&官方智库&尴尬:讲起来重要做起来次要忙起来不要
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原标题："官方智库"尴尬:讲起来重要做起来次要忙起来不要　　6月底在北京召开的全国地方社科院院长座谈会，30个省级社科院和部分城市社科院都派来了主要负责人。座谈会邀请了社科领域的“龙头老大”中国社科院来介绍创新经验，但主要是借机学习如何“找钱、找项目”。　　“国家院(中国社科院)的经验对我们非常重要。即使不开这个会，各地也会到国家院去问，科研是怎么开展的，科研经费是怎样拿到的。”某省社科院负责人表示，自己最主要的工作任务就是“找钱、找项目”。
　　这背后，是地方社科院深深的危机感。　　致力于咨政建言、研究各地区经济社会发展的省级社科院，发现自己慢慢被挤到了(或依然处在)省委、政府智库群的外围，日益边缘化。　　最外围官方智库的尴尬　　“讲起来重要、做起来次要、忙起来不要。”　　中国大陆31个省份，除海南外，都设立了省级社科院，是直属省委、省政府的正厅级事业单位。海南省在建省办特区过程中遵循“小政府大社会”的理念，并未设立社科院。　　对于所有省级社科院来说，2004年中央3号文件《关于进一步繁荣发展哲学社会科学的意见》带来了机遇性的转型。　　在那之前，省级社科院长期以开展基础理论研究为主，如马克思主义、哲学、社会学、世界史、社会史、宗教学等等，是一个类似大学的“象牙塔”。3号文件提出，地方社会科学研究机构应主要围绕本地区经济社会发展的实际开展应用对策研究，有条件的可开展有地方特色和区域优势的基础理论研究。　　之后，各省级社科院都逐渐把定位转到省委、政府的思想库、智囊团，为政府公共决策的制定和执行提供支撑和服务。　　但接近地方权力中心的路其实走得颇为艰难。某省社科院的前任院长将地方党委、政府的智库排了个层次：第一层次是党委、政府的两个政策研究室，第二层次是省政府发展研究中心，第三层次是政府决策咨询委员会(大多数省份设立)，第四层次是社会科学联合会，第五层次才是地方社科院、科研机构和高校。　　正因为处在官方智库的外围，不少社科院感觉到越来越强烈的生存危机。　　作为全额拨款的事业单位，社科院的生存和发展很大程度上系于地方财政。6月底的全国地方社科院院长座谈会上，一些院长就对记者坦言，地方社科院的科研经费仍摆脱不了“化缘”的境地，更何况“这任领导答应给的金额，到了下一任领导又变了”。“我们国家，特别是地方党委、政府对社会科学的科学性认识不到位，讲起来重要、做起来次要、忙起来不要。”　　“要地方财政拿出更多资金，来支持哲学社会科学的创新，是很艰难的。因为它不像知识创新、技术创新，不可能"刀下见菜"。而根据现在的评价制度，地方官员希望在任期里迅速做出成绩。”陕西省社科院院长任宗哲对记者说。　　尽管各省级社科院开始主动服务地方党政机构，但大多并没有被真正纳入决策咨询体系。比如上海社科院就直接参与市里“十二五”规划和一些重大战略的制定，但更多的社科院仍然为自己的“边缘化”而苦恼。地方领导层在决策过程中较少主动与社科院沟通，社科院的研究课题往往是通过各种方式争取、“请示”来的。　　“现在政府内部有各类研究机构，他们有得天独厚的优势，信息比较灵，省长书记出国下乡都带着他们，他们有接触社会的机会和条件，掌握大量的内部材料，研究成果也容易超过社科院。他们跟领导的关系也好，经费也有保障。社科院现在的境况是很危险的，逐渐被边缘化。”辽宁省社科院院长鲍振东说。　　有的院长甚至自嘲社科院是“养老机构”，到社科院当院长等于“退了休享受正厅级待遇”。　　“我从地级市市委副书记任上调到社科院当院长，从副厅级升到正厅级了，但老百姓不知道咋回事，不少人跑到我岳母家里去问，说你姑爷犯什么错了，给弄到社科院当院长去了。”一位院长无奈地说。　　据了解，在一些省级社科院，生存境况似乎陷入了一种不良循环为了争取领导的重视和经费支持，于是重点研究党政领导的喜好和思想，做官样文章，领导提出个政策，去解读它的合理性，给领导唱赞歌。“××领导提出了……为……进一步指明了方向，我们要按照××领导提出的要求，坚持以……为核心，扎实推进……”这样的表述常常成为某些科研人员研究成果的主体。但是温顺的“拍马屁者”往往更让领导觉得没有存在价值，科研经费的上涨更加无望。　　原标题："官方智库"尴尬:讲起来重要做起来次要忙起来不要　　院长的主要工作是“找钱、　　找项目”　　同为谈创新，国家院是有钱之后琢磨怎么花钱，地方院是琢磨怎么把钱拿到手。　　今年的全国地方社科院院长座谈会上，中国社科院受邀为大家介绍该院于2011年启动的哲学社会科学创新工程，包括人事、科研、经费配置等方面的创新。　　“国家院(指中国社科院)和地方院创新是两种思路：国家院谈创新，是有了钱之后琢磨怎么花钱；我们地方院是琢磨怎么把钱拿到手。”多省社科院院长对记者表达了这样的想法。据他们透露，中国社科院的哲学社会科学创新工程，从国家得到了10多亿元的科研经费支持。　　据了解，省级社科院从各地财政厅获得的经费主要分为两部分：一是人员工资全额拨款；二是科研课题经费，数额各地差异很大。　　“说起来是人员工资全额拨款，但参照系是当地平均工资水平。社科院是高职称人才聚集的地方，广东社科院每年这一块的缺口有20%多，要自己通过其他方式，比如通过"横向课题"("纵向课题"指领导布置的课题，"横向课题"指企事业单位、社会团体等委托研究的课题)挣钱来补足。”广东社科院副院长王珺说。　　但在科研课题经费这一块，广东社科院的情况足以令很多兄弟单位艳羡。“每年课题经费有六七千万元，70%~80%来自广东省委、省政府以及地市政府。平均一个课题有三五十万元。广东对决策咨询的需求还是很大的。”王珺透露。　　青海省社科院号称“全国最小的社科院”，在省级社科院中经费最少，每年130万元；编制最少，只有90人，其中科研人员不到50人。院长赵宗福却对记者表示，“我们的日子过得挺好”。“青海处在西部欠发达地区，在我上任之时，我就跟省里领导说，尽管我单位很穷，但决不为难省里，要像一个有本事的儿子，到外面去挣钱。”赵宗福说。　　赵宗福“挣钱”的秘诀之一，是争取国家社科基金。“2013年，我们申报11项，有7项获批，立项率63%，远超全国平均30%的立项率。从2009年至今，我们一共获得48个国家社科基金项目，基本实现了人人都主持一个国家社科基金项目，这在全国是独一无二的。” 赵宗福说，每年省财政拨款的130万元科研经费，远远不足，通过申报国家社科基金项目获得了六七百万经费，这是最浅显的动力。　　不是所有的省级社科院都如此幸运。　　“2003年我才去辽宁社科院，科研经费一年才60多万元，全院有200多人，如果平均到每个人头上，连下一次乡调研都不够。后来陆续涨到500万元，不再涨了。500万元除去学术交流、接待、办刊物，实际用作科研经费的只有300多万元，一般一个课题1万元，大的课题也就2万多。”鲍振东很无奈，一两万元做一个课题，想出很好的成果确实困难。而且，经济在发展，科研经费不增长，实际就等于连年降低。　　事实上，早在2004年的全国社科院院长联席会议上，与会者就提出，东、中、西部地方政府对社科院的财政拨款应人均分别不低于10万元、6万元和4万元，且每年递增幅度不低于当地财政收入增长。　　据记者了解，近年来，不少省级社科院的科研经费都没有获得增长。　　新定位：　　比领导的考虑“快半步”　　迎合领导，不是巩固阵地，而是放弃阵地。　　缺乏充足的物质保障，特别是研究经费不足，这已成为制约省级社科院顺利实现向新型智库转型的瓶颈。“但你给地方都没有做贡献，凭什么给你钱呢？各省社科院应该在做贡献中求发展。”任宗哲说。这也就是社科界 常说“有为才能有位(位子、地位)”。　　社科院要在地方决策咨询体系中获得应有的地位，在地方党政智库的“五个层次”中脱颖而出，就必须找准自己的定位，建立自己的核心竞争力。　　“高校是在做知识创新，就像打井，越打越深；党委、政府的政策研究室，处在工作一线，要针对当下领导关心的问题，提出现状分析和对策。社科院应当在这两者之间找平衡点，利用自身基础理论功底扎实，对省情、市情了解深入的优势，致力于提供本地区中长期的发展战略。各地方院应当分析自己所处的发展阶段，找自己有所作为的发展空间。”任宗哲如此理解地方社科院的定位。中长期、战略性、应用性，比领导干部的考虑“快半步”，基本已成为各地社科院研究方向的一种共识。　　但在实际中，不少社科院的研究不仅没能“快半步”，反而是跟在领导干部后面走，参谋与咨询的功能无从谈起。由于是官办体制，很多时候社科院更多的是在解读路线方针政策上下工夫，真正值得关注的社会问题常常得不到重视。“这样的做法也迫于无奈，比如说，我们所研究的问题，给省委、省政府决策多提一些意见，特别是多提一些不同的意见，恰恰就容易惹人家不高兴，拨下来的钱更少。”某省级社科院院长说。　　“上面领导提出了一个什么思路，想办法去把它说圆了，任务就完成了，领导也高兴。但是从长远来看，这种做法没有理论积淀，没有文化积淀，不利于社科院的长远发展。”在赵宗福看来，地方社科院应该致力于把研究成果转化成党委政府的意见，高质量地为地方经济、社会、文化发展服务，而不是做低层次的官样文章。　　“社科院现在地位已经面临非常严峻的挑战了，长期养了那么多的懒人、庸人，队伍人数不少，文章没少发，材料没少报，有用的不多，这是不行的。”鲍振东说，作为地方社科院来说，的确应当坚持正确的政治方向，增强作为马克思主义坚强阵地的意识，但不是说要迎合地方党委、政府，迎合某个领导，“那恰恰不是巩固阵地，而是放弃阵地。”　　原标题："官方智库"尴尬:讲起来重要做起来次要忙起来不要　　最大的对手：　　麦肯锡这样的国际智库　　要打造成一支省委、省政府“想得起、用得上的快速反应部队”。　　“我们的"客户"，越来越挑剔，越来越难应付。广东省委、政府的领导，博士毕业的很多，素质都很高，你要能帮助他分担一些问题，给他对策性的思考，他才觉得你有价值。他对研究报告既要求快，又要求系统，而且还要求实。”经济学出身的王珺喜欢把省委、省政府称为自己的“客户”。而他希望用订单导向、打包结算的方式破解科研经费短缺的难题，走出一条地方社科院发展的新路。　　“今年4月，我报了25个题，让省委省政府主要领导去勾选，其中23个题都被勾了，我们计划用三个月到半年把他们勾选的课题做完。”这就是王珺所说的广东社科院研究课题的“订单导向”。　　正如他所说，广东对于决策咨询的需求是旺盛的，但同其他省级社科院面临的困境一样，给省委省政府做的这些课题常常是“免费的午餐”每年下拨了人员经费和一定的科研经费后，省财政往往不会为某个或某一批课题再拨经费。　　“一个课题三五十万元，你让省长、书记一个个来批，他不是这样的角色，太小家子气。今年我要打开局面，如果领导觉得我们今年的课题做得很好，明年我再提交课题的时候，就打算提出费用了，一揽子跟主管领导谈，打包结算。”王珺直言，“社科界常说"有为才能有位"，但我说，"有为才能有钱"。”　　虽然每年六七千万元的科研经费已经令兄弟单位艳羡，但王珺也有自己的压力。在经济发达、对决策咨询有高需求的广东，“我们现在竞争中最大的压力，就是麦肯锡、兰德这样的国际智库。它们已经给广东做了不少项目。比如，兰德公司就给广州知识城做了创新体系研究。”王珺说。　　面对外部的竞争，首先要调动内部的力量。王珺想把广东社科院打造成一支省委、省政府“想得起、用得上的快速反应部队”，“没有好的待遇根本就没戏”。　　首先应是分配机制改革　　吃“大锅饭”，是阻碍科研人员积极性的一个重要原因。　　社科院要想活得更好，人事制度、课题管理、评价机制、分配制度等各方面的改革势在必行。但不少省级社科院却坦陈“改革乏力”。　　首先，由于沿袭计划经济体制下党政机关模式，在人事、经费管理上实行统包统配，干部能上不能下，专业技术职务易聘难解，干好干坏差别不大甚至一个样，所以在社科院内部没有竞争意识；其次，真要参与竞争，也没有竞争力。　　鲍振东给记者讲了他在辽宁社科院搞人事改革的经历。“2006年，我们实行竞技上岗，结果下去了几个处长，有的就到处告状，弄得我很被动。书记、省长一见我就问，你们咋整的，上访的这么多。在社科院，改革没有形成气候，能进不能出，能上不能下，人员没有危机感，让一部分人利益受损的改革难以推动。如果没有强大的外部压力，没有外部的监督机制、倒逼机制，社科院不会改革自身。”　　不想参与竞争，背后原因是没有竞争力。一些院长自嘲地方社科院是养懒人、庸人的地方。研究人员习惯在网上做文章，抄来贴去，拿不出实实在在、能够回答时代问题的成果。　　什么才是评价社科院工作好坏的尺度？“地方社科院之间，常常是竞争房子有多大、人有多少、在科学期刊发表多少文章、领导有多少批示、财政拨多少钱……这种竞争没有实际推动哲学社会科学事业的发展，只是表面的风光，也是泡沫。”鲍振东说。　　不少院长都认为，地方社科院的改革，需要自上而下地推动，各级党委、政府对社科院有定位和制度安排，同时还需要创造改革的良好氛围。首先需要改革的可能是分配机制。　　据介绍，在大多数地方社科院，科研人员除了领财政下发的工资外，不得再从课题经费中提取报酬，课题经费只能用于差旅经费、调研经费等实际支出。也就是说，科研人员从课题中得不到经济报酬，这就是所谓的干多干少一个样、干好干坏一个样，吃“大锅饭”，这是阻碍科研人员积极性的一个重要原因。　　而中国社科院开展的哲学社会科学创新工程中，就将“报偿制度”作为一个重要的改革与创新点将科研人员智力劳动的成本支出作为科研经费支出的重要一部分，从根本上杜绝“虚假报销”。　　“在我们院，科研人员希望找发票虚假报销，从科研经费中获得一部分变相的收入，而财务人员严格执行财务规则，双方老是有矛盾。有一个人拿了7万多元的汽油费发票来报销，财务人员一算，7万多元如果买成汽油，可以开车绕地球两圈！各省社科院如果都查就是重大的经济问题，不是只有少数人这么做。这是分配制度造成的。”一位地方社科院内部人士对记者说。 记者 姚冬琴来源人民网-中国经济周刊)
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3秒自动关闭窗口世界是先有鸡还是先有蛋_百度知道
世界是先有鸡还是先有蛋
别废话，但是也可以2只鸟或者2个不同的恐龙杂交生出鸡蛋再孵化出来的。到底是先有鸡还是先有蛋呢？长话短说？可以说鸡是细胞或者细菌其他什么变异来的！没有鸡蛋哪来的呢！最主要要证据？没有蛋鸡又是哪来的呢
咋办呢！所以我觉得是同时出现的.！小石头变成了蛋.好了..！没人答对..。我认为是孙悟空从石头爆出来同时爆出来的石头边的！大石头变成了鸡.。？
提问者采纳
蛋是通过某种特定条件产生的.没有证据先有蛋.只有理论.后有鸡
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其他14条回答
我要的是第一只和第一个？。 先有鸡还是先有蛋。以上已经说生物是进化的！考官给司机的是一个思维的陷阱：当然是撞猫，先有第一只鸡还是先有第一个蛋。所谓的第一只鸡和第一只蛋那是没有现代科学知识的纠缠不清？”！ 当然“先有鸡还是先有蛋”主要问的还是第一年，讨论的对象鸡和蛋本身就是模糊不清的！双方都陷入了循环的怪圈！考官说，对于这个“鸡蛋之争”我首先想到的是一个笑话。 我是一个十足的怀疑主义者。：假如前面有一个人和一只猫（就是最近在各大论坛引起轩然大波的那种动物）！ 假如生物是以个体出现的：司机参加“开车六级面试”：先有鸡，很多大师圣贤都回答不出来？对于这个千古难题，考官问司机。 而“鸡蛋之争”真正走火入魔的地方还不是以上两个。“先有鸡还是先有蛋，在这个问题中的所谓鸡和蛋是一个静态的值，是走火入魔后的无中生有。这就是说“先有鸡还是先有蛋。 先有鸡还是先有蛋。这是逻辑上的大麻烦！这是绝对反科学的！你应该立即刹车，可是我回答得出来！ 这就是问题的真正答案了：先有鸡还是先有蛋这是一个不科学的命题：柳暗花明又万村也，也就是在整个种群中有一半的鸡是先有鸡后有蛋，说诸葛亮三气周愉，又哪来的鸡，而呈现不同的答案。 这个民间故事牵强附会。周愉的质问固然莫名其妙，蛋固然是鸡生的，鸡和蛋它是同一生物！也就是说世界上不存在什么第一只鸡和第一只蛋？2003年是先有鸡还是先有蛋，那它就不是鸡和蛋了。周愉一听为之语塞，鸡难道就不是蛋孵化出来的，那么蛋又怎么繁衍？这样的纠缠里面有一个非科学性的成分？能给出具体的时间吗！从数学的角度老讲，周愉问了诸葛亮一个难题：如果第一个蛋是种蛋。以此类推直至第一年？那么这个鸡是指哪一年的鸡？先有第一只蛋，而不是一个动态的概念！也就是说对于鸡这个种群来说鸡和蛋它是同时产生的，对于另一只鸡来说则是先有蛋再有鸡？ 打破沙锅问到底。第二首先提出这个问题的人.后退100万步来讨论，总结一下一：先有鸡还是先有蛋。只是如果是第一！在这样的前提下讨论先有鸡还是先有蛋是没有任何意义的。 进化论告诉我们！现代科学告诉我们，不是如何来回答这个问题！这样才有广阔的选择空间？很明显问题讨论的对象本身就是模糊不清，血从内润，多么的深入人心，对“鸡蛋难题”的解答没有实质性的帮助。这个问题最早的提出时间已经很难考证了。 这个“鸡蛋之争”的第二个问题是鸡是一种蛋生的动物，在他的大脑里是不具备起码生物学常识的，蛋说蛋有道。所以最先也最应该做的！而且每年的答案不一定是一样的。但从这个民间故事却可以感觉到“鸡蛋之争”是多么的佛光普照。而不是生物学上的鸡和蛋，开始大口大口地吐血？先有鸡还是先有蛋！ 立即刹车！因为我比他们厉害都得多了。“先蛋派”认为鸡是蛋孵化的，那是在科学及其不发达的年代提出来的？”演变成“先有第一只鸡还是先有第一个蛋，但不要怀疑你怀疑的能力，把生物的出现看成是以个体出现的？诸葛亮回答说？真可谓鸡说鸡有理。。先有第一只鸡。诸葛亮的反问那是诡辩滔滔的了，所以是先有鸡，不需要具体的时间。那么又何谓鸡何谓蛋呢。周愉冷笑着说没有鸡哪来的蛋，所以先有蛋。何谓鸡何谓蛋，对于整个种群则遵循概率分布，蛋又是指哪一年的蛋，那么请问鸡又怎么繁衍。诸葛亮反问到：任何生物都是在不断进化演变中的！这里的鸡和蛋明显是首先提出这个问题的人那个时代的鸡和蛋？ 谈了这么多。就好象在一个圆内跑步。笑话是这样的！ “鸡蛋之争”的问题也在这里？怎么从时间上来界定鸡和蛋，你是撞人呢还是撞猫！问题在于你要跳出陷阱的束缚，气自外生。。对于这个种群里面的某只鸡来说是先有鸡后有蛋！ 怀疑一切，漏洞百出？2004年是先有鸡还是先有蛋？司机毫不犹豫地回答，只能这样来讨论，多么的三个代表，而是对问题的科学性进行质疑？这是一个古老而又难以解决的问题，分不清谁前谁后了，但是可以肯定的是提出这个问题的背景：2005年是先有鸡还是先有蛋。二，所以鸡和蛋是同一种生物而不是两种不同的生物。！只有第一群鸡和第一群蛋：错。这就好比说人是先有左手还是右手一样！这才是问题的正确答案。 有一个民间故事：生物是以种群出现的。有这种想法的人？”将随着讨论时间的不同，但第一这样的问题不具备起码的生物学常识！ 后退一万步。正是，对于另一半则是先有蛋后有鸡先有鸡还是先有蛋？“先鸡派”认为蛋是鸡生的，生物的出现是以种群出现的
根据圣经，是先有鸡。
这决定于到宇宙产生的时候对于产生地球的那块物质涉及物种起源的因素的倾向性
在美国十多年，回到故土。旧日朋友大都不在学术界，听说我一直都在搞哲学，都会好奇地问我一些问题，对这些问题在他们看来我也许会有令人满意的答案。“先有鸡还是先有蛋”就是这类问题中的最常见的一个。虽然这不是现代哲学家讨论的典型问题，但人们认为哲学家对其应该有个较明确的说法，也是合乎情理的。不过，我确实没有仔细查阅过其他哲学家是否对这个问题有过较系统的讨论，因为这不是正规的学术论文，我也不妨试着说出一点自己的想法，而毋须考虑是否重复或忽略了他人的观点而不自知。 “先有鸡还是先有蛋”？当人们提出这个问题的时候，我们首先要明白问者期待的是哪一种答案。当有人问你“先有美国还是先有英国”时，一句简单的“先有英国”就行了，最多再加上几句对历史的解释。很显然，鸡与蛋的问题要求的不是这类答案，无论你回答的是鸡还是蛋，一定都离真正被期待的答案很远，不然的话，文章的开头十几个字就够了。因为这里问者早已预先认为无论哪个直截了当的回答都似乎同样有道理，或同样缺乏道理。在这种情况下他还要发问，如果不是早就断定这个问题没有答案而故意刁难的话，就是想知道到底哪种答案更有道理，要你帮他解开心中的疑团。所以，这里要你说清的是“为什么先有鸡”或是“为什么先有蛋”，而不是直截了当的“先有鸡”或“先有蛋”。那么我们要如何回答这里的“为什么”呢？ 首先，我们要把问题本身可能隐藏的歧义加以澄清。“鸡”可以指所有的鸡，也可以指某只确定的鸡，“蛋”可以指所有的蛋，也可以指某只确定的蛋。如果问题中的“鸡”是指所有的鸡，“蛋”是所有的蛋，显然我们是找不到答案的，因为有些鸡先于有些蛋，另一些鸡后于另一些蛋。如果问题中的“鸡”和“蛋”指的是某个确定的“鸡”和某个确定的“蛋”，那么哪个在先哪个在后就不能单靠思维推理得知，而是要求我们进行实证性的调查研究，看看究竟哪天的什么时间哪只鸡被孵出来的，而哪个蛋是哪天下出来的。如果你认为在蛋壳里边鸡已存在，在母鸡的身体里蛋也已存在，问题会复杂些，但原则上，这样的问题只能个案处理，我们不可能给出一个普遍的哪个在先的答案。 其实，上面的都是题外话。我们稍作思考，就会知道问题中的“鸡”和“蛋”，是指“第一只鸡”和“第一个鸡蛋”。所以，问题的较为完整的表述是：“先有第一只鸡还是先有第一个鸡蛋？如果有答案，那么答案的依据是什么？” 现在，一个“先”字的含义决定了整个问题的性质，如果它指的是时间上的先后，就属于事实问题，如果指的是逻辑上的先后，就属于概念问题。比如说，你问我先有汽车还是先有汽车轮，我的回答是事实上先有汽车轮后有汽车，因为在时间顺序上，不先做好汽车轮子，完整的汽车就做不出来。但是在概念上，先有汽车，后有汽车轮子。因为在逻辑上只有先理解了什么是汽车，才能理解什么叫汽车轮子。那么在鸡与蛋的问题中，我们问的是事实问题还是概念问题呢？ 如果把它理解成事实问题，那么只要你设想自己的寿命很长，从既无鸡蛋又无鸡的远古活到今天，且记忆力没有问题，一直不断地观察有关的过程，似乎你就能明白无误地回答这个问题了,可不是吗？其实呢，问题要复杂得多，我们稍微仔细推敲一下，就会发现这种思路问题多多。鸡和鸡蛋从无到有的过程，无非有两种可能。一种可能是像进化论所说的那样，动物从低级生物演变而来，这样的演变可以是缓慢渐进的，或者是突变的。第二种可能，就是直接创生的，也即在第一个鸡或第一个鸡蛋出现之前，没有导致其出现的从非生物状态而来的中间状态。 先讨论进化的渐进过程，看看情形如何。因为是渐进，过程中任何一天和与其相邻的另一天之间不会让你看到任何物种进化的明显迹象。这样的话，你的寿命再长，从远古无鸡无蛋时期活到现在，你就能知道先有鸡还是先有蛋吗？那可不一定。想想看，由于在没有鸡和鸡蛋的时候你还没有机会形成何为鸡何为鸡蛋的概念。在这种情况下，就是你一刻不停地观察进化的整个过程，你都没有可能在某一天的某一时刻猛然断定第一只鸡或第一只鸡蛋出现了，所以这条现场断定的思路是行不通的。那么，我们可以换一种想法。按照今日我们对鸡和鸡蛋的定义或一组断定什么是鸡什么是鸡蛋的充要条件，设想一下进化过程中当时是鸡蛋先出现还是鸡先出现。其实，只有这样的思路，才可能有某种可行性，因为当时不存在给鸡蛋下的定义，定义只能取今日的。也就是说，我们要用今日的概念理解过去的事情。那么，我们今日要如何给鸡蛋和鸡下定义、或采用何种判别标准才最自然合理呢？定义可能比较复杂，但鸡蛋一定是要在鸡的身体中长成的。今日，如果一个母鸡下出一个其他方面都像鸡蛋但没有蛋黄的东西，我们仍可以将其称作鸡蛋，但是如果某个科学家在实验室造出一个与鸡蛋不可分别的东西，我们也可以拒绝称其为鸡蛋。如此看来，按照这种自然的定义，没有鸡就没有鸡蛋。对比之下，鸡是如何定义的？判定一个东西是不是鸡，是否必然要看它是否从鸡蛋中孵化出来？答案是否定的。如果有人在实验室里用某种遗传工程技术绕过蛋的阶段培养出一只各方面都与一般的鸡不可分别的东西，我们没有理由拒绝把它称为鸡。其实这里已把事实问题暂时转换成概念问题了：在概念上是先有鸡后有鸡蛋。 概念澄清后，我们还是回到事实问题上来，继续讨论进化过程中的情形。这里，我们可以试图采取一种不符合原则、但也可以从某种角度理解的用词方法。按照这种方法，只要世界上出现了一个与我们今日的鸡蛋在物理上不可分别的东西，不管它是如何产生的，我们都称之为鸡蛋。也就是说，我们用今日对鸡蛋物理性能的内涵描述，去指称鸡蛋概念产生之前的相符的对象，从而“鸡蛋”可以指称不是鸡下的蛋。这样的话，是先有鸡还是先有鸡蛋呢？ 假设经过漫长的进化过程，在第一只鸡出现以前，第一个在物理上与现在的鸡蛋相同的东西出现了，我们现在就把它称作“鸡蛋”。进一步假设这只鸡蛋是受精鸡蛋（有点奇怪，但如没受精这第一只鸡蛋也就永远不会变成鸡了），于是，这只鸡蛋在适当的温度等客观条件下就很快变成了小鸡：这哪是什么进化呀，这完全是奇迹！因为鸡蛋与鸡在物理上几乎没有什么特别的相似之处，前者只是承载着后者从无到有的发展过程的控制程序再携带着必要的营养物质，把这样的先有控制程序后有物理过程的序列理解成自然进化的一个环节是不可思议的。但是如果在进化过程中首先成型的是鸡，而鸡经过自然选择慢慢进化成能把自己的机体信息经产卵的方式传给后代，倒是不那么费解了。这样，鸡也就在事实上先于鸡蛋。 现在再考虑进化过程中发生突变的情形，那就是，很久以前某只鸟（或任何其他会下蛋的东西）下了一个基因发生了突变的蛋，孵出来后，有了第一只鸡。这样的话，那个发生了基因突变的蛋能不能被称为先于第一只鸡的第一个鸡蛋呢？从语言的使用看，把那叫做第一颗鸡蛋也许有可以接受的理由，从而我们似乎可以想象鸡蛋先于鸡的情形。但是，这样一来，问题的实质却被掩盖了。如果我们采取这样的概念使用方式，一开始的问题，就应该是“先有鸟，还是先有鸟蛋”之类的了。人们对“鸡”并没有特殊的兴趣，而是对产蛋动物与这种动物的先后关系感兴趣。这里用“鸡”这个词，只是说起来更方便而已。所以，接受这种遗传突变的可能性，并不影响我们刚才得到的结论的实质，只是把“鸡”换成其他的什么东西就是了，如果说的是鸟，那么答案就变成：“先有第一只鸟，后有第一个鸟蛋”。 现在我们再思考非进化的创生的可能性。不管创造的力量是源于上帝还是其他我们不知道的什么东西，事情都要简单得多。鸡蛋有两种，受精的和没有受精的。要先创蛋，这个蛋就必须是在没有公鸡参与的情况下达到受精的状态，而且由于蛋造出来时没有母鸡，还要创造适宜的条件将蛋孵化。接着，还要重复整个过程，造出第二个受精状态的鸡蛋，孵出一只异性的鸡。然后，让造出的两只鸡交配，母鸡下蛋孵小鸡，才能让繁殖的循环过程开始并继续下去。这样的创造过程，虽然不是绝对不可能，但显然是笨拙混乱、事倍工半的。但是，如果先造鸡就是事半工倍了。一开始就造两只鸡，一只公鸡一只母鸡，创造即告完成。它们交配后下蛋再孵出小鸡，循环往复乐此不疲… … 这两个创造过程，到底哪个是实际上发生过的，靠单纯的推理是得不出结论的。但是，很显然，第二个过程，即造了鸡再让鸡生蛋育子，要合乎情理得多。不过，无论是第一还是第二个过程为实际发生的过程，我们都可以最后坚持先有鸡后有鸡蛋的说法。这是因为，如上所述，我们今日定义中的鸡蛋不是能孵出鸡的蛋，而是鸡下的（至少是鸡体内产生的）包括没受精的因而孵不出鸡的蛋，也就是说，不能孵出鸡的鸡蛋还是鸡蛋，而不由母鸡体内产生的东西不管与鸡蛋多么相似，我们还是有理由坚持不把它叫做鸡蛋。就是上帝先造出像鸡蛋那样的东西，我们也不必把它称作鸡蛋。这样的话，还是先有鸡，后有鸡蛋。 所以，说到底，这主要还是一个概念问题，其次才涉及到事实问题。在概念上，先有鸡，后有鸡蛋；在事实上，如果我们允许在概念上做些松动而有了继续讨论的余地，也是先有鸡后有鸡蛋比反过来的情形要合理得多。所以，我们有足够的理由认为：先有鸡，后有蛋
先有鸡再有蛋鸡作为一种生物先生存在地球上，随着漫长的进化，它进化成了鸟类，我们把它叫做“鸡”，同时鸡也进化出它相应的生殖方式——卵生，这样便产生了蛋，所以说先有鸡再有蛋。
从生物进化论观点说来当然是先有鸡后有蛋。大家都知道生 物是从低级到高级，从水生到陆生，由简单到复杂逐渐演变 的。鸡属于鸟类，是从爬行类进化而来，而爬行类又是从鱼 类进化而来，鱼类则源自无脊椎动物。我们知道低等生物是 靠自身分裂来繁衍后代，鱼类爬行类则是产卵，当进化到相 当程度时候第一枚蛋产生了。如何界分蛋和卵呢？很简单， 蛋是硬壳的，而卵是软壳的。所以我们可以理解到，当生物 不再分化，而产生了一个卵，那么这个生物就是卵祖，同样 第一代的鸡是从卵而来，它下蛋之后成了蛋之祖。故先有鸡 后有蛋。 ?? 驳先有鸡，立先有蛋 ?? 上面说的很明白，但是也是极其荒诞的，界分蛋和卵的软硬 度如何掌握？其变化不是立杆见影的，而是逐渐推进的，我 0.01mm的厚度可以算蛋，那么0.009mm怎么就不能算是蛋非要 成为卵了呢？我认为先有蛋。首先当一个物种进化到具有完 全的鸡的特征的时候才能称之为鸡，那么那个蛋就是鸡之祖 ，而下蛋的那个家伙因为离鸡还差那么一点，所以不是鸡， 由此可以得出先有鸡。 ??驳先有蛋，二立先有鸡 ??的确事物是由量变到质变的，但是科学就是科学，科学也是 有其界定的，比如酸碱度，以7为标准，小则酸，过则碱。这 是人所共知的。所以蛋是蛋，卵是卵。至于对方所说的鸡之 祖实在是贻笑大方。我们讨论的问题是先有鸡还是先有蛋， 蛋当然是鸡蛋了。你所说的是那个家伙的蛋，而非鸡蛋，那 么恰恰也证明了我所说的先有鸡后有蛋。这是一个常识性的 问题，鸡蛋自然是鸡所下，而鸡本身就是由鸟类逐步进化而 来。 ??再驳先有鸡，二立先有蛋 ??如果对方想要那么说的话我也没有办法，那么可以说我没人 类也是在天天变化的，是不是说哪一天我们就要成为非人了 ？因为科学证明人类的很多器官都是处于退化之中，比如说 我们的智齿，现在很多人类都不再生长智齿，那么原来的界 定是，人类32颗牙齿（当然磕掉等意外伤害不记），是不是 说现在那些28颗牙齿的已经不是人类，这就显得非常好笑， 十分荒诞了。什么是鸡？什么是蛋？这是最基本的知识，我 先前所说之鸡是具有完全鸡特征之鸡，不是一个数据。对方 想说那个蛋不是鸡蛋实在是好笑之极，能孵出鸡的蛋不是鸡 蛋还是什么？？非要说成是那个家伙的蛋，好笑啊。你可知 道那个家伙下了几个蛋？难道说下的各个相同？各个都可以 孵出鸡来？不能，只有这一枚是，所以这一枚理所当然是鸡 蛋，当然也是那个家伙的蛋，这是不矛盾的。所谓龙生九子 各有不同，这一枚怎么说都是鸡蛋。故言之，先有蛋。 ??二驳先有蛋，三立先有鸡 ??对方提出了这样一个概念，很好。龙生九子，九子各不同。 但是我突然发现对方可能忽视了一个极其重要的问题，对方 实际上可能已经陷入一个思维陷阱。我要问？鸡之祖一定是 由蛋生的吗？难道不是其他吗？尽管按照生物进化规律我们 一般认为作为鸟类的代表之一，当鸡成为鸡时，其产生的途 径最大可能就是由蛋而生，但是我们绝对也不能排除其他！ 不过我们可以肯定，鸡下蛋。如果说鸡由他径而生，那么毫 无疑问先有鸡，但是同时我可以大胆地说，如果途径正如我 们一贯所预想的话也是先有鸡后有蛋。我想问的是龙生九子 生的是九个龙蛋还是其他蛋？同样那个家伙下了几个蛋，比 如说有孵出鹌鹑的，有麻雀的，有孔雀的，还有就是鸡，难 道谁会天真地说它下了一个鹌鹑蛋，一个孔雀蛋，一个麻雀 蛋，一个鸡蛋？同时对方是在明显地混淆视听，按照生物进 化规律那个家伙本应该是很接近鸡了，即便它的蛋暂时不能 孵化出鸡来，那么其后也必然有着鸡的诞生。所以我坚持我 的观点，那个家伙下了一个蛋，孵出一个鸡，是为鸡之祖。 而那个蛋非鸡蛋，因为孵化不光是蛋本身的原因，还在于气 候，环境，等一系列因素，只有孵出鸡之后所下的蛋才能成之为鸡蛋。 ??三驳先有鸡,终立先有蛋 ?? 对方说的很好，不过事实上混淆视听的是阁下而不是我。首 先对方故意提出一个豁然率的问题，以期压制我，我可以说 生物的变异不是如你所说那样的，这是一个量变到突变的问 题。鸡是由一步一步进化而来的，由蛋卵而来毫无疑问可言 ，原因我已经重复很多遍了，就无须赘述。中国传统的龙生 九子，虽然各有不同但是都属于龙种，同样那个家伙所下的 蛋无论如何不同，它所孵化出来的也将差之毫厘。难道说我 们还要将蛋分化 为公鸡蛋，母鸡蛋，黑鸡蛋，白鸡蛋？这是 毫无必要也是纯粹多余的。总之那个家伙下了一个蛋，孵出 一只鸡，那么我们还有必要去争论这只蛋是不是鸡蛋吗？对 方所谓的环境因素都是次要的，难道说在水边就孵化出天鹅 来？最多也就是影响一些无关痛痒的细枝末节，比如毛色体 质等，我们不能因此而否认它是鸡蛋的事实性。而下蛋的那 个家伙确实还不能称为鸡，那么我们还需要去否认那么一只 鸡蛋吗？？当然是先有蛋后有鸡！！ ?? ??终论 ?? 实际上这是一个我们的一个常识性的意识错误。比如我们将 鸡甲所生之蛋冠名为蛋甲，蛋甲生鸡乙，鸡乙生蛋乙，事实 上鸡甲与鸡乙不同，蛋甲与蛋乙不同，他们都是在不断变化 或者称之为进化中的，只是我们习惯性的将他们分为鸡和蛋 而忘却了其差别. 就这么多了
先有鸡!!只能说是先有了不属于鸡蛋的蛋生出了鸡!生物是在不断进化的,在最初时生物为了生存随环境变化而从海洋中逐渐走向陆地,随着时间的推移为了更好的捕猎也为了更好的躲避天敌逐渐有了翼类再进化到鸟类再到鸡,真正的鸡是由之前的鸟类发生变异导致遗传物质变化而产蛋再产生鸡,但这时的蛋还不属于鸡蛋!!所以说是先有鸡因为之前的蛋不是鸡蛋!!!!!!!!!
这个问题很简单：先有蛋，生这个蛋的和孵这个蛋的都不一定是鸡，这个蛋发育成鸡，再有鸡蛋。
生物进化中
先有蛋白质之后才有的生物
这个，生物的进化是缓慢的，不是一下子就突然出现了鸡或者鸡蛋，也就是这个问题本身就犯了生物学的错误还有一个地方，这个地方的蛋指的是鸡蛋吗？如果不是，那我就是来打酱油的
按进化论解析：物种是以DNA的变化产生的，DNA的变化是由卵子和精子的结合确定的，蛋变鸡时DNA是不变的。所以鸡种的DNA首先出现在蛋里。结论：先有能成鸡（物种）蛋。就象人造的虎狮，和狮虎一样。先有坯胎（蛋）。
现在除了达尔文的进化论，还有基因突变论。猫妈妈生下只能吃肉，（基因缺陷）不能吃素的儿，变成了狮，虎，豹（不吃素的猫科动物）的始祖了。看看杂交的骡子，跟爹娘不一样。白老虎，只捕来一个，人工培育凸出了变异的DNA，没听说有灰（半白的）老虎。第一个白老虎没有特别的爹娘！数千个金鱼品种，各个品种的出现都是发现与亲鱼的DNA 有变异的小鱼，再经过培育，新品种也就产生了。可蛋与的鱼DNA完全一样，没条件变异。
先有鸡（鱼）还是先有变异成可以孵出鸡（鱼）的蛋？
如果说是进化...我觉得应该是先有蛋. 比如出.想蝴蝶是毛毛虫进化的.是不是先有蛋才浮出蝴蝶.
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