回单核消_百度百科
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回单核销是快递公司专用。当货物送到客户手中后，客户签字的那一联要返回到发货地（回单），由客服人员将货物签收状况输入系统，进行系统，表示这笔快递业务已完成在途递送，称回单核销。回单其实就是走件流程，包括操作时间、 操作网点 、状态、 上一站/下一站、 、 运单号、 回单号、车签号、笼签号、 包签号 、件数、 、快件时效、 快件类型、 服务方式、 、 体积、重量 、操作员、 操作设备、 上传时间 等几方面的情况。应当注意的是，如果是月结客户，就凭系统导出数据和客户对账结款。回单只能作为月结的凭证，与收货方无关。类&&&&型专用用&&&&途核对
从货代退回来的核销单须同时具备以下材料：
1）运输发票（注明核销单号）
2）进项发票（注明核销单号，外销发票号）
3）核销单（一式三联）
4）出口报关单（出口核销联）
5）出口报关单（出口退税联）
6）外销发票（自己制作，做退税用）
8）进出口货物明细单
11）场站收据（若空运，就没有此单据）
注：7、8、9、10、11做退税备案用1、 进入中国电子口岸，点击出口收汇，选择企业交单，输入核销单号码，选择交单，报送到外管局，推出界面。
2、进入出口退税，选择数据报送，输入相应的报关单号，选择要报送的数据，报送到国税局。1、 进入网上核销操作系统，提取数据。
2、选择正在处理业务，点击单笔报审或批次报审，新建业务，选择贸易方式（一般贸易）。
3、选择要核销的核销单号码，添加，同时与核与核销单同等的金额，保存。
4、进入带报审业务，选择核销单数据报送。
5、进入已报审业务，预览打印两份出口收汇批次核销信息登记表。加盖公章，签名和日期。1、一并带上核销单（一式三联），报关单出口收汇核销联，外销发票，出口收汇批次核销信息 登记表到外管局核销。
2、核销完之后，撕下核销单退税联，进项发票（即增值税发票抵扣联），报关单出口退税联，外销发票，出口收汇批次核销信息登记表交财务做账，正常核销的操作过程：拿到退单后，先拿银行水单与核销单到银行申报，银行盖章。
3、 电子口岸交单；
4、带下面单证去外管局核销
一般需要一天左右数据才能传到外管
c、核销报告表
d、银行水单收到退单：收汇核销单和报关单
核销员在网上将此核销单向外汇局交单，并进行网上交单时，对核销单、报关单的电子底帐数据进行了认真的核对。
收到银行的收汇水单
网上交单成功之后：核销员持纸质的收汇水单（即出口收汇核销专用联，经银行盖章“出口收汇核销专用章”）
出口收汇核销单（已经出口海关盖章，第三联）
报关单（白色报关联，海关已盖章）、商业发票及自制的核销单送市登记表（外汇局留存联）到外汇局办理核销手续。
核销完毕后，外管局当场将加盖“已核销章”的核销单（出口退税联）退回公司
核销完成后，核销员将上述单据转交财务办税人员办理退税事宜
出口收汇核销单
核销单送市登记表公司的财务办税人员将公司需要办理认证的增值税发票整理后一并申报国税局进行发票认证，当天拿到国税局认证结果通知书和认证清单。
财务办税人员将退税要用的单据收集齐全无误后装订成册。
其中，核销单（外管退回的出口退税专用联）、报关单（黄色出口退税联）、商业发票为一册，增值 税发票（抵扣联）、出口专用缴款书、认证结果通知书、认证清单为一册，并在退税申报软件中逐条录入进货明细及申报退税明细。录入完毕，核对无误后打印并生成退税处所需要的表格及软盘，连同“外贸企业出口货物退税汇总申报审批表”送交外经委稽核处加盖核销章。
财务办税人员将上述资料送交国税局稽核部门待批，接到国税局通知，申报的资料已通过，财务人员到银行查询，查到申报退税额已足额退回认证清单。
报关单（退税联）
增值税发票（抵扣联）
出口专用缴款书
外贸企业出口货物退税汇总申报审批表
核销步骤如下：带上核销单，出口货物报关单收汇核销联（绿色的），银行水单，发票和箱单，还有你们公司自己做的逐笔核销报告表，那这些去外管局核销就可以了。
退税步骤：先在出口货物退（免）税系统中上传有关单据（进口货物明细和出口货物明细），输完以后带上装订好的发票（增值税，出口商业发票），核销单最后一联（退税联），海关出口货物报关单（黄色的），带上这些（自己装订成册）去国税办理就好了
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收到的美元未结汇如何做账,中行是不是有什么美元入账的回单啊
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没有结汇的一般计入待核查账户。你可以询问一下银行。待核查账户是有响应的单据的。
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出门在外也不愁　　回国有些年数了，其实我个人不是学经济的，学的是通信工程。但是一直坚持每天看报纸，从毕业时开始（1998年），每天去公司坐地铁，都会看，主要是新闻晨报。慢慢的莫名其妙对经济有了点兴趣和认识。这种认识我说不清楚是从哪里来的，仿佛灵感一样突然产生，不知道有没有同学有同样的人生感受。同样，这种感受还出现在对政治的理解上，以及对企业管理和文化的理解上，这一切都是从我回国之后，突然产生的。　　我是真的不知道是怎么突然就开窍了，一下子明白很多。　　喜欢看第一财经，但是听着那些专家胡言乱语，实在是觉得郁闷。个人感觉，现在经济到了一个很可怕的节点。所以没事写点东西，分享下自己对经济的看法，主要是为了抛砖引玉。希望更多真正对经济有见解的朋友，不要潜水，来发表自己的意见。
楼主发言：37次 发图：0张
　　一。汇率和通胀的简单关系　　首先谈下汇率和通胀的简单的一些事实。可能这些事实太简单了，以至于了解的人竟然很少。所以很容易被人忽悠。　　中国是人民币强制结汇制度。几年前，人民币是盯紧美元的。这两句话怎么理解呢。比如，一个卖衬衫的企业，出口了1万件衬衫到美国，赚了10W美金，但是这部分美金利润他是没法直接在中国国内使用的。它必须由政府强制结汇，变现成RMB打入它的帐号，而他赚的美金就变成了中国政府的外汇储备。　　而这些人民币是中国人民银行按照结汇制度发给它的，都是凭空新印出来的钱。那么想象一下，如果每个月400亿美金，每个月央行就要多发400*8=3200亿RMB。注意，这是凭空印出来的钱，而不是根据经济发展水平提高需要印的钱（货币发行和经济发展是有关系的。不具体展开了。）显而易见，当中国贸易顺差年年有月月有的时候，特别是WTO之后，这样的强制结汇制度，制造了多少凭空的RMB，也就是放水。外储增加了多少，其实就凭空增加了多少RMB，RMB就被稀释了多少。所以通胀一点都不奇怪。几乎是必然的。而企业赚钱了，就要消费，比如给员工发工资，长工资，扩大生产，这些由美金置换的RMB最后再次流入经济系统。于是通胀自然产生了。（企业一般不会把钱都存在银行，因为企业是要赚钱的，银行才几个利息）　　这个制度是所有问题的根源，是通货膨胀的一部分原因，也是中国被美国玩的团团转的根本原因，更是中国腐败的原因。　　其实这是非常简单的常识和逻辑。我搞不懂为什么那么多专家教授从来不提及这么常识性的问题。　　所以个人觉得，经济远没有经济学家说的那么复杂，真正的本质往往就是生活常识，以及人性的贪婪和心理。只要抓住这两点，有淡定的心态，相对来说，是比较容易掌握经济的发展趋势的。
　　同是学通信工程的路过。。。
　　继续　　
　　谢谢，由于完全是在线写，随便写，可能有些地方错别字或者逻辑不是很对，请有疑问的同学之间指出，没有关系。　　我会一一作答。我回答不出来的，我就会说我不懂，请高手们看到了进来冒泡。其实，真正有水平的人，我觉得很少出来写帖子，偶尔回复下都是难得，大部分是潜水的。
　　持续关注中
　　@lgraveman
其实，真正有水平的人，我觉得很少出来写帖子，偶尔回复下都是难得，大部分是潜水的。　　-----------------------------　　相信潜水的多,有没有水平就不知道了,像我,就是不知道说什么所以爱潜水.....
　　二，RMB升值所带来的热钱和中国财富损失　　叫了好几年的RMB升值，甚至老外压迫RMB升值而不得不升值，现在从8升到6了。这是很可笑的一件事情，特别是我从国外回来后，我更无法理解RMB为何会升值。下面在第一点的基础上来阐述为何美国压迫RMB升值。　　首先普及下，什么叫热钱？普通老百姓其实不懂啥叫热钱冷钱的。我是工科生，所以其实对这种词汇总是觉得非常陌生和难以理解。换句话来说，热钱其实就是闲钱。这样就比较好理解了。比如你家现在生活无忧，银行存款也多，有个2000KW，那你不能天天放银行啊，那点利息算啥，相对于贬值来讲，P都不是。在金融这个学科，必须承认，老外比我们聪明和老到多了，毕竟他们资本主义已经玩了几百年。啥叫资本主义，就是如何玩钱赚钱玩货币的学问。这就是通俗的理解。所以这方面的文明也好，知识也好，水平也好，中国的确是大大落后的。但是，玩钱落后并不代表我们就会被他们强奸，这就像赌博我们肯定是输的，但是我们不去玩赌博，那么我们就不会输。咱们玩不起，咱不玩，行了吧，就是这个道理。这个后面会详细的说。　　好，继续，既然热钱其实就是闲钱，那么闲钱就要赚钱，获利，否则就贬值了，也是死钱。用完就没了，那么怎么赚钱呢？　　老外发现了个好办法，压迫软塌塌的国家货币升值。于是他们发现了中国软蛋。这没办法，谁叫中国他妈的是软蛋呢？中国经济确实在迅速发展，这是毫无疑问的，否则这三十年人民起早贪黑白干了？不是谚语说，起的比鸡早，睡的比啥晚之类的，不赘述。　　OK，这个逻辑是怎么样的？　　比如美国有钱人有10亿美金的闲钱，他没地方投资，在RMB汇率为8的时候，他们就开始布局了。他们以各种名义，比如外企，比如投资公司，比如文化产业等等（不赘述，如果有同学不懂，我可以详细回答）来到中国。这样中国政府审查之后（这个还是要审查的，但是你有审查，他有办法，中国的腐败情况大家不是不知道，就不多说了，如果要细节后面可以讨论），那么按照强制结汇制度，就给投资公司80亿RMB。　　空空的多出来的80亿RMB进入到相关经济领域，比如房地产，比如股票市场QFII。看，这就是典型的通胀的弹药。这个不多说，后面讲房地产还会详细讲。这些钱，甚至很多就是躺在中国银行里吃利息啥也不干。　　这个时候美国政府开始压迫人民比升值了，通过舆论，媒体，制造各种理论，比如中国政府操控汇率啊，你妈我们固定汇率又不是一天两天了，固定汇率顶住美元的国家多了去了，凭什么说中国操纵汇率。你们美国政府自己印美金全世界用美金，谁操纵货币谁操纵汇率？操，这就是颠倒黑白。可是，没办法，人家美国大老爷水平高啊，中国政府软蛋啊，人家说你操纵汇率就操纵汇率，新闻媒体天天轰炸，制裁，然后中国软蛋政府里还有一批汉奸卖国贼开始配合，于是RMB开始升值了。　　OK，关键来了。我们做个计算，汇率为8，进来10亿美金，也就是80亿RMB。然后汇率升值到6，如果我要换回美金，那么该是多少？80/6=13亿美金。也就是说，美国大爷们啥都不用干，就他妈的等着中国政府配合升值，他们就可以赚到30%的利润回家过年，买房买车，爱怎么花怎么花。　　明白了吧？这生意多好。多他妈的好赚，知道的谁不想赚这钱？OK，当中国政府承诺升值，事实上也开始升值了，大家都看到了，我操，稍微懂点经济常识的人，有点闲钱的，都他妈的跑中国来投资了。为啥，不赚白不赚啊，这钱他妈的太好赚了。还可以存在中国银行吃利息。还可以投资中国股票，房产，还可以办厂，可以开公司，一举夺得，那就不是30%的回报了，甚至是300%。所以，闲钱就哗哗滴往中国流进来。于是这几年中国政府的外汇储备，蹭蹭的啊往上涨，大家可以看到从1W亿到3W亿，采用了几年的时间。自己去翻翻统计数据吧，这个我就不多浪费时间了。大家都会百度，谷歌。　　你要知道，几千亿这么大的资金量，就算是银行利息，在国际市场上，都是很高的利润。但是这样美国人还不知足，美国把他的利息不断调低，逼着美国人把钱拿出去投资，然后通过投资公司来到中国，这招狠啊。（当然也不完全都投到中国，这个必须要客观，但是无疑催动了闲钱往中国的流动）　　所以，道理很简单，按照第一章，通胀迅速攀升，美金闲钱大量进入中国，然后汇率升值，他们撤退，然后赚翻了，中国外储缩水。　　逻辑非常简单。可是就是没有人直白的说，我真的搞不懂为什么。悲哀啊！
　　先去吃饭，吃好再写。同学们可以说说你们的看法。这只是我对经济的朴素简单的视角，或许是错误的，请不吝赐教。
　　@lgraveman
其实，真正有水平的人，我觉得很少出来写帖子，偶尔回复下都是难得，大部分是潜水的。　　-----------------------------　　@泡面煮酒
20:56:15　　相信潜水的多,有没有水平就不知道了,像我,就是不知道说什么所以爱潜水.....　　-----------------------------　　潜水的多，从比例来说，自然高手体量大，人多。不是常说，高手在民间，美女在民间么。哈哈哈。　　当然。我不是高手，只是随便聊聊。希望高手出来冒泡指教。
　　go on...　　
　　楼主继续
　　@lgraveman
20:58:52　　先去吃饭，吃好再写。同学们可以说说你们的看法。这只是我对经济的朴素简单的视角，或许是错误的，请不吝赐教。 　　-----------------------------　　没了。
　　当年日本,第二经济大国,玩什么超越美国,结果被老美逼迫本币升值,整个经济一下就垮了,才不得不得不把经济第二的帽子丢出去的.　　现在到处听到说什么中国经济几年几处就能超越美国,很可怕.
　　夏天吃饭还真吃不了多少，OK，继续聊聊。　　从第一章和第二章，我们可以随便做几个简单的算术，我们就明白经济一大部分的问题出在哪里。　　假定每个月中国顺差300亿美金。这基本符合事实情况。05年中国开始RMB升值。算5年吧，300亿×12×5=18000亿美金。换成RMB就是1000亿RMB。7是8.27升到6.3的均值，我随便取的数字，没有精确含义，就是为了让大家理解问题，好算，千万别跟我纠结具体数字是多少。懂得方法和道理才是最重要的。你们说呢，同学们？　　看看吧，13万亿RMB，是多么恐怖的一个数字。其实这个数字远不止这个数。我们现在外汇储备是3W亿+，其实换成RMB就是21万亿左右的RMB被投放到了中国市场，所以那些整天纠结在政府发了4万亿放水，什么又要发8W亿什么的，虽然没有说错，但是更大的核心问题根本没有抓住。这么大的水，为什么你们都视而不见呢？否则就靠那4W亿，怎么可能算出M2=100W亿的数字。　　同学们，真正的真相，其实很简单。　　在写这个帖子之前，我曾经想过无数的标题，当然主要是为了夺人眼球，让看的人多些，可以多有些人来一起讨论问题。　　比如“那些说什么四万亿放水的都好去面壁了，哥根本不屑这四万亿”比如“天天叫嚣四万亿的，都是被愚蠢经济学家洗脑的”之类，当然，开玩笑。　　所以大家可以看到，强制结汇制度，造成了无辜的货币发行量的增长到了一个什么地步。而这，和通货膨胀的产生，是绝对脱不了关系的。
　　@泡面煮酒
21:26:41　　当年日本,第二经济大国,玩什么超越美国,结果被老美逼迫本币升值,整个经济一下就垮了,才不得不得不把经济第二的帽子丢出去的.　　现在到处听到说什么中国经济几年几处就能超越美国,很可怕.　　-----------------------------　　对，这就是明着抢钱。谁让日本SB是战败国内，只好被人强奸！可是中国啊，中国啊，怎么你能这样不顾国民的死活，这么让人宰割啊！！！心痛！！！这样被人宰了也就算了，可他妈的还去投2房，还借钱给美国，还他妈的给这个给那个，高科技武器军备又买不来，你说这3W亿外储有他妈的P用，就是完全给美国鬼子贡献的呀。。还他妈的造成国内通货膨胀！！！真他妈的搞不懂这些人脑子里想的是什么！！！
　　楼主第一段和天涯高人说的差不多，强制性结汇导致输入性通胀！
　　第2段就差点，是中国需要外国资本，而不是外国资本需要中国这个大水池，我认为1997年亚洲金融危机后中国政府主动邀请外资进一步进入中国市场，中国对外资的吸引力就是廉价劳动力，中国政府需要外汇，过去买国内需要的设备和技术，现在是粮食，大豆，棉花，是中国需要，楼主本末倒置了,如果没有中国，外资可以去其他的国家，不是有高人说东南亚的柬埔寨，泰国，印度再过5到6年劳动资源型产业链布置整合成功，中国的这些产业就会转移，到时外资就会转移到这些地区！同时大家还未注意到这些外资中有多少是中国国内的资本踱了一层金再回来的呢？
　　个人一点愚见，可能看天涯高人文章看多了，啰嗦了点，楼主海涵
　　我也是通信工程的，前段时间开始关注经济版块的，支持一个，楼主继续……　　
　　有点意思。。。。
　　回复第1楼(作者:@lgraveman 于
20:09)　　一。汇率和通胀的简单关系　　首先谈下汇率和通胀的简单的一些事实。可能这些事实太简单了，以至于了……==========
　　静等更新　　
　　三。升值和对外币升值，特别是对美元；贬值和升值　　大家天天都听到新闻报纸上吵着闹着说RMB升值，升值，天天升。铺天盖地。普通老百姓自然会想，操，RMB升值啊，值钱啊。妈逼中国的确强大了，又听到GDP都超日本全球第二了，我考，WTO果然是好，中国马上就世界第一了。我可以有这样天真而通俗的想法的老百姓是大部分。主要原因就是中国人一直以来太苦了，手上没什么钱，所以对经济也不了解，对投资啊，汇率啊，通货膨胀啊什么的也不关注，学校里其实就算教过学过也早就扔到脑后去了。对吧，同学们，你们有同感吧？　　而这几年，政治经济学好学了，为啥，现实摆在面前，理论联系实际，不需要解释稍微有点悟性都明白了。我操，这就叫通胀啊。我操，不是说人民币升值了吗？可是为啥我觉得RMB越来越不值钱呢？昨天1块钱买2包子，明天1块钱只能买一个包子，后天他妈的2块钱买个包子，还他妈的小了。　　这里就需要澄清一个事实和问题，升值与贬值，和外国货币的关系，我们就说美金吧。　　大家天天说升值说的只是对美金的升值，这个升值，如果你不去国外购物，买东西，对我们普通老百姓，其实一点意义都没有。（当然，和普通老百姓相关的，有点意义的，也就是出国旅游便宜了，所以大家看到现在很多人都出国买东西）而真正货币的价值，是体现在购买力上，也就是前面讲的一块钱可以买几个包子的问题。比如前年一块钱可以买1个包子，今年2块钱才能买一个包子，如果用这个例子的话，人民币不是升值，而是在贬值，贬值了50%。　　知道了吧？同学们。在阅读经济新闻，报刊，听专家忽悠的时候，千万不要忽略这个起码的概念和常识，但是我可以断定，50%以上的老百姓没有想明白这个很简单的事实。　　所以报纸上说的升值跟我们无关，他们就是忽悠，事实上，RMB自从我回国之后，我就觉得一直在贬值，2004年的时候，我就和周围的朋友们说，中国通货膨胀要来了，买点黄金吧。我的亲戚们都笑，不理解。过了5年吧，大家聚会吃饭，他们开始看到我说的是正确的了。看到了我的前瞻性。　　所以，很多时候，有超前眼光和意识的人，是孤独的，是寂寞的，很痛苦。真的！没有人讨论和分享！因为他们永远是少数的那部分人。所以他们很多人潜水，这也是我希望这个帖子能够呼唤一些草根的牛人出来讨论经济的原因！　　当然，我的意思不是说我很牛，其实我当时感觉到通货膨胀，完全是一种自我意识的感觉，这个感觉就来自于我的经历。我当时刚从国外回来，丹麦。　　在丹麦的时候，我们是自己买东西做饭的，所以对物价特别了解。回到国内之后，竟然发现国内物价和丹麦相差无几。这就开始让我深深的思考这个问题了。我的最直接的反应就是，通胀！　　如果你去过丹麦，对北欧国家有所了解的话，你就知道那是多么美好的一个国度，生活宁静而富足，无忧无虑。但是这样一个国家的物价竟然和中国相差无几，常识上就让我想不通。所以，很多时候，经济不需要什么高深的理论，它就在我们身边，在我们生活周围，在每一处的小事上。别说什么大套大套我们听不懂的词汇，这种人，或许很有水平，但一定不是那种真正有水平的人。真正懂得人，往往是深入浅出，大道无形的。　　我相信很多人都听过看自行车大爷股票理论的那个故事。也就是说，有个老大爷，在证券公司门口看自行车，收钱的。小城市可能没有，大城市，比如上海，是这样的。他呢，不懂股票，也不懂经济，但是他看了很多年的车，发现一个很奇怪的现象，就是股票不好的时候，证券公司门口自然停的车就少了，而这个时候往往是股市的最低点；无论买入什么股票，基本都是赚钱的，只是赚多赚少的问题。而什么时候抛呢？就是当他发现证券公司门口的自行车又多了起来的时候，拥挤不堪，那就是股票的高点，就该抛了。就这样，他在股票上赚了不少钱。　　这就是常识。这就是经验，这才是真正的经济学。原理其实也特别简单，赚钱的永远是少部分人，否则这个游戏就玩不下去。而多数人疯狂的时候，肯定是亏欠的时候，就这么简单。但是，人性是，当你去玩这个游戏的时候，我们往往不能淡定的相信这个道理。特别是做短线的，那是基本不适用这个法则的。　　所以其实赚钱挺简单的，只是看赚多少的问题。可是人性又是贪婪的，总想赚更多，一贪婪就迷失了，一迷失，结果就忘了基本常识，亏钱那就是注定的事情了。　　所以，同学们，说说你们周围的生活吧，我们来讨论下，这是我们最可以相信的第一手的经济学资料。比如，你是银行的小职员，每天负责外汇兑换的，那么说说，最近半年，什么币种换的最多，是不是越来越多的人开始换美金了？有些什么不同寻常的事情和痕迹？　　比如，你是做服装的，现在生意如何？出口的更多还是内销更多了？利润如何？　　比如，你是做借贷的，现在渠道有什么变化？坏账是否迅速增加？　　特别如果你是做典当的，最近半年有什么特别的情况？典当的货品有什么不同吗？　　这些才是真实的经济指征！！别他妈的信什么统计数据，什么报告，什么专家，什么乱七八糟的推荐！用自己的眼睛和心，去发现经济吧，它就存在我们生活周围的每一个细节里。　　总结下这章，很简单：　　货币升值是针对外国货币而言的，在中国是指对美金，其实没有太大意义，忘了它吧。看看RMB买菜买吃的的购买力，你就明白，货币是在升值还是贬值！那么少存钱，多花钱吧，把它换成实物，这比任何方案都有意义。　　什么换美金啊，换黄金啊，都没有现在花掉有意义。（当然，不是说换美金黄金没有意义，如果有闲钱，这还真是个问题。希望大家都提出自己的看法和见解）
　　马克　　
　　这里先澄清下，其实我不太上天涯，主要是会忘记了。无聊的时候，会来逛逛。听说国观很出名，最近常在蓬莲鬼话看帖子，昏天黑地的，还蛮好玩。偶尔来经济版，看着也想和大家讨论讨论，因为自己也比较迷茫。
　　中国通胀,美国通缩,按照商品平价原理,人民币应该贬值才对,为什么会升值呢?
　　既然言必称日本，麻烦解释一下，广场协议升值的并非只有日元，还有德国马克，为啥德国没垮？　　都一样是战败国，都一样有美国驻军……
　　@qxedf
22:14:46　　中国通胀,美国通缩,按照商品平价原理,人民币应该贬值才对,为什么会升值呢?　　-----------------------------　　这个问题我觉得特别好。我先说我的理解，再展开说。我的确觉得人民币升值就完全是人为的，政治性的。所以我预期人民币一定在不远的将来，3年以内吧，必定贬值。除非美元加速贬值或者崩溃。我想，这是很多人现在换美元的一个根本原因。　　在这里，我必须强烈的谴责那帮在中国混吃混喝的经济学家，在美国学了点经济学理论，就跑到中国来忽悠，可是没有立场，再多的理论和知识都会走向背面，这就是毛主席说的，知识越多越反动的意思。因为方向是错的，唯美国论。所以，我认为，中国RMB升值是在内有主流经济学家，上有庙堂之上的昏庸领导，外有美国强权压制所造成的一个人为结果。　　再说一点，汇率的计算，到底如何计算汇率，我看是没有一个合理的理论的。也就是说，目前，没有什么理论可以简单的准确的描述汇率的计算，也就是货币的价值比。老实的说，这点我也很迷茫。有高手，请冒泡。
　　@人香肉丝
22:16:15　　既然言必称日本，麻烦解释一下，广场协议升值的并非只有日元，还有德国马克，为啥德国没垮？　　都一样是战败国，都一样有美国驻军……　　-----------------------------　　首先，我没有言必称日本。因为我也不是特别了解日本的情况，其实这情况，我看只有真正生活在那个时代的日本人最清楚。　　第二，肉丝说的很对，德国也有美国驻军，我想这点估计很多人也不知道。所以从这里也可以看到，我们总是忽略一些基本的重要的事实。谢谢。　　第三，我有个问题，你说的垮指什么？日本也没有垮啊，现在人民生活也很不错。我不觉得日本垮了。所谓失去的十年，那是书上写的。货币升值后一种盲目的自信和自大，以为自己发达的不行了，可是那时虚幻的，本来就不存在。
　　@funk2-07-12 21:34:47
　　楼主第一段和天涯高人说的差不多，强制性结汇导致输入性通胀！
　　第2段就差点，是中国需要外国资本，而不是外国资本需要中国这个大水池，，我认为1997年亚洲金融危机后中国政府主动邀请外资进一步进入中国市场，中国对外资的吸引力就是廉价劳动力，中国政府需要外汇，过去买国内需要的设备和技术，现在是粮食，大豆，棉花，是中国需要，楼主本末倒置了,如果没有中国，外.....
　　-----------------------------
　　很感谢这位同学的评论。我基本同意你的逻辑，不赞同的如下：
　　1，中国需要的不是外国资本，是外国项目。资本，如果说当时需要，现在不需要了吧，但是仍然要吸引外资。为何？中国资本还不够多吗？足够了。按照强制结汇的做法，完全可以自己印钱当资本，何必吸引外资？所以从这个观点上，我不太同意中国需要的是外国资本的概念，这很容易误导，最终结果就是到今天，还在招商引资。
　　2，为何说外资项目。因为经济不是一句空话，它是建立在具体的实际的项目之上的，这种经济互动带动了就业，带动了不同的商业意识，也带来了不同的经验和项目，这是相对关键的。比如很多高科技产业，国内当时的确发展很慢，比如internet，而正是这样的招商带来了这样的技术和相关产业体系。
　　3，我个人观点，如果不招商引资，中国也会发展的很好。我是持没有改革开放，以之前的模式稳定的社会建设30年，中国可能比今天发展的更好。我是持这个观点的，可能持这个观点的人很少，也很难被人接受，因为毕竟它没有发生，而且人们会拿现在和过去情况做比较，很容易得出的结论就是不相信。
　　我举个简单例子来阐述这个观点：
　　汽车加速从0-100码，前0-30码其实我们感觉速度不快对吧，而当从30-100的时候，我们明显感觉速度快了。但是其实0-30用的时间和30-100用的时间是差不多的，甚至加速度上来讲，0-30可能更大。这就是个基础问题。中国前30年的情况，首先是从0开始，几乎没有任何工业基础；其次中间折腾了很久，没有全力稳定的发展经济。其他就不多说，因为这个观点要别人认同也很难，大家自己思考吧，至少，我相信，如果按过去的模式稳定发展30年，老百姓会活得比现在有安全感，更踏实。
　　4，外汇的问题。这个问题客观是存在的，但是这个问题占得比重有多大，我觉得意义并不大。你看现在中国外汇买了些啥？
　　5，产业转移到其他国家的问题。这个问题比较复杂。有得有失吧。得的是抢到全球化先机，失去的或许更多，环境污染，贫富分化，依赖出口，被动上套。想想，今天如果中国没有这些优势了，马上资本项目就会转移到其他国家，这是毫无疑问的。所以还是得靠自己。个人观点，不展开了。
　　四，美债和美元价值贬值（不是对内货币贬值）　　这个问题其实是很有意思的。道理呢，我觉得也特别简单，我们慢慢的说。前面我们说到，美国很多热钱跑到中国来，还有中国贸易顺差，赚了很多美金，被中国政府强制结汇保留了。那大家是否发现了一个问题，就是在美国国内的美金少了。学过基本经济学常识的人都会知道，这意味着什么？通缩。　　可是为何通缩大家都说美元一直在贬值呢？如果美元贬值，那么美国应该通货膨胀啊，可是为啥美国物价相对稳定，几乎没有通胀呢？　　这里就要提到美元的回流机制，也就是美债。这个机制真的很完美，有点像我们理工科电路基础里说的负反馈机制。　　其实这个道理很简单，前面我们说了，中国赚了很多美金，美国国内的货币就少了，所以美国就向中国借钱，把这些外汇储备再借回去，这样就弥补了货币的不足。这样就不存在通缩的问题。也就是说，货币被中国人赚走了，他无需发行更多的货币来弥补这个不足，而是用再从中国借钱卖给中国债券的形式，回收了等量的货币，一切绕了个圈，又回到了终点。其实中国除了把自己辛辛苦苦制造出来的产品输送到美国，拿到了一张美国白条外，咱其实啥也没得到。　　可悲吧！！！这就是现实！！！道理非常简单，可是我不知道为什么没人提起这个问题！　　对于其他国家的美债问题，其实也是美元回流机制里的一部分。正是美债这样的回流机制，完美的实现了美元作为全球储备货币的角色。所以美国必须不停的推销美债，来不断的让这个资金链转下去，否则某天一旦停转，整个系统就是崩溃了。至于什么结果，我们以后再说。如果中国不买他的债券，因为货币不够用，他就只能自己印了，否则就要通缩，没法刺激经济，所以QE产生了。（当然，这只是QE产生的一个原因）　　但是，明白这些，还是不够的，还需要了解一点。既然美国是借债的，那么他就必须支付利息，OK，当他的债务量越来越大，也就是说中国卖给他的产品越来越多，他支付的美金给中国越多，然后中国买他的债券越多，这部分美金又回到美国这个系统里。但是大家知道，债券是要付利息的。这就产生了一个最简单的问题，“最高负债上限，否则将将产生崩溃”。比如原来10W亿美金，按照4%利息来算，那么就需要支付4K亿美金做利息。但是如果最后是借了100W亿美金的债，那么就需要4W亿美金做利息。如果是500W亿，那么就是20W亿利息。而美国GDP才有16W亿，那这个国家就永远不可能还清所有利息，对吧？那国家就破产了。所以这个就是债务上限的问题。道理其实也特别简单，就是债务量太大，没能力支付利息。　　OK，现在就产生实际问题了，怎么避免这个问题。于是又和前面连起来了。　　1，我去剪羊毛，偷别的国家的财富，比如中国，让他升值，这样我就可以白白赚到很多钱，而没有任何代价。其实说白了，中国送钱给美国。　　2，我自己印钱还债。这就带来了美金贬值和通货膨胀。同样美元信用也下跌。　　所以在这个基础上，美金是必然贬值的，这就是宋鸿斌老是说美债会让美国崩溃的原因。这是它无法承受的债务。而它印钱的话，又摧毁美元信用。可是如果没人买它的债券，它的美元回流的机制就玩不下去，没法形成闭循环，所以他就必须自己印钱，QE。　　就这样。所以这个机制是有先天的问题的。除非美国人的债务维持在一个合理的良性的水平。而且前提是永远不会被人讨债。也就是大家都买它的债券。否则他债都还不起。直接国家破产。
　　其实这也是为何美国国内通货膨胀率相对较低，也就是美金对外贬值，但是实际国内购买力并不贬值的根本原因。充足的中国商品充斥美国市场，也是直接降低美国通胀，美国老百姓幸福生活的之间原因。　　唉，可怜的中国！！！
　　再写一部分国内的事情，房地产和通胀的根本原因，然后今天就暂时到这里吧。
　　五，为何房产是造成通胀的一个很重要的原因　　大家都知道房子很贵，这已经是事实，毫无疑问，我无需多说。大家也知道现在中国通胀的厉害，一套房子就能值几百万，有钱人多。我也无需多说。可是这倒是个什么道理呢？我似乎从来没有在网上看到在电视里听到比较简单直接的分析，所以来聊聊。　　我们做个简单的数学题，大家就知道我要说什么了。98年的时候，上海的房子大概是/平民，一套房子100平，20W左右吧。到03年，房子是5K/平。07年是1W/平，现在是2W/平（都是相对于2K/平的房子。5K的房子现在应该5W/平）　　现在A买了套房子20W，然后他卖给B，在03年，得到了50W，减去20W，也就是他获益了30W，然后B就开始供房了，后来他07年又卖给了C，100W-50W，B得到了50W收益，C开始供房。最后C在11年卖给了D，200W，然后他得到了100W收益。最后D成了房奴。他供房。而D自己只有100W，然后他向银行贷款了100W，然后30年不断的还钱。　　于是，在这个链条里，我们看到A得到了30W，B得到了50W，C得到了100W的RMB。这部分钱最后都被拿到市场上来消费或者投资了，而这个钱是哪里来的呢？其实是D支付的。D支付了200W-20=180W所有的部分。也就是说D是最后的买单者，他免费的支付了这些钱给ABC用，ABC不劳而获就赚大发了。而悲催的是，D开始要每个月还7K RMB贷款。而这个钱是哪里来的？银行借的，也就是银行发的，而银行的钱是哪里来的？央行发的。　　OK，最重要的重点来了。　　关键在于，D其实是透支了他未来的财富，提前支取了货币200W，然后这些货币进入了市场。而D在用他的辛勤劳动每年在支付这部分货币以及利息。　　也就是说，本来30年之后这部分钱才应该出现在今天的市场上，可是因为贷款，他提前拿到了这100W的RMB，完全支付给了ABC，然后投入了市场。　　问题开始清晰了。贷款这个模式，包括现在的信用卡，一个巨大的副作用就是，把未来的财富货币化投入到了今天的市场上。（大部分文章或者专家只会说贷款是透支财富什么的）这就是很恐怖的事情了。试想一下，中国现在有多少房子，如果按照每套30W的贷款，1000W套，那就是3W亿的货币发行。而这些钱哪里来的？印的呗。银行哪里有这么多存款来借贷？而这本来应该都是未来的财富，或者说是未来产生的货币，但是今天一下子都投放到了今天的市场上，这，才是房地产之所以造成通货膨胀的根本原因。　　同样，如果不是房地产，任何贷款，大规模全民的信用借贷，都会造成同样的结果，因为人们提前支取了相应的货币，现在花，那当然物价上涨，钱不值钱了。　　这个事实是如此恐怖，恐怖到似乎从来没有人说起，而这点是和外汇强制结汇造成的通胀具有同等地位的通胀的根本原因。
　　再说一些其他的吧：　　房子会大幅降价吗？不会！　　原来我也是坚定的空方论，因为我的逻辑很简单，常识是，有涨就必然有跌，这是客观规律，所以不用多想，房子降价是必然的。但是后来我发现我错了。因为我忽略一个关键的可能：货币可以贬值。其实就相当于房价隐形下降。而这一点也越来越被现实所证明。原因如下：1，房子降价，政府不可承受社会影响和经济影响。你花200W的房子，跌到100W，估计你贷款还有120W，请问你会还贷款吗？肯定不会，你不如再买一套房子才100W，对吧？而且，这样的情况一旦发生，多少资金链将会断裂，多少人会抗议，这不是政府和社会可以承受的。动乱完全有可能发生。所以政府一直说的是，稳定房价，从来没有说过降价。当然，也不能涨，涨的话，那通胀就更厉害了。这都是在支取未来的货币。2，大家已经明显看到工资在上涨，物价在上涨，那么如果房价稳定不涨，相对来说就是在下降。大家看到手里有钱的有个上百万的很多了，以前手里哪里有这么多钱？可是现在有了，买房子的人比比皆是，这就是货币在贬值，相对的房产在降价，温水煮青蛙，慢慢的通过工资上涨，货币贬值的手段降价，这是很无耻的。因为房子虽然降价了，但是生活用品上涨了，其实人们的生活水平是没有提高的。特别是稀释了老一辈人的财富。也就是年纪大的人为年轻人做贡献，财富转移了。现在很多年轻人大学出来就是10W的年薪，甚至30W,50W，这在以前是不可想象的。而公司中层30W以上的比比皆是。（当然还有很多大学生工作3K起步，而且是大部分，我不否认这种客观事实。但是这也同样是涨。因为我毕业的时候，大部分人工资只有几百块而已。）　　所以房子是不会降价的，大家不要抱有太多幻想。稍微下降一些是可能的，但是绝对不可能大幅下降。如果大幅下降，那肯定意味着，经济已经崩溃。你手里一定没有钱买的起这个房子，或者到时候，你一定不会选择买房子。否则房子就不可能大幅下降。
　　学习了.　　国家为什么不回收货币?　　国家那么多外汇为什么不用？
　　@400电话销售顾问
00:29:30　　学习了.　　国家为什么不回收货币?　　国家那么多外汇为什么不用？　　-----------------------------　　1，国家如何回收货币？这个问题还真没法说，他怎么回收？都到你我口袋里的钱，他怎么收的上来？　　2，国家那么多外汇为什么不用？这是外汇，只能用于国外做生意。不能用在国内。而国外又不肯买他们的好东西给我们。另外，国家腐败，庙堂之上，汉奸太多，之间给美国做国债了。　　3，国家其实也是可以回收一定的货币的。前面讲了，如果现在RMB开始反转对美金的升值趋势，那么闲钱就会逃离中国。按照大概比例来说，1000亿美金本来置换了8000亿RMB，然后换成1300亿美金走了。这样RMB就回收了，但是外汇就损失了。这也是为什么中国不开放经常性资本项目以及自由汇率，还有审查热钱的根本原因。
　　SB一个，又是阴谋论。
　　六：政治和权力　　刚才看到一个论毛的功过的帖子，里面还有个回复，说，你以为古代的皇帝是想做什么就能做什么啊，深以为然，于是突然兴起，插段关于政治和权力的闲话随便聊聊吧。　　中国的统治阶级自古就有愚民统治，直接表现为莫谈国事，莫论政治。否则轻则流离失所，重则杀头没命。读书时政治相关的课程，估计这里也没几个同学会认真的看，其实也看不懂。因为最关键的入门课没人教给你。所以自然书是看不懂的。只有当我们有了一定的社会阅历，到了一定的年纪，才会明白政治和权力的关系，才会明白自己年轻时的天真和可爱。甚至可以说是傻。甚至很多人，可能一辈子都不会明白，什么是政治，什么是权力，这又是如何构架的。　　在很多人眼里，政治就是勾心斗角，争权夺利。其实根本不是这样的。政治是一个中性词，它描述的就是一个客观存在，一个客观事实。比如，在办公室里，大家的关系和利益平衡，力量的平衡，这就叫做办公室政治，在家里，谁说的话算数，谁听谁的，特别是大家族，这就是家庭政治。比如你妈听你爸的，因为你爸赚钱比你妈多很多，这就是经济是基础建筑，经济决定了政治基础。这就是最基本的政治经济学。所以很多人一谈到政治，马上想到的就是统治阶级，就是欺压百姓，这对政治不是正确的理解。政治就像达摩克利斯之剑，看是谁在使用，怎么用；好的政治家为民请命，使用政治手腕，建立自己的政治纲领，这就叫政治家；否则，就叫做政客。　　所以，何为政治？政治就是权力和利益平衡以及分割的艺术。而你我都有自己的利益，任何时候，在生活中，在公司，在任何地方，而政治，就是保障我们各自利益的手段。所以，生活当中，无处不政治。　　当你在公司做到部门经理以上，我想也就是30岁以后吧，慢慢的你就会了解什么是政治了。举个简单例子，我是一个公司的总经理，现在我把你空降到我们公司一个部门当部门经理。当你开展工作的时候，人家会听你的吗？我看基本是否定的。有我在后面给你撑腰，因为你是我空降的，还好些。如果我经常出差不管你，让你自己搞定，你下面的人凭什么听你的？我想大家都有这样的体会。如果是搞技术的，部门经理肯定要技术水平相对高，下面的人才服；搞销售的，一定要自己销售额达标，才能让人信服，否则人家就会看不起你这个部门经理。当然这是以能力论，这就是一种政治，你没有这个水平，你就得不到相应的权力，就算你是空降，有个部门经理的title，可是又如何？你让A去某公司，他当没听见，或者去了效果不好，没有完成任务，给出的理由似是而非，你也拿他没辙。我觉个简单的例子，我原来公司有个销售，年纪也不小了，快40了，来到我们公司任销售经理。我们下面大概有5，6个销售，还有2个老外，可是他英文也不好，每次开会，开始老外还客气，照顾他面子，会参加一两次，后来就根本不参加会议了。然后他自己因为刚来公司，对公司也不了解，所以自己的单子也不多，对中国销售也没啥帮助，每次开会，中国销售也基本就是沉默。所以大概做了3个多月，后来就自己辞职了。所以不是说给了你一个title你就有了相应的权力的。为什么我们看到很多企业，招聘了一个总经理，他都会带一批他自己的人，现在叫团队过去，其实意思是一样的。因为他需要有人听他的，他才能执行他的命令，否则就是个傀儡。这样的例子，在历史上的帝王不少。远的不说，就比如近代的光绪和慈禧的关系，就差不多。　　所以，权力一定是以你在一个团队中建立的权威为基础的。而这个权威一定是来源于我们各方面的能力的一个总和。否则谁听你的呀。比如奥巴马，你以为他选举成了总统还就真的有总统的权力了？那都是你天真的想象，弄得不好就是个傀儡而已。　　所以这里要插一句话，很多人现在侮辱毛，骂毛，觉得他SB，觉得他一无是处，这都是很可笑的小孩子，甚至中年人都会说这样话。等你做到他这样的位置，你就会明白，要领导一个党，一个国家，那需要多么牛逼的艺术和能力，才能做得到，难道就是给他一个国家主席的帽子，人家就会听他的？不听他的多了去了。他在50年代中期就常说，我说的话没人听了。开会也不叫我了。这就是权力和政治。何况，一个国家的领袖，被自己的国民这样的诋毁攻击，你想想日本战犯，日本人都每年都去参拜，那可是牺牲了多少日本青年的性命的战争啊。可是日本人很尊敬他们的先辈。如果毛是你的祖父，你想想，你会这样用如此恶毒的语言诋毁他吗？其实，这是很不成熟和完全失去自我认同的表现。在国外，毛是很被人尊敬的。好了，不展开了。因为反毛的人太多了，所以我也不想引来太多的砖头，就此打住。　　继续回到权力这个话题。也就是说，没有一定的能力，没有一定的团队，你是架构不起来一个权力基础的。而没有这个基础，就谈不上领导。否则就是个傀儡而已。大家常听到说，实权派，县官不如现管，这都是在说明这个道理。啥叫实权派，就是我虽然没有这个title，但是我说话有人听，人家会照我的话去做，这就是实权。比如，晚期的邓。这也有点像黑帮里黑帮大哥一样，人家做到黑帮大哥，靠得是什么？靠得就是出生入死，有一帮尊敬他爱戴他的兄弟，他才能当大哥。如果他连手下的弟兄都摆不平，保护不了，他凭什么当大哥，对吧？道理其实很简单，只是平常我们不会换位思考，不会往这个方向想。　　所以我们在公司打工做底层员工的同学们，经常换个角度思考，如果我是部门经理，我是老板，这个公司我会如何处理，我会如何决策，这对于我们的迅速成长绝对有着不可低估的好处的。　　好，接下来谈谈政治。还是以黑社会为例吧。比如我是带头大哥，下面有一帮兄弟，那就涉及到利益分配的问题，还有派谁去干活的问题。有些场子油水多，有些场子可能风险大，自然不想去的人多。可是如果不能一碗水端平，下面人可能就不满，不满就要闹腾，甚至反叛，你别以为杀几个人就可以解决。杀了一个还有一帮人，难道你把所有人都杀光？杀光了谁干活？对吧。而且杀那么多人，也没人敢跟着你混了。看，复杂吧。这么小一个事，就有无数需要考虑的地方，如何平衡各方的力量，如何平衡各方的利益，如何让下面的人在可以接受的范围内好好干，同时又不能一家独大，免得到时候反叛你，否则直接把你灭了，他自己做老大也完全可以。这就是政治的具体表现。　　如果你有为人民服务之类的具体的政治理想，那么具体点，你就可以建立一个党派了，可以用这个理想来团结人，鼓舞人，但是这并非说就没有利益的纠葛了。我们可以去读读共产党初期的党史，当时有个很厉害的顾顺章，就是党负责地下工作的总负责人，以及当时周恩来等都是开销很大的，手上都很多钱。否则怎么开展工作？而怎么分配钱，就是一个很实际的利益问题了。这里面就是政治的选择了。所以实际起来，给人的感觉好像，政治就是勾心斗角，争权夺利，这也不奇怪，因为在一个大的团体里，所有的事情，为了完成一个目标，都是建立在金钱和权力的基础上，才能更好的执行下去。　　所以，不要以我们自己的无知去衡量逝去的伟人的行为，觉得他好像一无是处，呵呵，等你到达了一定的领导职务，你自然就会明白，毛这样的人是多么的伟大，邓这样的人是多么的智慧，对政治权术是多么的精通，是多么的懂得退让和妥协，又是多么的懂得隐忍，又是多么的善于观察旁边的政治生态（舆论以及权力环境），更是多么的懂得挂羊头卖狗肉，来换得目标的达成。　　先说这些吧，也不知道自己说明白没有，好像有点混乱。如果大家觉得说的好，有兴趣，我再继续谈吧。今天就到这里了。
　　楼主继续，坚决顶你，真正的经济就是这种通俗易懂的东西，那些整天扯些不知所云的理论的砖家们就是在扯蛋！
　　总结下这章，很简单：　　货币升值是针对外国货币而言的，在中国是指对美金，其实没有太大意义，忘了它吧。看看RMB买菜买吃的的购买力，你就明白，货币是在升值还是贬值！那么少存钱，多花钱吧，把它换成实物，这比任何方案都有意义。　　什么换美金啊，换黄金啊，都没有现在花掉有意义。（当然，不是说换美金黄金没有意义，如果有闲钱，这还真是个问题。希望大家都提出自己的看法和见解）　　就真花掉这么简单？说是轻松、 那对于未来住房、医疗、教育这三座大山的压力、还有父母的养老该如何应对？
　　就像楼主说的，经济从细节上一定复杂的，但从整体上一定是简单的，不知道我们的脑残领导们整天在思考什么高深的问题，越简单的他要给你整的越复杂，然后处理起来显示自己的能力！
　　对了，曾经看到有人说阴谋论，引起我又有点兴趣就着权力和政治的话题再接下随便聊点。　　什么叫阴谋论？我还真是不明白这个词语具体是什么意思。三国演义大家都看过，怎么从来没有听人说大家是阴谋论呢？国与国之间必然是争斗的，这毫无疑问。我不知道阴谋论是怎么定义的，我觉得这就是一个完全情绪和词汇，用于否定阴谋论的。世界上的策略，方法都可以称之为阴谋，就看站在那个角度和观点上看。　　我想，当你有了一定的阅历，有了一定的领导经验，没有人会提阴谋论这样的字眼，没有意义。现实就是这样，需要各种各样的策略，阴谋也好，阳谋也好，都是计谋而已。（其实应该叫方法）为了达成我们需要达成的正确目标，甚至这些方法从某种程度上说，是必须使用的。仅此。　　我不想解释太多，我们可以随便做个算数，中国，14亿人口，就算1个人领导10个人，真正在领导岗位的也只有1亿而已。所以大部分的人是不会站在更高的角度去思考问题的，这是角色和位置决定的。（我无意贬低普通的老百姓，我只是客观的表述这个事实的存在）更大的世界，永远在少数人的眼里。而只有站的更高，才能看到更多，望的更远，理解更多普通人所理解不了的事情。　　仅此。　　乱拍砖不必了。当然，拍是你的权力，我就不回应了。因为如果你不懂，我就算再怎么解释，你也不会接受的。讨论是欢迎的。
　　@老婆吃肉我喝汤
01:25:01　　楼主继续，坚决顶你，真正的经济就是这种通俗易懂的东西，那些整天扯些不知所云的理论的砖家们就是在扯蛋！　　-----------------------------　　谢谢你，朋友！！！
　　@xici11
01:29:02　　总结下这章，很简单：　　货币升值是针对外国货币而言的，在中国是指对美金，其实没有太大意义，忘了它吧。看看RMB买菜买吃的的购买力，你就明白，货币是在升值还是贬值！那么少存钱，多花钱吧，把它换成实物，这比任何方案都有意义。　　什么换美金啊，换黄金啊，都没有现在花掉有意义。（当然，不是说换美金黄金没有意义，如果有闲钱，这还真是个问题。希望大家都提出自己的看法和见解）　　就真花掉这么简单？说是轻松、 那对于未.....　　-----------------------------　　当然不是。你总归要留些钱应急，这是必须的。养老，你考虑的太早了。如果你30岁，你存了10W，那么等你老了，这些钱估计就够半年的生活费而已。在通货膨胀下面，群体没有安全感是必然的。　　住房这个问题，如果你现在没有买的话，我个人认为你现在考虑意义并不大，你可以参考我另外一个帖子，讲经济的，里面有我的观点。　　教育的钱本来就是花的钱。这个貌似不是储蓄的问题。　　所以我说，多花钱把，换成实物，或许更有意义。但是我没有说，全花掉吧。这两者是有程度的区别的。　　而且我也认为，如果你有闲钱，还真是个问题。
　　可惜啊，这个帖子竟然反而没人看。这可是我工作10多年到现在的所有经验总结啊。唉，所以说。。。哈哈哈。。
　　顶　　
　　@lgraveman
02:21:43　　可惜啊，这个帖子竟然反而没人看。这可是我工作10多年到现在的所有经验总结啊。唉，所以说。。。哈哈哈。。　　-----------------------------　　这么晚人都睡觉去了。。文章中很多观点我都很赞同。只是个人水平差。写不出有深度的评论。 所以楼主可别心冷了，。
　　楼主分析得很好，复杂的经济原理能用很简单的道理说清楚 ，支持楼主
　　支持楼主，楼主能否说说在这种环境下P民怎么办？
　　不错哦，LZ继续啊
　　以一种战略资源为例，具体是什么，就不说了！　　很多年前，一个大学生，他就在国外的科学杂志上看到一句话！　　就是那种学术资料的简单介绍而已！一篇文章都是介绍，核心就稍稍提了一句话！他真是牛人！设计出来今天我们所有的生产线！　　打个比方，以前矿石的只能提出1%！　　可是他的设计能够提出5%！　　很牛吧！　　30年过去了！　　我们还是用他的设计！　　我们矿山呢！已经开始建设成公园！　　改变了么》　　某种程度，我们把一百年的财富，以现在的科学手段，在这30年中拿出！　　涸泽而渔！未来呢？　　未来的最重要的是工作！　　你能找到一份让你体面生活的工作！　　不是每个月最低生活保障！　　而是，自己想吃什么，考虑考虑，差不多，一个月能吃一会！　　就是这样的生活恐怕也不能的！
　　我写东西容易么！就这么没了！　　算了，支持楼主！
　　挺不错的。　　继续继续。、
　　道理基本清楚了，不过你不是学经济的。还有些地方不明白。房子会不会降，这现在已经不是物价涨跌决定的了，上个世界日本房地产泡沫破裂，是日本自己把它搞崩溃了。美国没把他搞崩溃。就像你前面说的，美国掠夺了它财富之后日本这个政府是扛房价。它房价崩溃是萧条后的三四年之后才崩溃的。因为经济当时无论怎么刺激都已经刺激不起来了，就像你说的很多人透支了30年。　　人民币可能大量发放吗？？现在很明显是不可能的。事实上正在大量发放，这也是很多人换美元的原因，因为大家感觉到货币崩溃的迹象。货币其实也是一种特殊的商品。如果发放过多就会贬值。如果贬值出现，大量的资金会出逃，就像你前面说的。很短时间可能贬值30%，如果贬值开始，绝对不是30%的问题了，熊市不言底。你会拿钱去投资吗？？不会，因为你赚钱的速度不一定快过贬值的速度。这样的结果就是大量的资金回到银行，换成外汇。进一步加速贬值。　　最后的结果就是你这个货币贸易上根本没人要，信用问题。今天我拿了明天可能就贬值好多。最终的结果就是外贸基本搞不起来，人们又不敢投资。制造业凋零，大量的人失业，房地产崩溃到没人要的地步。那时就不是经济崩溃了，估计就该换天了。统治者自己玩不动了，像前苏联一样
　　前面两个问题说的还比较正确，但中间的影响就没考虑过。货币升值之后如果贬值速度过快，就会造成货币体系崩溃。外汇如果减少，对应的人民币就会被销毁。如果货币按你说的超发下去，贬值预期加强，大量的资金换成外汇。社会大量的资金就会被抽空。别说投资，这样的环境投资肯定是找死。大环境会变的很差，人们拿着钱不敢消费，而不是像你说的买东西，你买什么？？吃的？住的？还是用的？这个时候吃的肯定是第一位的。如果外汇升值加强，人们肯定比炒房还疯狂换外汇。人民币对外贬值国际信用丢失，谁还敢和你做贸易，今天1块，明天可能就顶5角用了，我敢要这个钱吗？现在就是围绕着汇率展开的战争，只要汇率不行了，货币体系就崩溃了。那时真的不是讨论什么房价的问题了，该讨论粮食价格了
　　楼主我想问你一个问题！为什么每月经济数据出来，主要说CPI,PPI,PMI涨幅降低！这是什么意思呢？怎么来看待这三个指标呢？再一个你说的强制结汇制度已经于今年4月份取消了吧！　　
　　SB楼主，就冲你说的赚钱的永远是少数人，你可以去扫大街了，别丢人现眼谈什么经济。　　教你一句，赚大钱的永远是少数人。　　懂不懂？
　　简单的去看待一个复杂的问题，有所收获。　　
　　好帖要顶　　
　　弄清楚了外汇这个困扰我很久的问题，谢谢了
　　回复第56楼(作者:@touteng51 于
07:33) 　　道理基本清楚了，不过你不是学经济的。还有些地方不明白。房子会不会降，这现在已经不是物价涨跌决定的…… ==========这个是事实~　　
　　学习了
　　非常好.比什么狗屁专家说的好多了...我只知道大道至简..
　　非常好.比什么狗屁专家说的好多了...我只知道大道至简..如果一个问题不能用老百姓都能听懂的话解释清楚.那样的狗屁专家还要它作什么..还当它作什么..
　　写得不错.学习了.
　　不是学经济的， 能有如此见解，不错　　
　　标记　　
　　@ZYadvance
11:23:06　　楼主我想问你一个问题！为什么每月经济数据出来，主要说CPI,PPI,PMI涨幅降低！这是什么意思呢？怎么来看待这三个指标呢？再一个你说的强制结汇制度已经于今年4月份取消了吧！　　-----------------------------　　CPI，Consumer Price Index,物价指数，大概意思就是物价上涨(下降)的比例　　PPI，Producer Price Index，制造指数,大概意思就是社会生产往上走还是往下走,比如工厂业务好，单子多，效益好,PPI就高　　PMI，Purchase Management Index，采购指数，大概意思就是企业向下游厂家采购原材料的需求指数。　　先回答你的问题：　　CPI涨，说明物价上涨，涨幅降低，意思就是物价涨的没那么厉害了，相对于之前的涨的速度慢了。但是还是上涨的。其他PPI,PMI同理，也就意味着有下降的趋势。　　这三个指标，CPI和人民生活相关，是物价指数，代表通胀，影响居民消费，也就是花钱。PPI和PMI和企业生产相关，代表经济基本面，影响居民收入。也就是赚钱。　　我对这些指标从来只是参考，原因如下。我自己是通过生活细节来感觉CPI的，比如菜场买菜，商店买东西，超市价格，自然就可以大概感觉到CPI的多少，这是最真实的。而PPI和PMI可以通过朋友，同学的交流沟通（不是所有行业）大概感知到经济形势如何，比如朋友在电子行业，他们公司的业务如何，造船行业，奖金发了吗？比去年多还是比上个月/季度少，就可以判断公司生意好坏，这个比国家公布的数据，我认为是有直接的感性认识，而且相对较准确，就是不够全面。因为我们不可能所有行业都有朋友。　　关于外汇结汇制度，的确今年4月说不强制结汇。我个人看法是，大概就是这个时间点起，人民币相对美金在贬值，大家没有意愿换成RMB，更愿意持有美金。其实2008年就开始考虑了。但是因为RMB的升值以及形成势头，大家不愿意持有美金，所以形成了事实上的结汇，都换成RMB了。　　不强制结汇带来一个很明显的问题，就是我们手里有多种货币，比如RMB是本币，就是我们国家货币，然后还有美金，欧元之类的。那如果企业手里的外汇多，那么自然他就要想着如何赚钱投资，而在中国，是不直接收美金的，如果在国内投资，它还是要换成RMB。那还是一样。另外，如果在海外投资，中国国内的几大银行国际化能力又不够，那么明显，企业大部分都会选择把钱放在国外的比如汇丰，渣打等银行里，这样其实就相当于美国公民，只是住在中国而已。　　关于CPI等指数仅作为参考用，个人看法如下:　　1,这些统计指标仅作参考,意义不大,因为我们无法确定指标是否真实.另外计算方法完全可能有问题。别的不说,明明我们感觉物价上涨已经很厉害了，青菜涨了50%，但是CPI却并不高，因为这个数值是加权统计的，它涵盖生活的各个方面，这个你可以去百度。　　2，PPI和PMI主要是制造指数，如果是不断上升的，就说明企业开工足，那么经济基本面好。　　3，这些指数都是来源于西方经济学，我个人不是很看重这些复杂的数学公式。我自己是学工科的，但是不崇拜这样的数学模型。原因是这些东西首先要有一套采集数据的渠道，然后还要诚实计算，再诚实公布，这就很值得质疑了。可能理论上是正确的，但是公布出来的数据，我个人觉得只能做参考。
　　@hyp-13 17:15:25　　非常好.比什么狗屁专家说的好多了...我只知道大道至简..如果一个问题不能用老百姓都能听懂的话解释清楚.那样的狗屁专家还要它作什么..还当它作什么..　　-----------------------------　　谢谢你，我的感觉也是，很多专家的话俺的确听不懂，所以只好自己琢磨了。握手！
　　@我手机没电了
13:29:00　　弄清楚了外汇这个困扰我很久的问题，谢谢了　　-----------------------------　　能够分享一些自己的想法给大家，做一些基本解释，我很开心。
　　@weixinsanshuo
11:40:17　　SB楼主，就冲你说的赚钱的永远是少数人，你可以去扫大街了，别丢人现眼谈什么经济。　　教你一句，赚大钱的永远是少数人。　　懂不懂？　　-----------------------------　　嗯。我信手写的东西而已，可能是我用词不够严谨吧。只是随便聊聊，不用这么激烈吧？
　　@pauline-13 05:06:31　　我写东西容易么！就这么没了！　　算了，支持楼主！　　-----------------------------　　你写的东西发出来了。我也发现这个问题，貌似是天涯有回帖审查，所以帖子有延迟，晚点才能看到，实际上没有丢失。
　　@2-07-13 12:03:13　　简单的去看待一个复杂的问题，有所收获。　　-----------------------------　　问题复杂化，会让我们迷失。乱七八糟的经济理论太多，本身之间的逻辑就并不是那么清楚，有些就是建立在假说前提上的。所以还是研究生活，观察周围的细节，更有意义，直指本质。个人看法。
　　@尤物muse
21:00:20　　不是学经济的， 能有如此见解，不错　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　谢谢，客气了。如果你有好的想法，希望一起分享。
　　@zch-13 13:04:59　　好帖要顶　　-----------------------------　　谢谢。希望更多的人一起来讨论自己的心得。
　　@lgraveman
02:21:43　　可惜啊，这个帖子竟然反而没人看。这可是我工作10多年到现在的所有经验总结啊。唉，所以说。。。哈哈哈。。　　-----------------------------　　@xici11
02:34:45　　这么晚人都睡觉去了。。文章中很多观点我都很赞同。只是个人水平差。写不出有深度的评论。 所以楼主可别心冷了，。　　-----------------------------　　哦。原来如此。我以为天涯的同志们都睡的比较晚，现在这个时候才是人最多的时候呢。呵呵，不过我水平也有限，估计写不了多少东西。惭愧啊。
　　楼主，美国要求rmb升值，道理是非常充分的，那就是顺差。　　
　　我又来了,好不容易才看完,持续关注　　但我每天能泡在这里的时间不多,马上又得睡了.　　刚才看到楼主说贷款是透支未来的财富,也就是未来的钱玩穿越,跑在现在来了,从而从一定程度上加剧了通涨,对此,我深以为然.　　但是,从这里我想到个问题,相对于刚才说的贷款,那么储蓄又该怎么理解呢?　　90万亿的M2怎么就没有导致通缩呢?
　　@touteng51
07:44:18　　前面两个问题说的还比较正确，但中间的影响就没考虑过。货币升值之后如果贬值速度过快，就会造成货币体系崩溃。外汇如果减少，对应的人民币就会被销毁。如果货币按你说的超发下去，贬值预期加强，大量的资金换成外汇。社会大量的资金就会被抽空。别说投资，这样的环境投资肯定是找死。大环境会变的很差，人们拿着钱不敢消费，而不是像你说的买东西，你买什么？？吃的？住的？还是用的？这个时候吃的肯定是第一位的。如果外汇升......　　-----------------------------　　谢谢你的回复。　　我比较同意你的看法。但是我想强调3点：　　1，在中国，炒外汇，国家是完全可以管控的，只要它想　　2，人民币对外贬值并不会就意味着国际信用丢失。因为国际上做生意不是用RMB。所以你的概念是混乱的。　　不过现在倒是有个其他的问题，就是RMB和多个国家直接互换。东亚地区为主。我相信你应该注意到这个事实了。　　3，贬值速度过快是否会造成货币体系崩溃？我看也未必。当时RMB升值的时候，很多人都叫着要一步到位，直接到4。这个贬值是相对于美金贬值，对于进出口贸易是有影响的，但是对于国内消费来说，还真没什么关系。如果一定说有关，只跟进出口贸易的企业有关。他们的海外采购成本上升，如果他们手上没有现汇的话。而他们的产品价格是重新会有竞争力的。　　个人觉得你并没有把贬值的概念弄清楚。这里说的贬值一直都是对美金贬值。另外一种贬值，是对内贬值。也就是国内购买力下降。当然，这两个概念最后都应该是围绕着货币实际价值来上下浮动的。
　　@touteng51
07:33:57　　道理基本清楚了，不过你不是学经济的。还有些地方不明白。房子会不会降，这现在已经不是物价涨跌决定的了，上个世界日本房地产泡沫破裂，是日本自己把它搞崩溃了。美国没把他搞崩溃。就像你前面说的，美国掠夺了它财富之后日本这个政府是扛房价。它房价崩溃是萧条后的三四年之后才崩溃的。因为经济当时无论怎么刺激都已经刺激不起来了，就像你说的很多人透支了30年。　　(1，你能说说美国掠夺它的财富具体是个什么概念吗？2，那房价会不会下降，是什么来决定的呢？3，我说的不是透支，我说的是预支了30年的财富，而直接变现成货币，在今天发放，这才是造成通胀的根本原因。)　　人民币可能大量发放吗？？现在很明显是不可能的。事实上正在大量发放，这也是很多人换美元的原因，因为大家感觉到货币崩溃的迹象。货币其实也是一种特殊的商品。如果发放过多就会贬值。如果贬值出现，大量的资金会出逃，就像你前面说的。很短时间可能贬值30%，如果贬值开始，绝对不是30%的问题了，熊市不言底。你会拿钱去投资吗？？不会，因为你赚钱的速度不一定快过贬值的速度。这样的结果就是大量的资金回到银行，换成外汇。进一步加速贬值。　　（1，这句话我看不懂“人民币可能大量发放吗？？现在很明显是不可能的。事实上正在大量发放”2，大量的资金回到银行，换成外汇。进一步加速贬值，为何？人民币不是自由汇率的，对于国内来说，不适用于你说的概念。政府定汇率多少就是多少。问题是在于国外持有人民币的人，如果RMB一旦迅速贬值，那么RMB就会被人抛出换成其他币种，也就是说RMB在国外没人要了，这才是问题的关键。）　　最后的结果就是你这个货币贸易上根本没人要，信用问题。今天我拿了明天可能就贬值好多。最终的结果就是外贸基本搞不起来，人们又不敢投资。制造业凋零，大量的人失业，房地产崩溃到没人要的地步。那时就不是经济崩溃了，估计就该换天了。统治者自己玩不动了，像前苏联一样　　（贸易本来就不用RMB结算。这个问题应该不存在。这完全是2个经济圈的事情，当然有关联，前面回复我已经解释过了。）　　-----------------------------
　　楼主对杀猪论有什么见解
　　@五陵闲人
23:37:02　　楼主，美国要求rmb升值，道理是非常充分的，那就是顺差。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　为什么呢？这有什么因果逻辑吗？我不这么认为。　　所谓顺差，是指美国进口中国的货物价值&美国出口货物价值，所以产生顺差。对吧。如果要解决顺差有太多的方法，凭什么就要RMB升值呢？　　他完全可以选择出口给中国相应的货品，比如资源，比如稀土，武器，比如高科技，但是人家美国人不傻啊，他不会出口给你的呀。　　所以，所谓的顺差是RMB升值的原因，完全是个借口，完全是个伪命题。可是很多专家都天天在电视里网上说，什么中美不断的顺差是RMB升值的原因，美国政府新闻也这么说，那都是忽悠我们老百姓的。其实他们心里跟明镜似的。　　我的原则很简单，媒体越宣传什么，美国越推崇什么，那么反面就是事实。　　毛主席讲的，敌人赞同的，我们一定要反对，敌人反对的，我们一定要支持。这是很简单的智慧，因为利益不同，立场不同，很简单就可以得出结论，就像做长线股票一个道理。人家买，我卖，人家不买，我买。　　道理真的很简单！！！可是我不知道为何那么少人发现并认同。
　　觉得在中国很多东西都很不真实，都是以领导的意志为转移，很多数据都是为领导服务。。。
　　@12-07-14 00:04:33　　楼主对杀猪论有什么见解　　-----------------------------　　请问下，何谓杀猪论？不好意思，我不太来天涯，不太了解这里的文化。
　　写得好
　　上级下达的各种指标，如果不完成领导宝座就不保，所以只有骗上级。所以在中国没有完不成的任务指标，只要领导重视什么都可以完成。　　简单许个例子，就说破案，你不见外国友人失了东西，只要领导认为不破案就会有损国体，就会不惜一切代价，很快就能破案。但是如果是同一案发生在普通的中国公民，就是不可能有这样的待遇。有时想想都觉得悲，用本地纳税人的钱去为别人服务...
　　@泡面煮酒
23:39:18　　我又来了,好不容易才看完,持续关注　　但我每天能泡在这里的时间不多,马上又得睡了.　　刚才看到楼主说贷款是透支未来的财富,也就是未来的钱玩穿越,跑在现在来了,从而从一定程度上加剧了通涨,对此,我深以为然.　　但是,从这里我想到个问题,相对于刚才说的贷款,那么储蓄又该怎么理解呢?　　90万亿的M2怎么就没有导致通缩呢?　　-----------------------------　　我想，你的问题是，储蓄和通胀有什么关系吧？既然有贷款，那么就有储蓄，储蓄是不是可以抵消贷款对通胀造成的影响？是不是这个意思？　　如果是的话，那这个问题似乎很简单，做个算数题大概说明下就可以了。比如你有30W存款，你要买房，贷款60W，你的30W就花出去了。接下来你每月工资1W，你会存2K/月，很明显，相对于你花出去的货币来说，对于你，存款只是个小数字而已，并不值得一提。对于其他人，他得到了你的90W，也就是说从银行贷款出来的60W+你的30W，可能他就存银行了，但是更多的是，其中很大一部分他会用来消费。这个道理其实也很简单，他手里有钱了，他自然就会有消费冲动和欲望，这样或许他存下来30W，60W就去买车，买衣服，也就是说，M2发了90万亿，其中一部分贷款的确变成储蓄回流到银行，但是另外一部分进入到经济系统之中，而这部分钱，也就是流动的钱，是造成通胀的钱。　　特别是信用卡大范围推广之后，大家应该记得，从2004年开始大量发行信用卡，这个钱可是纯粹用于消费的。跟储蓄基本没有任何关系。这也是提前预支货币，投放到市场。我们做个计算吧，一个人3000RMB的额度，就算1亿张信用卡，其实很多人有多张信用卡，就是3000亿的流动资金投入到市场。　　为什么没有导致通缩？　　这个问题其实很好。其实货币发行量大并不一定会导致通胀。在这里有个基本的理论，就是货币的使用率。什么意思呢，就是说，比如公司发了1W工资给你，你存起来了，没用，其实是不会导致通胀的。通胀是由在市场上流通的货币，其实也就是M0引起的。大家天天说M2其实是误导。这里还有个概念叫做货币流通速度。也就是说你买东西把钱花出去了给了别人，别人同时又把这个钱花出去，这个频率。这个频率越快，实际流通货币需要的总额就越少。这个有点像企业资金利用率的概念。这个就太经济学理论了，我觉得其实对于普通老百姓来说，指导意义并不大，我就不展开了。你可以自己百度下。　　OK，如果M2很大，同时流通货币减少，其实是M0少了，大家又没有安全感，比如物价上升，大家不敢花钱，同时经济又不好，比如你公司生意不好，那么转的钱就少，大家就更加不敢花钱，那么货币流转的速度就降低，这样相当于流转的货币效率更低，更少，那么是有可能造成通缩的。　　现在中国，就存在这个可能，大家都在叫可能要通缩啊要通缩，就是这个意思。
　　@买车买楼
00:19:16　　上级下达的各种指标，如果不完成领导宝座就不保，所以只有骗上级。所以在中国没有完不成的任务指标，只要领导重视什么都可以完成。　　简单许个例子，就说破案，你不见外国友人失了东西，只要领导认为不破案就会有损国体，就会不惜一切代价，很快就能破案。但是如果是同一案发生在普通的中国公民，就是不可能有这样的待遇。有时想想都觉得悲，用本地纳税人的钱去为别人服务...　　-----------------------------　　你说的很对，所以我只看报纸数据，只参考，不全信。很多时候，比如做股票，都是股评家和庄家联合忽悠，开始的时候，如果心态好，直接根据推荐买入，没有问题，但是要赚点小钱就要尽快出来，否则贪心就死惨了。
　　中国不是什么经济转型的问题。当然，能升级当然是最好的。　　这次去城市化，很难避免。　　否则，不去城市化，则面临的风险，会更大。
　　其实到了目前这里，就是已经没招了。美国抢庄，已经成功。后面就是不管游客们怎么左右下注，庄家都注定最后一个开牌。这个就是游戏本来的规则。　　所以讨论这规划那规划，降息加息，都没用的。外资要撤退，楼市要限购，其他最好都别再动了。左动右动被套住的自己人会更多。　　如果真的要再印钞，不要把钱流向房地产，而要流向农民、农业，现在是需要对农民这个群体还债的时候，只有这样或许以后不会栽得那么狠。　　来不及转型，就只能去城市化。取消城管，放活小贩经济。国民有了就业(不需要外国人给就业机会)，国家抗风险能力才能强。对股市假货进行大清洗，楼市限购急冻外资，不救市掩护外资撤退，提高国内银行存蓄率保存实力。让外资的肉一起烂在锅里，停止人民币国际化、市场利率化等一系列改革。　　等庄家把牌开完，大家集中火力抄底。 再推人民币国际化、利率市场化。
　　@shawnfore
01:01:08　　中国不是什么经济转型的问题。当然，能升级当然是最好的。　　这次去城市化，很难避免。　　否则，不去城市化，则面临的风险，会更大。　　-----------------------------　　基本同意你的观点。但是城市化进程也是必然的。就看如何城市化。现在中国是大型城市化。
　　支持楼主。天涯上用心写东西的人越来越少了。尤其近来有营养的帖子少了。很有潜力。比较赞同你的观点。　　
　　好贴子要顶上去让更多的人看到。　　
　　@lgraveman
00:42:39　　@400电话销售顾问
00:29:30　　学习了.　　国家为什么不回收货币?　　国家那么多外汇为什么不用？　　-----------------------------......　　-----------------------------　　存款准备金的高低就是就是回收货币的多少。
　　@zjn楼 　　存款准备金的高低就是就是回收货币的多少。　　-----------------------------　　是的，这个同学说的没错。存款准备金率是回收货币的方式。同样，比如提高利率也是回收货币的方式。确切的讲，应该叫做货币回笼。　　前面我回帖的时候，可能我脑子在思考真实的回收的概念。抱歉。
　　@lgraveman
19:52:00　　回国有些年数了，其实我个人不是学经济的，学的是通信工程。但是一直坚持每天看报纸，从毕业时开始（1998年），每天去公司坐地铁，都会看，主要是新闻晨报。慢慢的莫名其妙对经济有了点兴趣和认识。这种认识我说不清楚是从哪里来的，仿佛灵感一样突然产生，不知道有没有同学有同样的人生感受。同样，这种感受还出现在对政治的理解上，以及对企业管理和文化的理解上，这一切都是从我回国之后，突然产生的。　　我是真的不知.....　　-----------------------------　　单纯为这段mark!　　这种神奇的感觉我懂!　　以前我对政治 经济 政策之类的是完全不关注，没兴趣的，　　后来不知道怎么的，就像你说的，突然开窍了似的，开始莫名地密切关注这些东西。
　　@lgraveman
19:52:00　　回国有些年数了，其实我个人不是学经济的，学的是通信工程。但是一直坚持每天看报纸，从毕业时开始（1998年），每天去公司坐地铁，都会看，主要是新闻晨报。慢慢的莫名其妙对经济有了点兴趣和认识。这种认识我说不清楚是从哪里来的，仿佛灵感一样突然产生，不知道有没有同学有同样的人生感受。同样，这种感受还出现在对政治的理解上，以及对企业管理和文化的理解上，这一切都是从我回国之后，突然产生的。　　我是真的不知.....　　-----------------------------　　@那就反过来走走
02:22:34　　单纯为这段mark!　　这种神奇的感觉我懂!　　以前我对政治 经济 政策之类的是完全不关注，没兴趣的，　　后来不知道怎么的，就像你说的，突然开窍了似的，开始莫名地密切关注这些东西。　　-----------------------------　　哈哈哈，第一次有人有同样的感受，真的很神奇！！！握个手！！
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