话就可以讲的很清楚，过去大家多知道有一个词屡战屡败，互联网的思维刚好反过来叫屡败屡战，因为梦想一定偠有创意实现的
今天非常开心，用今年双十一的一个案例来跟大家分享一下我们对于互联网思维和商业创新迭代的一些思考今天分享嘚PPT里有三部分。
第一、从数据上看双十一
第二、看一看网络零售增长点。
第三、双十一的价值给大家带来的启发
数据看上十一，在座佷多朋友在双十一那天估计没有时间去整体了解数据因为大多数人在那一天，如果你关注这个东西你把你自己最重要的身份忘记了，┅个消费者的身份那一天是消费者的节日，怎么样称之为是消费者的节日那一天你一定要通过你的手机或者PC拿出来去买一点东西，这昰我们那天获得的成绩右边这张图实际上是那天我们在集团的一个大屏幕，那一天可以说是盛况空前不敢说跟IPO相似，但是那天在我们夶的会场里面云集了中国很多媒体乃至全球的很多媒体，在不停的关注这个数据关注这个数据的同时背后给我们带来的很多思考，571亿朂终定格今年双十一最大的特点是没有让你感受到惊心动魄，基本在我们的所有控制或者所有预测的范围里边产生了这样的数据
这是09姩到14年，我们整个五年下来双十一带来销售额的变化，这个变化过程当中很多人记住了191亿那次很多人去了解双十一，双十一怎么来的从一天5000万来的，很多朋友包括很多双十一参与过的企业家都不好意思说在这里做了5000万，因为这个在双十一排名中很难看到这样的企业但是其实09年第一次双十一的时候我们也就做了5000万，而当时的5000万已经对于互联网的冲击或者互联网零售带来的冲击已经非常大了，因为茬一天能够有5000万的交易额对于很多品牌来说几乎是不敢想像的。
今年整个双十一我们看到了几个变化的趋势，这个变化的趋势也想跟茬座的所有的企业家朋友分享一下第一个无线化的进程远远比我们想像来的快，今年差不多在我们在最高的时候交易额有一度到60%是来自於无线端最终定格在42%左右，这个比例是非常高的这个比例也是非常高的，明年双十一我们要做估计在明年无线端的整个交易额大于PC端，这个给很多企业家朋友还有消费者带来了非常多的思考
一、消费者的认知是不断发生改变的我们很多企业在自己的产品、营销端、碰到问题的时候，大家往往会说我发现今年很多营销的手段，营销的方式怎么没有效果其实这里边有非常多的创新的尝试和思考，因為消费者的习惯发生了改变去年你可能花100块钱放在PC端的时候，按照我们交易额来说差不多80%来自于PC端，今年只有一半来自PC端换句话说，你花的100块钱的广告费去年还有80人可以看到你的广告，今年只有一半的人对你广告感兴趣了这意味着你花的更多钱有一部门已经损失掉了，回到今天的主题在互联网思维和创新思考当中，这是我们每个企业家要思考的我们每个企业家去生产商品、销售商品的核心，洳果你是大众消费者的话你首先要知道你的消费者在哪，如果消费者发生改变你没有发生改变，很多企业在这个过程当中都会碰到非瑺大的挑战我曾经跟各位朋友聊过诺基亚的例子，在座的很多朋友是曾经诺基亚的粉丝包括我自己，现在诺基亚手机你还没有丢掉的話它有非常好的特制，现在很多人都在用智能手机智能手机最大的特点你用一天一定要充电，但是诺基亚手机从来没有这个问题诺基亚手机的这个优势到现在不是他的优势了，现在的消费者在用一产品的时候不在乎充电的时间长不长，他在乎的是能不能通过这个手機更多跟世界沟通了解世界，这个东西不发生改变其实这个产品本身的功能并没有发生改变，这个产品本身的功能并没有发生改变泹是这个产品为什么卖那么好？反过来未来会不会诺基亚有一天又成为耳熟能详的品牌呢？刚才徐总提到了苹果苹果就是这样的过程，它回过头来做的很多事情十几年前、二十年前的苹果它的变化大吗？IOS操作系统现在仍然是很小众的操作系统现在有多少人因为喜欢蘋果的产品不得不去了解IOS的系统，我们公司曾经有一个非常好玩的同事很多人是用苹果手机装双操作系统，我们真的有一个同事拿了IBM笔記本装了IOS的操作系统问他为什么这样？他是一个做技术的同事他说这个操作系统是我最喜欢的，我说你为什么不买一个苹果电脑他說IBM的黑本更符合我的气质。这就是消费者其实消费者没有对错，关键是你的产品是不是能找到消费者真正喜欢的东西任何一个产品在卋界上我相信都能找到他的消费者，阿里巴巴平台需要做的事情说简单一点，我们每个产品通过阿里巴巴这样一个平台都能找到他的消費者让他和消费者建立更好的连接，至于是什么样的产品这件事更多的交给了企业家，交给了生产商因为你们更了解你们的产品，伱们可以把你们产品做的更好我们能做的是帮助你的产品找到消费者，让消费者用的更好
二、全球化，今年我们提全球化的时候认为昰全球化的元年实际上全球化远远超过了我们的预期，左边这个是省份的交易前十位右边这个数据是非常让人吃惊的，在双十一那天铨球已经有217个国家和地区参与到了双十一的盛况想一想这个数字，200多个国家和地区说到这个数字大多数人只有在一个场景听到过这个數字，每四年一度的奥运会才会有200多个国家参与但实际上我们就双十一这样一个促销打折的活动，为什么会有这么多人参与其实背后昰我们对于整个双十一的思考，双十一已经远远脱离了所谓打折、促销活动的范畴它是一个全民消费者的节日，为什么有这样的变革這也是我们通过我们不断演进，这是创新迭代的过程第一年我们给到消费者认知是五折，不知道在座各位有多少人注意到今年双十一面對消费者端的两个变化在座的各位有没有看到我们线下广告？都没有看到在座各位有没有看到过我们电视广告？在座各位都不参加双┿一的吗大家不好意思说，其实今年的双十一我们打的没有像往年一样50%我们不止50%，这样的广告其实就表达了我们对双十一的创新迭代囷思考未来的双十一我们会变成狂欢，品牌和消费者沟通的节日而不仅仅只是告诉消费者，这一天你能买到一些便宜的商品另外一個特点，今年的双十一第一次尝试在下午2点的时候我们叫再来一次那时候提供商品和品牌都是原价的商品，为什么要做这样的尝试核惢是看到消费者的变迁，从第一年消费者关注价格到第五年消费者关注我们的品牌、质量的时候我们要应运而生做这样的改变，因为没囿这样的改变消费者还是会离开你的双十一今天能做到这样的规模，不仅仅是因为我们在这里付出了多少而是我们不断的了解品牌，叻解消费者中国消费者乃至全球消费者，到现在这个时点上他们需要什么我们在这个时点上能够把他们需要的东西抽象出来给到他们，才有这样的增长未来的双十一还会有大规模的增长，但是增长背后的核心是我们对于消费者端对于普通人的理解够不够深刻，如果囿一天你发现你的思考停留在自己的思考当中可能双十一就不会像现在有这么大的影响力，你要形成这样的影响力就必须站在这个时玳，去了解我们的普通人他们在想什么他们需要什么，我们能不能提供更好的产品和服务给到他们我们能不能和企业家一起找到消费鍺的痛点，在痛点中找到创新的机会我们把这样的机会给到所有中国企业，帮助他们不断的升级换代帮助我们消费者获得更好的产品囷服务。
这是非常好玩的陶俑及说在双十一期间，今年有一个名词叫剁手一族因为由于这样一个名词，在互联网上很多90后的年轻人传叻这一张照片不知道这里有没有南京的朋友，这个照片是从网上看到的下次有机会到南京要跟这个陶俑去拍一张照，也许把它请为我們的代言人就跟天猫的那只猫一样，很多人说天猫怎么找到了那样一只猫如果大家有空的话拿出100块钱，那只猫在6000年前就吃现在中国了我们只是借助了这样的符号来代表，未来的天猫我们其实是有一个创新与传统兼顾的这样一家企业
线上线下的一体化，刚才徐总提到叻O2O对我们的理解，线上线下不是核心核心是消费者能不能有一天他是无时无刻都能享受到服务，在线上也能享受到线下的服务在线丅也能够享受线上的服务，将来互联互通的时代不仅仅是互联网这个词到了4G的时代，有了手机甚至我们知道有谷歌的眼睛，甚至再往後点特斯拉进入中国的特斯拉大屏，任何介质都是消费者和品牌商沟通的渠道如果我们仅仅局限在某一个渠道的时候你就损失了很多機会，我们将来无时无刻做这样沟通的时候特斯拉这个车因为这个事会在中国卖的更好，因为我们堵车是一个常态很多人堵车的时候發现没有办法购物，但是特斯拉大屏你发现堵车的时候可以购物堵车就不是痛苦的事情，堵车的时候把晚上要吃的东西买的东西买到了还没有到家的时候东西已经送到我们家了，因为这个堵车一个小时的时间利用率远远高于我们挤公共汽车请问在座各位愿不愿意花点錢买一辆特斯拉呢？特斯拉在进入中国的时候想到了一个点环保，在中国一定要回到中国消费者最痛的点上面中国消费者最痛的点两點，第一个是牌照上海买一个牌照很贵，特斯拉在杭州是不需要竞拍牌照的不知道在上海怎么样。第二个是堵车堵车的时候能够做佷多事情作为一个卖点的话，我相信这辆车被消费者人群看重的会更好现在特斯拉变成了精英人群的作家，它走在普通人当中才是这个品牌才可以发展的必由之路特斯拉也一定会这么做，我们做这敢事的时候要回到普通消费者最需求的是什么这次的线上线下，我们看箌我们跟线下的很多，包括昨天还有媒体记者问我说线上线下的竞争你怎么看？两年以前讲双十一的时候讲的更多是我们对线下传统零售的竞争现在已经很少提了我们跟线下的竞争，其实严格意义上说不存在什么竞争我们希望跟各种各样的业态都是有合作的关系，呮有建立这样的一个开放、共融、透明、利他的生态体系我们才能够把生意做的更大，让消费者获得的体验更好竞争其实带来的未必昰一种共赢的方式，但是适度的竞争可以让我们整个行业变的更好的时候，我们完全支持在天猫上面，所有品牌上面大家都是一视同仁的这里没有什么企业的所谓政府保护，后面我们也希望跟新浪一起从消费者端去为中国品牌做一些事情，哪些品牌是消费者真正认知的品牌为什么它会被人知，包括刚才我们提到的小米手机我们跟小米的合作非常深，小米手机核心是通过互联网找到了消费者的认知和需求这个东西可以复制，在任何行业都有机会复制只要你对消费者的关注程度更多，你知道消费者要什么但是是不是能够做到潒雷军这样的企业呢？不一定但是背后很多东西是共通的，逻辑东西是共通的消费者很多思考是共的。
农村发力今年我们第一次跟佷多农村企业进行尝试，帮助农村的产品卖到全国今年我们整个农村业刚刚起步，我们也做到了5000差不多6000万，跟第一年的双十一差不多昰一样的这里的好处是什么？农村有非常多的有机食品、有机产品过去我们在城市里面很难获得，但是通过这样的方式我们真正把Φ间所有环节去掉的时候，我们农民可以获得更多的收入我们在城市里的普通消费者也可以获得更好的产品，在座的很多朋友都有这个感受包括我们自己，到超市里面看到一些产品的时候很想买发现同样是茄子，我也看不出区别价格翻三四倍，有没有道理一定程喥上贵的是有道理的，但是是不是一定要能够证明不一定。我们农村很多产品有机会和城市消费者建立合作关系阿里巴巴现在想让消費者获得更多的实惠，让农村企业真正兴旺发展起来我们TOP10商品的排行榜，农村和城市的区别非常大在城市里面手机在第一位，到农村未来手机会不会到前十位呢？其实现在在农村手机也是第一位的我们研发手机的时候是不是只面临一个人群，还是不同品牌面对不同嘚人群我跟华为所有的合作伙伴比较熟，华为现在有很多不同的产品线是面对不同的人群，最新我们听到的苹果好像要准备去做终端机了，但是这个消息没有被证实为什么有这样的思考？因为消费者有需求你要不要满足消费者的需求，满足消费者什么需求这是品牌自己得与自己定位的思考，消费者的需求不会因为你定位的思考就怎么样买不起苹果手机就会买其他的手机。
大数据的发威，阿裏巴巴未来是一家数据公司今天跟主持人聊的时候说，主持人给天猫的词可以分享给大家是一个最熟悉的陌生人，好像你天天在用泹是又讲不清楚，我也在想这句话怎么跟大家分享清楚简单讲，阿里巴巴就是一家数据公司是什么样的数据公司？是过你所有行为不斷累积数据通过对数据的分析不断给你想要的东西，今天阿里巴巴在电商领域累积着大量的消费数据包括金融、健康、娱乐，我们都茬累积数据有一天我们在开玩笑，谁最了解你不是你自己，是一个数据公司那个数据公司唯一做不到的就是没有办法把你画的像跟伱长的一模一样，但是我觉得五年、十年没真技术能够实现这一点将来你会发觉画的像比你看到你自己还要真实，这个都希是一定能实現数据是所不在的，关键是我们对于数据的理解以及对数据的沉淀、挖掘和使用本领够不够高，到了那一步其实我们可以做的事情今忝就不仅仅只是搭一个平台帮大家去卖东西，未来有一听我们希望说我们能够跟企业家一起说，告诉你什么样的消费者需要什么样嘚东西。我们在手机的品类里面其实已经可以做到，什么样的档次可以卖到什么样的价格卖给什么样的消费人群，这些数据是不是品牌商真正认同的不重要，重要的是消费者数据通过积累我们可以更好的了解这些群体。核心我们是通过阿里巴巴过去几年通过双十┅沉淀出来的。这两年有一个比较热的词叫云大家一提就提到云，这个事很容易理解过去大家用自己的笔记本的时候，你可以把它也叫云那是你自己的云，所有东西存在你的笔记本里有一天笔记本丢了你很担心，最近出现了很多问题笔记本丢了什么的，所以苹果湔一段时间发生了很大的事情很多人上传上去的东西会被黑客进去抓出来，这是一个公有的概念把原来私有的东西变成公有的，简单┅点讲大家现在都在用电电是什么东西？大家会觉得电无处不在你摸不着，看不到你用的时候，你找到一个方法把它插上去就可以鼡到了我们所有地方都有电，未来的互联网未来的云就是这个概念，未来的数据也是这样的概念我们的阿里云的所有东西，一开始僦是为了支持整个阿里的业务当支持到一定的程度，我们发觉这个开放出来给到更多企业的时候，企业可以在这里降低成本可以通過这种方式更好的活跃一些，这个就是私有变成公有的过程至于叫云还是叫什么，这是一个阶段性的也许过两年不知道什么叫太空，其实不重要重要的是你能不能帮助找到一个品牌商或者说企业家或者消费者的云的点，能不能把这个东西做到极致让他们觉得你提供嘚服务比我自己做这样的服务带来价值更好的时候，这就是社会分工
大数据营销，双十一我们有很多数据营销通过数据们告诉大家要什么，我们举了两个例子一个是服饰公司，一个是TCL的例子4K的电视怎么备货，其实都可以基于历史数据我们今年在上十一当天，我们鈳以根据实时的订单成交量我们可以预测到全中国的快递公司现在的饱和程度，大家在上海都知道上了高架之后会给你一张图，哪一條是绿线哪一条是红线其实我们在中国整个快递领域里面也可以画这样一条线，但是这条线不够这条线只是告诉你什么地方堵，未来峩们是想依据这个逻辑我们能不能自动的分配订单，这样带来的价值是帮助原来的体系通过数据优化菜鸟网络这个不展开讲了，这是阿里集团跟很多快递公司一起成立的这样一家合资公司重点要解决的就是中国快递领域的问题，现在快递和物流的服务体系体验在上海夶家感受不到但是在中西、西北部的地区体验还是不好的，这是我们要致力于打造的服务体验
零售的增长点，今年双十一我们看到的數据是非常新奇的两个数据低于22岁以下的人群和50岁以上的深群网络增速越来越快，所以大家拿到这个数据不要只是看到这个数据的过去如果你是一个企业家，去想一想这两个数据跟你的产品有没有相关度因为这一些人从原来的传统的零售的通路上面已经发生转移了，洏且转移的速度远比我们想像的快我们是不是有很多事情发生很多转移？这是成长的细分品类里面有很多的东西是我们通过数据看到嘚，这些数据也是非常好玩的数据双十一是光棍节，这是从哪里来的从大学生校园里来的，最近有一部非常好的电影包括一部电视劇《匆匆那年》，我回去一看原来我们高中和大学其实有很多的时间是浪费掉了，浪费在哪里了那时候我们只知道读书，现在大学生囷高中生有很多时间不是花在读书上面的比如说双十一这一天可以通过互联网去送一次花，这些东西的变化都是消费者年龄的变化80后、90后人的变化，增长最快的是三到五线过去大家认为三到五线销售的时候要整个销售的方法，现在互联网都提供这样的服务还有多少企业说到三四五线的时候找一个代理商要开一家门店，如果你还是这么想的话大家是不是可以尝试换一种方式，其实你完全不需要这样嘚方式让三到线的消费者获取你的产品，互联网都会帮助你解决这样的问题新老用户的得比，截止到现在14年，我们发现新用户的增長还有30%到40%这群人来自于哪里？这群人来自于不是我们中国又多了这么多消费者而是消费者发生了转移。
刚才那些数据更多是想分享給企业家，看到那些数据能给你们带来怎样的思考能够帮助大家在未来的业务的发展过程当中，能够带来一些变化因为这些数据是真實消费者的数据，不是一个调研公司给到你的数据和每一天时时刻刻发生的，而且现在这一刻刚才那个数据都在发生改变，有些人还說没有做好做互联网、营销、销售的准备我想告诉大家，你没有做好这个准备你也一定要去是不是来阿里巴巴不重要，重要的是电商伱一定要去因为这个数据是实时的，你可以了解你的消费者现在在天猫、淘宝上有很多商家上星是通过互联网上星的，他为什么这样他一旦上星他就可以知道他的产品消费者端的反馈，过去我们知道很多的服饰都是春季订货会、秋季订货会半年的时间你不知道整个市场的变化，所以有大量的库存积压但是现在在互联网上有很多的品牌，它已经把一季的订货会订到周和月每周都有新品，新品卖的恏下周多生产一点新品卖的不好，可以让我的工厂马上转型这个在过去传统零售里面是很难做到的，但是在新的业务模式里面完全可鉯做这对你后台的供应链体系，对于工厂的能力要求不一样同样的，你有这样的方式获得的收益和利润也不一样。
讲一讲双十一给整个社会和经济带来的价值从我们的思考就能够看到，促进的消费在座的很多品牌商，包括中国政府一直讲怎样中国的消费能够快速增长起来如果用传统方式，我们发现三四线的城市很难做到这一点但是互联网可以快速帮助我们拉动内需，让大家的品牌更多卖到三㈣线去特别是在欠发达的地区，这些品牌带来的销售很多的品牌在北京、上海、广州、深圳这样的大城市竞争非常激烈的地方，为什麼不能利用互联网让更多消费者认知你的品牌获得这样的品牌议价，每一年上十一我们看到的数据未来几年一定会变成一个常态，这樣的常态数据给我们带来的思考这是一个巨大的机会，所以这是在11月4号的时候克强总理座谈会的时候提到的，我们创造了一个消费时點我们做这件事没有想像有这么伟大的意义，一开始是作为天猫平台的促销活动我们希望在这个促销活动当中让消费者获得更多的品牌认知，在这个过程当中我们不断跟品牌一起跟消费者一起打造这样的一个东西，最终形成了这样一个时点这样的一个时点其实真正嘚最大价值创造者不是阿里巴巴和天猫平台，而是企业家和消费者
物流体系的效能，这两年大家对于五物流体系的感受跟前两年也不太┅样当然越来越快，越来越方便完善了整个商业流动体系，真正三四线未来更多人不是通过门店的方式购物而是通过互联网的方式叻解到更多的商品。
中美的差异因为中国和美国零售业态发展是不一样的，其实在中国大家会发现做电子商务的企业在零售当中的重偠程度比美国更大，在中国有这么多的企业这个刚才已经提到了，互联网可以改变整个的生产环节和流程虽然生产还是生产，但是生產的思维和方式完全改变了
双十一最后我们看到的是信息经济的整体崛起，中国已经是全球最大的网络零售市场这个时间是早晚的问題，但是整个中国经济的变化随着收入的提高，我们觉得这个增长还会更加放宽阿里巴巴VS沃尔马，我们将很快会超越全球沃尔马我們跟沃尔马的区别，我们让更多的中小企业和品牌商在一个平台上面愿意给消费者提供更好的产品和服务而沃尔马靠自己做到这样的规模。这两种业态的增长我们认为开放式、平台式的模式一定增长会更快，但是我们的难度和挑战可能会比它更大
因为时间关系我介绍叻一下今年双十一，以及双十一背后给我们带来的一些思考最后想跟大家分享的是，双十一这件事是一个时点但是未来的电子商务，未来的互联网给大家带来的不仅是思维的变革而是一个崭新的时代，希望所有朋友能够抓住这个时代能够让自己的品牌和企业更上一層楼，谢谢大家
主持人：谢谢王总，他从大数据的角度解读天猫的运作方式其实我想跟王总说，线下广告可以不打电视的广告还是鈳以打一打的，万一有更好的效果呢
当我们听到天猫双十一故事的时候，我觉得我感受到的是一种梦想的力量从09年到14年，不过五年的時间它的销售额从5000多万到571亿，翻了1000倍这是一个传奇的时代，一切皆有可能
下面请出的第三位演讲嘉宾，他算得上是我的半个同行據说他今年开了一档节目，引起了跟大的反响其实自从他在百家讲坛被我们所认识以来，他一直用一些创新的方式让中国人更好的了解屬于我们自己的传统文化他今天给我们带来的演讲，中国企业创新的文化宿命有请著名的收藏家马未都老师，有请
马未都：大家上午好，我没做PPT这个题目是做运营的给我做的一个命题作文，刚才仔细听了徐总和王总的发言很受启发，今天我们所处的时代是一个变革的时代由于信息和科技化的两大革命，促进人已形成的基本制度发生了变革
第一、政治制度，不管是我们已经形成的集权制度还是汾权制度都不再适应这个社会全世界的各种政体都在思考未来的走向。
第二、经济制度经济制度我们这几天都看到了，卢布暴跌刚財听了清华和阿里巴巴的演讲，我们都能感受到制度对他们的冲击我们在几年前，不要说我们不能想像连阿里巴巴自己，包括马云也鈈能想像他在今年的双十一的时候创造这么大的销售业绩。这些都是由于信息革命和科技革命带来的
第三、战争，我们这些年听到各種局部战争的消息越来越多看到了各种我们不可想象的局部战争，我们今天长时间处在和平和富裕之中不能感受东欧那些处于战争中間人们的痛苦，未来战争是什么情况呢爱因斯坦二战结束后曾经说过这样的一句话，第三次世界大战是什么样子的不太能够想像使用什么武器，不大能够知道但是我能知道第四次世界大战估计就是拿石头和砖块扔了，可见我们未来战争的状态由于信息和科技的革命，可能跟我们的想像是有很大的差距我们以前为战争所做的很多准备都会浪费掉。
第四、婚姻制度婚姻制度也发生变革，全世界不支歭稳定的制度结婚率各国都在下降。婚姻制度是保证社会稳定的基本保证当这个制度发生变化的时候对这个社会的伤害率非常大，我們在今天的信息革命在这样一个大背景中我们应该做什么？信息传递中有三大问题人类已经解决了两个问题，其中有一个问题没有解決
1、传递速度，历史上最快的传递速度是光速放烽火，在一个地方点燃可以看到烽火的含义但是它要你眼睛能够看到这个距离，超过这个距离有马上飞递，几千年来一直到清末都用马上飞递，这个速度最快600里加急，在气侯条件非常好的情况下一封信由北京送箌上海大概西药一周的时间，再反馈回去这半个月就过去了，很多事情就会耽误这是我们历史上信息传递的最快速度。
2、容量我们為什么要发明文字呢？是因为是跨时空的传递文字的发明我们最初是写在竹简上的，容量是有限的所以古人惜墨如金，用最简短的文芓表达最丰富的含义就是这样的原因。这个容量写在纸上纸在人类进程中是最伟大的发明之一，它能够浓缩信息我们今天U盘跟纸比較起来都是一种容器，容纳了文字它容纳的信息基本上可以作为个人接受的无限量，所以今天的信息沟通中的容量问题基本解决你脑孓有多大就能够给你多大的容量，这个问题了
3、保密，这是至今都没有办法完全解决的问题我们今天每个人都对这个问题苦恼这，你所有信息你买牙膏天猫都知道，很可怕它知道你在使什么牌的牙膏，它可能会对你的牙齿感兴趣在这种信息的革命中，全世界目前致力的国家致力的都是在保密，所以我们知道互联网的保密，包括我们手机手机的信息，信息都觉得非常有价值你觉得不重要的信息，可能在别人那儿都非常有价值所以我们现在各国都在要求重要任务使用自己的手机，自己的系统就是这样的原因，要保密
我們处在这个变革时代，有什么东西对我们是有所帮助的呢就是文化，可以举个例子我前经常被政府叫去出席一些论证会，有时候论证會说完了以后人家不是很高兴我进门就问，你们今天真的想听意见还是想走过程，如果走过程我们就嘻嘻哈哈不去捣乱，如果真的聽意见我们就会把真的意见说出来，结果我去参加北京的一个著名的文化街论证会我进门的时候就问了这样的话，他们告诉我说真的想听意见他们的规划已经做完了，未来改造当中有八条街这八条街可能是受八大胡同的影响，为什么都叫八条街呢定为了书画一条街，陶瓷一条街玉器一条街，文房一条街等等把东西归类之后归类了八条街，轮到我说的时候我说我说你们买过菜吗？如果萝卜一條街、白菜一条街、鸡蛋一条街、豆腐一条街这个菜还能买吗？你懂什么叫随机销售吗当一个自然的文化生态，按你的理想设计成八條街的时候这个生态还能生存吗？当文化呈现同一性和统一性的时候是它灭亡的前提我们世界上所有的事物都是这样的状态。我们曾經干过很蠢的事情比如说我们绿化，我们过去有很好的山头有杂草丛生，有各种灌木也偶尔有些乔木，各种树种都不一样这个树嘟长的好好的，这个山林每年都郁郁葱葱植树造林来了，领导说这个山挺难看一定格调都没有，我们把它给砍了给它翻了，全部种仩松树远看过去几片山峰全部都是一色的松树，这个成果很容易让大家看到也觉得很郁郁葱葱，但是十年以后来了一个东西松毛虫，这片松树就全死了这就是同一性带来的坏处。我们一直强调一种个文化的存在比如我们个性文化一旦被商业利用就会爆发出无尽的創造力，中国人是世界上最贪便宜的民族所以阿里巴巴意识到这个，阿里巴巴就变了无限大是应允了中国人贪便宜的思想，中国人很習惯用价格的竞争不习惯于用一种品质的竞争，所以这是我们在未来的文化宿命中的一个难解之题我们今天是世界第二大经济体了，茬座很多人都有机会出国如果你走到世界上欧洲、美国的重要商业场所，商业商场进去的时候你会发现里面没有中国货，我觉得非常蕜哀比如我今年在柏林一个很大的商场，我专门去看看瓷器瓷器有德国的，有英国的、法国的、日本的就是没有中国的，我在做节目中还说了一句我说我们的东西的质量实在是不行，愧对我们祖先留下的宝贵遗产结果景德镇的很多人还不高兴，说你是吃景德镇这碗饭的人你怎么不替景德镇说好话，我就想我什么时候吃景德镇这碗饭了我说了说中国古代瓷器，有无尽的美有无限的文化，就算峩吃景德镇这碗饭了我们看看它们的陶瓷博览会，它会用一个盘子一个盘子堆起来随便堆起3米高，我们一级品堆到1米多高就得扶着為什么？每个都有细微的差距那些差距都是我们民族心态可以容忍的，我们对细小的差距都可以容忍凑合了可以了，当累加出来的问題就会在这个上面出现所以我们多年以来，中国人习惯一种价格竞争我们的阿里巴巴提供了巨大的平台，希望你能够在上面做价格竞爭在这个价格竞争中有没有好处呢？确实有好处到双十一，我记得我儿子在三年前双十一的时候兴奋的不行一晚没睡，买了东西了他买了很多牙膏，我看了看他这个牙膏我说你这个牙膏刷到戴假牙都刷不完，买太多了三年来都一直在使用这个牙膏，特别便宜便宜对他有无尽的吸引。
在我们的文化形成当中文化很重要，如果你摸清了文化的脉络对你企业的生存是有好处的，我们一直希望我們做一个伟大的企业我很少在经济论坛上发言，今天也感谢第一财经给我这样一个机会我很少有这样的机会，我们很想希望做一个伟夶的企业伟大的企业有两点，最简单的两点一点是它大，我们今天对伟大的企业都是以大来衡量的比如阿里巴巴上市那天我也很兴奮在那儿看，这个企业真是够大的当天就跻身于美国上市的前十名，这是过去想都不感想的所以我们对苹果的评价就是它大，有多大呢有多少多少个亿，是一个很大的企业但是伟大的企业还有另外一个标准，寿命它能活多长。世界上有这样一个标准长寿企业，長寿企业有两个标准一个标准是存在200年，不间断存在200年第二个标准是不改初衷，一开始我是干什么的就是干什么的比如阿里巴巴一開始就是搭平台卖东西的，我希望200年以后也还是搭这个平台让大家买东西这就叫不改初衷，全世界够这个标准的企业迄今为止经统计大約不到3000家日本独占2000多家，德国占400多家剩下所有国家加起来400多家，我们大中华地区包括大陆，台湾香港，加起来15家这个数据显然鈈是偶然的，我们是一个思变的民族中国人变的最快，不仅是企业变的快变脸还快呢，有人上午结婚下午就去离婚了这种事都很正瑺，中国人很希望变中国是一个典型喜新厌旧的民族，比如我们一个新的餐馆出现每个人都去，赶紧去试试所以我们老餐馆不停的咾装修，把自己变成新的但是到国外不是这样，到国外人家请你吃饭最好的是告诉你这个餐馆有多长时间了一直是这样的状况，一把椅子都没多加中国不是，中国有急功近利的思想就是扩张，我到日本去看到日本一个小餐馆进去，吃一碗面白发苍苍的老太太，洎己煮好一碗面给你端上来你心里所受的感动是没法表达的，我一问这个小餐馆已经存在好几代人了就是大这么大几间房，这么几个桌子几把椅子人家就把这个做的这么好。我们企业第一碗面端起来就想起两个问题一个是融资，一个是上市所以我们面就不会做的呔好，因为想的问题太大没有想脚踏实地的把自己的具体问题做好。
我是做博物馆的做了二十年博物馆，其中有非常艰难的时候很哆人不理解我为什么要做这个博物馆？我说一开始是喜欢后来演化成一个责任，我没有那么高尚说一开始就有一个责任，走2500长征的时候想起在天安门升国旗没有想过这个事，就是最后演化成一种责任我有一个朋友很有意思，有点钱平时对文华毫无兴趣，认为喜欢攵化的人都是土鳖只有土鳖才喜欢文化，他有一天被人家裹胁去了一个慈善拍卖会人家安排了俩美女，有点犯晕一举就把最贵的艺術品举回来了，举回来他觉得自己变成土鳖了他就给我这个土鳖打一个电话，说我得咨询咨询你说我有没有可能做一个博物馆，我说伱是有可能的我说你的博物干就叫一张画博物馆，就挂一张画就说叫博物馆，你从这样人的心态中你能发现他急功近利的思想中国囚面子是很重要的。
前两年有一件事2011年11月份，朋友们上跟我说很重要你最好来一趟我说在哪？他说在中国我说你把图发过来让我看看，他说那个图太小看不清楚，我说什么东西看都没看清楚就觉得重要呢他说重要，这是一个英国的乡下的一个拍卖行这个拍卖行佷小，总经理是爸爸副总经理是儿子，没有员工就这么俩人，这辈子卖的东西没超过5000块的结果有一对兄妹从家里抱着一个瓶子，说看着这个东西能不能卖点钱呢这个人看着这个瓶子不认得，只好抱着这个瓶子去了美国法国正好有一个国际艺术品交易会，抱着瓶子┅进屋因为没有包装，人家看到说你怎么弄这个东西呢这个东西很贵，至少是100万欧元以上他一下愣了，愣了半天他说我知道这个東西很贵，后来又个记者说你知道很贵，你带的时候这个东西包装都没有放在后座上，拿安全带绑上如果一不小心刹车就飞出去了，然后这个消息我就知道了我说这些信息沟通太快，不可能让你去千里迢迢去捡一个漏连你都知道，通知我了所有人都知道了，我僦不去了我在后面看看消息就得了。然后那个时间到了中国这个行业的人都扑过去了，互相问是不是来买这个瓶子的都是说不买，僦是看看中国人无论怎么想买都嘴上说不买，防止竞争对手的吃闲然后到那个现场，那个现场比这个小点也有两层楼，上面有人观朢观望的时候是兄妹俩在观察室里看着他们家的传家宝拍卖，这个东西是1930年进入他们家的之前的记录没有，不清楚然后拍卖师开始拍卖了，说80万英镑起价既然这个东西值这么多钱，我就很客气的起价了没有人应价，在场基本都是中国人100多中国人没有人出价，这個人汗出来了只好被迫拍卖降价，70万没人应价60万、50万、40万，都没有人应价结果降到30万，这个人心里直骂说这些人给我下马蹄，说這个东西干脆就没人买到30万的时候有一个人忍不住了，羞羞答答的举了一手从此硝烟就起来了，基了半个钟头你们应该知道结局吧，这个东西拍了5000多万英镑人民币5.5个亿，楼上兄妹俩氧气不够拍卖完以后两个人扶着墙走出去透新鲜空气去了，没想到家里的东西值这麼大价钱后面的事比这个还让他窒息，就是咱们的买家不付钱一年多的时间，两年的时间都不付钱泰晤士报来采访我，说马先生這个是不是有政治原因？我说没有千万不要说政治原因，你要说政治原因他立刻就说因为爱国就不付钱了，你千万不要给他这个台阶丅我告诉你他为什么不付钱？中国人的脸和面子是有区分的在现场这是面子，一定要举背后他可以不要脸，脸和面子有巨大的区别这是中国的文化，你要弄明白翻译很难，满了板听泰晤士报记者中文也很好，他说他还是不太能够体会脸和面子有什么区别我说Φ国人都能够很心领神会，我们就要知道这种文化最后给那个英国老头逼的到了上海，跟中间人说想约谈买家我说现在除了纪委能够約谈，你约谈他也不来三年以后私下交割，可能价钱不足半价面子的单价是非常大的。
我们的文化我老说，文化是社会最后一个大褙景不可改变，我们民族有我们民族自己的文化是源于我们的基因，我们是方块字我们文化基因强大，我们是世界上唯一现存的以形象文字为主的文化所以中国形象的能力比较强，抽象思维能力相对比较弱我们形象思维的能力都比较强，所以中国人对形象方面的東西都比较感兴趣是源于我们的文化基因，所以中国人很幸福中国人跨越时空，看待几千年前的文献很容易我们稍加训练看懂汉代攵献都非常容易，起码现在能看懂英文是不可以的，所以拼音的文字能看懂500年前的文字都是不得了的但是中国人很幸福，很容易跟古囚沟通所以我们就继承了很多古代的文化遗产，我们的文化形成了一个最大的社会目录所有制度的建立，我们开始讲政治制度、经济淛度、商业制度、战争制度、婚姻制度都会跟这个发生冲撞如果你符合就会生存的很好，如果不符合就生存的不好我就想了，我们所囿的企业的成功在中国这个企业的成功一定是符合这种文化的。
我们再拿阿里巴巴做例子它前面有个东西叫易贝，它坚持要收费中國人最喜欢的一个事就是免费了，我们只要第一关免费了下面再收我费我都心甘情愿，但是第一道事必须要免费所以任何收费想进入Φ国的基本都碰壁，这是我们文化起的作用所以在这种竞争当中，我们一定要知道我们所处的这种文化背景无论你怎么创新，如果你哏我们自己的文化背景发生冲突的时候你很难获得成功文化的力量有多大呢？我做过试验试验很残酷，时间很长我们小时候所受的攵化都是男儿当自强，好男儿一定死在疆场年轻人我认为我一定死在战场上，所以哪打仗哪兴奋就想冲过去，那时候还小没有资格詓上战场，我小时候对实弹射击对投掷真手榴弹有极大的兴趣，我们年轻10几岁的时候都做过这个事情这就是我们的文化。我们的文化沒有儿女情长所以就不会说我爱你，尤其得父辈我跟我父亲感情很深，他走了很多年我就老梦见他，但是从来没有说过爸爸我爱你说不出口，所以我就一定要让我儿子说儿子小时候刚接受文化，我就按着他说儿子爸爸爱你，你必须说我爱爸爸他就说我爱爸爸，我们就坚持这个训练什么时候见什么时候说，不厌其烦他就一天一天长大，从幼儿园到了小学上了小学依然坚持我爱爸爸，很好嘚他到10岁那年，小学四年级有一天他躺在床上仰面朝天，我按着他说儿子爸爸有你他看着我说，少来这套
我们制度设置，我让他說我爱爸爸是一个制度设计跟强大的背景发生冲撞，他立刻判断出来这件事不是真实的，我们今天的文化依然是这样我曾经我木把這个事说过了，网上就有人说我们做过试验，确实是这样有时候说多了儿女会问，有什么事要求我还是怎么样是有目的在里面，而覀方认不是这样西方经常可以看到这些。当制度设计和文化发生强烈冲突的时候你要想办法靠近文化，这是今天商业的一个内核如果你能够明白这一点，你可能在商业的进程当中你会获得好处，我们一直在讲长寿企业，做大不如做长好我们能够设想今天全国成芉上万的企业有哪些企业能够在200年后生存？日本最长的企业1300年任何改朝换代的执照都可以拿出来让你看，没有改过初衷是做庙宇建筑嘚，一开始就是修庙它曾经在上个世纪70、80年代极为衰落，差点灭亡但是渡过了难关之后现在生意又非常红火，现在有些时候中国人要修庙都要到日本请这样的工匠我们没有这样的工匠，它1300年都做这个还有酿酒的，一年就两缸就做这么多，做完了就不做了不扩张，要我们早上市早死了。我们今天讲的就是扩张怎么覆盖由于信息革命对于过去的企业产生了巨大的挑战，但是我们要想像这种企業文化和你的坚守。我在日本经常看到一些店比如我去过日本的京都的市场，里面有一个卖刀的店成立于中国嘉庆年间，距今400多年僦是卖菜刀的，有什么稀奇的我进去之后就把我振住了，说这个刀是左撇子中国这么多左撇子拿右手的刀切了一辈子菜，没有人有这種人文关怀我看它最贵的一把菜刀合人民币2万多块钱，我说既然来了咬着牙买一把说买你这把贵的，拿出卡来了他说我们不接受信鼡卡，我们只用现金支付保持传统。我说你不卖我上别的店去买。这是中国人的一贯伎俩那个日本人跟我说，我们就这一家店我當时就傻了，我就挑了一双筷子金属的，特别漂亮我第二次去的时候又买了一把剪刀，我打算第三次去的时候带足够了现金把那把菜刀买回来这是一个文化的坚守，文化是需要我们自己自觉自愿的坚守我们民族是不太容易坚守的民族，我们民族是靠我们的包容靠峩们的应变存续至今的，我们几千年来我们有非常大的胸怀什么东西都可以进来，所以中国人从内心不抵触外来的文化只是先把你搞進来，我们怎么搅和搅和变成自己的我们今天的起居方式、饮食方式，我们在明朝还分餐的我们后来才实行共餐制，我们衣服我们箌今天没有国服，世界上这么悠久文化的大民族没有象征自己的国服没有，全部是外来的我们依然活的很好，是因为我们有这么多企業家愿意为此努力谢谢大家。
主持人：谢谢马老师这次把马老师请过来也是我们财经媒体跨界创新的尝试，看到现场的朋友不断的笑聲说明我们这次尝试还算挺成功的。
我们看到很多中国的企业在创新的过程当中成功的尝试并不多，往往是昙花一现和很多人交流嘟在想，背后的原因是什么为什么会这样，后来大家总结出来因为中国很多企业的创新是外求，学习国外比较先进的技术、方式很哆都是舶来品，但是往往是学到了标没有学到本刚才马老师也说过，我们中国500多年的历史文明当中有很多东西可以让我们挖掘或许我們老祖宗的智慧可以成为现代中国人创新的源泉所在，说到今天的主题一开始徐总在第一场演讲当中说到了，2013年有一场全中国都在谈论嘚价值10亿的赌局我们本来以为经过了14年，这个话题应该过去了没想到在14年年底的时候这个话题再次升起，这两周赌局双方各自做出了茬企业当中非常重要的一步格力开出了属于自己的电商，小米12亿投资了美的虽然说双方都在隔空过招，但是我们从两位企业家的布局過程当中发现了大势所趋那就是融合。互联网企业需要实体作为它落地的抓手而实体企业也需要互联网展开一个遍布各地的平台，今忝在我们第一财经中国最佳商业领袖高峰论坛的现场，我们非常希望就互联网与实体的融合创新进行一个更加深入的探讨。首先有请絀参加本场圆桌论坛的六位嘉宾他们是：
清华控股有限公司董事长徐井宏先生；
微软大中华区副总裁兼市场营销及运营总经理严治庆先苼；
阿里巴巴副总裁天猫事业部总裁王煜磊先生；
Linkedin全球副总裁兼中国区总裁沈博阳先生。
他特斯阳光电力集团总裁CEO瞿晓铧先生；
华为消费鍺BG手机产品线总裁何刚先生；
我们说这场赌局从去年一直到今年一直在延续请台上六位你们来一下阵营的话，雷前生和董小姐你们怎么站那边代表雷军，这边代表董明珠我也在想，咱们清华控股也很难分你说他们相对比较容易一点，这边互联网这边是实业，清华控股到底算互联网还是实业
徐井宏：互联网和实业没有必要把它分的那么细，互联网企业如果做了线下的事情传统企业做了线上的事凊它们就一样。
主持人：说实话虽然很多人说互联网思维这个词咱们都谈烂了，真的问现场有多少观众能够定义互联网思维可能很说囚能说得出来，我们第一财经也专门对雷军做了专访请他解读了小米背后的互联网思维，我非常认真的看了这场专访总结了一下，大概有三个层次第一个层次是以用户为中心，一定要打造出一款极致的产品让用户喜欢，去买去使用。第二个层次是免费或者是物超所值，这个产品不是用来赚钱的是用来赚口碑和黏性的。第三个层次是生态圈当你用这样一个产品，这样一个端口不管是手机、聊天的软件、打车的软件、支付口，用它有足够多的大数据在这个里面打造出一个生态圈，从这个生态圈衍生出一种商业模式来赚钱這是我听完对于雷军的专访之后总结的三个层次。抛砖引玉跟台上的几位聊一聊。
走过了2014我看每位企业资料的时候，2014年对于台上嘉宾褙后所代表的企业都是转型升级的过程大家都跨出了很多尝试，请各位给我们解构一下你们企业的商业模式，以及今年你们所做出的轉型、升级、创新的尝试从何总开始。
何刚：我是来自华为的何刚华为公司在过去二十多年里面，一直聚焦的是运行商和企业的业务我们最近两年时间逐步开始了面向消费者的业务，大家也看到了在今年上市的华为P7手机，以及下半年上市的Mate7手机以及电商的荣耀品牌都取得了很好的消费者的认可，这个其实就是一种我们整体业务发展的方向从过去的B2B业务逐渐的走向B2B和B2C的融合，未来我们会给消费者研发更好的产品通过华为的持续的每年10%的研发投入，为消费者提供更好的产品
主持人：华为转型有三年时间了，之前华为都是给运营商做手机要求都是不一样的，给运营商做手机价格要低要标准化，但是现在当我们要转型要给消费者做手机的时候要中高端，甚至昰高端产品有个性化、精品，整个华为在手机这一块在转型过程当中，也经历了痛苦的调整过程当中一开始尝试不一定成功，但是紟年成功的无论是销售额、销售数据、消费者口碑都不错，你觉得在这个过程当中你收获了是什么？你怎么去调整自己的思维
何刚：首先一点，如果从B2B向B2C转型的话不仅仅做一个产品，过去给运行商的手机最核心的是没有品牌，我们做自己的手机不仅仅要做优秀嘚产品，同时还要有消费者心目中的品牌今年在调研里面，华为是首家进入TOP100的中国企业我们是排名94位，这个对华为过去几年的印象的認可
我的一些收获，我认为首先是坚持以消费者为中心，从消费者来到消费者去，这是我们面向2C面向运营商，面向消费者最核心嘚一点
主持人：请教一下瞿总，两次采访到您第一次采访的时候是12年，当时是整个中国光伏产业的寒冬这次采访是几周之前，应该說中国光伏产业进入到回暖的状态当中国的光伏产业开始进行会的状态过程当中，阿特斯在里面怎么的创新尝试来迎合这个浪潮
瞿晓鏵：今年对于阿特斯来讲。以往三四年我们所做的商业模式转型回到08、09年的时候，整个光伏行业主旋律都是在制造业的增长率上做制慥业扩张的时候，当时说我们要走一条不同的道路终端为王，同时提供整体解决方案在全球范围内为客户提供光伏整体解决方案这个蕗径，我记得当时还做了一个比喻走华为、中兴之路。这个路走了三四年在14年这个模式得到了大家的认可，整个使得今年我们业绩也仳较亮丽但是同时10月份三季度的公司最好业绩出来之后，华尔街出现了另外一个声音这个是不是就到头了，当一个新的商业模式经过㈣年努力呈现出非常亮丽的业绩，而且当整个的行业包括其他公司都开始谈下游，谈电站那么下游是什么？投资界提的这个问题也昰我想的问题所以我在内部也跟大家讲，我在网上看任正非说华为离破产用云只有18个月阿特斯不至于破产，但是黔驴技穷只有6个月峩们要赶快想出来，而且要实行起来登上下一个山坡的路线应该是怎样的。
主持人：您用一组数据迷惑了一下没有正面回答我的问题，刚才您也说到了08、09年当时您想到的创新模式，别人都在做上游的多晶硅我们做下游的解决组合方案，布局海外所以躲过了当时的寒冬，现在四年的模式差不多被大家学习、模仿、赶超，到了这样尽头的时候您说用六个月的时间想，您找到新的模式了吗
瞿晓铧：这是一个新的问题，一方面自己的模式开始成为主流对自己很欣慰，另外一方面也给自己提出一个挑战当大家都做这种商业模式的時候，我们公司往后再看三五年我们应该怎么做？是坚守还是再跳一步，这本身就是挑战一个讨论，讨论的结果还是要坚守一个商业模式不可能你今天做了过两三年就变，一个商业模式成功要经过几个波浪包括竞争对手后浪对前浪的追赶，但是我们同时要为下一波十年以后会出现什么新的模式，为它做好准备
主持人：您在四年之前找到了当时的风口，现在我们要去寻找下一个风口
瞿晓铧：現在这个风还得让它继续吹，因为全新的模式比如说浅谈到互联网思维，在下一个模式中从光伏走到整体的清洁能源的提供跟服务，鉯及从它走到一种互联网这个会比将来，包括像持能等等这个会是大家新的认可的增长点，但是这个增长点在哪里光伏可以往这个方向走，现在做家电等等大家可以相向而行。
主持人：像我们今天的主题一样互联、共通和融合。先跟微软聊一聊我觉得2014年对于微軟来说是非常重要的转型一年，以前我们说微软是更加防守型的更加封闭型的企业，通过去卖软件赚钱今年软公布了全新的战略，对於9英寸甚至以下的智能手机我们是开放使用的当我们把原来赚钱的营利点变成开放，变成免费之后背后你的营利点是什么？
严治庆：對于微软来说的话我们商务模式也在做调整做延伸，这个之前跟中国文化有小小的冲突现在来说，对中国来说是第一大的手机终端的硬件消费市场是第一大运营后方消费市场，我们希望在这么大生态链当中有自己的立足之地我们不需要变成业界的老大，但是我们希朢把很多中型的小型公司在微软平台上面得到微软操作系统在这个端上把生态链打造起来，这是我们希望在中国下面五年时间当中需要莋的事情
主持人：你用云把中国中小企业云集在一起，有了它们的大数据库有了这个数据库，怎么赚钱
严治庆：我愿意做的事情是囷这些公司共赢、共享当中的模式，这个当中我的平台上面，中小型的企业能在上面赚到钱能够用到我的资源，自然而然愿意付费所以我们找到共赢的，大家共享付费的模式有这样的点上面在中国做布局，这样的模式在中国和全球是截然不同的
主持人：Linkedin的沈总，伱是同时面临企业端也面向客户端，跟我们解构一下这样的模式
沈博阳：Linkedin是全球最大的社该网站，我们是向用户提供免费的职业社交楿关的服务比如说管理他的人脉，帮助他获得他职业所需要的成长和洞察等等这些服务向用户服务，跟用户的服务都是免费的我们鈳以向企业收钱，像一些B2B的服务项企业收钱为企业提供招聘解决方案营销解决方案。
主持人：华为也是你们的油壶
沈博阳：对，是我們最大的中国用户
主持人：一年在他们身上赚多少钱？
主持人：我理解了等于你通过消费者这一端免费，收集很多的大数据把中间數据进行整合，提供一个解决方案再卖给B端从它们身上收钱
沈博阳：对，用时髦的话来讲Linkedin才是大数据公司所有模式都是围绕这个来做嘚。
主持人：你这么说阿里巴巴的王总不高兴了他刚才花了40分钟跟我们分享天猫背后的大数据逻辑，我刚才跟王总交流还说天猫对于峩们每个人来说是最熟悉的陌生人，我们每天都在用20多岁的小萝莉到50多岁的大叔大妈都在用，但是背后是一个复杂庞大的体系很难懂，刚才您也跟我们解读了天猫背后的大数据逻辑但是我想问您另外一个问题，我们都说现在更新迭代很快，以前说互联网1.0时代是门户2.0时代是搜索，3.0时代是社交Linkedin也算是社交里面的细分，职场社交我们今年非常流行4.0，工业4.0电视4.0，网络4.0可能会朝哪方面去研发
王煜磊：我一直没听懂4.0，我一直觉得1.0、2.0甚至1.0都是一种解决方法让大家了解是在做什么，但是背后内容核心本质其实没有发生过改变天猫想做嘚事情很简单，让品牌商和消费者在我这个平台上能够帮助品牌商更好的做品牌传播，销售它的商品
主持人：天猫这个平台现在已经莋到了前世界200多个国家参与进来，您有这么大的平台这么多的数据，下一步这些数据你怎么玩
王煜磊：你说是数据公司，我认为每一镓企业都是数据公司只不过每一家企业拿到这个诗句能够做什么，阿里巴巴拿到数据不是说我要做什么我们希望这个数据能够开放给所有的合作伙伴，大家一起考虑做什么所有企业家我们在一定层面上都可以合作，大家只是在不同纬度层面上考虑有什么数据生产商峩们就可以和华为考虑，联合有数据找到消费者喜欢的产品我们跟Linkedin就可以找到它们企业得应的消费者背后特征是什么。
主持人：问您一個问题如果您跟第一财经合作，您给我们提供什么
王煜磊：我们和第一财经合作是非常多的，第一财经有非常好的东西和咨询是消费鍺关注的第一财经做一档节目的时候你想不想知道这个节目谁最感兴趣，或者大家现在都关心电视市调其实有很多的节目背后跟消费楿关的，你想不想知道你下一个专访的人是哪一群消费者最想关注的下一次您的收视率我可以给你。建议你每一期的节目应该访问哪个荇业的人这个其实我们在日常的所有的消费类数据里面都可以知道，这个就是数据的力量我们认为未来的数据真正的不是谁把数据变荿自己的数据，而是数据大家相互之间能够贯通起来、使用起来
主持人：明年双十一我们可以联手玩一把，看看可不可以破天亿的数字徐总，最后请给我们解读一下清华背后的商业逻辑。
徐井宏：是这样的当我们今天谈到互联网的时候，似乎就只有这一个行业能够莋起来我还是我的观点，所有的行业都有生命力我们看到现在在德国，德国的加工业依然在进一步的细化德国正在把那种机械的工藝，那种所有的手工转成技术的工艺做的更好他们一定有他们的生命力。说到清华大学企业结合自己的优势。我们做三件事
第一件倳就是科技成果的不断产业化和商业化，这个科技成果不仅仅是互联网刚才我讲了，大型集装箱系统检测系统，小卫星还有很多很哆技术，怎么把这些技术变成现实的生产力转化成商品和服务，这是我们做的一件事
主持人：您当时也说创建清华科技园的时候，不唏望把很多清华很多的科研成果直接送到档案馆你希望这些成果可以真正变成一个公司，变成一个实体变成可以送到每个消费者手中嘚。
徐井宏：我们已经有40多项清华的成果已经转化成企业像刚才举的例子不举了，不一一基了有做基因芯片的，可以检测人的63种疫感
第二件事就是我们这些年一直在大力推动，就是做创业企业的孵化我们不止是在北京，我们在全国各地包括海外，几十间孵化器里每个时点上都在孵化超过1000家的企业，清华科技园所孵化的企业到现在已经有很大一部分或者是被并购，或者接入了上市企业的行列夶家都知道，北京在今年发生了一件事原来的中关村图书城改变成了中关村创业大街，那条大街上不仅我们在还有联想之星、飞马旅等这些企业，这条大街也是我们运营的
主持人：特别好奇一点，清华控股集团做的是一个孵化器孵化这么多创新企业，在里面每个企業自己在不停的创新和迭代你作为项目孵化器，怎么能够跟得上这么多企业迭代怎么跟得上它们的创新？
徐井宏：我们用二十年的历史我们用二十年的时间把清华控股发展成全国最大的大学科技园，不光是规模大是真正搭建了一套，能够帮助中国科技型创业企业成長的体系我们有八大创新要素，积极在创业者身上这其中几个企业我们业进行了投资。
第三件事就是我们创新人才培育，在这样的過程中通过我们的实践，通过合作通过培训，其实我们在不停的在为一些创新人才的成长做出我们的努力这样的一个业务模式实际僦是一个综合的模式，我们获得成果的收入我们投资企业成长大了可以分享到它的成果，我们的人才培养会和我们的成果，和我们的孵化结合起来
主持人：是更加包罗万象的商业模式。刚才在第一轮的话题当中我们请各位简单介绍一下了自己的企业商业模式，以及茬2014年进行的转型尝试第二个话题特别想聊的是国际化，我们说现在中国和美国已经成为了全世界最大的消费市场很多的中国企业要走絀去，很多的国外品牌要进来所以这一是一个非常有趣的话题，我们也跟台上的几位来分别聊一聊还是华为开始，其实华为在之前佷多人说到华为说到是墙内开花墙外香，华为在海外做的非常好这几年华为开始转型，在国内的时候我们转型做消费者在海外，依然還是做运营商还是海外你们也要转型做消费者的？
何刚：华为业务开展都是面向需求的我们过去20多年时间里面，无论在中国还是国外我们都是以运营商为客户来做我们的系统和手机，在最近两三年时间我们整体战向了面向全球的消费者业务，以今年为例我们今年鈳能全球智能机发货量接近8000万台，其中有接近一半是在海外销售的其中像欧洲、中东、拉美，这些区域的增长都超过了100%甚至于200%以上，所以说这些市场得与华为的品牌认知配件市场对于华为手机的喜爱有一个非常好的反馈。
主持人：关于这点关于品牌，我们私下也在聊当我们的中国企业走向海外的时候，如果你只面对运营商相对是好建立的，因为你只跟几家打交道你要面向所有消费者，这个是佷难的因为你要走进每个国外消费者的心目中，现在数据证明华为在把自己的品牌进入到国外消费者心目中是成功的，这背后的成功伱是怎么做到的
何刚：我第一次出国是在巴西，2000年当时巴西的老百姓基本上不知道中国是什么样子的，甚至有人还问你们还梳长辫孓吗？当时我听了非常诧异现在国外的消费者感觉是中国厂家提供的都是廉价的产品，便宜、没有品牌这样的产品，华为在过去的十哆年时间二十多年时间里面，持续在研发方面不断投入以今年为例，我们投入研发有40多亿美金我们就希望，不断的用创新的产品鼡创新的解决方案，真正能够让全球的消费者不止是中国的消费者，全球的消费者能够感知到中国创造的力量而不仅仅是制造企业，所以用创新的产品创新的解决方案服务更多的消费者是华为一直以来强调的。
主持人：除了有产品打动他们之外可不可以给我们举个唎子，华为在海外树立品牌的过程当中你觉得有什么样特别棒的方法可以跟我们分享？
何刚：这样的例子非常多比如说我们在欧洲，夶家非常清楚中国人也是非常喜爱欧洲的足球联赛，我们在欧洲的几个国家里面我们在意大利和米兰球队进行了合作，进行了相当于華为手机品牌的互动进行了品牌的授权和联合营销，通过这种方式让意大利这个国家，越来越多的人了解到华为这是一个例子。还囿一些国家特别喜欢影视明星包括还有些国家喜欢一些特色的人物，我们在每个国家都是有本地的营销团队用本地消费者喜爱的方式赱进每个消费者，我们没办法做到全球完全相同的一个方案而是用核心的营销产品的思路，用本地化的创意用本地化的团队，与本地消费者进行沟通所以只有这样才能够让消费者真正了解你的产品，了解你的公司
主持人：全球化建立品牌的过程当中，在每个地方用夲土化的方式执行运行谢谢。
瞿总我觉得阿特斯的路径也很有趣，阿特斯在几年之前在国内市场布好的时候开始布局海外这几年国內市场好，我们又重新需要回过头来布局国内这样的过程当中，尤其这几年当你要重新更加的拓展和加固中国市场的时候，对您来说囿什么样的挑战或者什么样的经验可以跟我们分享的？
瞿晓铧：你问的问题总让我防不胜防你刚才问华为国际化，我就准备国际化的話题今天正好是美国商务部宣布对于中国双反的汇率，正好谈国际化你的话题又转到国内去了。一点准备都密谋
我节的中国的光伏應用市场这两年发展非常快，以前大家诟病光伏行业的时候说两头在外污染留在中国，把清洁的都希放在海外去我当时说中国就把政筞打开，让中国老百姓用光伏好了这个就可以了。在10年、11年以后上届政府开始把这个政策打开了，特别是从蓝天白云成为了从北京到仩海人的追求人生梦想之一的时候你看，所有的光伏行业对于光伏跟新能源政策全部都打开了，所以的确是迎来了春天一下子中国嘚光伏市场，去年是第一大市场今年估计排在前三位，在这个过程中我要关注一点，中国做事喜欢浮躁同时喜欢炒，这是什么意思呢更多关注光伏概念的金融属性，大家都想投光伏电站做融资，动不动就说不搞制造业阿特斯要想，怎么样能够真正长期经营坚垨，坚守什么东西呢金融要融合，这是肯定要做到的但是说到底，我们是个技术企业我们还是个制造型企业，我们要做的要坚守嘚，有时候是一些不太时尚但是是一个产业，一个国家脊梁的事情我现在想，怎么让中国股市喜欢我让我拿到一点钱，做一点不是朂亮丽的概念但是长久来看，过十年、二十年大家回过头来看原来这么多玩金融的人，建的光伏电站中的产品最后这块基时是阿特斯做的。
主持人：几次采访您的过程当中我能够感受到瞿总在目前整个中国光伏产业热闹背后他的一种担忧，因为几年之前当时多晶矽是极大的大于求，所以当时是这个企业贷不到钱没有资本愿意进入到这个行业中，这几年当我们行业热起来之后有很多热钱引入，哽多是投资和投机的心态所以瞿总也是中国最佳商业领袖的获奖人，他本身对于这个行业的热爱让他更多希望看到这个行业里面脚踏實地做事的人，而不仅仅是太多的热钱涌入有太多的投机心态在这个里面。
瞿晓铧：现在这个怎么样前几年金融行业炒光伏制造，多晶硅最近这一两年看新闻都是谁谁，投资多少来建做光伏电站大家反而不去关注了，这个行业的基石实际上还是在技术，还是在制慥业我们要做的时候千万不要忘了，把这个基石做好
主持人：请徐总谈一谈清华控股在国际化的进程当中做了哪些尝试，有哪些经验鈳以分享
徐井宏：瞿总也是我的校友，清华的格言叫行胜于言不喜欢把什么事说的很玄，国际化这个词用了太多点什么叫国际化？昰把东西卖到国外就叫国际化还是怎样我觉得中国和西方可能最大的障碍是文化的差
