邓雪松：木材资源告急倒逼红木家具行业转型
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摘要: 邓雪松
红酸枝素刀牙大画案（家具：区氏臻品；摄影：见山堂）
小叶紫檀曲尺罗汉床（家具：区氏臻品；摄影：见山堂）
采访/程香
人物名片
邓雪松，中国 ...
红酸枝素刀牙大画案（家具：区氏臻品；摄影：见山堂）
小叶紫檀曲尺罗汉床（家具：区氏臻品；摄影：见山堂）
采访/程香
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邓雪松，中国家具协会传统家具专业委员会副秘书长，中央电视台大型高清系列纪录片《家具里的中国》学术顾问。
在2013年“首届中国(仙游)中式家居文化高峰论坛”上，中国家具协会传统家具专业委员会副秘书长邓雪松先生率先提出了“木材资源告急，倒逼红木家具行业转型”的课题，探讨红木家具木材的消耗量到底有多大？行业后续发展又将何去何从？红木家具行业又将如何转型？为此，本刊记者特别对邓雪松先生进行了专访……
红木原材料资源紧缺的市场表现
记者：我国的红木家具行业发展迅速，从各个产业集群的发展表现来看，行业一直在发展壮大，但是近年来有关名贵木材资源枯竭的说法愈演愈烈，请您介绍一下，目前红木资源的实际状况究竟如何，资源不足到了怎样的程度？
邓雪松：我去年提出了“木材资源告急，倒逼红木家具行业转型”的呼吁，正是基于近年来名贵红木资源消耗量急剧增加，而自然林木资源逐步枯竭的事实。以黄花梨来举例，无论是海南黄花梨还是越南黄花梨，现在已经从木材批发交易市场中完全消失了，只是在收藏家之间以几根料、几块板的方式论斤买卖，资源的枯竭已是不争的事实。资源枯竭和市场需求之间的矛盾造成了黄花梨价格的持续上涨，并使得绝大多数企业从黄花梨家具的生产制作中出局。
记得在2004年左右，伍炳亮先生和我谈到很看好越南黄花梨的市场前景，计划购买几千吨囤起来以供长期使用。随后他派专人前往越南与老挝一带，实际调查越南黄花梨的原生林储备存量，得到的反馈信息是没必要大批量购买，因为当地黄花梨原生林连绵不绝，根本砍不完，所以采购计划就这样放弃了。到了2009年左右，越南国内正经历金融风波，另外一个朋友觉得正是逢低大批量购买的好时机，于是携巨款前往越南准备捡漏，等深入林区一看，当初漫山遍野的原生林已经被砍伐殆尽，连树根都荡然无存，这就是名贵林木资源被迅速消耗的残酷事实！
如果我们站得高一些，将越南黄花梨和老挝红酸枝做个对比，就会发现，当前老挝红酸枝的价格就是越南黄花梨前些年的价格，老挝红酸枝的木材资料还能撑多久？越南黄花梨资源枯竭的现状就是老挝红酸枝的明天。
不仅是黄花梨、紫檀、红酸枝这三大名贵木材资源稀缺，其它常用的红木原料资源也日益紧张，例如微凹黄檀、缅甸花梨、白酸枝等木材在老挝大红酸枝价格急涨后，也随之同步上涨，这就是资源紧缺的市场表现。很显然，红木家具行业面临名贵木材资源枯竭的事实，已经摆在了面前。
目前红木原材料每年约消耗220万吨
记者：红木家具行业在当代兴起至今不过十年，为什么一个行业在这么短的时间内，就出现资源告急这种根源上的危机呢？目前整个行业对于材料的消耗量到底有多大？
邓雪松：红木资源出现危机，与行业前期的发展方式息息相关。回顾行业十多年以来的发展历程，基本上是以粗放式的生产加工方式开料制作，以薄利多销的方式批零兼营，以一哄而上的方式开厂设店。尤其是近些年来，更有大批场外资金纷纷加入到这个行业，行业规模在迅速扩大的同时，对名贵林木自然资源的消耗也以惊人的数量在增长。
据初步统计，目前全国红木家具生产销售企业约两万多家，其中生产制作企业约13000多家，每年需要消耗多少材料呢？我们依据企业消耗的原材料数量做个粗略统计：每年消耗材料在50吨左右的小型企业占了企业总数的45%；每年材料消耗量在150吨左右的企业占企业总数的约38&%；每年的材料消耗量在350吨左右的约15&%；而每年消耗材料量在吨之间的大型企业则占企业总数的2%；按照以上数据计算，生产企业每年消耗的材料总数约220万吨，这里面还不包括场外资金购买材料进行收藏囤积的数量，以及用于家具生产制作之外的其它材料消耗。这个数量是相当惊人的，我们必须意识到名贵林木资源是非常有限的，而且红木范围类的木材成材周期都很缓慢，对于自然环境的破坏和影响也很大。正是基于这种资源迅速消耗与逐步枯竭的事实，各木材出口国家才做出反应，陆续推出一系列限制木材出口的措施。
红酸枝的价格上涨将迫使大部分企业出局和转型
记者：每年220多万吨的红木材料消耗量确实非常惊人，红木家具行业不断增长以及名贵木材资源将进一步枯竭是短期内无法回避的矛盾，那么您认为这种供需矛盾体现在红木家具行业发展中会有哪些影响，行业将呈现怎样的状况？
邓雪松：这种名贵木材资源的日益稀缺和市场需求持续增长的供需矛盾，在行业发展过程中也呈现了一系列矛盾。木材资源的逐步稀缺造成价格的上涨，一方面让我们的企业享受到因为材质上涨而带来利润增长、身价倍增的喜悦；另一方面行业又因为材质的价格上涨而快速洗牌，越来越多的厂家从名贵木材生产制作中被迫出局，转向价格相对低廉的木材加工制作。
例如，在年期间，以老挝大红酸枝为主要用材的厂家，基本可以占到行业的70%&左右，2013年老挝红酸枝价格大涨后，在未来几年时间内，我觉得至少有50%的企业会从老挝红酸枝家具制作中出局。在中国经济整体发展方向不发生逆转的情况下，老挝大红酸枝木材资源必将更加紧缺，而价格在未来4年内再继续上涨2倍左右是可以预见到的。现在的红酸枝就是前些年越南黄花梨的价格；未来红酸枝的市场发展趋势和生产企业状态，就是现在越南黄花梨的状况。
当初选用越南黄花梨来生产制作家具的企业，可以说99%都从这个材料的制作领域出局了。什么叫做出局？出局并不仅仅因为这个企业没有或者买不到材料，而是即使有了材料也不敢开料做家具，做了家具也卖不出材料的价格，挣不到钱。这种出局，是企业没有在发展过程中准确定位，没有抓住机会练内功打品牌，没有随着材料价格同步发展和前进，和黄花梨的档次不匹配，从级别和档次上出局了！
红酸枝的价格上涨迫使大部分企业出局和转型，很多企业目前还没有意识问题的紧迫性。回顾行业十多年的发展，做得顺、发展快的往往是选对了木材，踏准了节奏。黄花梨、紫檀、红酸枝这三种名贵木材的材质得到了历史检验，价值获得了广泛公认，并各自都形成了独具风格的家具体系：黄花梨就是明式家具，紫檀就是京作家具，红酸枝就是广式家具，行业中做这三类木材的企业基本都发展得不错，回报也丰厚。但是红酸枝之后呢？退路在哪里？很多企业认为不做红酸枝后只要转向价格相对低些的木材就可以了，实际上不是这么简单，可以说红酸枝资源的紧缺，已经迫使行业不得不转型了，不是做不做红酸枝的问题，而是企业如何生存的问题！
大红酸枝资源告急，邓雪松八问生产企业何去何从
记者：您提到老挝红酸枝资源的紧缺，导致企业面临的不是做不做红酸枝的问题，而是企业如何生存的问题。可否更加具体来分析？
邓雪松：我在行业会议的发言中，提出如果红酸枝的价格再上涨1～2倍，销售和制作红酸枝家具的企业该如何面对以下八个问题？
一问：当红酸枝木材价格再上涨1～2倍，你现在的客户还会是你的客户吗？&客户收入没有同比例增加，木材价格越高，针对的消费群体就相对高端，而消费人群必然也就越少。
二问：当消费人群减少后，你现在的销售方式还有用吗？原来以加工供货批发为主的厂家，将面临批发业务的锐减；以面向终端市场的零售企业，将面临品质与品牌影响力的激烈竞争，同时二线城市的销售将受到很大影响。
三问：你现在的产品质量以及生产制作方式还有用吗？材质价格越高，客户对于工艺与品质的要求就越高。工艺与造型不过关，没有达到相应等级的家具还卖不出材料的价格。海南早期土作的海黄家具价格肯定卖不出当前的材料钱，这就是明证。
四问：你现在的产品款型与市场定位会有用吗？红酸枝在前些年是物美价廉的代表，大部分生产企业制作的都是以实用类型的家具为主。如果材料价格持续上涨，红酸枝家具主要针对高端消费市场，消费者购买红酸枝家具将会由实用转向收藏，更追求款型比例的精准和经典。
五问：你的盈利能力还能保持不变吗？材料价格高了，人工成本高了，资金压力大了，消费群变小了，你靠什么来挣钱？
六问：你到底还做不做老挝红酸枝？何去何从？受到红酸枝家具的市场前期存货、出局的企业抛货的制约，市场库存的家具还将制约红酸枝家具的价格和材料挂钩。也就是家具和材料价格倒挂还将持续一段时间，你有订单了，进不进材料？进材料的话做好的家具往往还卖不出材料的价格；有库存的材料，做了家具来应对订单，还不如直接卖材料挣钱，怎么办？
七问：你有多少料，你的竞争优势在哪里？库存红酸枝材料有千吨以上的企业在红木行业也有十多家，如果这些企业是连续3～5年左右逐渐囤积起来的，以当前30万元一吨等级的材料举例，他们分几年逐步购买，平摊下来每吨的成本可能只有15万元。假设一吨材料可以做3张罗汉床，你做的罗汉床每张木材成本是10万元，那么别人的成本只有5万元，如果卖10万元一张，别人有一倍的毛利润，而你却要亏本，该如何竞争？
八问：如果不做红酸枝，你准备怎么做？假如材质往下调整，使用价格相对低廉的材质，这种简单的转变如何解决人工成本和木材成本平衡的问题？昨天使用红酸枝做家具，今天用缅甸花梨做，人工成本是不会降低的。材质调整，是客户群的调整，是产品类型的调整，名贵材质偏收藏，而廉价材质偏实用。材质的调整，也是竞争对手的调整：材质相对低廉的领域是大型航母级、连锁式企业的势力范围。那么，中小型企业产品到底该如何定位和生存？
转型，首先要以做家具的态度来做家具
记者：那么，在这样的形势下，红木家具企业该如何进行升级转型呢？在具体的做法上您有哪些建议？
邓雪松：关于如何转型和升级，我建议企业首先要弄清楚自己要做什么，而不是看到别人做什么挣钱就跟风做什么。因为每个人不同，脚下成功的道路也不同。现在行业中存在一个怪象，每个企业的名称和店面装修都不同，但是大部分企业展厅的家具都是可以互换的，换了也基本看不出来，这就是问题所在。除了我们这个行业，其它任何一个行业都没有这个现象，例如服装行业已经深度细分了，各个品牌都只是针对特定的年龄群、地域、性别以及消费者收入多少来进行精准定位的。
红木家具企业转型首先要从观念上转变，不要只是以做生意的态度来做家具，而应该以做家具的态度来做家具；不要站在急功近利的角度，抱着赌一把的心理希望捞一笔后走人，而应该站在企业长远发展的高度，分析行业整体发展的阻碍、格局和趋势，冷静思考自己要干什么？要做什么类型的产品，为什么要做这类产品？具体的销售对象是什么人群？我的产品和别人相比有什么优势？我以什么方式推荐和卖给客户？……这些问题就是对企业发展的冷静思考，对产品进行准确定，并运用有针对性的产品对销售市场进行精准定位和细分。
具体来讲，产品的转型和调整可以分为两类，第一种是在明清家具风格体系之内，第二种是在明清风格体系之外的。目前明清风格体系之内的，行业内绝大部分都是“万家一面”的明清仿古家具风格，和采取粗放式生产制作模式。如果是在明清家具风格体系之内进行转型和升级，就需要在风格品韵、工艺的多样、材质处理的独到、款型的搭配和丰富等方面研究和发展，强调特色化和差异化的竞争，在任何一个方面深入去做，真正深入到一个程度就一定可以开拓自己的一片天地。
在明清风格体系之外，可以向品牌化的“中式家居”领域拓展，这个范围内强调的是将传统硬木家具的榫卯结构与元素，与当代生活紧密相连，创造出符合当今生活的中式家居文化。当前的“中式家居”基本处于起步阶段，概念还比较空泛，也缺乏成熟的产品和品牌。在红木家具行业发展的后一个十年，这个领域将会逐步扩大，大有可为！
名贵红木的出口限制，弊在当前，利在千秋
记者：从目前越南、老挝、柬埔寨、缅甸等国家陆续限制名贵木材的对外出口以及木材资源的逐步紧缺来看，对于红木家具行业的稳步发展是否影响巨大？对此，您有哪些看法和建议？
邓雪松：站在世界环境保护的角度来看，对于名贵木材资源的交易限制是件好事。站在红木家具行业发展的角度来看，有利有弊，弊在当前，利在千秋。如果不是依靠自然资源的迅速消耗，带动木材价格上涨，并由此带来的成倍收益，我们行业的利润能有多少？和现代家具企业相比，无论是生产技术还是企业管理、品牌打造、营销理念上，红木家具都落后很多。我们应该冷静地看到，行业发展的前十年，是密集的廉价劳动力+粗放式加工制作，&并依靠对几百上千年积累起来的自然资源迅速消耗而崛起的。我们在经济效益、产业规模、产品数量上虽然超越了历史，但是在传统家具行业的技能培训、技能等级鉴定、产品等级标准、造型设计的艺术教育、以及家具的艺术成就上却严重滞后！如果说传统家具是文化产业的话，那么现在是只有产业规模，没有对文化同步发展。
我们应该清晰地认识到：一个依靠自然材质消耗而飞速发展的行业模式，肯定不具有长期持续发展的可能；一个只要是做红木家具，不管做成什么品质都能挣钱的市场，一定不是一个正常和成熟的市场。选用名贵稀缺的自然材质，加上传统手工艺制作方式，并承载着千年家具文化传统的产品，只能依靠木材价格上涨而盈利，无法由加工制作向设计制作转型，无法实现企业品牌的溢价、文化艺术附加值的企业、企业品牌附加值的行业，也不是一个真正成熟和成功的行业，也无法赢得历史的尊重。
前一个十年，以自然资源迅速消耗而盈利和壮大的发展模式，是不可持续的发展模式。下一个十年，我们是否能够冷静分析行业发展的方向，找出如何转型升级之路，不是行业理念是否先进的问题，而是攸关企业存亡的问题，值得每一位行业人士深思。
Powered by我是浙江一地级市的mm，今年下半年的时候.我老家有两套老房子拆迁，总共赔了8,90万，现在手头有70w左右的现金闲置，不知道该拿来做什么投资，不会玩股票，完全不懂..不知道先拿3-5W进去瞎弄弄的风险是不是很大? 上个月把50w借给朋友的公司半年，半年只有3w的利息，觉得没啥意思~ 自己在杭州一家相对清闲稳定的单位上班,年薪6W左右,未婚,生活比较小资,月光族一枚..想投资开家连锁加盟的店(类似茶风暴,必胜比萨店,缘喜寿司等等,有原材料统一配备的小店),但在这方面毫无经验,不知道需要多少现金,程序? 现在通货膨胀,而我个人能力有限，如果单纯把钱投入银行,拿着很低的利率是最不划算的..目前瞅上杭州的高房价,想买个50平米左右的小套公寓,价格在80-100W之间..(早两年我是考虑到将来结婚，如果男方没有钱买房,我可以出部分,合力一起买，或是直接找个有房的老公嫁了，所以一直没考虑过在杭州买房,真后悔)现在买房子可以自住，也可以用来投资..首付3,40W,剩下的钱贷款,想把房子出租出去，用房租来还大部分贷款..如果房子在2年内上涨20%,我再把它转卖掉，如果不涨,我就自住保值,大家觉得这个方法可行么? 请会理财的朋友给我点好的建议，让我合理投资手头这笔钱,谢谢~
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高,实在高.一边解惑一边招亲.
高,实在高.一边解惑一边招亲.
原来是招亲帖。 小声说一句，50W半年赚3W，相当于12%的年利率，在不付出任何劳动的情况下，已经比存银行划算太多了，比任何投资也稳妥得多。请问大小姐您还有什么不满足的？ 另外，投资公寓的话，假设2年内赚20%，貌似还没有您放高利贷赚得多啊。
如果把70W全部放出去，按12%的年利计，2年下来就是16.8W了（当然必须贷得绝对安全）。果然没啥意思么？
借给我吧
20w黄金 20w日元 20w域名（需要专业人士指导 控制在5个域名之内） 20w股市 10w零花
那也是真头疼,70W如果不懂做生意,就去置物业.最起码物业能搞通涨.现在物价一天比一天高,说不定过几年,70W等于现在的7W来用呢
把50w借给朋友的公司这绝对是个错误!!!!!!!!! 风险投太大.先不说朋友的诚信.万一经营不好,有心无力,就见财化水了.在中国,除去有抵押品,才能借钱,多高的利都假.
那也是真头疼,70W如果不懂做生意,就去置物业.最起码物业能抗通涨.现在物价一天比一天高,说不定过几年,70W等于现在的7W来用呢
作者：了了了了下 回复日期： 20:18:00
高,实在高.一边解惑一边招亲. ------------------------ 何出此言？：（ 作者：夜_风 回复日期： 20:34:33
原来是招亲帖。 小声说一句，50W半年赚3W，相当于12%的年利率，在不付出任何劳动的情况下，已经比存银行划算太多了，比任何投资也稳妥得多。请问大小姐您还有什么不满足的？ 另外，投资公寓的话，假设2年内赚20%，貌似还没有您放高利贷赚得多啊。 --------------------------------- 半年3W，一个月是5K，是10%的利息，不到高利贷吧~而且也不是一直可以这样外借的~我朋友开公司目前周转不过来刚好需要~明年5月钱就还回来了~ 投资公寓，房子不会贬值~如果我买套80W的房子，首付40W，公积金还贷20年，一个月房租1.5k-2k，基本就够我还贷了~以目前的势头2年后若涨到100W，我就把它转卖了~
把50w借给朋友的公司绝对是错的,先不用说朋友的诚信,光经营不善,风险就够大了.在中国,如没抵押物,兄弟都不能借,除了你愿意送他.
美元5万 35万 黄金 35万 放着吧 这个是郎咸平推荐的 那个连锁不合适，马上进入通胀周期，各种成本上涨，你刚开个店，隔几天就调价，这生意也没法做了。 房子不建议买，又不是没地方住
作者：bonelhb 回复日期： 20:47:27
20w黄金 20w日元 20w域名（需要专业人士指导 控制在5个域名之内） 20w股市 10w零花 -------------------- 我没有90W，谢谢 而且黄金外币股票都没炒过，一点经验都没~ 父母都是普通小老百姓，过几年退休了拿着退休工资过日子的~ 上面我说到的开店投资，大家有没好的建议？ 另外外币可以随意购买的么？
................. 杯具 bye
江浙一带的民间借贷风非常之盛（很多私企都靠这个周转）。好象据我所知，诚信也是很到位的。我知道的不少浙江人都在搞这个。
我给你理财，每年35%的收益，签订协议，并经过公证处公正。
私人购汇有最高限额。
我给你理财，保证年收益超过35%。签协议并公证。
投资公寓，房子不会贬值~如果我买套80W的房子，首付40W，公积金还贷20年，一个月房租1.5k-2k，基本就够我还贷了~以目前的势头2年后若涨到100W，我就把它转卖了~ ======================================================== 靠你，想的美，你以为房子只涨不跌呀
作者：了了了了下 回复日期： 21:00:40
把50w借给朋友的公司绝对是错的,先不用说朋友的诚信,光经营不善,风险就够大了.在中国,如没抵押物,兄弟都不能借,除了你愿意送他. ------------------------ 借都借了，他们小公司中了个省政府500W的标，要进货，资金周转不过来，等到货款收回来就有了吧~
“半年3W，一个月是5K，是10%的利息，不到高利贷吧~而且也不是一直可以这样外借的~我朋友开公司目前周转不过来刚好需要~明年5月钱就还回来了~” 漏看这个了，明年5月份.....不祥的预感 “投资公寓，房子不会贬值~如果我买套80W的房子，首付40W，公积金还贷20年，一个月房租1.5k-2k，基本就够我还贷了~以目前的势头2年后若涨到100W，我就把它转卖了~” 一切基于房子不会贬值，假如如果万一有可能贬值了呢？怎么办？ 不过反正你要等到明年5月份再看情况，到时候再说吧。
作者：l_123456 回复日期： 21:04:56
投资公寓，房子不会贬值~如果我买套80W的房子，首付40W，公积金还贷20年，一个月房租1.5k-2k，基本就够我还贷了~以目前的势头2年后若涨到100W，我就把它转卖了~ ======================================================== 靠你，想的美，你以为房子只涨不跌呀 ----------------------------- 跌的可能不大吧~如果现在房子大跌，亏的就不是我一个人了~ 我只是不想把70W单纯存在银行，拿一点点利息~ 而且我知道钱会贬值。。。乘它还值钱的时候要合理投资~
50W半年利息3W，折合成年利就是12%啊。我心算电算了半天，都是这个数，应该没错的。 原来大小姐您数学根基不怎么牢啊。 还有，高利贷只是个冷幽默，是相对5年期银行存款利息而言的。
对于大多数上班族来说，选择个好的基金定投是个不错的投资，就算从6000多点开始定投，只要能坚持到现在，早就开始赚钱了，而指数现在才3300多点。
作者：linghuhuli 回复日期： 21:01:28
美元5万 35万 黄金 35万 放着吧 这个是郎咸平推荐的 那个连锁不合适，马上进入通胀周期，各种成本上涨，你刚开个店，隔几天就调价，这生意也没法做了。 房子不建议买，又不是没地方住 -------------------------------------- 弄个副业，开家小店不可行么？ 我老爸上班之外，副业就是先后投资开了间水果店和小饭店 不然拿着单位国企的死工资早就没饭吃了~ 我学历不高，靠给人打工，也不太可能变个什么高级白领，拿到上万的月薪了，一个月3，4K只够我零花做个月光族~
纯粹为保值的话。。。我知道现在上海流行买小黄鱼（就是实物黄金）。
股票投资理财好帮手，雷霆操盘
还有，一直听说黄金不会贬值，但是升值的也不厉害啊 请问大家10年内黄金的增长率是多少？ 炒外汇需要什么专业知识么？？
作者：夜_风 回复日期： 21:04:18
私人购汇有最高限额。 --------------- 我没有护照不能随意购买外币吧~ 我去趟香港，到银行兑换些港币还要通行证呢~
广告贴，鉴定完毕
不要买房子了,今天狂涨,买这么高干什么 要理财的话,其中有攻有守的,你没经验,没那么容易玩的转的 最靠得住的人只有自己 开店可以尝试一下的,但连锁店许多都是骗人的,千万小心
&跌的可能不大吧~如果现在房子大跌，亏的就不是我一个人了~& 看到这个我很想笑呢~~~ “跌的可能不大吧~如果现在股市大跌，亏的就不是我一个人了~~” --------------------------------------------------------- 弄个副业，开家小店不可行么？ 我老爸上班之外，副业就是先后投资开了间水果店和小饭店 不然拿着单位国企的死工资早就没饭吃了~ 我学历不高，靠给人打工，也不太可能变个什么高级白领，拿到上万的月薪了，一个月3，4K只够我零花做个月光族~ 行，当然行，但是你不行。动动嘴皮子谁不会，你得去调研市场，你得废心思打理，还有很多很多，你当开家店一上马直接甩手当老板？世界上哪有这么好的事？大小姐！！！！ 明年通胀，你等到5月再看吧，到时候物价万一一天一个价，你开店能一天一个价？等着关门吧。现在太乱了，大小姐还是保值第一，别瞎折腾了，免的赔光了哭鼻子。
唉，本来还觉得有了近百万的资产还很开心的，上个月和父母就胡吃海喝外出旅游买了些奢侈品，一个月就花了7，8W~现在隐忧多了，不能眼睁睁看着现在还算值钱的钱，有一天变得不值钱~：（
作者：linghuhuli 回复日期： 21:31:10
&跌的可能不大吧~如果现在房子大跌，亏的就不是我一个人了~& 看到这个我很想笑呢~~~ “跌的可能不大吧~如果现在股市大跌，亏的就不是我一个人了~~” ---------------------------------- 股市和房子不同，股票的动荡本来就是一天一个样，涨涨跌跌的，而且多数人都是玩票~房子可不同，大部分人都拿着一生的积蓄在买，如果大跌那还不乱了套了~？何况上海杭州这些地方的房子大跌，那全国各地得有多少人一窝蜂蛹入抢房呀。。
作者：linghuhuli 回复日期： 21:31:10
行，当然行，但是你不行。动动嘴皮子谁不会，你得去调研市场，你得废心思打理，还有很多很多，你当开家店一上马直接甩手当老板？世界上哪有这么好的事？大小姐！！！！ 明年通胀，你等到5月再看吧，到时候物价万一一天一个价，你开店能一天一个价？等着关门吧。现在太乱了，大小姐还是保值第一，别瞎折腾了，免的赔光了哭鼻子。 ------------------------------ 我观察看，一般学校附近，随便开家什么小卖部，奶茶店，客源充足，应该是不会赔本的~我朋友的公司在一家软件园区，如果有办法在园区里开个早餐店，里面4，5K的员工客流，也足够了~大城市做小生意的好处在于，客源充足，人口流动大~
上个月把50w借给朋友的公司半年，半年只有3w的利息，觉得没啥意思~ ================== 如果保险的话，真的很高了 要更高的汇报，还找什么理财师呀.....
大小姐 我飘过 88了您那
作者：胜和 回复日期： 21:41:51
上个月把50w借给朋友的公司半年，半年只有3w的利息，觉得没啥意思~ ================== 如果保险的话，真的很高了 要更高的汇报，还找什么理财师呀..... ---------------------- 不是一直有这样的机会的~而且一般人我也不敢借,风险还是很大的 我们这边朋友亲戚间借钱的利率一般都是月息8%-15%不等吧~
说错了，是月息千分之8到千分之15不等~汗
抓紧最后的关头，买房吧
分散好风险是最重要的
黄金应该是最可选的品种，资产配置黄金可达50%。
无中生有,虚张声势,美人计,连环计,臆擒故纵计.........LZ,36计毕业了.
啥也别投了，一半买美元，一半买欧元
作者：馨小璇 回复日期： 09:44:51 作者：胜和 回复日期： 21:41:51 上个月把50w借给朋友的公司半年，半年只有3w的利息，觉得没啥意思~ ================== 如果保险的话，真的很高了 要更高的汇报，还找什么理财师呀..... ---------------------- 不是一直有这样的机会的~而且一般人我也不敢借,风险还是很大的 我们这边朋友亲戚间借钱的利率一般都是月息8%-15%不等吧~ -------------- 如果借钱没有风险的话，建议借出一半吧，年收12%已经很高了。 另外一半买高息货币，比如：澳洲元。
根据你的地域、资金和心里预期，建议采用组合投资： 1、股票：不懂的不要接触，建议投资比例为0%。 2、储蓄：目前活期利率为0.36%，一年定期为2.25%，建议投资比例为20%，即15万左右。 3、房产：假如购买50平方80万的房子，首付款30%，25万左右，再有5万左右的预备款，合计约占投资比例的40%，为30万左右，年回报率大概为10%--20%（根据目前杭州楼市行情预测2010年--2012年）。 4、创业：小店需要的成本主要有房租（假定15--25平方）、进货、员工工资、水电杂费、税费等等，预计货物周转天数为3--7天，付款周转天数为0天，收款周转天数为0天，则你的平均周转天数就是7天左右，一年现金需周转52次左右，初期投入成本约为10万元，另加10万元作为周转资金用于进货和日常开销，预计年回报率为15%左右。 5、剩余5万左右作为备用金，用于不时之需。 以上，比较粗糙，仅供参考。
实体里面恐怕一些好的代理之类你一时半会也拿不到 衣食住行当中： 在杭州做服装？现在进场的……就算了吧； 住的话在预算内弄一个小旅馆不错，但现在西湖边快满了而且可能没那精力 行：什么机票代理车票代理还真是多的像牛毛，机票要有熟人的门槛 吃的，找到特色有吸引力方可行（不容易的），但又回到是否自有店面这一点——否则如果地段好，最后又是给房东打工； —————————————————————————————— 其实上网问到的建议会比较“泛”，具体的情况到你身边人才知道 —————————————————————————————— ··浙江民间借贷发达，靠谱情况下，一分利以上是不错了；可占相对大比例 ··黄金如果能走回较低位时可视个人喜好买一些，其实大家忽视了另一种贵金属：银 ··吃的行业，包括饮食还有上述水果等，虽然多少可度日，但门槛低\固定投入多\后路少\且竞争者多——做好心理准备；实体小店都不容易，慎行 ··如果有朋友熟悉网络行业的，好好去关注和争取加入投资的机会；
手头有70W现金,不知道该做什么投资..请指教~ ————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————还敢说出来，小心朝鲜那个胖子知道了，70万现金会变成7美元。
强烈推荐投资期货.70万可变7000万.
多谢楼上诸位指教~我再斟酌看看..无论投资什么都有风险不是? 资产只有在流动中才能保值~我认为组合投资的建议不错~谢谢某位熟人:)
楼主，外借给朋友公司虽然利率高于银行，但是也还是有风险的。现阶段买房的话应该可以保值，但如果靠收租来提高收入的话，不是很现实，相比房价，那点租金太渺小了。 楼主有没有考虑过去买个市场的摊位，比如九堡的四季青或者东站枢纽那一带，买间沿街商铺也不错呀。一个市场摊位的年租金，少说有几十万吧
楼上的兄弟都给我说了啊。。。 想保值， 6%年利率拆借； 买黄金、美元对冲，在银行里操作操作，不用买实物，实物的话，那是金融大鳄干的事情； 买欧元和美元对冲也不错； 买基金也很棒，通货膨胀，股市一般比较好。 想迅速升值， 买房子不推荐； 这个哥们说得好： 作者：ACTPD 回复日期： 12:06:19
强烈推荐投资期货.70万可变7000万. 想既保值又迅速升值。
没有这东西。 除非家里有人在朝中当5品以上大官。
期货，可以赚很多也可以让你血本无归。
黄金保值？ 假如你是1980年在中国买的黄金，那真的就恭喜你了 涨价了还涨了不少 你知道吗？ 那时候黄金只卖110元每克 涨了1倍多，真厉害啊
楼主假如钱不等用，其实最安全的地方就去买5年后到期的封闭基金，70万分开买2-3支。这是最安全，最有价值的投资。
作者：萨博955 回复日期： 16:01:54
楼主，外借给朋友公司虽然利率高于银行，但是也还是有风险的。现阶段买房的话应该可以保值，但如果靠收租来提高收入的话，不是很现实，相比房价，那点租金太渺小了。 楼主有没有考虑过去买个市场的摊位，比如九堡的四季青或者东站枢纽那一带，买间沿街商铺也不错呀。一个市场摊位的年租金，少说有几十万吧 －－－－－－－－－－－－－－－ 虽然朋友写了借据给我，说具有法律效应，但他是以公司名义跟我借的款，我有朋友告诉我说，如果他公司宣告破产，我就很难拿回这笔钱．但愿没有这种如果！ 我这两天在搜房网上逛了不少时间，发现杭州的房子，目前价格比上海还是便宜了不少，觉得仍旧有上涨的空间，而且城市毕竟不大，主城区的房子均价在1.5W-2W之间波动，买间一居室的房子，价格在50W-80W之间有不少挑选的余地，我想如果首付了30W，剩余的钱用20年贷款，每个月的还款额在2k左右，而租金大约也能拿到1.5k-2k，也就是说我自己额外所贴的钱就不多了，如果房价持续上涨，2年后我会把它转卖掉，若不上涨，就留做自用，毕竟我不是杭州人，在杭州有个蜗居的地方，也是很方便的～ 至于你说的商铺，我不知道价格如何，是不是需要倾我所有才能买下小小的一间？甚至还远远不够？：）
作者：宝庆年间 回复日期： 16:28:59
楼上的兄弟都给我说了啊。。。 想保值， 6%年利率拆借； 买黄金、美元对冲，在银行里操作操作，不用买实物，实物的话，那是金融大鳄干的事情； 买欧元和美元对冲也不错； 买基金也很棒，通货膨胀，股市一般比较好。 想迅速升值， 买房子不推荐； 这个哥们说得好： -------------------------------- 对于投资金融方面，真的完全没有概念，传说中的黄金美圆对冲又是如何操作的？ 有关炒外汇方面，像我这样的菜鸟是不是还是不要轻易尝试了？可能跟牵涉到许多领域，我盲目买进卖出可能跟玩股票一样，完全靠得是运气了．． 还有许多网友提到的美圆，欧元，澳币，不同币种目前究竟买何种较好，似乎也难有定论？
作者：影-子 回复日期： 16:47:20
黄金保值？ 假如你是1980年在中国买的黄金，那真的就恭喜你了 涨价了还涨了不少 你知道吗？ 那时候黄金只卖110元每克 涨了1倍多，真厉害啊 －－－－－－－－－－－－ 1980年的110元和现在的11000元一样值钱吧？ 这么说来，黄金涨幅并不大啊 即便我现在买了70w的黄金，30年后变成140w 那时的130w可能仅如现在的13w甚至更少呢？
作者：影-子 回复日期： 16:49:15
楼主假如钱不等用，其实最安全的地方就去买5年后到期的封闭基金，70万分开买2-3支。这是最安全，最有价值的投资。 －－－－－－－－ 分开买五年后大概有多大的利润？风险值有多少？：）
综上所述,楼主借出的50万风险已大,最重要的投资现在是如可收回,该笔钱.
一旦收回,因楼主不是杭州人,在杭州还没有落脚点,先买房是主要的,当然不要太大,有多投小本生意,别的别想.
楼主，我也在考虑答案，多多交流。
先买房子，剩下的开个小店，不懂的东西尽量不要去尝试
找个二线城市，买下地皮，看情况，如果可以集资把楼给盖起来，保你稳赚不赔。地点包括：海南，广西，福建。 另可买点木材，黄金之类的，硬通货，好东西，会升值！
作者：馨小璇 回复日期： 17:46:31
分开买五年后大概有多大的利润？风险值有多少？：） ------------------ 大部分14年到期的封闭基金折价率是20%多一点，这相当于什么概念呢？也就是基金持有的股票债券现金价格是一块你可以用8毛买下来。 也就说说股市要整体下跌20%以上你的实际价值才会受到影响，买卖价格有影响，但是作为长期投资者你不需要考虑。 持有到2014年，假如股市不涨不跌收益率是20%年化大约5% 过去20年中国股市的年华收益率是略高于GDP增长，在成熟市场股市年化收益率大致是GDP增长率+CPI。以这个为前提假定 未来通胀+GDP增长率是10%。平均预期收益率是15% 只要中途不抛出，几乎没有风险。 中国的股市现在不高也不低，就算略微有些泡沫，20%的折价率也能抵消
小姑娘,置业才是王道! 但现在时机不太好,已经有点高了,可考虑明年回调时考虑买进.
买保险不就行了么，我最近正在研究这个东西 我觉得你搞个投资收益大一点的保险，稳赚不赔的，就只不过你的钱不是像存银行一样方便取用了···
不买保险，我妈给我买了3份保险投保期都是5年,8年,10年的,一点实质意义都没有~现在钱也不能取，每个月定额的钱倒是一直在投~ 关于置业,熟悉杭州楼盘的朋友请问,是买在主城区,类似古荡,翠苑,朝晖这样有近20年楼龄的老小区好呢，还是买在较偏僻的开发区,如滨江,三墩,下沙等地的5年内新楼盘小高层好呢?价格的差额大约在5K/M~因为杭州主城区太小，周边的开发区肯定会不断开发成熟起来，在未来2,3年的升值空间很大~而主城区的老小区因为房龄太老,目前均价已近2万,我怕只是出租容易，转手难，一套离市中心5-10公里,50平米的老房子,100万和一套离市中心15-25公里,100平米的新房子,100万,哪个更划算呢?毕竟杭州不像上海,北京那么大,即便住得再远，到市中心也不过1小时路程而已~~
现在形式，不建议买房子
MM,听我的,买房子.可以选择地段偏一些的.而且最好是两套2房的小户型. 作30年贷款.
你借给你朋友50万所承受的风险真的太大,而且还是公司名义. 下次,真的还要借钱给人,最好有等价物作抵押,而且要作好公证. 要不,就尽量不要借. 一个有诚意而且有能力偿还债务的人,是会理解你这种行为的,否则,你也不必要借.
房子就像一个人, 主城区的老房子就相当于中老年,各方面都比较成熟,但也没多大发展空间,买入会有较好的租金收益,但如果不是遇上拆迁或者学区房,一般来说买卖收益偏低. 风险值及收益值较低. 新城区的新房子就相当于青少年,各方面都尚未成熟,但却是潜力股,发展空间较大,但存在更多的不可预知的风险. 租金收益较低,但买卖收益一般比较好.
风险值及收益值较高. PS,如果是想风险值偏低及收益值偏高的,可以选择学区房, 但这种房现行买入价一般也高于其它房子, 意味着需要更多资金, 准入门槛较高.
感谢VincentLai的详细分析~ 我个人也认为买主城区20年老房龄的N手房很不划算，虽然小区整体配套设施完善~但毕竟年代久远,房子或多或少存在这样那样的问题~而且居住的多半都是上了年纪的老人,或是被房东拿来租用给外来人员,很混杂,综合素质也较差~更怕买到一些已故老人的宅居,多少有些不太吉利~ 我昨天在搜房网上大致看了下，杭州下沙,九堡,闲林,滨江,三墩等地还能找到1万左右的房子~便宜的甚至只有6,7K,打算入手买套40-60平小高层精装修的小居室,价格在40-60W之间~首付大概只需挪用手头15-25W资金:)
大家一致选择房子，为什么呢？因为房子是看得见的东西，直观，明了，只要不是傻子都了解，除此之外没有更有其他的东西这么直观。 不直观的东西或者说是需要动脑子的东西没有吗？应该是有的，只是因为需要动脑了，所以不被发现。 但是房子没有风险吗？ 单从房子和“需要动脑子的东西比较”，房子的风险更大。 我也想买房子，我也看过房子，我在没买之前更想寻找更保险且收益高的东东~~ 楼主，你仓促借钱给朋友是个很大的错误，并不是说不可以借，而是需要做功课的！
还有我定投了基金，很少每月只有200元，呵呵·~~~~
买房子啊，有政府给你保驾，起码这几年不会跌的。
此贴必火。留名。
影子在吗？ “成熟市场股市年化收益率大致是GDP增长率+CPI” 封基不受股市影响吗？如果赶上07-08大跌呢？ 呵呵·~菜鸟菜鸟
想保值---一半黄金一半美元 想投机---去股市或搭房地产末班车，但要做好提前跳车的准备
济南民工，基金定投我今天也去开了个户，3年，每个月1K，投了3支基金，第一次尝试哎~：）
现在手头只有20W，另外50W要到明年5月朋友才还我呢~ 所以大家先推荐让我做点小投资吧。。 昨天在网上看到下沙有个2室居的小高层，60平才卖35W，有点心动想买，但房主不许贷款，要一次性付清~我手头资金不够，想跟父母再借15w，得听听他们的意见，也得去实地考察看看，价格真的蛮便宜的~ 今天买基金定投的时候，银行里的工作人员说买外币，是根据整个国际的金融市场，没有基金市场那么容易掌控和了解~ 而黄金呢~实体黄金放家里觉得不安全，买纸黄金，工行只有网上银行可以交易~
最近期间不要投资了,另外现在把买房当作投资,我觉得是一种错误的观念
买黄金的话建行的也可以，网上交易方便啊， 还有基金定投的话和外币好像不搭界的吧？ 建议楼主直接去基金网站申购，不同的网银优惠不同的。 个人感觉，国内的股票市场并不见得有多容易掌握，楼主如果真的关心黄金和外汇类投资的话和关心国内经济或者股市并不冲突， 其实他们的相关性已经很大了。 至于房地产，长期看肯定还会上涨，中短期还是面临一些不确定因素，资金充裕近期不占用资金可以考虑，感觉楼主和我一样，对于理财还是有许多需要学习的地方。 最好的投资还是你自己哦
通胀来了，保值是个话题
买股好了，五块多的马钢和楚天高速，通胀最历害时候出来存银行
做生意
一身有泥
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开厂太辛苦了，一个累得像狗的男青年飘过。MLGB，最赚钱的往往是最辛苦的！
作者：花香惹人醉 回复日期： 00:28:56
开厂太辛苦了，一个累得像狗的男青年飘过。MLGB，最赚钱的往往是最辛苦的！ 写错了吧，应该是最辛苦的往往是最不赚钱的。
滿倉玩期貨 一週後不發財也沒什麼可惦記了
不会理财不会投资，有现钱反而成压力了~我爸今年53，还有七年退休，老妈让他别额外再做生意了，拿30万随便在家玩玩等拿退休金得了，照目前的势头，怕是30万五年后就贬为10万了~
拿来给我算了。一年后还你80w，怎么样？哈哈
拿七百去买几本书看，学习下，七百块现在应该也买不了多少本，不过估计也够看一年了，学习了一年之后，你还不知道应该拿这69万9千3百块能干嘛的话，就算了，
听我的，买房子，随便什么房子，明年房子肯定涨。不涨你抽我
作者：济南民工 回复日期： 13:12:41
影子在吗？ “成熟市场股市年化收益率大致是GDP增长率+CPI” 封基不受股市影响吗？如果赶上07-08大跌呢？ 呵呵·~菜鸟菜鸟 --------------------- 大跌时谁也躲不过的，除非自己能判断。 但是假如你是05年持有到现在持有到期，收益大概是3.5倍左右 超过5年可以超越周期，取得平均收益。加上本身的折价，可以抵消一部分的损失。假如能够判断周期那就更强了，不过似乎有点难。
其实通货膨胀不可怕，可怕的是通胀预期下的随意投资 就如07年媒体大喊你可以跑不赢刘翔。但是不能跑不赢CPI 到了08年底，刘翔我们倒是勉强可以跑一跑了，CPI超过平均收益50个点
不买房子了~今天跟父母商量了下，保险一点买黄金和基金，黄金保值，基金投资~然后花20W左右投资开家店~~正在考虑中~手头留20W以备不时之需~~~
黄金一点也不保值,就一个概念.说值钱就值钱,说不值就不值.工业上有一点用,但有代用品,只是历史上形成的概念,都就它值钱,现在高位,风险大,不要入了.
哎,什么时候我也有这么多啊! 努力!
金融市场上大多数普通人的损失都是避险行为本身造成的。 如果没有专业的知识，理财的结果就是你的财加速到别人的口袋里。
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