联想，我恨死你！
笔记本也是不合格产品，他们自己说的
1、销售过程采用“本本托”
本人于日在杭州百脑汇购买了联想天逸200笔记本电脑（黑色）[英特尔奔腾M处理器740 1.73G/512M/60GCOMBO/13.1寸]，当时没有发现电池松动比较大（电池与机身缝隙很大，动电池的时候还会发出“滴答滴答”的声音，可想而知这是多大的缝隙！），马上给联想经销商打电话，联想经销商让我们过去一趟看看。
我们到了店中，发现经销商找了一个“本本托”（这个本托还说自己是做模具的，电池松动没关系），目的很明显，希望我们不了了之。
经销商说，所有的联想这个系列都是这样很松的，当然我们不同意这种说法，要求换机，被拒绝。经销商要求联想维修站出具质量证明。无奈之下我们去联想维修站
2、联想和经销商一起欺骗消费者，联想维修站当了回联想版的“本本托”
我们到了联想维修站（在我们一再要求下经销商和我们一起去了维修站），没想到，一个自称可以是该站的负责人的（我们非常惊讶，我一个维修笔记本的普通消费者，需要一个负责人来给我服务），在没有对笔记本做任何检查情况下（手都没有碰过笔记本），到里面拿了一个其他型号的笔记本（肯定是事先准备好的），说这款也是松动的，那么我买的这款也正常的。不给出具任何证明。让我们直接和经销商协商。经销商又以没有证明，不能换机子。无奈之下，我们把希望寄托在联想总部服务热线上。
在我们走出联想维修站时，留足了心眼，发现那个负责人和经销商亲密的聊起来。
3、售后服务的策略：先给消费者以下马威，如果这招不成再来软的
第二天，我们给联想公司总部打了投诉电话，第三天在我给联想公司总部连续催促了2个电话后，于下午3点，一个自称杭州联想公司的张小姐给我打了电话，在没有咨询任何信息前，就说电池松动是正常的，而且态度非常恶劣，还举了一个例子：买笔记本就象买碗，肯定回破的。真是让人苦笑不得。
之后，我马上又给联想总部打了电话投诉。大约在下午5点左右，一个也是自称联想杭州公司的马先生给我来了电话。让要我拿笔记本到我购买笔记本的那个经销商那，和他那其他同款号笔记本对比，以此来判断，我购买的那台笔记本是否正常。对于这个建议，我当然不能同意，我不想再吃类似“本本托”的亏，还要搭上请假、奔波的劳顿。
到现在，已经是第五天了，还没有接到联想公司诚恳的处理回复。
4、联想公司置消费者的利益于九霄云外。联想公司出厂产品前没有做产品合格检验，如果做了，那么也是出售明知不合格的产品。
根据联想经销商、维修站以及后来给我打电话的服务人员说法中，都发现一个共同点：都说联想的笔记本的电池都是很松动。我想，联想公司在出厂前，不可能没有发现电池松动的问题或者是根本没有检验。置消费者的利益于九霄云外，悲哉！
把这件事拿出来，主要是给广大的普通消费者一个警戒！
给8楼oybj_2008 看
18楼& & 的“oybj_2008”你说：“大家把联想说成这样，那国产品牌还有比联想更优秀的吗？”你也不睁眼看看这里说联想不好的那个不是用事实说话！是空口说白话么？你还说：“大家对国产品牌就这么恨之入骨吗？那哪个国内企业还敢出品自己的品牌，”你也让那个烂机子坑一会试试，然后你再让联想的阳光售后服务部丧尽天良的欺骗和无赖一次，看看你恨不恨他到入骨？你又说：“难道几十年以后，让我们都用洋品牌吗？”你这是断章取义，你看看这是什么地方？是联想论坛知道不？你想看说洋品牌的坏话可以到洋品牌的论坛！你这是在米饭碗里找黄豆，看错了地方！你还说“那我们的国民经济怎么发展呢？”你以为国民经济的发展就靠联想这样的烂企业么，那我问问你，邓小平退休，江泽民退休，共产党就失去执政地位了么？就别提个破联想了，就像这样坑害老百姓的企业倒闭100个也阻止不了当今中国经济的飞速发展！少了一个这样的企业还少了一个浪费国家宝贵资源的祸患！更何况我国还有那么多优良的企业呢。你接着说：“就我个人来讲，不管是联想也好，海尔也好，还是TCL，凡是国货都支持，”典型的“凡是敌人反对的我们就要支持，凡是敌人支持的我们就要反对”的低智商想法，注水肉、非碘都是国货，你也支持？你还说：“如果连国人都看不起自己的品牌，还能指望外国人吗？”不是国人看不起它，是他自己不争气用烂机子坑害国人，谁还会正眼看它？就更别盼着外国人说他好话了。你觉得我们能靠这样的质量自强么？
联想很烂吗？
我是属于坚持支持国货抵制日货的
可是你们这么多人骂联想
让我都不知道到底该不该买联想了
我想买联想E307
你门知道小日本当年战败的时候，他们因战争赔偿已经一无所有，
他们的经济是怎样搞上去的，就是因为他们坚持买自己的国货，不管自己的是怎样的烂。
这样做一不让白银外流，有人买厂家才有流动资金，质量才能进一步发展。他才有今天。
我门中国的品牌没有进步吗？有。我觉得还是很大的，就算它进步很大，但也不能一
步登天，我看了有个别的发言，嘴里喊爱国，又一直骂自己的品牌，买自己的品牌就
不是爱国？
我爱自己的国家，我更爱自己的品牌。这个月我买手机，我就买联想的。
你是怎么知道，小日本是靠买自己的烂货发展起来的？不要拾人家的牙慧，人云亦云！
& & 你认为我们中国也应该靠卖烂货起家？你的智力呢~~~~~可耻！可悲！
你认为企业有资金流动，就可以把质量作好么？~~~幼稚！怎么联想的手机技术发展了都三年多了，它生产的手机怎么还是不能以手机的通话机是过硬著称呢？它可是国家支持的超大企业，难道他的手机就只能和外国手机拼附加功能么？不是死机，就是坏件，再搭配几百万像素的照相机，多么大的存储，多么好听的MP3，就能让通话的基本功能好么？只能是又多了一个易发故障的部件。
联想的流动资金可说是巨大了，但它发展到今天不是想着把手机的首要功能质量搞过硬，而是发展到和别人拼附加功能的歧路上去了，人家是先把通话技术过硬了以后才增加其他功能（比如诺基亚），人家这叫锦上添花。
联想研发力量这么雄厚企业，三年后生产的手机基本通话功能还是这么烂，不一门心思改进，却想极力模仿人家增加非手机主要用途的东西，做得甚至远远还超过人家，你认为这是对的么？只能是狗尾续貂！
我们不指望他一步升天，但是在电子工业这个一日千里的行业中，三年意味着什么你知道么？！跟你开个玩笑说（无对你个人不敬之意）：发展了三年以后还再说发展手机这个东西的时间还不够长的话，简直是“遮不住屁股怨布小了！”
& & 我要是说联想的手机质量差，你肯定不服，我理解你，那请你去看看现而今北京，上海，五一这几天的典型买场里，联想柜台前驻足的顾客有多少，外国品牌的有多少，进步大不大比一比你不就清楚了么？我和你一样希望国货是质优的代名词，但是联想没有做到。
& & 依你的意思买外国货就是卖国么？我们能这样理解么？不然你为什么有：“买自己的产品就不是爱国么？”这句感叹呢？这里哪一个网友说过买自己的品牌就是不爱国呢？所以请你不要妄加猜想。
& & 我问你护短是不是优点？，你要是认为是，我就没什么可和你讨论的了，如果你能明白护短不是优点，明白通过揭短可以引导我们的民族企业知耻而后勇，明白产品的发展主次方向，不要走旁门弯路，迎头赶上，才能创造出优良的国货精品。明白这样道理的国人才是有勇有谋、明理、睿智的爱国者！
& & 衡量一种产品是不是国家品牌，能不能代表民族企业的方向，靠的是什么？是产品自身的优良品质！而不是靠民众的消费！优良的产品靠质量赢得消费者，是长久之策。质次得东西只能靠吆喝和低价，这是赚得一时风光的短命手段，当然靠国家政策扶植例子除外。
我完全支持你购买国后的决心，希望你购得联想的那款手机是改进提高以后的产品，让我们从正反两方面共同祝愿联想早日成为民族品牌的代言人，千万不要让这种美好的愿望成为一种联想~~~~~~~~
九楼,当你没深刻体会过联想的黑之后,不知道你还能不支持联想.
我买的手机是联想P710
什么破东西啊
键盘总是不动没反映
还爱死机也不知道是怎么回事
我支持9楼的说法,顶!!
支持国产品牌,我们要给国内品牌一个发展空间!拒绝日货!
我用着很好
我用着联想的手机很好.型号是517的.很不错的.你们用的都是什么型号的.怎么就那么不好呢.可以抱下型号啊
我也 用的很不错
任何东西都有个概率，手机也不例外啊！联想现在是国货中的佼佼者了，楼主，你也太那个了吧
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缥缈神龙的看法有一定道理,但用词上稍有偏颇.年轻人血气方刚,说话比较冲,可以理解,希望大家能设身处地地为别人考虑一下,不要过于激动,动不动就给人下结论,带帽子,这样不好.大家静下心来,坐而论断.但神龙兄,发言也不要带什么情绪,老人说的好,对待别人的批评要虚心接受,有则改之,无则加勉吗.现在,我就言归正传吧.放眼国内的,市场,现状很是让人担心.在加入之后,国内的大部分企业,销售商并没有成功地与世界接轨,相反差距是越来越大的.很多企业到现在为止,还是无法实施规范,合理,有效的商业管理,缺乏力度,只流于形式,过分注重广告的宣传,利用某些华而不实的功能作噱头,欺骗消费者,低下,销售手段拘泥于最原始的价格竞争,并且缺乏有效合理的资源整合以及再分配的能力,而对于事关企业产品命运的设计理念,消费者心态的拿捏,产品本身的质量与,使用操作的人性化,以及顾客的品牌忠诚度等等,做得实在太少,太不扎实了. 海尔就是最大的一个例子.现在,越来越多的企业都有这么一个公识:以前,企业销售他们生产的产品,现在企业生产他们可以销售的产品,将来顾客要求企业提供他们渴望的; 二流的企业制造产品,一流的企业打造品牌,超一流的企业创造文化.为了打败竞争者,扩大特定的专业市场分额,请注意是特定,专门,现在国外的企业不再只是单纯的要做大蛋糕,而是首先要把蛋糕切成很多块,各取所需,尽量做细做精,提倡,人性化,永远把顾客的要求放在第一位,然后再做大,进行错位竞争,从而避免和单纯价格竞争.这就是真正的共赢,真正地把企业做大做强,从而引导市场向健康,良性的方向上发展,使之更合理化,个性花,多样化.这也是为什么国外大多数厂商在推出新的产品的同时,更推广了一种新的设计概念或者消费理念,甚至是一种社会的变革的一个重要原因.举个例子.DELL这个品牌如今不再仅仅是个名词,而成为了个动词,并被放在了英文字典里..英文解释是:To
a competitor by eliminating the middleman and selling directly to customers. 意思是为了打败竞争者,直接跳过中间环节,把产品销售给客户.说了那么多废话之后,让我们把目光在聚焦到DC上吧.日本很多厂商如京瓷,都开始和德国几个著名的镜头厂商,如莱卡,蔡司合作,大家如果有心的话,可以关心一下德国的DC,几乎所以的都是在日本生产的,但挂的牌子还是德国的.当然部分企业更是合力开发新的品牌,拓展新的市场.这不光只是单纯产品的优势互补,更多的是一种战略合作.利用日本在成本与上的优势,以及德国在技术和质量上追求精益求精及其良好口碑,让DC提升一个档次,从而进入更高端的市场.这就象把大众升级成了奥迪,从而使更多眼光挑剔,追求品位,个性的客户甚至是专业人士能开始青睐于DC,从而创造新的潮流.我们要做的是流行的制造者,市场的,而不是什么跟随者.可惜在国内的IT业,我看到的大多数是赶潮人,而不是弄潮儿,这样的企业不要说老外.连我都瞧不起,(除联想外).很多人说公司小,弱,只能从代工做起,一切都得慢慢来.从代工到加牌,发展成这样已经不错了.这不是借口,不是自我安慰.哪个公司不是由小到大发展起来,但为什么有的公司只能是小打小闹,甚至被市场所淘汰.而有的就能做大做强.关键是看这个公司有没有信念.决策层有没有雄心.有没有真正的,能不能居安思危,想想联想,想想DELL.10年之前,谁会知道企业发展会到这样的规模.说那么多虚的,可能大家感触不深.我就讲个真实的Case.在1999年无线网络刚起步的时候,很多企业都认为这项技术有一定的发展前景,并做了先期投资.而当时全球快递业公认的老大,联邦快递也认识到了这一点.在经过一系列的研究之后,公司决定投入部分资金,研发.这在快递业是头一回,也是跨时代的一步,联邦快递做了一回.可惜他见好就收了.在获得一些利益之后,由于考虑到其技术存在一定缺陷,并且整个现有系统的更新换代需要大量的资金.出于安全的考虑,联邦快递最后还是放弃了.在基于当时其所处的地位,其决策是精明而又谨慎的.可问题就恰恰出在当时他是全球的老大,骄傲自满了,安于现状了.这样就给了老对手UPS机会.说实话,即使当现在为止,UPS在美国还是不如联邦快递.很多美国人只知道联邦快递. 在当时更是如此,UPS几乎被联邦压得喘不过气来,再加上曾经一度盛传UPS快递老是丢东西,弄得其公司形象大跌.偏偏又在这个时候,老对手又先把无线技术开发出来.这真是祸不单行啊!!怎么办??那几天,UPS的决策层是度日如年.天天开会商量对策,其实办法很简单,就是搞无线技术,把公司最短的那块木版补起来.可要怎么补,补多大,这就有了很多分歧.在开了无数个会议,经历了多少个不眠之夜之后,董事会做出了个惊人的决定,也是影响未来的决定: 公司决定对在纽约证券交易所,发行相当于当时公司价值10%的股票,募集资金大力发展无线网络技术.这里我先要解释一下,为什么发行股票就是个惊人的决定?可能在中国大家觉得公司发行股票是件很正常的事情,没什么的.可美国不同,其金融产业非常发达,所有的都是私人的或,而且还有其他,专门的投资银行以及风险投资商.公司要想获得贷款并不困难,这和国内完全不同.只有到借无可借,无不得已的时候,公司才会决定发行股票.因为一旦发行了股票,就会大大减少公司的财产.并且影响公司的正常运作,带来不必要的成本.学金融的这个都知道,我也就不多介绍了.反正,当时UPS决策层是准备倾家荡产搞无线了.再说一句,自UPS1908年成立以来,这还是是第一回公司对外发行股票.可想而知,当时UPS已经到了山穷水尽,的地步了.三年,UPS投资100亿美金,开发研究技术,设备,并进行全面的系统升级,原有设备全部替换.而那些旧的设备其实才用了3年不到.当时很多同行都认为UPS决策层疯了. 可就是疯狂的UPS创造了奇迹,在短短的16个月之内把全部投资连本代利全部收回.所有的同行和相关业界却疯了.在系统刚开放成功不久,他就马不停蹄的开拓欧洲,亚洲市场,尤其重要的是在2001年底UPS终于杀进了中国这块"钻石"处女地.此举不仅为其在亚洲市场的拓展建立了,更是为以后全球业务的蓬勃发展打下了坚实的基础.在中国谁还会记得联邦快递啊，谁是指定快递?UPS!在IT业,上UPS更是意气风发,, Amazon, Yahoo(世界上最大的)都与UPS结成战略联盟,,所有购买的网上产品,网上公司的文件包裹都指定进行全球快递.6年之前,UPS还只是联邦快递的2/3,每天只能运送4百万包裹,现在则是每天全球递送1300万包裹.不仅如此,UPS还在不同领域进行拓展,负责各大跨国公司的全球采购,,,资本投资等等.这一个个成功从何而来,靠的就是公司决策层的高瞻远瞩,卓越胆识,万丈雄心,以及永不屈服的信念.而决策层的信念又是从何而来,那就是企业的文化.而UPS的文化就是 What can
do for you 这不是单单一句,就想Nokia的一切以人为本,这恰恰体现的是企业的文化,信念,目标.在看看国内的公司,有真正自己的文化,信念,宗旨吗???和他们比起来.我们不觉得惭愧,不应该奋起直追吗?而不只是在这里争论这些根本摆不上台面,让人落为笑柄的事情吧??落后的民族的是有救的,可愚昧的民族是没有任何希望的.同样如此,当某些人还在为什么代工,加牌而争论的喋喋不休的时候,请停下来,看看外面的世界吧,你会发现现在的世界是多么的陌生.同胞们,醒醒吧.难道我们要一辈子让外国产品的广告充斥在中国的媒介里吗,并心向往之??转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用飘渺神虫
在第78楼的发言：&以下是引用TXLJ
在第77楼的发言：&以下是引用万岁军的马甲
在第74楼的发言：他说他搞错了？
他为此狡辩了好久！声称是从某个文章里引用的，我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容！
此后这个小丑就没有影子了！这叫道歉？
4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了，我懒的说。
至于说生产线直接和我联系，发电话，明白吗？
不然就不要废话！
除了骂还是骂,哎,你就这德性怪不得你那在爱国者当高管的同学不肯带你去参观
我觉得你的话也适用于你！哈哈，我可没YY自己有什么在爱国者当高管的同学，没吹爱国者那相机生产线比硬盘还NB。PS:对于你这种没词了就开始仿别人ID的小丑，实在懒得理你了，就此打住。
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在第77楼的发言：&以下是引用万岁军的马甲
在第74楼的发言：他说他搞错了？
他为此狡辩了好久！声称是从某个文章里引用的，我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容！
此后这个小丑就没有影子了！这叫道歉？
4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了，我懒的说。
至于说生产线直接和我联系，发电话，明白吗？
不然就不要废话！
除了骂还是骂,哎,你就这德性怪不得你那在爱国者当高管的同学不肯带你去参观我觉得你的话也适用于你！
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&以下是引用万岁军的马甲
在第74楼的发言：他说他搞错了？
他为此狡辩了好久！声称是从某个文章里引用的，我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容！
此后这个小丑就没有影子了！这叫道歉？
4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了，我懒的说。
至于说生产线直接和我联系，发电话，明白吗？
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开始耍赖了。呵呵。所以说，爱国主义是流氓最好的藏身之处。继续扯。几百的贴牌ＤＣ再怎么扯，也是不入流的东西。
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不知道包括版主在内的高智商群体有没有能理解4个IP的人，如果也不能的话，别生气，那真是天顶星科技生产线的问题为什么不能用具体地址表达呢？战略产业？保密？
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他说他搞错了？他为此狡辩了好久！声称是从某个文章里引用的，我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容！此后这个小丑就没有影子了！这叫道歉？4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了，我懒的说。至于说生产线直接和我联系，发电话，明白吗？不然就不要废话！
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&以下是引用万岁军的马甲
在第72楼的发言：是啊，不过我现在在学习怎么编造数据，不过要编的圆！不象XX神龙这个弱智！
而且我只骂编造数据的下贱小丑！骂错了？以为把你家疯狗放出来就有用了？MS神龙对他的两个主要错误都做出了道歉迄今为止，我还没找到您关于那4个IP的任何解释也没有看到您所谓“比硬盘生产线要求都高”的相机厂，尽管您后来自己都说，其实自己也不知道硬盘生产线要求啥洁净度。
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是啊，不过我现在在学习怎么编造数据，不过要编的圆！不象XX神龙这个弱智！而且我只骂编造数据的下贱小丑！骂错了？以为把你家疯狗放出来就有用了？
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&以下是引用TXLJ
在第70楼的发言：&以下是引用缥缈神龙
在第69楼的发言：&以下是引用万岁军的马甲
在第68楼的发言：小丑气急败坏了，原来你语文这么好啊，能看到别人看不到的东西？那个什么2004年的一万台也是这么看出来的？下贱就下贱，不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了！
我说过专用了吗？小丑又在造谣了，呵呵，你自娱自乐吧！
呵呵，说你笨，立即就表现一下。
挖个坑，某小白立即就屁股冒烟，哇哇大叫的跳进来。
我要说的话，上面已经说的够清楚了。
可惜某人的能力有限，看不懂呀。呵呵。
你看不到，不等于别人看不到。
估计看懂的人还是很多的。
呵呵，几百元也是钱。弄个贴牌ＤＣ，也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。
等你过几年，你会发现，花几百元弄个贴牌ＤＣ，是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。
素质，注意素质。
素质个P,马甲早开骂了,呵呵他就只会骂。
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&以下是引用缥缈神龙
在第69楼的发言：&以下是引用万岁军的马甲
在第68楼的发言：小丑气急败坏了，原来你语文这么好啊，能看到别人看不到的东西？那个什么2004年的一万台也是这么看出来的？下贱就下贱，不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了！
我说过专用了吗？小丑又在造谣了，呵呵，你自娱自乐吧！
呵呵，说你笨，立即就表现一下。
挖个坑，某小白立即就屁股冒烟，哇哇大叫的跳进来。
我要说的话，上面已经说的够清楚了。
可惜某人的能力有限，看不懂呀。呵呵。
你看不到，不等于别人看不到。
估计看懂的人还是很多的。
呵呵，几百元也是钱。弄个贴牌ＤＣ，也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。
等你过几年，你会发现，花几百元弄个贴牌ＤＣ，是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。
素质，注意素质。素质个P,马甲早开骂了,呵呵
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&以下是引用万岁军的马甲
在第68楼的发言：小丑气急败坏了，原来你语文这么好啊，能看到别人看不到的东西？那个什么2004年的一万台也是这么看出来的？下贱就下贱，不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了！
我说过专用了吗？小丑又在造谣了，呵呵，你自娱自乐吧！呵呵，说你笨，立即就表现一下。挖个坑，某小白立即就屁股冒烟，哇哇大叫的跳进来。我要说的话，上面已经说的够清楚了。可惜某人的能力有限，看不懂呀。呵呵。你看不到，不等于别人看不到。估计看懂的人还是很多的。呵呵，几百元也是钱。弄个贴牌ＤＣ，也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。等你过几年，你会发现，花几百元弄个贴牌ＤＣ，是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。素质，注意素质。本文内容于
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小丑气急败坏了，原来你语文这么好啊，能看到别人看不到的东西？那个什么2004年的一万台也是这么看出来的？下贱就下贱，不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了！我说过专用了吗？小丑又在造谣了，呵呵，你自娱自乐吧！
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这些爱国者都这样。缺乏精益求精，刨根问底的精神。啥都是凑合。所以才会捧凑合产品臭脚。
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在第65楼的发言：先说一句小丑好下贱！我看到这个报道了，而且我相信这个报道，不象小丑，引用的论据自己明明知道是谎言，还要用，不是下贱是什么？我又没说这个报道是假的。问题是某些高尚爱国者的语文显然不大好。脑子也不大好。这种扇他耳光的东西，还好意思在拿出来在说一遍。我也不知道这是第几次，这位高尚的爱国者，把脸凑上来，让我使劲使劲的扇了。呵呵。这种使劲扇耳光还真是爽呀。哈哈。原话是“爱国者相机极地考察队使用产品”１、是极地考察队，不是极地考察。２、是使用不是专用。分析下，就可以知道，只是考察队使用的产品。至于人家在哪里使用，当作什么用途。就不好说了。人家极地考察队在家里自拍下，也是使用呀。呵呵估计爱国者白送１００台给考察队员，在叫考察队员自拍几张特傻的poss,就可以名副其实的说，极地考察队使用产品。根本不需要到极地去绕一圈。就凭这句话，就推断出，人家用于极地考察，未免太………………一厢情愿了。如果是用于极地考察因该这么说“爱国者相机极地考察专用产品”改２个字。意思就大不一样了。某些小白就被忽悠了。很多广告商就这样，忽悠人哟………………不过也难怪，被个广告就忽悠的买个贴牌ＤＣ的人，确实缺乏分辨差两个字，意思就大不一样的智商。呵呵当然你可以说我咬文嚼字。脸被我扇肿了也可以咬着牙说：“老子不服，有本事你继续扇，扇到你服为止，老子是以德服人。”本文内容于
17:43:01 被缥缈神龙编辑
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先说一句小丑好下贱！我看到这个报道了，而且我相信这个报道，不象小丑，引用的论据自己明明知道是谎言，还要用，不是下贱是什么？
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&以下是引用缥缈神龙
在第20楼的发言：而且某些人完全就没有明白现在日系厂商借助ＤＳＬＲ发动的攻势，用意何在。
还在这里贴牌几个ＤＣ就沾沾自喜。
ＤＣ是没有前途的产品。
１、如果尼康，佳能，推出一款机身２０００￥左右像素７００万左右的ＤＳＬＲ。
ＤＣ该买多少？？？
１０００以下？？这么低的价位有何利润可言？？？
接近这么低价位的ＤＳＬＲ不是没有，尼康Ｄ４０ 套机价格３８００￥，去掉那颗狗头的价格，机身就３０００￥左右。
呵呵，来自入门ＤＳＬＲ的沉重打击就在眼前了。
......顶你 这个市场评估 很有水准
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&以下是引用万岁军的马甲
在第62楼的发言：&以下是引用缥缈神龙的发言：顺便扯一句。
某小白，造谣说极地考察用爱国者相机，倒是有出处的。
昨天买了份电脑报。
爱国者的广告就打上面。
“爱国者相机为南极考察队使用相机”
也许南极考察队的人，家里有腌菜缸，需要个东西压下呢，呵呵
无耻是两个字，造谣的水品怎么下降这么快呢，那个一万台的事情你还没有说清楚呢！我把你给的文章看了好多遍，愣是没有找到2004年国产DC的数据，你怎么就这么有才，一下子就推测出来了，到头来却说这个数据你自己都不相信，不相信为什么要引用！无耻！呵呵，某人自己瞎扯就不认账了。拿出你爱国者相机用于极地考察的证据来。贼喊捉贼而已。叫的越凶表示自己越心虚。
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&以下是引用缥缈神龙的发言：顺便扯一句。
某小白，造谣说极地考察用爱国者相机，倒是有出处的。
昨天买了份电脑报。
爱国者的广告就打上面。
“爱国者相机为南极考察队使用相机”
也许南极考察队的人，家里有腌菜缸，需要个东西压下呢，呵呵无耻是两个字，造谣的水品怎么下降这么快呢，那个一万台的事情你还没有说清楚呢！我把你给的文章看了好多遍，愣是没有找到2004年国产DC的数据，你怎么就这么有才，一下子就推测出来了，到头来却说这个数据你自己都不相信，不相信为什么要引用！无耻！
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顺便扯一句。某小白，造谣说极地考察用爱国者相机，倒是有出处的。昨天买了份电脑报。爱国者的广告就打上面。“爱国者相机为南极考察队使用相机”也许南极考察队的人，家里有腌菜缸，需要个东西压下呢，呵呵
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某整天脏话不离口的小白，本来想吹个大的，忽悠下人。可惜实在太笨。一吹牛就被戳穿。先是４个ＩＰ一样然后又爱国者相机的生产线，比生产硬盘还ＮＢ。现在又爱国者相机可以在南极使用？？？他不会以为。南极。最南的地方，多暖和呀………，连我们这种南极的北边都可以用，爱国者在南极肯定好好的咯，不妨吹下牛。呵呵。
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就因为锡有这种特性。在去南极考察因为这个死过人的。用焊锡焊接的燃料箱，被冻坏，结果燃料全部漏光了。就全部死翘翘了。看来神舟，爱国者之类是小白的专利了，倒是也满般配的。呵呵啥都不懂，到处吹
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是不是造谣上瘾了。这些吹爱国者的到底那句话是靠得住的哟。不是看不起爱国者，那种东西，不要拿到极地去。拿到东北冬天室外，放上５分钟。绝对歇菜。不只是爱国者相机，绝大部分用工程塑料，普通电器元件制造的相机，都有这样的毛病。温度一低就歇菜。我出差去长春，我的尼康Ｄ７０在室外还可以拍，只是按下快门，要过段时间才有反映。同事的佳能ＤＣ，就直接歇菜了，呵呵。这就是为什么很多专业相机，性能指标和非专业的一样，价格却要翻倍。这就是为什么某些专业相机，要标榜自己铝镁合金机身，钛合金快门的原因。就是在恶劣环境下，仍旧可以正常运作。去南极，相机绝对是特制的，………………，南极的低温估计可以把相机里的焊锡都冻的掉下来，普通电子产品的生产工艺，绝对不适合。绝对是要加固的。呵呵
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莫非你参加极地考察了？
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&以下是引用万岁军的马甲的发言：极地科考用的是爱国者相机。呕吐。赞助商而已，没人真拿用1/2.5英寸CCD规格的相机搞研究或者做报道，对研究项目和读者不礼貌
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极地科考用的是爱国者相机。
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&以下是引用shuhuai的发言：神舟（不是卖电脑的那个，是太空的那个啊）用的相机就是爱国者的，他的数据存储系统也是用的爱国者的。我就不知道他用的控制系统的电脑是不是与他的名字同一个品牌。至少聂海胜手里的相机肯定不是aigo，有说宾得*1st的，有说奥林巴斯的。至于控制系统，用HASEE的话大概就上不了天了
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神舟（不是卖电脑的那个，是太空的那个啊）用的相机就是爱国者的，他的数据存储系统也是用的爱国者的。我就不知道他用的控制系统的电脑是不是与他的名字同一个品牌。
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军号：93220 工分:10968
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我也想支持国货啊！没办法啊，我买了台国内**行业很知名的公司出的手机，结果买了一年内，去了维修站5次，软件更新了3次，排线换了2次，结果电池的扣子坏了，我用胶水把电池与机体粘在一起。还没出保，我就买了台韩国出的机子，很好用，有次从二楼摔了一楼，电池与机体分家了，我以为手机完蛋了，结果检起来把电池装起来，一开机，好的。你不能不佩服人家的工艺啊，你看看手机市场，只要国外公司推出什么概念，比如超薄啊金属啊拍照啊MP3MP4滑盖啊，国内的公司马上跟进，价格比原创公司的低。完全没有自己的设计，比如那家号称出口到国外的什么公司，你看看财经网站，他的上市公司亏损严重，出口销量第一的怎么会亏损呢？我买东西看的是质量，我不是不爱国，只是爱国无门啊。
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单反的销量也是不少的。根据尼康影像产品事业部市场总监Makoto Kimura预测，截至2007年3月末，数码单反相机的销量将达到1800万台。而且一台单反，至少会带动２～３个镜头的销售。机身便宜，靠镜头赚钱。还有闪光灯，手柄等等附件。至于销售额是零头问题，麻烦拿出数据来，整天拍脑袋。
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&以下是引用鬼脸嘟嘟的发言：老百姓还是会更多的从消费级的数码产品开始购买的,从这点看,爱国者的市场切入点不能算错!单反机利润高,技术难度大,对于后进者来说是要有个积累的过程的,冒进不可取!从汽车工业来看,咱们不也是从经济车做起的吗?买数码相机,我是不会买单反的,人笨,用不好!虽然也在村里卖过MARK 2所以说初级市场的空间大，单反相机的利润是大，但是不要说销售量，就是它的销售额也只是普通相机的零头！
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各位都是爱国人士，鄙人凑凑热闹，学习中..........
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我不是牛人.只是个正常人,不过我们这里确真是"畜牲,半兽人"遍地都是,有个变态的14岁就来这儿读大学了.象我这种正常人在这儿已经是稀有品种了.好了灌水就灌到这儿.
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麻省理工？？牛人哟，呵呵。就算有家室，你可以回来投资啥。国内的环境这几年还稍微好点。早几年确实让人汗颜。人家虽然说的过火，但是也不是空穴来风。国内有些企业的做法，别说在美国待习惯的人看着光火，就连我们这些国内的人看着都光火。本地一机床厂，在全国也算是拍的上号的。整天大叫要引进人才。结果整来一批本科、硕士，先放到车间去锻炼两年，美其名日“基层锻炼，磨去火性”结果在车间只能整天打牌！！一年下来基本都跑光了。这些领导，思想陈旧僵化，要人才先作奴才。他们需要的人才首要条件是听话。国内的大学，这几年的很多做法，简直让你瞠目结舌，目瞪口呆，某些学术官僚不但无知、无能，说无耻也毫不为过。说句实话，如果你在国外可以有更好的发展，回到国内不是好选择。如果你一定要回来，建议在美国留好后路。
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神龙兄,我现在才大三,快大四了,可我们学校逼迫我们大一就要开始实习,所以到大学毕业时,加起来估计应该也有一年半经验了.这已经不算是半成品了吧.还有我是坚持读书,然后实习工作,在国外锻炼个3年-5年,然后回国,这三步走计划.不能超过5年,否则到时想回国就很难了.事业上有了些成就,说不定还有了家室拖累,再想回国,可就太难了.这里顺便说一句,就我的学校和我的专业来说,只要搞好和教授的关系,再加上一年多的实习经验.找好工作,其实并不难.关键是看你是处于什么目的.还有,不要说那些80年代的,就9看0年代的那些海归把,他们都是什么国籍,各个都是美利坚合众国公民啊.还个个觉得自己高人一等,人五人六.动不动就说你们中国人怎么怎么样.一次一位哈佛毕业的,在知道我在MIT读书,并打算以后回国的时候,还当着我父母的面用英语权我说:"我们这次到中国来随便看看,闲着没事,就到图书馆查查资料,研究研究中国今年的GDP增长率是多少."看他一副一切尽在掌握的表情,我当时就有不爽了,故意问"这么厉害,这可是很难的啊" 他就洋样得意地说:"这不难,中国的经济结构很简单,记住了,中国就是个二流国家,中国的企业是最原始的,最没有希望的,我们美国是最先进的,就是top One.所以,你还是在美国发展吧!"要不是考虑到我父母的面子.我当时就想把桌子给掀了.还有,神龙兄,"人家去国外企业，也不能说人家就把一辈子交给美国了",可事实恰恰是他们就是铁了心准备一辈子当美国人,说话,办事风格,人际关系的处理,和美国人已经没什么两样了.在我们学校,尤其如此.那些精英啊....都快把我当大熊猫看了.不过我觉得在他们眼里,我更象是火星人.要不是,在学校里还有几个志同道合之辈,还有几个真正的中国人，而且我告诉你他们就是清华,北大的,(谣言不可信啊).要不然,我真是要疯了.
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其实从长远的看，想你这样的优秀学生，出国不是坏事，甚至毕业到国外企业服务也不是坏事。1、从学校出来，还只能说是半成品吧。还需要继续学习、锻炼吧，那么在国际一流的大企业学的东西多，锻炼大，还是在国内呢？？2、就算报效祖国，是不是能力越强对国家帮助越大。那么你在国外企业锻炼几年，在回来。和你现在回来，那个更好？3、环境对人的影响很大，你回到国内，和在外面，那个能达到的高度更高呢？？？你回到国内，碰到个伯乐，还把你当千里马用下。碰到个垃圾官僚，你混的不会比他家的毛驴好多少。国内很多企业，说是人才粉碎机毫不为过。多厉害的人才进来，都可以把他搞成垃圾。4、人家去国外企业，也不能说人家就把一辈子交给美国了，必须承认，在美国。有能力的人能发挥更大的实力，能的得到更多的锻炼。很多80年代出去的中国人现在不是回来了吗？？如果这些人当时不出去，现在能到什么水平？？能有他在美国的一半？？？答案是显而易见的。如果他们80年代不出去，现在能有那么多海归，带回来国外先进的技术和管理？？龙芯不就是一帮海归搞出来的吗？？？5、别学习某些没脑子的FQ，爱国不是喊喊口号就行的，当然了有些伪爱国者，到未必是没脑子，打着红旗反红旗而已。
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小心哟，你这么说，神FANS已经把你归类成HJ了，呵呵。我之所以对神舟和爱国者这些企业反感。原因就是，产品不好好作，整天就打广告。还煽动爱国主义推销产品。明明就是贴牌商，如GEMZO兄所说的。上家那货，转手倒卖，货真价实的买办。可还要把自己包装成，自己搞研发生产的优秀厂商。这种挂羊头卖狗肉的做法，难道不应该披露打击？
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所以说现在的国货只要真正的对消费者负责，真正开发的产品是以人为本的，再加上国人的民族感情，是一定能和国外高端产品相抗衡的！兄弟,你说的完全正确,可惜现在这样的国内企业又有多少.伤心啊还有,在美国的企业,学校中的最出色的永远都是"美国人".象我这种毕业之后,实习几年,然后立志回国报效的,是少之又少.而且我可以负责任地说,在MIT,本人只是属于中等甚至是中等偏下,我那些最出色的学长们(他们现在还是中国人,不过估计不久就要是美国人了)去的都是高盛,莫根斯坦利,纽约证交所,宝马,奔驰/克莱斯勒,波音,Google,Yahoo,Intel等等,最菜的也是去花旗.很多前辈对我的想法很是不解,有的甚至加以嘲讽,对中国的企业更是不屑一顾,认为差距实在太大,关键不是在技能,而是在大脑上差得太多.,更觉得我的想法实在幼稚可笑,单纯,或者指责我,虽然是婉转的,这是没有信心,雄心的表现,是一种逃避.看着那些最出色的人才义无返顾地投入了外国成功企业的怀抱,铁了心地要把下辈子交给美国.我的心不知道是什么感觉,在夜深人静的时候.我常常扪心自问,我的选择是对的吗??
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呵呵,如果真是这样的话,看来正好印证了我文章了的观点,国内的企业实在太....过于抄作,做表面文章,到最后,就不单单是失败的问题拉,甚至是民族的罪人.拱手把中国的市场让给老外,这难道不是卖国吗??挂着民族品牌,其实是给老外开拓市场,打黑工....连买办都不如啊....可悲啊...
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&以下是引用raphaelo_64的发言：
神龙兄,消消气,还是那句话,话慢慢说,话中带了火气,别人也就没什么好心情,即使你是对的,也没人会听啊.以理服人.神舟是好是坏,市场是最好的检验标准,大多数顾客的眼睛都是雪亮的,即使你骗了他一回,可接下来,任何公司主要利润来源都是出自自己的固定客户,买的多,有不要花太多力气,减少很多成本.如果神舟只想做一票子买卖,早晚市场会好好地回报他,别忘了现在是市场经济,欺骗消费者的,到头来吃苦头的还是他自己.
神舟何止是作一锤子买卖。作神舟的吴总抢注了以前口碑非常好的二线品牌，磐英、小影霸。3年下来，硬生生作成垃圾品牌。最后从市场上消失。如此NB的厂商实在是少见。呵呵可3个月前，这些神FANS把神舟吹的个。啥我们现在用上电脑要感谢神舟。神舟领导中国IT行业对抗外国IT行业神舟是电脑降价的功臣。……………………肉麻的要死。现在这些家伙又开始吹爱国者。吓人哟。
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神龙兄,消消气,还是那句话,话慢慢说,话中带了火气,别人也就没什么好心情,即使你是对的,也没人会听啊.以理服人.神舟是好是坏,市场是最好的检验标准,大多数顾客的眼睛都是雪亮的,即使你骗了他一回,可接下来,任何公司主要利润来源都是出自自己的固定客户,买的多,有不要花太多力气,减少很多成本.如果神舟只想做一票子买卖,早晚市场会好好地回报他,别忘了现在是市场经济,欺骗消费者的,到头来吃苦头的还是他自己.
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&以下是引用raphaelo_64的发言： DELL的品质好坏,并不是最重要,一分价钱一分货,DELL的价格优势,大家都知道.
DELL的成功在于他直接跳过中间商,大大降低了成本,但销售价格吗..呵呵.所以就大赚特赚了,而且DELL也是真正把品牌机DIY,个性化配置落到实处,做细做精,这就对其配件采购,库存管理提出很多要求,反正人家把建门店和付中间商的钱都投在这里.扬长避短,所以现在就是全球TOP1.里面有很多东西值得我们学习啊.
你去翻下３个月前神ＦＡＮＳ也就是现在吹爱国者的这帮人。人家是说神舟的吴总说了ＤＥＬＬ的质量不好。怎么个不好法呢，因为ＤＥＬＬ是一台一台的造。所以不好。（我还问过这些人，神舟是不是一坨一坨的造的。呵呵）然后还吹了个神舟是造１０台检测一台。然后人家又吹爱国者有三段气洗，１０级洁净的生产流水线，生产DC好像INTEL的生产芯片流水线都未必有那么高的水平，人家也只是在某几个区段达到１０级洁净。10级在芯片半导体、TFT-LCD、PDP显示器行业里面是局部需要的１０级洁净的意思就是，１立方空气，只有10个灰尘。爱国者用这个来生产相机，NB的不能在NB了，完全是核弹打蚊子。有自己的研发中心，为国产数码相机做出卓著，艰苦的贡献。可要他上几张片子，要么就开始骂你ＨＪ，要么就顾左右言他。你还真以为这些家伙爱国？？整天胡说八道。
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DELL的品质好坏,并不是最重要,一分价钱一分货,DELL的价格优势,大家都知道.DELL的成功在于他直接跳过中间商,大大降低了成本,但销售价格吗..呵呵.所以就大赚特赚了,而且DELL也是真正把品牌机DIY,个性化配置落到实处,做细做精,这就对其配件采购,库存管理提出很多要求,反正人家把建门店和付中间商的钱都投在这里.扬长避短,所以现在就是全球TOP1.里面有很多东西值得我们学习啊.
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我怎么觉得，马甲的说话风格，有点类似吴总了呢？？？“现在日资的数码相机业务基本都在亏损”“我不相信ＤＥＬＬ一台一台的造品质能哟多好”这种说瞎话的水平，真是高呀。“世界上只有两个合格的电脑商，ＩＢＭ和神舟。”问题是２００６年，联想市场占有３６％。神舟和啥方正，清华紫光，ＴＣＬ、海尔、七喜、新兰，很多本地品牌共享３０％的市场占有。估计１％都没有。呵呵。“爱国者就是要作ＤＣ，和日货争市场”问题是２００６年销售的１０大牌子，就没有爱国者，然后爱国者羞答答的说了个在国货牌子里，排名第６。我刚好查到个２００４年国产数码相机，包括赠送在内，销售１万台左右。这种说大话的水平，喊口号的气魄，实在是………………汗那。
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如果爱国者认真作，把这个当作个事业，那么还值得钦佩。问题是他认真作了吗？？我看他认真也就是打打广告，在傻乎乎的大学生里面煽动下爱国主义而已捧这种厂商的臭脚，品位太次。还把自己包装成爱国者的样子，用支持国货的口号，推销商品。只能用不要脸来形容。象摩托罗拉，诺基亚，这些厂商也盯着ＤＣ的市场捏。韩国已经有可以外接镜头，１０００万像素的变态手机了。
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&以下是引用xufengah的发言：&以下是引用缥缈神龙的发言：&以下是引用raphaelo_64的发言：
神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.
前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......
１、办法我早就说了。放弃相对低端的ＤＣ，全力发展高端。（当然了，某人对我后面这句完全选择性失明）中国的光学工业实力是不错的，不过基本都是国营大厂，很不适应市场。
美国可以造哈勃，可以造锁眼，可以造激光炮。不也造不好ＤＣ吗？？
２、比起ＤＣ，生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。
它的技术特征和相机是重合的，需要非常高超的光学和精密制造技术。
非常遗憾的是，尼康和佳能，在这方面也是老大。
日系光刻机在国际市场的有７５％的市场占有。
３、光刻机和ＤＣ哪个更生死攸关？？哪个利润更大？？哪个中国更需要
拿肚脐眼想下就知道了。
４、中国的财力是有限的，自然需要把有限的资源投入到刀口上。
至于ＤＣ这种民品，就让企业自发的去搞咯。
至于某些贴牌商，看那样子和做派，象是能和人家对抗的样子吗？？
为这种不入流的厂商摇旗呐喊，档次也太低了点。
我看了你很多帖子，都是说爱国者不如日货，这一点应该是没有争论的，确实现在的国货和其他先进国家比起来是有差距的，问题是如何认识这个差距，然后再来奋起直追。你的帖子就是拐起弯来支持日货，对这一点我不敢苟同，难道日货所有东西质量都 是好的吗！你不见现在的日货在中国简直就成了次货的代名词了，你不要跟我说你不知道这几年日货发生的质量危机！
还有一点我更不敢苟同，就是要国货放弃低端直接去做高端。难道联想不是一步一步做出来的吗？还有太多的例子，在中国的环境下，直接做高端不做低端根本就是行不通的，就像你小的时候，你妈看到人家都上大学了，就不让你上小学直接上大学这行的通吗！其实国货现在和别人竞争不是永远赶不上，他们还是有很多优势的，比如他们了解国人的习惯。他们可以在这方面大做特做文章，联想不就是一个鲜明的例子吗！当时的电脑是不能输入中文的，联想就靠发明了一个汉字输入卡，就成功的打入了由外国人霸占的电脑市场。所以说现在的国货只要真正的对消费者负责，真正开发的产品是以人为本的，再加上国人的民族感情，是一定能和国外高端产品相抗衡的！１、我啥时候说所有日货都好了，我说的只是日本相机，你觉得我说错了，麻烦列举下中国有什么相机比日本好？去摄影论坛看下，不管那里的摄影论坛，就算虚幻天空，ＣＤ这样的右翼论坛的摄影板块。有哪个用爱国者这样的贴牌货？？都是日系相机的天下。２、中国的光学工业技术实力是不错的，从中国在激光，大型光学设备上的水平就可以看出来。中国的太空望远镜已经立项了。我们所欠缺的只是民用这块。所以中国的光学工业高端实力已经非常不错了。而民用的低端这块确实很差。这是目前的现状，我们为什么不保持下去呢？？３、前面我已经说了，ＤＣ是没前途的产品，上面有入门ＤＳＬＲ打击，下面有拍照手机积压。在过个几年，象Ｉphone那样的手机，配个卡尔蔡司镜头，７００万像素。谁买你ＤＣ？？？４、ＤＣ的利润是很薄了，不过和爱国者屁关系都没有，ＤＣ降价是２００４年开始。２００４年国产ＤＣ的销量就１万台左右（包括赠送在内）。日系ＤＣ销售的上百万台。你说可能有关系吗？？？２００４年ＤＣ降价的最大原因是关税的降低。当然某些人大言不惭的把功劳又拖到爱国者头上，呵呵，实在是脸皮厚的可以。５、ＤＣ降价的另一因素，是入门ＤＳＬＲ的跳水式的降价，尼康，宾得的入门ＤＳＬＲ套机都在３８００左右了。你ＤＣ想买多少？？人家正是看到Ｄｃ以后会是个非常尴尬的产品，才开始转移战线。当然某人对此，选择性失明。呵呵６、尼康、佳能买的最好，利润最大的是什么机型、是ＤＳＬＲ：３５０Ｄ、４００Ｄ、３０Ｄ、Ｄ５０、 Ｄ８０、Ｄ２００这样价格在５０００～１５０００的机型，而且这些机型还会带来镜头的销售收入。人家自然没兴趣在低端的ＤＣ上化太多功夫了。没看到ＳＯＮＹ都投入到ＤＳＬＲ行列中来了吗？当然了某人又把这个功劳，说成是爱国者奋勇抗击的结果，此种境界，已经是无脸的境界了。７、某人还ＹＹ日系相机在中国全面溃退，呵呵，我知道的佳能２００４在中国买了１４０万台，２００５，１６０万台。而中国市场只是全球市场的１/１０左右。这种无知到极点的井底之蛙的ＹＹ看法，还自吹光电行业业内人士。不会是买灯泡的吧，也算是光电行业。呵呵。８、等７００万像素的拍照手机烂大街的时候，爱国者只能去造玩具了。
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军垦老师也光临寒舍了,我真是感到万分荣幸啊.看到大家为了国货的发展,而各抒己见,我感到非常欣慰.总算自己的心血没有白费.这篇文章说实话,我并不是很满意.写得实在过于仓促,缺乏具体的数据支持和市场定位分析.这也没办法,这是我在期末考试的间隔期间,赶出来的杂文.文笔,分析力度都还很不够,也没有提供什么可行性的建议,解决方案,本人很不满意.我觉得既然要做,就要做好,弄出点东西.现在我实在很忙,后天还有一门关于管理信息系统的考试,实在抽不开身.等忙完之后,再写一篇,还请大家多多指教.最后,我还是要感谢大家对我文章的支持,可能有点丑美,不好意思了.文章中有不少可笑,幼稚之处,错别字也不少,还请大家多多包涵.
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老百姓还是会更多的从消费级的数码产品开始购买的,从这点看,爱国者的市场切入点不能算错!单反机利润高,技术难度大,对于后进者来说是要有个积累的过程的,冒进不可取!从汽车工业来看,咱们不也是从经济车做起的吗?买数码相机,我是不会买单反的,人笨,用不好!虽然也在村里卖过MARK 2
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&以下是引用我爱红旗的发言：&以下是引用万岁军的马甲的发言：只做低端是等死，但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死，除非哪个神仙给他提供充足的资金！我在前边就说过了，中国这么多的厂商，有些可以去做高端，有些肯定是要做低端的！做低端和做高端的不会是一拨人马，高端消费者和低端消费者也不重合！做低端就会耽误做高端？人家爱国者就要做DC，就要和你家主子争市场，你除了说大话，什么也做不了！
我觉得目前国内最好的办法还是爱国者、凤凰和海鸥一起联合起来做。爱国者在市场推广这方面有经验，而凤凰和海鸥则在镜头研发方面有经验。如果各家只是单打独斗的话，那么就很容易被日系各个击破。这样以来需要巨大的先期投入，而且很难协调！爱国者这样的草根企业生命力是很强的，只要得到一定的扶持，壮大会很快的！现在日资的数码相机业务基本都在亏损，估计在DC行业，不久的将来会有合资大厂出现。难怪现在小丑这么活跃！
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&以下是引用万岁军的马甲的发言：只做低端是等死，但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死，除非哪个神仙给他提供充足的资金！我在前边就说过了，中国这么多的厂商，有些可以去做高端，有些肯定是要做低端的！做低端和做高端的不会是一拨人马，高端消费者和低端消费者也不重合！做低端就会耽误做高端？人家爱国者就要做DC，就要和你家主子争市场，你除了说大话，什么也做不了！
我觉得目前国内最好的办法还是爱国者、凤凰和海鸥一起联合起来做。爱国者在市场推广这方面有经验，而凤凰和海鸥则在镜头研发方面有经验。如果各家只是单打独斗的话，那么就很容易被日系各个击破。
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只做低端是等死，但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死，除非哪个神仙给他提供充足的资金！我在前边就说过了，中国这么多的厂商，有些可以去做高端，有些肯定是要做低端的！做低端和做高端的不会是一拨人马，高端消费者和低端消费者也不重合！做低端就会耽误做高端？人家爱国者就要做DC，就要和你家主子争市场，你除了说大话，什么也做不了！
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想问一点，国货做的不好（至少在某些行业），企业的责任更大，还是消费者的责任更大。同样的问题，如果问洋货，是什么答案。
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&以下是引用缥缈神龙的发言：&以下是引用raphaelo_64的发言：
神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.
前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......
１、办法我早就说了。放弃相对低端的ＤＣ，全力发展高端。（当然了，某人对我后面这句完全选择性失明）中国的光学工业实力是不错的，不过基本都是国营大厂，很不适应市场。
美国可以造哈勃，可以造锁眼，可以造激光炮。不也造不好ＤＣ吗？？
２、比起ＤＣ，生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。
它的技术特征和相机是重合的，需要非常高超的光学和精密制造技术。
非常遗憾的是，尼康和佳能，在这方面也是老大。
日系光刻机在国际市场的有７５％的市场占有。
３、光刻机和ＤＣ哪个更生死攸关？？哪个利润更大？？哪个中国更需要
拿肚脐眼想下就知道了。
４、中国的财力是有限的，自然需要把有限的资源投入到刀口上。
至于ＤＣ这种民品，就让企业自发的去搞咯。
至于某些贴牌商，看那样子和做派，象是能和人家对抗的样子吗？？
为这种不入流的厂商摇旗呐喊，档次也太低了点。我看了你很多帖子，都是说爱国者不如日货，这一点应该是没有争论的，确实现在的国货和其他先进国家比起来是有差距的，问题是如何认识这个差距，然后再来奋起直追。你的帖子就是拐起弯来支持日货，对这一点我不敢苟同，难道日货所有东西质量都 是好的吗！你不见现在的日货在中国简直就成了次货的代名词了，你不要跟我说你不知道这几年日货发生的质量危机！还有一点我更不敢苟同，就是要国货放弃低端直接去做高端。难道联想不是一步一步做出来的吗？还有太多的例子，在中国的环境下，直接做高端不做低端根本就是行不通的，就像你小的时候，你妈看到人家都上大学了，就不让你上小学直接上大学这行的通吗！其实国货现在和别人竞争不是永远赶不上，他们还是有很多优势的，比如他们了解国人的习惯。他们可以在这方面大做特做文章，联想不就是一个鲜明的例子吗！当时的电脑是不能输入中文的，联想就靠发明了一个汉字输入卡，就成功的打入了由外国人霸占的电脑市场。所以说现在的国货只要真正的对消费者负责，真正开发的产品是以人为本的，再加上国人的民族感情，是一定能和国外高端产品相抗衡的！
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&以下是引用万岁军的马甲的发言：TXLJ如果你不是小丑马甲的话，有些还是可以和你说的，我说的是所有国产数码相机的市场分额，小丑们真实蠢的可爱！
呵呵,你这种除了胡扯就是YY的垃圾说的话有几个人相信的?一会爱国者占多少份额,又一会就变成了全体国产的份额,这跟你以前吹神舟时的调调一个样...啥时给我们看看你那爱国者的生产线?马甲?我泡铁血的时候你还不知道在哪混呢
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很同意这样一句话：落后的民族的是有救的,可愚昧的民族是没有任何希望的.
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&以下是引用raphaelo_64的发言：
神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.
前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......１、办法我早就说了。放弃相对低端的ＤＣ，全力发展高端。（当然了，某人对我后面这句完全选择性失明）中国的光学工业实力是不错的，不过基本都是国营大厂，很不适应市场。美国可以造哈勃，可以造锁眼，可以造激光炮。不也造不好ＤＣ吗？？２、比起ＤＣ，生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。它的技术特征和相机是重合的，需要非常高超的光学和精密制造技术。非常遗憾的是，尼康和佳能，在这方面也是老大。日系光刻机在国际市场的有７５％的市场占有。３、光刻机和ＤＣ哪个更生死攸关？？哪个利润更大？？哪个中国更需要拿肚脐眼想下就知道了。４、中国的财力是有限的，自然需要把有限的资源投入到刀口上。至于ＤＣ这种民品，就让企业自发的去搞咯。至于某些贴牌商，看那样子和做派，象是能和人家对抗的样子吗？？为这种不入流的厂商摇旗呐喊，档次也太低了点。
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&以下是引用gemzar的发言：估计“爱国人士”们又会就着这个帖子争论一番。
一身作则，这个帖子里不发表评论，搬个马扎看热闹好个清高的玩意！
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神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划项目出了差错,问题,他们第一个反应不是问是谁负责的,而是立刻动手,解决问题,把危害降到最低,从来不和稀泥,踢皮球,事情解决后,才开始研究调查,是谁的责任就是谁的,一切按照规章制度办事.赏罚分明,就想我的前任上司,在资金的调动上出了差错,他在最短时间内解决了问题,避免了不必要的损失.几乎可以说是完美.公司在调查研究之后做了两个决定,第一,对其表现给予嘉奖和肯定,第二,因在工作上的重大的失误,给公司的运作带来了潜在的威胁,他的职务被免去了,调到生产部门当车间主管.算是降半级,我晕.典型的胡萝卜加大棒吗.而且我们部门的和生产部门好象没什么关系啊,看来我的上司各个都是全才啊,太牛了可其赏罚分明,对事不对人,注重问题的解决而不是单纯的追究责任给我留下了深刻的影响.
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而且发现没有，这些所谓的爱国者，开始胡扯和骂人的频率越来越短了。以前好歹还在后面几页才开始骂，现在在第一页，一回帖就骂。更搞笑的是，某马甲，自己发个贴。在第一页就开骂。其他帮腔，也不知道是傻呢，还是嘴太臭，以来就骂。我说这些人懂点礼貌吗？？在第一页就开始骂人，是那发帖的楼主当傻瓜呢？？还是只会骂人。
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而且某些人完全就没有明白现在日系厂商借助ＤＳＬＲ发动的攻势，用意何在。还在这里贴牌几个ＤＣ就沾沾自喜。ＤＣ是没有前途的产品。１、如果尼康，佳能，推出一款机身２０００￥左右像素７００万左右的ＤＳＬＲ。ＤＣ该买多少？？？１０００以下？？这么低的价位有何利润可言？？？接近这么低价位的ＤＳＬＲ不是没有，尼康Ｄ４０ 套机价格３８００￥，去掉那颗狗头的价格，机身就３０００￥左右。呵呵，来自入门ＤＳＬＲ的沉重打击就在眼前了。胶片时代尼康，佳能就是用这招，把国内的凤凰、海鸥杀的连脾气都没有。轮为造塑料玩具傻瓜相机的境地。２、如果说来自ＤＳＬＲ的打击只能说沉重的化，那么来自摄像手机的打击就可以说致命了。ＡＰＰＬＥ的ＩＰＨＯＮＥ 如果来个５００万像素，卡尔.蔡司镜头。价格３０００￥左右，有哪个会去买ＤＣ。呵呵。在发展几年，你看看７００万像素的拍照手机，估计都是烂大街了。３、胶片时代，单反上拼不过，还可以造下１０００以下的傻瓜机，数字时代，连傻瓜机都没的造。呵呵手机上就可以拍照，有多少人回去买ＤＣ？？４、所以ＳＯＮＹ才和处于破产边缘的美能达－柯尼卡一拍即合。急急忙忙以接近跳水的价格推出第一款ＤＳＬＲ Ａ－１００然后有大力降价 现在Ａ－１００ １０２０万像素，９点对焦，ＣＣＤ放抖。ＣＣＤ除尘，机身才５１００￥。５、只有推出ＤＳＬＲ才有前途，ＤＣ在上有入门ＤＳＬＲ打压，下有高端拍照手机的追击，可以生存的空间是很小的。这也是我为什么对海鸥ＤＳＬＲ是假的，遗憾的原因。６、这种趋势连我这种爱好者都看的出来，某自吹光电行业高管，从业多年，还有认识某ＮＢ贴牌商，研发中心人员，却傻乎乎的不知道。还在大谈，便宜代替一切。这种专业人员，谈什么对抗振兴。做梦去吧。
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看来没人关心我的帖子,还在争那个....也好给人家又提供了一个战场.我也就收场地使用费了,就坐在旁边看热闹吧.哎.....
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&以下是引用远灯的发言：某些人的理论就是，你要做就做到世界第一，做不到就别做。
他们是不准许你有青年朝代的，但不用说儿童少年时代了。
不行就向小日本投降。当然他们不会名目张胆的这么说，会被砸的。
但他们转着弯说，你们的品牌质量不行，不及以前的老品牌，而以前的老品牌在小日本面前也不行，所以，还是小日本的好。
而且他们根本就没用过他们所抵毁的品牌，一上来就是质量。这可是中国货的软肋，大家都知道，而用户又不懂硬件，反对起来还真有点口吃。
于是他们说，你们口吃什么呀？说话呀。
......1、没那个说不做到世界第一就不做，但是明明连流都不如，就要吹成是可以和世界第一对抗。这不扯蛋吗２、贴牌能把日货打败，也算是神话了。３、如果爱国者可以拿出一款ＤＳＬＲ，那还有点戏。这也是我为什么对海鸥ＤＳＬＲ那么遗憾的原因。
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这已经是我的第三稿了,修改了两次,可还是有很多错别词.....郁闷啊大家就将就着看,欢迎大家积极发表看法,拍砖也行.谢谢拉.
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不好意思，我刚才还不知道TXLJ是小丑家的疯狗，一不小心理睬了一下！
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罪过罪过，说过不评论，又开始了，编辑一下，另开帖
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某些人的理论就是，你要做就做到世界第一，做不到就别做。他们是不准许你有青年朝代的，但不用说儿童少年时代了。不行就向小日本投降。当然他们不会名目张胆的这么说，会被砸的。但他们转着弯说，你们的品牌质量不行，不及以前的老品牌，而以前的老品牌在小日本面前也不行，所以，还是小日本的好。而且他们根本就没用过他们所抵毁的品牌，一上来就是质量。这可是中国货的软肋，大家都知道，而用户又不懂硬件，反对起来还真有点口吃。于是他们说，你们口吃什么呀？说话呀。哈哈。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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TXLJ如果你不是小丑马甲的话，有些还是可以和你说的，我说的是所有国产数码相机的市场分额，小丑们真实蠢的可爱！
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慢慢来.最起码我对联想是充满希望,爱国者说实在的,我还是很看好这个品牌的,只要能调整一下发展战略.把基础打实,毕竟他的几个产品如移动硬盘,机箱,显示器都不错.尤其是移动硬盘简直是太好用了,又尽摔又耐用.遇到有人想买移动硬盘的,我都竭力推荐爱国者,可就是贵了一点.没办法,一分价钱一分货,不得不承认.
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&以下是引用万岁军的马甲的发言：有些人还是现实点吧，人家国内厂商不会因为小丑的几句话放弃四分之一的市场份额的！而且这个市场份额还在扩大！而日货大厂似乎都在压缩产量吧！难怪小丑们这么着急！四分之一的可笑数据又来了...神舟吹过了再吹爱国者,不知道下一个目标是谁
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&以下是引用raphaelo_64的发言：
首先我绝对是支持中国发展自己的DC,而且还要做大做强,这不光是为了民用在军事上也能有一定的帮助,更能在电子元器件,镜头等的精密加工行业这一中国的薄弱环节上加以提升.百利而无一害,但我对现在几个重要的DC生产厂商的长期发展战略,产品开放的功利性,无具体有层次渐进的产品发展策略.企业定位的模糊,企业文化理念等上的毫无建树,到具体的工作效率都感到非常失望,归根结底现在国内企业的决策层无论从眼光,胆识,对企业长期发展战略的推动和执行力度,和国外的成功企业比起来差得太远了.
我在暑假的时候......楼主说的问题确实存在，而且很严重，我们这里的很多重要岗位通常都是骨干走掉了，这方面的工作就要停顿下来，后面的人员成长太慢！经常会想我们企业的明天在哪里！
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首先我绝对是支持中国发展自己的DC,而且还要做大做强,这不光是为了民用在军事上也能有一定的帮助,更能在电子元器件,镜头等的精密加工行业这一中国的薄弱环节上加以提升.百利而无一害,但我对现在几个重要的DC生产厂商的长期发展战略,产品开放的功利性,无具体有层次渐进的产品发展策略.企业定位的模糊,企业文化理念等上的毫无建树,到具体的工作效率都感到非常失望,归根结底现在国内企业的决策层无论从眼光,胆识,对企业长期发展战略的推动和执行力度,和国外的成功企业比起来差得太远了.我在暑假的时候曾经到过BMW的公司实习,其公司内外松内紧,每个人对待工作都一丝不苟且,而且乐在其中,对时间观念非常看中,在小组讨论的时候,负责人会在黑板上写上进程,并表明讨论每项日程的时间,这就要你充分计算好时间,做足准备工作,否则超了时间,组长就要找你谈话了.因为你耽误了大家的时间,影响了别人的日程工作安排.我开始时,一直被叫去谈话,实在太郁闷了.在BMW自负责任程度很高,员工可以直接对自己负责的项目做出决定性的建议,而管理层领导人员只需表示赞同与否就可以了。而且员工流动性很大,公司的领导很多是在不同领域的担任过负责人。我的顶头上司,公司的财务总监之前就是原材料采购部的老大.我的直接上司,刚掉来没多久,之前是南美某厂的技术部主任.每个人都是可以被替代的。每个高层职位都有一个可以立即继任的替代者。同时还有两个经理人作为储备。严谨而又快速的办事效率给我留下了很深的影响.在联系到国内一些公司的拖拉表现,差距就太多了.这何尝不让我焦急,失望.
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&以下是引用万岁军的马甲的发言：有时候观点相差太大也就没有什么好说的了，无论是数码相机还是摄象机我们都要发展的，而且现在发展的也不算差。我们在这里讨论的是如何发展的问题，而有些人说的是不要去发展！我们这么大的国家，这么多的厂商，完全可以一部分做数码相机，绝对不会耽误另一部分做摄象机！也不算差的标准是什么？？贴牌几个ＤＣ就叫也不算差？？？销售量连人家零头都没有就叫也不算差？？你以为是在政府作报告呀。形式都是好低进步都是大低成就都是明显低………………明明是差的不能在差，还不认清现实。人家入门ＤＳＬＲ套机都跌到４０００￥以下了。你ＤＣ想买多少？？？我看Ｎ、Ｃ两家啥时候推出２０００￥左右的ＤＳＬＲ。那………………在胶片时代，佳能的eos低端机形，价格就在２０００￥左右，把凤凰、海鸥杀的连脾气都没有。
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楼上的是不是爱说神话哟，和神舟销量第二神话一样。１/4？？？？什么的１/4???佳能 2004年数码相机销售量为1,400万台2005年数码相机销售目标为1,680万台这个的１/４？？？？２００５年１０月销售排行佳能 A610 2500 元索尼 T5
2780 元富士 F10 2650 元佳能 IXUS40 2380 元尼康 CP 元富士 Z1
2250 元佳能 IXUS50 2750 元尼康 CP 元索尼 P100
2600 元柯美 Z6
3150 元爱国者在哪里？？？来点最新的数据哟，呵呵。靠ＹＹ来支撑信念，可悲还是可笑。
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有些人还是现实点吧，人家国内厂商不会因为小丑的几句话放弃四分之一的市场份额的！而且这个市场份额还在扩大！而日货大厂似乎都在压缩产量吧！难怪小丑们这么着急！
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有时候观点相差太大也就没有什么好说的了，无论是数码相机还是摄象机我们都要发展的，而且现在发展的也不算差。我们在这里讨论的是如何发展的问题，而有些人说的是不要去发展！我们这么大的国家，这么多的厂商，完全可以一部分做数码相机，绝对不会耽误另一部分做摄象机！
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论坛,百家其鸣,就是来讨论的吗,如果有争论最好,怕地就是石沉大海,心血全费啊
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估计“爱国人士”们又会就着这个帖子争论一番。一身作则，这个帖子里不发表评论，搬个马扎看热闹
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沙发不好意思.我就自己占了
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&对[原创]爱国者,凤凰和海鸥的争论到此为止吧.回复
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