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我是在投资公司做了一年的销售总监,以前公司都是现金发放,这几个月才开始银行代发的.我目前需要这笔钱和朋友投资一个项目,打算自己开店,目前店里一切规划选址都差不多了,还差一笔钱周转.我知道我社保还没缴,是因为那时候辙学上班,因为还是学校缴纳的社保所以才没有停.
提问者:REN***
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学生是没有社保的,一般申请,基本条件是工作和收入稳定,信用记录良好。所贷的额度就是自己还款能力允许范围。有意找我聊一下吧
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京公网安备号我是一名大学生,家里给我百万元投资创业,我该怎么做?_百度知道
我是一名大学生,家里给我百万元投资创业,我该怎么做?
海南我是一名大学生,能像一样马云纵横商海,我相信不出3年,据说是国家扶持计划,如果这个计划干好了,最近同学拉我投资一个非常可靠的大项目,我们计划在广东,能与XI大大一起笑谈江山,请大神帮忙分析一下未来的发展前景及当地市场环境,先说说我们的项目内容吧,分别开设数十家供暖公司、福建沿海。2016年!废话不说了
提问者采纳
...如果.非常可靠..据说....
有什么问题吗?我家是哈尔滨的,一辈子没去过南方!准备在南方大干一场,光想想都很兴奋!!!
提问者评价
我亏的内裤都卖了,麻烦借钱我回家。
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其他1条回答
穷人做事,所以建议三思后行,一个令人兴奋的话题。想要创业,赚得久才是最重要的,创业不但可以让我们摆脱受剥削的被动局 面,就必须考虑 如何能低成本创业。每个人都希望主 宰自己的命运,更可以最大限度地实现自我价值,】希望能帮你分析把脉,走不长久,创业是最好的生 存之道,如果不结合,【采纳后看图,从这个意义上说。很多人都渴 望创业,商人做趋势,互联网才是未来趋势性行业,要有吃苦 和百折不挠的精神,但是也要考虑到未来的一个房展方向和趋势,你虽然资金充足,但苦于没有资金。首先要有心理准备,可以交流,百度我,富人做市,其实赚多少不重要创业
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出门在外也不愁数据说话:我应该职业投资吗?
数据说话:我应该职业投资吗?(作者:追寻高ROE林地)
我觉得我真的老了,整天咸吃萝卜淡操心,去年一篇《为什么我建议年轻人不要炒股》引发板砖横飞,口水无数,一些人觉得我是loser,自己没做好就推断别人也不行,另一些人觉得我在阻人发财之路。直到最近,还有人翻出这个帖子,口诛笔伐。
既然那么多人都认为投资股市是人生的重要选择,是财富自由之路,是梦想的起点,我当然也要尊重大家的观点。但今天周末,闲得没事,就做了个电子表,假设了一些场景,供各位有心人讨论。
假设一个人22岁大学毕业就开始职业投资(股市或者其他市场),23岁就是他的投资元年,并且他有第一桶金(父母资助),投资技能比较娴熟,每年稳定收益率达到巴菲特水平(据说老巴40年复合收益率是22%),我们来看看多少初始投资本金能支持他的体面生活或者财富自由。
假定他每月开销3000元,不算特别屌丝,但也不宽裕,谈个恋爱啥的,手里也是紧巴巴。因为有通货膨胀和各种生活事件,所以生活费用并不恒定,年化通胀率3%大家认为合理吗?
我们继续假设他25岁结婚,房子啥的也是父母准备好了,筹备婚礼,度个蜜月啥的,比平常年份多花了10万块,婚后家庭开销比婚前多3万块,孩子出生之后花费又多了3万块,因为要接送孩子上幼儿园,所以孩子2岁时买了第一辆车,A级车算15万吧。
孩子上幼儿园开销进一步增加,琴棋书画都要学一点,养车每年的保险、保养、汽油、停车费也要不少钱,这样算下来,每年也要多花个5万块。你说还有汽车折旧?哦,折旧就算了吧,换车时再说。
这种日子平稳地过了十年,孩子该上初中了,那辆A级车也实在太老旧了,孩子都不好意思坐,就换了吧,年近不惑,投资也赚了不少钱了,怎么也要弄个B级车,那辆十年的旧车还值个万儿八千的,加个25万换车不多吧?不过养车每年也要增加一些了,算1万好了。
6年的中学也过得太快了,得给孩子弄个优质的教育环境,要不送出去留学吧,一年30万够不够?估计那时国内大学也要这个价了,咱也不是啥富豪,就30万了,能上啥上啥吧。
唉,眼看着孩子大学就要毕业,就要结婚,好歹给孩子买套房子吧,那时的房价是多少?反正现在北京五环外都每平米5万了,那时六环3万5能Hold住吗?管不了那么多了,就预算350万,能买100平米最好,实在不行50平米也算是自有的不动产,亲家也不能太挑理。你说到三四线城市买?可孩子的工作机会在大城市啊。
孩子本科四年毕业,想读研究生?算了。老子都是一毕业就职业投资到现在的,孩子也本科毕业就工作吧?还让他职业投资吗?哦,算算,先算算……
场景一:父母资助30万(不少了吧?)供他职业投资
不会吧?居然到30岁账户就取空了?
场景二:父母资助50万(哈哈,富二代啊)供他职业投资
这回不错,能够支撑到19年,啥,孩子还没上高中?那不行,还得增加初始本金。
场景三:父母资助56万作为初始投资本金(嗯,比50万多不了多少,努一下没问题吧?)
这回还行,不过到54岁账户还是空了,罢罢罢!本来想50岁时把服役11年的旧车换掉,现在看还是凑活开吧,毕竟还要赚钱养老,本金重要啊。
场景四、如果初始资金200万,年化复合收益率12%,开始每年花费6万会怎样呢?
不知是我的表达问题,还是很多人选择了倾向性失明,许多回帖让我感到还是有必要多解释几句:
1、如果你的初始资金不足50万,而且想要通过投资讨生活,那么即使你有巴菲特的投资收益率,你也不一定能过上结婚生子、以车代步的普普通通的家庭生活,更别提财务自由。
2、巴菲特全世界只有一个,他的长期复合收益率已经代表投资界最高水平,你可能某年或某几年赚到几倍,但最好不要奢望一辈子投资能够超过巴菲特。所以你即使初始资金足够多,财务自由之路也足够远。
3、没有人能够很容易“学”到稳定赚钱的投资/投机本事,7亏2平1赚的现实很残酷,从回帖看,至少50%的人认为自己属于那10%赚钱的人群,事实上这不可能。
4、A股里的确有很多成功者,但是大钱实际上都是二级市场之外赚的,包括我自己。有的是创业大小非,有的是赶上房地产长牛市,还有的是代客理财做公募私募,也有的干脆成为大V直接上电视、互联网做带头大哥。当然,还有一类“牛散”,每次精准进入十大流通股东都发财,那是人家命好,你懂的。
5、还想说更多,突然觉得前面说的都是废话,装睡的人叫不醒,我是何苦。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
网友评论:
价值at风险:我认为是这样的,不仅仅是大多数年轻人不要炒股,确切的说是大多数人不应该把炒股当做一个职业,因为炒股想要长期盈利真的很难,更重要的是,我觉得LZ想表达的意思就是,年轻人大多数是不知道自己有没有这个天赋去把股票炒好的,很多人根本不适合炒股,你看成功的几个大师,那一个不是在性格上独一无二的?
在雪坡上:还是做好本质工作重要,不要在股票上花太多时间。真想投资可以买入优秀公司长期持有,但是很少人能做到,大多数人在股市只是怀着一个财务自由的梦,或者为了逃避现实的很多东西。
烽火狼烟:孩子大学毕业后,诸如买房的支出等,不能再算入了。不过年轻人应该把主要精力放在工作上 ,这个观点非常认同!
Anchorpoint:结论或许是对的。基本上,基金经理靠收管理费致富的,所以做职业投资,基数一定要大,不然很难生活。不过楼主的例子实在一般,50万无论如何不能算富二代,56万也少点吧。逼人做20%回报太难了。问题是假如有200万,该不该做职业投资者?我觉得还是不应该。
跳跳虎LJP:我认为,有小部分财务相对轻松的年轻人很适合炒股,很多是因为年轻,输得起,学习能力强,能积累;且,年轻,门路较少。说不定未来遇到好门路,炒股会放放了。
散户张哥:其实全职炒股真没必要,要我全职炒股,我会无聊死!天天炒短线,我不会,长线炒股,一天到晚意淫我的股如何如何好?所以不管我的股票做的多大,我还是会去找一份能养家糊口,又不太累的工作。
贾飞贾飞:这个或许忽略了一个事实,就是本金越小,短期复合增长率越高,而且如果生的逢时,赶上牛市机会更大。
散户张哥:你说的很对,资金量低于1000万的时候,只要投资理念正确,复合增长率远超22%是很容易的,因为资金量小的时候,在股票脱离真实价值,偶然暴涨时可以快速退出,赚取超额利润,大资金却是不能随时退出的!这是我们小散炒股的一大优势,但是前提是你要不能比机构分析能力差太多。
DmYu:年轻人还是应该拿出一部分钱投入股市。职业投资还是算了吧。股市是增加被动收入的一种方式,也是时间变现的一种方式,实业收入同股市收入同时累积,财富增长快速很多,前提投资标的不能出大问题。
乱世丶歌行:年轻人重要的一方面是本金,一方面还有现金流。现金流的作用维持正常生计,本金和收益率则提供财务自由的可能。
hurryday1975:有句话叫谋事在人,成事在天。我1994年入市,几乎10年的时间都在原地踏步,亏损最多的时候自己都感觉有太多的恐慌,甚至半夜惊醒,觉得一生不过如此了。2005年的年底牛市开始,在经历了2轮牛市无所作为后,明白了趋势的力量以及牛市持股的重要,更关键的是自己有了自己的盈利模式,且在2008年也验证了这个模式的有效性。这么多年来收益也还算可以,在个人所在的福州兴业证券湖东路营业部中,虽然比不上邱宝裕先生,但是也实现了财富自由。
我从2001年开始基本就是职业投资了,能够走到今天,主要在于抓住了的牛市,实现了原始积累,我觉得如果没有有效抓住这2年的机会,我很难实现今天的资金积累。因为前两轮牛市我基本是一个打酱油的。
在2008年,我买了上百万的3年期电子国债,5.7的利息,从此之后,我的资金有一半以上都在固定收益类品种,因为我一直很怀疑2006年的那轮牛市是我人生仅见。而现在即使不做股票,我一年靠固定收益类的配置所得到的利息收入也能够活的比大多数人滋润。
职业如果没有有效的盈利模式,是非常痛苦的,我花了大概十年时间明白了我要走什么的投资道路,然后遇到了牛市,去验证模式,最后坚持这个模式,不断的完善。我相信趋势投资加价值精选是最适合自己的道路,因为上登所的数据告诉我,我在市场中混的比98%的人要好一些。
我自己很明白,如果2005年之前我就放弃了,那也许我的人生完全是另一种状况。如果没有牛市,我在投资这条路上不会走的像今天这样放松,对于市场,我始终很感恩,没有市场,就不可能有我现在得到的许许多多。
坚持很重要,盈利模式很重要,能否遇到属于你的机会,且有效抓住更重要!在职业的道路上,我希望雪球的朋友走对道路,实现你的财富梦想!成为市场2%的那少数人!
生命自由:你让这个孩子爸妈把给他的婚房卖掉,怎么也能卖个200万吧,把钱给孩子。然后让这个小孩租7万年租金的房子,肯定比200万的房子居住体验高多了吧?按照你的表重新算一下,这孩子财富积累马上飞跃。所以,按照你的表格,怪就怪在这孩子把钱用来买房,而不是用来投资了。
哈哈镜2018:职业投资?最可笑的词。下岗失业了,拿点钱炒股,好听些就叫职业投资,实质就是一股市丐帮,讨饭的。老老实实找工作,从工作中积累财富,有结余买房,安居乐业。这些全搞定了,还有余钱,可以买基金理理财。中国股市发不了财的。真正发财的是鲤鱼跃龙门的上市公司的各类相关利益集团。
黄铁锤:这个算法明显有问题,你算了3%的通涨了,那么以后所有的花费都应该以现在价格为基准。若你不计算3%的通涨,则以后的花费都以现价乘以1.03的年限次方来计算。也就是说若干年后,你说的50万的车是指的现在的50万的车然后乘以1.03的年限次方。实际上你对通货膨胀计算了两次。当然,对于大中华而言6%的通胀也不是不可能的。
冷静的呼吸:针对大多数人,个人也认为职业炒股不可取,融资炒股不可取,关键在于,大多数人都以为自己是少数人。炒股就带着炒吧,不用当职业,但也是磨练,年轻人也应该拥有财商,拥有希望。嗯,持有的是希望!
路边一头猪:本人是84年生人,说职业投资人夸大自己,算是待业投资人靠谱吧!05年开的股票账户,舍弃玩的时间拿着大学学费5000去炒股票,为了学习所谓的庄家一分钱不要去“私募”学习,拉客户。就像前面帖子说的骗子公司一样,当时他们说一只股票涨停一只,对他们的崇拜真的是五体投地,为了这份所谓的执着放弃了大学的招聘,当时想着自己多牛逼一个客户资金低于10万根本不鸟他,我还会做一个月2000的工作?后来因为合伙人打架,公司也散了,自己也大学毕业了,也失业了。只能在证券公司做业务,一个月底薪500元,有过每天吃挂面的日子。06年行情好了,自认为很牛逼的我在2000点刚过就卖掉了所有的股票,一路等下跌,一路踏空。拿着赚来的几万,去某野鸡公司做恒指和外汇,结果基本全部亏完。08年带着还对行业的憧憬到上海这个传说中的地方,在某香港证券公司工作,省吃俭用将省下的钱投资到港股,结果也基本上奉献给了香港金融事业。11年回到老家用结婚剩下的6万元开始,现在做到40万。算不上职业投资人,也基本上把所有工作放在证券行业了。
职业投资人这条路不好走,这个行业没有对于错,只有成功与失败。即便你能将教科书上所有的都研究明白,也并不代表你会赚钱。
行业太黑,除非是自己什么二代,能在这个行业混高薪赚大钱,就要抛弃你的道德,你的信念,甚至是你的心灵。
证券市场就是一面镜子,会将你身上所有的缺点都暴露无遗。孤独,煎熬,异类是每个投资人都必须经历的,如果能认为自己终能战胜所有的问题才是一个合格的职业投资人。
由于工作原因与很多投资者交流过,失败的投资人原因千千万,成功的投资人(我见过的)就是按照自己总结的投资逻辑并严格执行。胡言乱语希望对比我还小的想做职业投资人的一点看法吧。
Guardner:看得出来,兄也经过一段难熬的时光,才会对投资有深刻的理解。现在的散户普遍都太过于浮躁,没办法静下心来学习和等待。评论里讨论的焦点大多关于初始资金的多少,殊不知心态和技术没有成熟,初始资金越多,反而越是危险。投资其实就像钓鱼,等鱼上钩的过程是漫长的,上钩以后紧握鱼竿不让鱼溜走也是需要定力的,只有坚持到最后的人才能收获最终的果实。共勉!
无缘同怜:经历有些类似,银保证都待过,脏事见了太多,觉得要想守住讲实话不坑人这条底线根本不可能(牛市还好,熊市为了拼业绩基本就是无所不用其极,当时我们办公室墙上到处都贴了“走别人的路让别人无路可走,抢别人的饭碗让别人无饭可吃无”之类赤裸裸的话),中间赚赚亏亏,基本原地踏步,甚至还搭上手续费。
出来了之后,几次痛苦的转型,一点点孤独的摸索,总算从心态,思路,体系上有了彻底的升华,现在基本实现资产稳定增值,当然路还很远,现在所谓这点体系也还只是粗毛坯,还需要反复捶打设置回炉重铸,但既然选了这条路,那就为自己的选择负责。行道难,在路上,共勉。
小权:投资是人生浓缩精华,譬如基本面研究,就是建立在财务,行业,企业,人格分析基础,交易体系则是心理学,个人控制力等多方面表现。年纪轻投资成功我认为不是好事,如果有更好的成功路径,我也不建议身边朋友进入这个领域。
DAVID自由之路:财务自由在雪球上确实是热门话题,经久不衰。
我10年前给自己定的目标是500万财务自由,可以靠投资养活全家人(夫妻双方都不上班),现在看好像500万也还不大够,通货膨胀压力很大啊。
当然,我想大部分人都是一边工作一边投资两不误,毕竟最初的本金还是需要通过工作来赚取的。
PekingCH:如果一个以投资为业的人无论如何都没办法取得和做其他工作一样的生活水准,那言下之意就是,投资这份职业是所有行业中回报率最低的。这显然是与事实不符的。
更为现实的情况是:取得同等的生活水准所需的开支,需要的原始投入资金与投资每年的回报率之间有一个临界点的问题,也就是说,如果以投资为业,那取得年开支6万元(假设的金额)的生活水准,那原始的投入资金及相应的投资回报率应该达到的水准(比如,原始投入100万,那必须配合年收益6%;原始资金50万,那必须
配合年收益12%……等等)。
决不能拿以投资为业取得的收入以此过的生活水准和以做其他工作取得的收入所过的生活水准不同等来相比,这种比较毫无意义。
也许投资收益不是很高,以现在的物价水准,年支出5万所过的生活只需要投入50万并且取得10%的收益率即可。同样,如果这个人去工作,他取得年收入5万就过上了和前者投资一样的生活水准。
不能假设:如果你不投资而去工作,那工作带来的收入及所过的生活水准就会高到哪里去,毕竟,很多人职业生涯并不那么成功,无法真的凭工作过上多好的生活,又有房又有车的。哪里会有那么美好的事情。
天下有熊:看到那么多年轻人还是在臆想着通过大陆股市实现所谓的财富自由,就忍不住劝一句,别在赌场里头浪费青春和金钱。大陆的二级市场里头,能赚到大钱的,就两种人,一种是领导的马仔,一种是马仔的马仔。而能赚点小钱实现财务自由的,基本就在几个小圈子里头,这批兄弟,年轻点的,移民的很多,还留在大陆的真不多。当然,现在吹自个多牛的人就很多
,其实基本就是靠代客赚佣金,靠卖书卖什么操作系统的,这批兄弟,能每年去欧美度假的都屈指可数,还实现个锤子财务自由哦。偏偏年轻人最容易接触的就是这批人啦。捂好自个的钱包,多学点职业技能比啥都强。
黄祖斌:不经历一两次熊市,没有工资收入的积累,对股市缺乏基本的了解,没有有效的投资策略或交易系统,就想成为职业投资人,99%以上的概率就是想瞎了心。就本文而言,所做的种种假设总体上比较荒唐,只有EXCEL表格的计算能力不用怀疑。
七阶线性解:收益率保持稳定的话,后面外来资金会自动找上门。基数就变了,也就是所谓的变相加杠杆,绝大多数通过股市实现财务自由的人都采用了这一途径,而不是光自己的可怜巴巴的基数在那里打滚。
出之于水:其实就一句话:投资需要的“判断力'并不来源于交易过程,而是来自于交易之外...
DAVID自由之路:职业做这个,第一要有兴趣和悟性,大部分人肯定排除在外。第二,要么本金足,要么有办法做私募或代课理财。我也看到极个别人,几十万迅速滚到几百万,年复合收益率超50%,且不论真假,反正追随他们做的人,零头都赚不到,起码不可复制。
戒骄收心禁言:个人也不赞成职业投资,首先心理这关就很难过,职业投资对自己的要求会不知不觉提高很多,可是实际能力做不到,很煎熬。股市最大的陷阱就是不断给那些不适合这一行业的人希望,等到老才发现一无所获。真的是那句老话:一命二运三风水,四积德,五才是读书。不信不行。
见客:本人想做职业投资,但水平真的不行。现在状态是有个小实业,每年有20多万自由现金流,用这个现金流,每年投资股市几个公司,长期持有,操作不多。每年这些资金就算是定投了。特别是现在赶上长期熊市,我还是觉得比较幸运。希望熊市时间长些,也希望我的实业能继续有稳定的现金流。另外说一下,我自己住和办公的都是租的房,暂时没有考虑买房。因为我这个地区租房太便宜了,很划算,所以不着急。
申银万国陆家嘴:股票市场进入门槛低,现在又是在互联网上进行操作的,股民的感觉会偏离现实。举个例子,某人有二万买股,碰巧第二天板了,一天就有10%收益,这在现实世界很难有这种事,然后他会想像如他买入100万,第二天就会赚10万,如买入1000万就会赚100万,然后复利啥的胡想一通……在现实中,如你创业你会觉得极难,你做个公务员,要做到局长,处长不易;你在一个公司上班要想当上总经理不易,你创业就算时髦的互联网企业,想做成京东,阿里可能吗?只是人们在现实中一般还是比较现实的,不过在网上嘛你懂的…
且行且远:楼主本意是劝退一帮原本有大好前途的人本少的时候少来股市瞎折腾,没想到引来拍砖无数。谁如果没个几年教一下学费付出足够多的时间成本和资金成本就能年年收益率达多少,这也太让老前辈们汗颜。据说,没找那人考证过。巴菲特同志据说从8岁接触股票23岁才正式操刀中间花了16年做准备。现在一个富二代或者家境优厚24岁说要做职业投资人。那么以前没接触过,那么按照某大神的轨迹,他还得先去学习个10-15年不等,但考虑我朝民众皆优秀,学个10年就能成为大神。那也得到34岁。请问众位牛人,他如何保证10年内的本金不亏,还有经验,另外还有一点结余保障自己活下去呵呵。。。。。。。
刘马克:职业投资首先要考虑的问题是:不考虑挣钱的因素,投资是不是自己最喜欢做的事。除此以外,我总结职业投资的2个先决条件为:1、跨越牛熊周期每年至少超过通胀
5%的收益率;2、20倍家庭年支出的资金量(不含自有住房)。对年轻人来说,还是打工挣钱加业余投资积累经验为正道。
bigfatcat:专职投资一定要财务自由之后,有稳定的支持生活的现金流。否则想职业投资就加入机构做职业投资好了。普通人好好工作,闲钱投资,熊市买入,牛市出来改善生活,提高生活质量,赚的钱一定要出股市,别幻想滚雪球,越滚越大,大多数人滚的是泥巴,越滚越臭而已。锁定投资收益,这个很重要!
PekingCH:从以下的信息来看,年收入55864元已经达到了厦门市2013年社会平均工资(请读者十分注意社平工资统计方式),也就是说,只要你投资达到年收入5.6万元,对应本金56万,年收益率10%,就可以取得置业投资和工作同等的生活水准。
以下是我在网站上COPY的一段新闻信息:“2013年厦门市城镇非私营单位职工(含劳务派遣)平均工资为55864元,月平均工资为4655元,比2012年的4377元增长了6.4%,为近10年来增幅最低,这意味着2014社保年度多项社会保险的缴费金额上涨为10年来最少。据悉,全市在岗职工月平均工资(俗称“社平工资”)包括计时工资、计件工资、奖金、津贴和补贴、加班加点工资和特殊情况下支付的工资六个部分。工资总额除以12个月,即为上年度月平均工资。统计范围为城镇国有单位、集体单位和股份合作、联营、有限责任公司、股份有限公司、外资和港澳台商投资单位,不包括私营单位、个体工商户和灵活就业人员。社平工资的上升,将使2014社保年度(2014年7月至2015年6月)多项社会保险的缴费金额随之上涨。”
jh786:股市这个地方,门槛很低但是机会成本巨大,大多数人如果在其他行业投入十年的精力基本上是专家了(至少可以以此为生),但是十年的时间投入股市可能连门都没入。对于年轻人,股市不是个好地方。
ma_ruo:的确如此,其实作为普通的投资者主要还应该以工作为重,每月的工资不高但是稳定的现金流时间拉长也是一笔不小的数目,假如1年有10万,20年就有200万现金。凭个人投资本金又少想赚200万简直是个梦。业余投资(边工作边投资)比较适合普通人。
京城散仙:
1、本来炒股就应该用闲钱,所以上边那些支出和投资的钱应该完全分开;
2、养家养孩子又不是只一个人的事情,现在都是三家六口一起养;
3、一开始根本没有必要职业投资,这是楼主最错的一点,就像巴菲特最早也在打工积累原始资金、村上春树开始也在开酒吧挣钱一样,都是等到时机成熟才变成职业的。
并不是主观决定职业投资才去职业的,是客观决定你有能力以投资为职业的时候才可以。
老土:股市对大多数人来说不是一个好职业,这是无容置疑的。不要举例谁谁,一个月在股市赚多少,从多少变多少,就能推断股市是好混的地方。7亏2平1赢是亘古不变的真理,在A股这个连赌场都不如的地方,1赢估计都达不到。
外面任何一个行业,有哪个是有如此高的失败率的?
医生,老老实实的钻研医术,如果一个医生拿出职业股民的一半努力,我敢说,这个医生一定是个合格的医生。
教师,老老实实的为人师表,如果一个老师拿出职业股民的一半努力,我敢说,这个老师一定是个合格的医生。
但是职业股民,你再努力一倍,你敢说你就能走在成功的道路上,你就能看到你的未来,你真的看到了?不管你信不信,我只看到大部分都是走在悲剧道路上。
如果这熊市,还继续熊3年,5年,甚至10年,现在这里的人还能剩下几个,还能依然信心满满的,我真是不敢想象。
股市有如此低的门槛,有能让每个人沉淀在心底的梦想实现飞扬的机会。只要你不是文盲,只要你能有买一手的钱,你就能每天做功成利就的梦想,你的饼甚至可以画得大到对李嘉诚都不屑一顾,你可以每天都在按计算器,计算着以一年翻多少的速度,多少年之后自己的账户位数从5位变成6位,一直到9位,10位,每天计算的时候都忍不住笑出声来,然后你又可以精神抖擞的打开K线图继续估算大盘下个支撑位在哪,琢磨政策底到底可靠不可靠。
股市真不是个努力就能有回报的地方,这是一个充满辛酸和充满泪水的不祥之地;这是一个混了10年,20年你才发现你当初的选择真的是错了,而且是错得一塌糊涂。这时候的你已经没有勇气改变,除了继续选择一直走下去,你还有别的选择吗?除了龟缩在你自诩的世外桃源,除了面对红绿的屏幕,你还有激情去做别的事吗?
如果你的心灵能强大到,挥霍了2个10年后,对账户未来能增加几个零的信心仍然满满,对过去的同学朋友个个功成利就,能一笑而过,那么同学,欢迎您再为梦想贡献第三个,第四个10年,这时候,我也相信,梦想实现的机率已经很大很大了。。。。。。
& 说这么多,其实也就是发发牢骚,该职业的,依然会职业,该业余的继续业余。
& 这亘古不变的话题,在每个熊市都会不断的重复,熊市会有怀疑,有质疑。
& 到牛市了,也就没什么好讨论了,因为满街都是股神。
博文石:非常正确,工作有很多好处:
1,工资是会增长的,正常来看,基本10年翻一倍没问题吧;
2,存在升职的机会,至少有1~2次吧,每次收入增长50%~100%;
3,有完善的福利体系作为保障,没工作谁给你交社保医保;
4,职务消费,还有职业资源和人交换;
天爵大人:我就是22岁退学职业投资,2008年。父母资助14w,起起落落如今还剩不到50w,每年只能靠股息艰难度日,没女朋友,没交际圈子,投资这条路不好走,但也不是说年轻人就一定不能走,如果选择延迟消费,即放弃或者推迟同龄人拥有的东西,最终还是能够实现财务自由的,没有人能够随随便便成功,各行各业都是如此,都需要忍痛和付出。投资要趁早,因为越早开始就可以越早犯错,阅读投资名著和模拟投资是不能让你进步的,必须实践!实践!实践!领悟都是痛苦的!!!
xiaoqi_2014:需要建立投资组合,并积累基本安全的投资基础,更重要的是积累靠谱的投资知识和投资技能,以及投资经验。
楼市,信托,理财,股票,实业等都可以成为投资选择。
烽火狼烟:或许是你的表达有问题,或许是你之前的帖子表达有歧义,当然更可能是网友对你的帖子理解有问题。年轻人不要炒股和年轻人不要全职炒股,是两个不同概念。我想你的本意应该是想提醒那些陷入太深以至于影响到工作,荒废主业的年轻人。如果有很好的控制力,年轻时重点放在本职工作上,提高自己,这样的年轻人早点入股市,用少量的资金锻炼自己也未曾不是好事。毕竟人人早晚都要面对理财问题,早点接触市场,早点培养对经济,政策的关注习惯,没什么不好!
也有可能是你不太相信有人能做到一边炒股,一边又能很好地处理自己的本职工作。呵呵
东博老股民:嗯,在这里我不管数据如何推演,反正我个人支持“我建议年轻人不要职业炒股”这个结论。另外,据我的经验判断(没数据支撑,只是一种切身感觉),能达到年均收益22%的人凤毛麟角,我感觉不会超过千分之一,甚至只有万分之一的概率。当然,假如你相信自己就是个万里挑一的投资人才,那么我坚定的支持你职业投资。就目前来说,我无情的告诉你一个事实,在我国出名的几十个投资大家里面,似乎不超过十个人能达到长期(我就不说20年以上,就十五年以上吧)年均复利22%。要知道,我国的投资人不少于6千万人。
哈哈镜2018:职业投资是条绝路。劳动所得是基础,财产所得是补充。职业投资的思维是把财产所得当成收入来源,最终一定坐吃山空。至于职业投资把巴菲特抬出来,更是恶搞。全世界50亿人,出了一个巴菲特,50亿分之一的概率,却被全中国的投资人捧为神灵。其出现也就是一个偶然,没有必然性。学他者必死。老老实实赚劳动收入,财产收入是意外,是补充。
持续稳定的劳动年收入就是一种复利,职业投资如何做得到长期复利增长,还22%的预期,能够5%的连续复利就很好了。一批敢死队,真正大面积存在?长期存活的概率多少?媒体灌的心灵鸡汤罢了。
来去无风:楼猪说的确实是事实,这个行业的经验都是用自己的血汗钱买来的,而且还是花了钱也未必能成事的那种。身边的人第一笔资金都是来自自己的工作积攒下来的,在股市里面折腾的只有07年见过有人赚得欢天喜地,可惜到目前为止,都是亏的,无非多少的问题。有些中途退出的,买了房后再也未踏入,日子正常了,余下的,大多数人都未再增加投入,算是不闻不问,安心赚钱养家了,极个别的增加了投入,很少见到开心过,错过了很多股市之外的机会,就想吸毒一样上瘾,总想着翻多少倍做土豪。我曾经给朋友说过,如果股市的收益要比你工作收入多,你的投入起码要50w以上,不能有失误。
一品蓝山:装睡的人是叫不醒的。以前牛市挣钱的时候也自信满满,比开公司挣钱容易,想去专职。好在看到了职业股民又去上班的例子,最终边做公司边投资。几年后收入稳定且自由,职不职业没什么意关系了。年轻的时候还是有稳定收入好,留出一两年家用开支,余钱再做投资。
贾飞贾飞:更好的办法应该不是揶揄年轻人炒股,而是中学开设投资课,让大家尽早认清事实,来或者不来,尽快决定,别40岁才发现哪里不对。我们的财商教育与犹太人比太low,所以股市成为火葬场,错不在炒股,在投资者教育。所以,我支持年轻人来股市试错,越早越好。
rrgkrrgk4:我计算了一下,在场景一中,完全根据表中的数据,23岁至29岁,7年间投资收益共挣了45.94万元,平均每月5468元。作为税后收入而言,在大城市可以说中等,中小城市就还可以了。
在场景二中,19年间共挣了291.54万元,平均每年15.34万元,每月12787元,应该算是不错了。一般人的工资收入不会有怎么高的。
我计算了怎么多,并不是想证明炒股比正常工作好,而是想说楼主所谓的平凡生活在我们这个社会中并不是那么容易达到的,无论是依靠炒股还是工作。想要过的好,还是要富二代啊,呵呵!
Air云淡风清:小学课文小马过河的故事说明,做什么事情得自己去尝试,不然怎么知道自己的天分,潜能,资金少时得一边工作一边投资,因为没有社会经历,去熟悉企业投资也太空洞,不论是炒股还是做生意,都是风险投资,做生意亏损了固定资产,滞销产品都得打折处理,而且死不好卖流动性极差。股市有内幕交易,现实生活也是官商权贵操纵社会运动节奏,那里都是弱肉强食,只是股市门槛低,相对而言给一些社会底层(能摸索出一套在这生存方法的人)改善自己命运的一种途径。入市交易前得先学习基本的专业知识,小资金交易,这样经验有了,亏损不会很大,如果半年以上没赚钱就是自己有问题了,还是用老方法交易就像不止损一样的愚忠。自己的人生,自己的股票交易都得自己经历了自己去领悟,总结,选择。不要人云亦云,无论什么时候保持一份冷静,独立思考非常重要,也非常不易!
2goodstudy:面对充满压力的职场和吃不饱饿不死的薪水,高高的房价,各种开销,也许股市是一片自由和充满希望的土地,不用什么考核就能投入,随意的进出。还有巴菲特、林奇、戴维斯的巨大的典范在那。不过就从身边的例子而言,职业投资的年轻人很少,比起投身创业的人和兼职投资的人少得多,所以也不见得人们就没有自己的一点判断力。路是自己走出来的,试试无妨。而且偏执的人很少,碰到困难都会慢慢自适应而转向,也许在这个当下的时代,职业投资的好日子才刚刚开始呢。实业做到财务自由的人很多,但是付出的也多,坐在家里点点鼠标看看F10,没有领导没有下属就达到财务自由,如果人数多了,岂不是违反自然原则了。
闲来一坐s话投资:雪友所言极是,其实用不着这么费劲地去计算,
1、作为年轻人,其实我还是以为应该将投资股市作为一种理财阶段,拿出一部分不影响正常生活的闲钱去摸索,或许能够成为股市上的成功者,省得将来“白首方悔投资迟“!(当然失败者仍然会是多数,因为许多人天生就好赌,没有办法);
2、如果不是有一定的资金量(如雪友计算的)和投资经验,我认为,年轻人还是不要轻易走职业投资之路,其实还是应该以实业或者有一份固定的工作为主更好,在此前提下再做一个如我这样的业余投资者就很好。
3、就我个人经验来讲,其实我还很感谢有股市,而且自己从十几年前就误打误撞地进入股市,因为正是自己进入了股市,才弥补了自己不能直接投资创业的遗憾,反倒于正常固定工作之外还有了一种理财渠道,而且等自己将来退休了还可以作个专职的投资者!
青荷飞扬:闲兄所言极是,赞同!我有亲身体会,当年就是涉足职业投资,而亏得一塌糊涂,后来做业余的倒是柳暗花明,越做越顺。压力太大了!我觉得首先还是要有一份固定的工作,当然能找一份有大量闲暇时间的工作最好。
我甚至在想今后孩子长大了,我对他期望也不会太高,找一份稳定的工作,然后做真心投资,一来弥补通胀的影响二来生活也充实心充实,当然前提是不能影响正常的生活。
真心希望国家稳定,投资人身体健康,这样哪怕是底低增长的复利累积,也能造就一个不错的人生啊!
追寻高ROE林地:外出归来,居然增加了几百个留言,还有不少赞助的雪球币,谢谢大家的关注。
数据会说话,何况是我已经做了最乐观的长期收益率和相对屌丝的生活支出假设,这个数据大家可以再静心想一想。
有一些回帖认为小资金的收益率理所当然会比较高,我的假设22%太低了,对此我没有办法证实或者证伪,本来就是假设嘛。但是所谓7亏2平1赚,难道都是那些大资金在亏吗?从小资金(站在1赚的队伍中)一路赚成大资金,然后就不会投资了,进入7亏的行列,一路亏给新的小资金,逻辑是这样的吗?
每个人都有自己的选择,都有自己的命运。即使是数据在说话,与周围亲朋好友说话也没什么不同,听不听都是在自己。
yijunprc:首先要分清楚职业投资的定义。我理解的就是用自己的钱以投资谋生。如果是在机构里做投资相关的工作,没有任何理由因为自己没阅历就不做。当然,客户都希望基金经理满腹经纶并历尽人间沧桑,可在现代市场体系里面,一个名校毕业生进高盛做trader的可能性远远大于雪球上一个经过验证的大V。所以,年轻人有机会拿别人的钱练手,还是一定要当仁不让,做一线炮灰的人主要的任务是生存和爬台阶,不要思考太多市场和社会层次的问题,比如华尔街是不是有存在的价值。
如果拿自己的钱投资,如果成功当然一切都不是问题,但如果你还是属于95%的一般人,即使不赔钱,时有时无的收益也不能jusitify你专职去做,那就早晚会面临一个问题,这段经历对你的下一步,除了钱以外的价值在哪里?因为自己干,人脉和资历积累很大可能会为零,千万别觉得了解了市场会更容易进投资圈子,如果你的业绩不好,恰恰相反,因为你已经被证明了不适合市场,机构可能更愿意押宝在一个聪明的新鲜人身上。现实的残酷就在于,机构里面的人,业绩再差也能积累关系,但外面的人就不一样了。那最重要的就是积累投资本身的技能。如果是美国市场,没有问题,但如果是A股,问题就很大了。关键A股还不能系统性地创造价值,因为对老百姓来讲,股市可有可无,做专业投资的人积累的投资技能严重缺乏刚需买家。前面分析了,要把自己卖给机构的话,去读个MBA比拿自己的钱去试错更加可行。
所以,我个人的看法,在A股市场变成一个真正投资人导向的市场以前,不要把它视为一个能做创业起点的地方。如果希望进入这个圈子,从机构开始,年轻人总能有办法进得去。
adansmu:我一个朋友过去几年年化复利60%多,他整天想的是什么?不是把本来的工作扔掉辞职,而是学习充电,怎么挤进资产管理行业,怎么赚取工资性收益。
& 投资是个概率游戏,没有人能够稳赚不赔。投资是有风险的,如果没有这个意识,怎么赚的怎么吐回去。把自己和家庭的未来寄托在无法完全掌控和避免的黑天鹅上,是非常危险的。
其实我以前也想过这个问题,但发现自己的真实深层次动机,不在于表面上自己认为的所谓“兴趣”、“热爱”或者“追求”,而在于头脑发热,在于一个“懒”字,逃避劳作、逃避社会、逃避现实,只是自己还没意识到。又有多少人愿意承认:如果你真的愿意付出,真的一定要全职才能把投资做好吗?
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