站内检索：
您的位置：&&&&&&
[访谈回顾]市交通委谈“推进交通行业安全生产标准化”
[]】【】【】
季学伟 市交通委安全监督与应急处副处长
赵泽民 市交通委安全督查事务中心副主任
郝树亮 市交通委安全督查事务中心安全生产标准化部负责人
主持人 王媛媛
&&& 主持人：各位亲爱的首都之窗的网友下午好，您正在收看到的是由北京市交通委与首都之窗共同推出的“构建公共交通快速通勤网络·实施排堵保畅工程”系列访谈节目的现场。今天我们直播间将要探讨的主题是交通运输企业安全生产标准化工作，大家听到这个主题之后觉得这项工作和自己有点陌生，甚至您会认为这不是政府对企业的事吗，和咱们的关系不大，真的是这样吗？带着这个疑问，一起开始我们今天的话题。首先我来介绍一下今天的嘉宾：市交通委安全监督与应急处副处长、委安全督查事务中心党支部书记季学伟，欢迎您。 　　季学伟：各位网友大家好。 　　主持人：委安全督查事务中心的副调研员　赵泽民，欢迎您。 　　赵泽民：各位网友大家下午好。 　　主持人：市交通委安全督查事务中心安全生产标准化部负责人　郝树亮，欢迎您。 　　郝树亮：各位网友下午好。 　　主持人：感谢三位嘉宾做客直播间。我看三位嘉宾都是来自于安全督查事务中心，开始使请嘉宾大概说一下，这个安全督查事务中心到底是干什么工作的，负责我们这个安全生产标准化工作吗，还是一个什么样的单位？ 　　一、市交通委安全督查事务中心职能介绍 　　季学伟：各位网友大家好，首先非常荣幸参加首都之窗的访谈，借此机会跟各位网友简单一下我们的基本情况。我们交通委安全督查事务中心是全额拨款事业单位，在全国是首创，我们中心有两大块，第一是承担安全生产标准化工作，这块工作也是今天要探讨的主题。第二块是督查中心从名字上看是督查中心，履行督查职责，但是我们的职责实际上最为核心的是履行行政上的督查，也就是说，我们中心负责对交通委所有的下属的直接面向企业和公众服务的行业监管部门履行安全生产主体责任的监管情况进行督查，检查他们是否按交通委的部署做好安全监管职责。 　　二、交通行业安全生产标准化的工作的内涵　　 　　主持人：今天我们安排了两期的访谈，下一期说督查工作，这一期关注安全生产标准化工作。首先介绍一下安全生产标准化工作到底是什么，我从我的访谈的经验来说，以前我访谈质监局是有标准化工作的，他们的标准是一种文件的形式，包括地方标准，有很后的几页纸，这个安全生产标准化与平常的标准和规范是不是一回事，也是一个文件？或者是几页纸的技术标准呢？ 　　季学伟：主持人的问题也是我们经常需要向别人解释和说明的问题。大家会提出一个疑问，交通行业安全生产标准化的工作和我们企业的规范和标准有什么样的标准，今天借此机会把这项工作做一个简单的介绍。 　　首先安全生产标准化这样一个概念是国家安全生产监管总局在2010年发布了一个全行业的一个行业标准，名称是企业安全生产标准化基本规范，在这个规范当中对安全生产标准化有明确的定义。通过建立安全生产责任制，制定安全管理制度和操作规程，排查治理隐患和监控重大危险源，建立预防机制，规范生产行为，使各生产环节符合有关安全生产法律法规和标准规范的要求，人、机、物、环处于良好的生产状态，并持续改进，不断加强企业安全生产规范化建设。核心是我们开展企业安全生产标准化与我们平时所说的规范最大的差别平时的是一个册子，而我们企业的安全生产标准化工作是对企业人机物环的各个环节要让我们安全生产的基本要求进行达标，只有达到一定的标准，对企业的评分满足一定的要求才认为符合了安全生产标准化的评级。因此说，安全生产标准化有四个主体，第一是企业，要履行安全生产的主体责任，首先按我们标准化的各个环节的要求来保证企业的各个生产环节满足行业监管的要求。第二的主体是委托第三方考评机构实现达标，还涉及到考评员和考评机构的管理。第三是行业监管部门，是作为这项指导和引领的工作。因此说，标准化工作是一个活动，是一个达标，是一个考评，而不同于我们平时的一个册子或者是一个本这样的。 　　主持人：我还有一个疑问，开展这项工作有什么样的依据，依据什么样的法规或是政策？ 　　赵泽民：我们开展标准化工作有三个层面，第一个层面是国家层面，第二个是交通部层面，第三是北京市的层面。国家有三个阶段，第一是提出阶段，2004年就提出来的。国务院关于进一步加强安全生产工作的决定，这个文件里提出要求开展安全生产标准化活动。我们开展是2010年的时候，国务院下发了一个关于进一步加强安全生产工作的通知，要求全面开展安全达标。2011年我们开始有序推进，国务院办公厅发布了一个关于继续深化安全生产领域活动的通知，要求有序推进企业安全生产标准化达标升级。下来之后，国务院安委会有发了一个通知，2011年是关于深入开展企业安全生产标准化建设的指导意见，这是安委会发布的一个。作为交通运输部，按照安委会的要求，连续发布了三个文件，第一个是2011年的关于印发交通运输企业安全生产标准化建设实施方案的通知，这里面就把我们开展交通运输企业安全生产标准化工作的重点提出来了，就是要加强企业的工作，就是基础工作。第二个是2012年印发了关于交通运输企业安全生产标准化建设考评管理办法和考评指标的通知，为交通运输企业开展安全生产标准化工作有了一个管理办法和依据。2012年又发布了安全生产标准化相关实施办法的通知，这里明确了考评实施办法，考评员实施办法，考评机构管理实施办法。这是交通部的层面。 　　北京市在2010年有一个通知关于进一步加强企业安全生产工作的通知，这里提出来要在“十二五”期间制定安全生产标准化的工作，这里应该说这三个层面把咱们的工作说得比较具体了，这是制定政策的依据。 　　主持人：一系列的文件确保工作顺利的开展。接下来其实已经谈到了交通行业，能不能介绍一下这项工作安全生产标准化工作落实到我们的交通行业来说，我们怎么去组织开展？ 　　郝树亮：这个问题我来回答。安全生产标准化工作是按北京市委市政府和交通运输部的相关要求进行的。首先是这样的，将交通运输企业划分为五个类型，分别是道路运输，城市客运，港口码头等，有一个考评指标体系，有1000分，通过评分方式来确定企业的安全生产标准化的等级，具体的是这样的。900分以上的如果您的考评指标评分达到900分以上就是一级企业，700分以上的是二级企业，600分以上的三级企业。目前交通运输部针对安全生产标准化这项工作编写了专门的教材，制定了专门的考评指标，开发了交通运输企业安全生产标准化的管理信息系统，有这么一个好的基础，然后我们下一步的安全生产标准化工作有了依据和工具，也就能顺利的开展下去 　　三、交通行业安全生产标准化与日常生活的关系　 　　主持人：听完这个觉得还是政府和企业之间的事比较多一些，因为我们的访谈其实更多的是面向公众，跟大家聊一聊民生，我想问一下，我们今天介绍的工作，包括这几年要开展的工作，和咱们老百姓有没有关系，我怎么觉得不是特别大，不知道我的感觉对不对？ 　　季学伟：这个问题是这样的，实际上我们开展交通运输行业企业的安全生产标准化工作，和公众还是息息相关的。这个问题从三个层面理解。第一个层面大家都知道，交通行业跟百姓最息息相关的就是承载着市民每天的出行，交通运输工具的承载，还有基础设施的承载，还有物流、机动车维修。我们每天面对的是市民。我们这个企业安全生产的状况，特别是它是否发生安全生产事故可能会直接影响到市民的人身和财产的安全。我们推进安全生产标准化工作实际上是对企业安全生产管理的各个环节提出明确的要求，也就是说通过管理手段来提升安全管理的水平。我们不能说企业达到一级或者是二级、三级一定不发生安全生产事业，但是如果企业按我们设定的标准做，至少是可以降低事故的发生，实际上就可以减少企业发生事故对公众，对市民的人身、生命财产的危险和损失。 　　季学伟：第二个层面是我们的公众作为整个交通运行的一个受众，也是一个重要的参与者，因此在安全生产标准化工作中，有考验指标，有一些指标要求企业除了做好内部的管理工作以外，还要承载着对公众的宣传工作，特别是公众参与交通，安全方面的一些宣传工作，企业按照我们的标准化的要求来做好对公众的宣传和引导，同样有利于市民发生事件的时候自救，以及做好身体的防护。 　　第三个层面是我们希望通过安全生产标准化工作，我们也想在全社会范围内对这项工作进行广泛的宣传，包括普通的公众对公交、地铁每天都在乘坐，但是我们的企业是否存在着安全隐患，大部分公众没有很容易的说出，我们希望通过标准化工作的开展，以及在社会范围内宣传企业安全生产的要求，也是让公众了解，公众通过了解企业的要求以后，也可以作为监督主体帮助政府或者是企业减少隐患，或者是排除隐患，同样也是为了市民安全舒适便捷的出行。 　　赵泽民：我补充一点，应该说广大市民也是我们标准化体系中的一个组成部分。这个怎么讲？我举个例子，比如说在标准化过程中有一些相应的标准要执行，比如说坐长途汽车的时候，现在有一个新规定，要求所有的乘客都应该系好安全带，大家如果不系好安全带，一旦发生意外的话，损失会更大，这个跟老百姓直接有关，也就是说这里是两个意思，一个你是直接的参与者，你的工作做好了，你系好安全带了，这是标准化的一个部分，另外一个是对损失的降低。　　主持人：对于这项工作，北京市的工作思路是什么样子的？ 　　季学伟：我们认为为了做好这项工作，实际上我们从去年六七月份的时候就启动这项工作，到目前为止，或者是最初策划工作的时候注重顶层设计，交通行业开展安全生产标准化工作做好三个保障，第一个保障是组织保障。欲先成其事、必先利其器，我们中心在2012年3月份刚刚成立，我们受到交通委的委托或者是上级机关的委托来具体承担交通行业安全生产标准化的组织和管理工作，我们中心要受交通委的委托来行驶政策的草拟和制定以及考评机构的管理资质发放，以及对企业安全生产标准化等级的评定工作，我们中心有一支坚强的力量，有40人的规模，有人力保障，有组织保障来运作好工作。 　　第二个保障是政策保障。我们比较重视的是顶层设计，因为交运输部出台了一系列的制度，管理和规范，我们对照部里的要求，北京市也制定了我们交通运输企业安全生产标准化的一个工作方案和四个管理办法，我们简称一个方案四个办法，我们与市安监局联合于近期正式面向社会发布。一个方案是工作方案，明确了工作目标，明确了工作开展实施的具体时间安排，以及相关的责任主体在工作过程中应该承担的责任。四个管理办法是规范了整个安全生产标准化考评管理规定，考评员的管理，考评机构的管理，同时为了对企业实现动态的管理，还有一个抽查管理办法，应该说从顶层设计上做好了规定。 　　第三个是做好了技术的保障。对企业进行安全生产标准化的考评，核心是要告诉企业应该做什么，应该考什么，因此考评指标很重要。交通运输部已经对13个行业发布了考评指标，我们为了体现首都特色对交通运输部的指标进一步的细化，希望我们的考评员拿着我们的指标到企业直接有操作性，企业也应该知道怎么去做自己的工作。我们也进行了一些储备。 　　主持人：您这一段话里面有很多我的问题，我们有了时间表和工作安排，是什么样子的？ 　　赵泽民：我们的标准化工作分了四个阶段，第一阶段是筹备阶段，从去年八月份开始到去年年底，这里刚才说了，我们制订了一个方案四个管理办法，进行了宣贯，在社会层面。我们组织了对考评员的考试，这是去年筹备阶段完成的工作，已经完成了。第二的阶段是启动阶段，是从今年的一月份到上半年完成，这里有几个事情要做，第一个是认定考评机构，这项工作目前正在进行中。第二个是制定考评细则，这项工作已经完成了。第三个是企业要自己开展自评，你自己要去做一下，看看能不能通过，然后申请验收，这是我们说第二个启动阶段。第三个阶段是推动阶段，从下半年，就是七月份到年底，这里有三项工作。第一项就是我们这个企业自查之后觉得可以了，他来申报了，我们对这个进行受理。第二个是考评机构在这个阶段要给他们认定，要发证，他可以开展考评的工作。第三个工作就是我们中心对于考评机构开展的工作进行监督，你到底考的怎么样，不能你说了就完了，我们还得跟踪。最后一个阶段是推广实施阶段，是从2014年一月到2015年年底，除了七类企业以外，其他的企业在之后要陆续的全部推广，在交通行业进行推广。同时在这个工作中，对其他企业也是要进行抽查，看你通过的质量怎么样，大体我们实施的过程是这么四个阶段。 　　主持人：最终的目标是什么样子的？ 　　赵泽民：我们基本上力争到2015年在本市交通运输行业全部实现标准化工作。 　　季学伟：我们总体的目标或者说近三年的目标是在2015年年底力争实现北京市交通运输企业全部实现目标，根据实际工作进行调整。2013年的目标是定的5+2。5就是我们选择了五个行业争取在2013年底之前全部达标，地面公交、地铁、危险化学品运输、省际客运站、省际运输企业。公交地铁每年承载着近两千多万市民的出行，安全非常重，也是北京交通行业安全监管的重中之重，我们希望今年底第一批把公交和地铁两个做完。除此以外，危险化学品一旦发生事故造成的影响非常大，直接关系到有毒有害气体的扩散，另外是省际客运站和运输企业从去年到今年，包括近期还发生了比较严重的长途客运车发生事故，会造成群死群伤，关系到百姓的安全和公众的出行，所以我们选择了这五个行业，我们的目标是2013年底这五个行业全部达标。2是选择两个行业进行试点，因为安全生产标准化是崭新的工作，我们在推进工作过程中要不断的摸索和探索，两个行业是出租车行业和机动车维修，出租车行业我们希望2013年完成100家左右的达标，目前全北京市各类机动车维修的企业和业户有六千多家，目标是大概做100家左右。地面公交，北京主要是两大集团，一个是公交集团，一个是祥龙公司，公交有15家，祥龙只有一家，包括10个远郊区县的客运，轨道交通就两家，分公司应该在15家左右。省际客运站北京有11个，北京的长途运输企业是15家，这也是明确的，危险化学品运输量比较大，有几百家，我们正在摸底和调查，然后逐步的推进。 　　四、交通行业安全生产标准化有严格的考评体系 　　主持人：目前北京市其实有这种各类的交通运输企业大概也得有几万家这么多，我想问一下，到2015年底，这些企业都能全部达标吗，还是有一部分企业比较小的会被淘汰掉？ 　　季学伟：我们定的目标或者是总体的工作方案，我们是力争在2015年底全部完成，我们为什么说的是力争，因为实际上还是这样一个观点，这项工作是全新的工作，包括在工作推进过程当中，一些管理上的环节，操作上的环节还要不断的完善，不断的修正，从政府部门来说，我们希望开展工作过程当中，我们是为百姓的安全出行服务，为企业提升安全管理水平做出政府应有的责任，而我们并不希望政府部门组织开展这项工作对企业来说是一种不必要的负担，对公众来说可能也是一个让大家觉得不是跟自己关系密切的事情。我们只能是说力争来完成，具体推进过程当中，可能下一步还会制定实施方案，也是根据工作推进过程当中及时发现的问题以及工作量的调整，这个目标会有所调整，但是大的方向，因为交通运输部包括北京市安委办就是到2015年底力争全部达标，难度很大，我们也是努力完成。 　　主持人：小的企业在指标上面存在困难，我们也会帮助他们尽量达标，是这样的工作理念吗？ 　　季学伟：是这样的，我们希望政府做这件事情，是通过这件事情，包括考评指标，虽然是考评指标，但是企业的作用是提升自己安全生产标准化水平的操作指南，这个指标在交给企业，甚至我们会组织我们的专业机构，包括政府部门的专业部门对企业进行一些宣传普及和教育，同时我们也可能在今年或者是明年面向一些重点行业企业管理人员，工作人员的培训，归根结蒂是希望让企业真正的领会这个工作，按这个标准来提升企业的本质的安全管理的水平。我们希望通过政府的努力，通过全社会的关注，通过活动的积极主动的参与，把企业安全管理的水平提升上来。 　　主持人：还有一个问题，我们前一阶段完成的工作是组织考评员的考试，包括一些考评机构，我想问一下，目前我们现在有多少考评员，考评机构，什么样的人能成为考评员，什么样的机构能成为考评机构？ 　　郝树亮：这个问题我来回答一下。首先说一下什么样的人或者机构成为考评员或者是考评机构。这儿要明确一点，交通运输部是负责一级考评机构的认定和管理工作，然后北京市这一级，也就是省市这一级是负责二三级的考评认定和管理工作。考评员是不分等级的。具体到怎么样成为考评机构，有五条要求，第一个是单位必须是交通运输的事业单位或者是经过批准的交通运输系统的社团组织，或者是从事交通运输安全生产领域的科研机构或者是大中专院校，或者是具有安全评价机构甲级资质的企业。第二条是申请的单位必须有相应的固定的办公场所，设施和必要的技术。第三点就是人的要求，也就是必须有从事专职考评和取得相应类别的资格的人，这些人不得在其他的考评机构工作，也就是不能同时在两个考评机构工作，这个是对人的一个要求。另外就是专职的考评员有数量上的要求，就是申请二级考评机构不得少于五名，有两名的是高级职称，三级是不少于三名，一名以上是高级职称。同时北京市有一个规定，北京市的考评机构里面的考评人员必须是通过北京市的培训和考试。第四条是这个申请的单位要从事相关领域的管理咨询和服务工作，第五条是有健全的管理制度，标准化考评的体系和质量体系。 　　怎么成为考评员，主要是四条。一个是学历和工作经历，学历是大专以上学历，工作经历是五年以上的交通运输或者是安全生产的经历。第二条是报考人员是必须熟悉交通运输安全生产的法律法规和相关规定，第三是有较强的组织协调能力和文字表达能力，第四是年龄不超过60岁，身体健康。另外说明的一种情况是有一种是可以直接认定的人员，我们直接认定具体是指直接从事交通安全生产行政管理工作，就是多年，这样我们明确是10年以上，熟悉掌握交通运输安全生产的相关法律法规和标准规定，身体健康，经过本人的申请，所在单位推荐，考评认定委员会的核准可以直接认定为我们的考评员。 　　主持人：比如说像您这样，从事工作10年了，可以直接认定了是吗？ 　　郝树亮：10年以上，从事交通运输企业安全生产管理工作，一般是指行政管理工作人员。您提到这个人数是这样的，目前这项工作正在推进，没有完全完成，考评员这一块我们是组织了一个培训，组织了首批的培训，有五个专业类型，每个办了一期班，培训了469名，参加考试的是459名，同时组织了一个笔试，现在只进行到笔试环节，合格人数是442名，目前培训合格，笔试合格的基础上，对考评员业绩有一个认定环节，这三关都过了以后才颁发考评员的资格证书，这个工作进行到大概三分之二的阶段。考评机构是这样的，考评机构报名的全市目前有16家，在资料审查的阶段，还没有最终认定。 　　主持人：可能刚才我的理解有一个误差，我一直以外考评员和考评机构的认定是在第一阶段，而我们现在是在第二阶段，看来我这个理解还不是特别准确，接下来介绍一下我们工作的进度是什么样的状态？ 　　季学伟：我来介绍一下工作的进展。工作进展是这样的，从制度建设的环节已经做完了，一个方案四个办法已经与市安监局联合发布，近期会向市法制办备案，下一步会组织社会范围内对一个方案和四个办法和宣传教育工作。我们北京做安全生产标准化管理的各个环节，包括政策制定，包括管理环节的确定，实际上都是按照交通运输部的各项工作部署和要求，实际上在整个工作过程和流程当中是没有创新的，基本上是按部里的要求一步步去做。第二块工作就是因为按部里文件的要求要想取得考评员的资格的证书，必须要首先培训，之后要进行考试。现在我们469人完成了培训，参加考试的是459人，100分满分，80分以上的是通过有432人通过，按部里的要求是可以获得资质证书的。因为我们觉得一次考试不足以反映这个人是否能承担和履行对企业安全生产考评工作，也不足以证明他有丰富的安全生产管理经验，所以我们会安排一次专家评审，会对这432人的个人业绩，工作的履历进行全面的评审，可能工作履历不是特别丰富，或者是从事的工作与安全生产不是特别紧密还会刷掉一批，这个工作在下周完成，会在下下周进行发证。 　　考评机构是这样，前期组织了预报名的工作，北京市范围内有16家大专院校和科研机构进行预报名，按部里的要求，一级资质由国家颁发，二三级资质由北京市颁发，一级资质全国认定了9家单位，二三级资质按部里的要求最迟在四月上旬完成这个工作。 　　嘉宾：北京有一级资质考评机构吗？ 　　季学伟：交通运输部颁发的基本上是部属单位，是辐射全国范围内的，基本上是这样的情况。 　　主持人：您说目前我们开展第一批考评员的认定，是不是意味着这个工作还有第二批，第三批？ 　　季学伟：对的。这项工作启动以外，我们每年会组织一到两批的考评员的考试和培训工作，我们作为政府部门主要是这项工作的组织，具体的实施还会有其他的单位实施，每年会有一到两批考试和培训的工作。这里简单做一个宣传，我们希望全社会公众，从事交通运输安全生产管理工作，又具有较为丰富经验的，又致力于为交通运输安全生产好转做出贡献，可以积极参加我们考评员的培训和考试的工作。 　　主持人：有没有报名方式和培训的费用？ 　　季学伟：具体的要求可以关注我们交通委的网站，以及我们督查中心的网站，会有相应的一些通知和要求。 　　主持人：这个考评员是面向社会公开邀请的？ 　　季学伟：对，但是培训的主体是依托社会单位来组织，具体的收费是由他们决定的。 　　主持人：是专职的？ 　　季学伟：可以是兼职的。 　　主持人：几位嘉宾介绍的过程中我在网上搜寻相关内容，我发现其他省市也在开展这项工作，尽管这项工作是国家层面的统一安排，但是北京有自身的交通行业的特点，这项工作开展的过程中有没有符合首都交通特点的特色或者是亮点？我记得一开始的时候您说指标上会有一些创新。 　　季学伟：对。北京作为首都从我们自身的角度来说，我们对自己的要求会更严格一些，我们开展这项工作跟其他城市有所不同的地方我认为有三个方面或者是三个地方。第一点就是我们刚才提到了考评员和考评机构的管理环节，我们认为开展好标准化，考评员能否履行好职责，考评机构能否公正公平有效的开展工作，考评员的素质，考评机构的能力是至关重要的。因此说，在部里面对考评机构和考评员认定程序的基础上增加了一个环节，我们成立了一个考评员和考评机构的评定委员会，由交通委的主管领导任主任，作用是按部里的要求考评员考试合格就可以取证，我们的委员会的作用是要组织专家组对考试通过的人员进行业绩的详细考核，确保取证的人熟悉这个行业。对机构也是，按规定只要报上来的机构符合我们确定的几条硬件条件，从原则上可以取得我们的资质，但是我们为了保证这个机构有足够的人力物力财力支撑和运行这项工作，我们增加了一个环节，就是这个考评委员会组织专家组对企业采取两个环节的进一步的深入的了解，第一是申请的考评机构进行答辩，接受专家组的质询和了解和询问，证明你的机构有足够的能力做好工作。第二是考评委员会组织专家组到你申请的现场进行看一看，我们想确认一下你的机构是否有固定的办公环境，是不是皮包公司，像社会上有一些协会或者是社会团体工作人员数量很少，办公不是特别稳定，我们希望通过这样一些环节，把这样一些不符合我们的要求，或者是不能承担好这些工作的机构给刷掉，这是第一点新的地方。 　　第二点就是我刚才提到的，我们做这些工作所有的环节和政策全部是依据交通运输部的规定，交通运输部有的，我们就按部里的要求结合北京的特点制定相应的管理办法和政策，只有一个办法是创新的，我们制定了一个抽查考评管理办法，作用是企业取证以后下一次的考评周期是三年，为了解决对企业的动态监管，正好这项工作是由我们督查中心来承担和负责，我们督查中心又有专职的检查和督查人员，增设了抽查考评环节，在企业取证到下一次的评证的三年周期之内，我们会组织我们的工作人员会同专家组，也是具备考评员资格的专家组，会随机抽取取证的企业，根据工作的需要，比如说哪个行业近期事故多发这些情况对一些企业进行抽查考评，完全是政府组织，所有的费用由我们政府承担，看你是否在运转周期内还能满足标准化的要求。 　　主持人：这里不满足的话会把资质证书撤掉是吗？ 　　季学伟：一级企业如果不符合要求，我们会建议交通运输部撤掉资质，二三级企业我们会直接撤销资质，为了规范这个流程，第一次考评我们会给定期的整改周期保证过程更加科学和合理，这是我们做的第二个创新的地方。 　　第三个我们认为比较创新的地方就是我们也了解了其他的一些省份的一些交通行业开展安全生产标准化这项工作的一些特点，实事求是讲，不同的省份，不同的城市开展的方式方法千差万别，但是北京按交通委的领导的要求和部署，为了保证这项工作统一步调，统一标准，统一实施，统一部署，整个工作凡是交通运输企业二三级的考评工作都是由我们督查中心来负责组织和管理，这样也就避免了不同层级在组织这项工作中有的重视高一点，步调快一些，有的重视成为弱一些，不掉慢一些，影响工作的进度，所以由我们督查中心负责统筹。 　　主持人：还有是什么样的标准，符合哪些标准才算是交通运输企业安全生产标准化达标，我觉得不同的企业有不同的标准，这里能不能大概介绍一下，符合什么样的标准，比如说一开始嘉宾介绍的长途客运系安全带可能是一项标准，还有企业对公众有一些安全的宣传也是其中的一项，还有没有一些硬性的指标？ 　　赵泽民：应该是这样的。我们制定考评标准主要是考虑一些因素，目前是十六个大项，包括安全指标，责任体系，法规和制度，安全的投入，设备设施，科技创新，信息化，隐患排查和治理，职业健康安全，安全文件，事故报告和调查处理。里面还有一些细化的指标，这个是针对不同的企业进行细化的。我们实行的千分制，我们总共是设三级，600分就属于三级，超过700分就属于二级，超过900分就属于一级。 　　主持人：其实在这种企业安全生产标准化工作中有一项一直无法回避的，政府部门推行的积极性特别高，越往下推行的力度会减小，甚至到了企业就没有积极性了，他也看不到好处，比如企业说缺乏与之配套的金融信贷，我想问的是我们的交通运输企业安全生产标准化有没有与之配套的倾斜政策？如果没有的话，怎么去提高企业的积极性？ 　　郝树亮：您提的问题很好，我们是这样认为的，首先安全生产是需要一定的投入的，这是正常的，如果企业要落实这个事也是要有投入的。安全生产标准化这个事不是因为有了这个安全生产标准化这个事，企业才需要在这方面有投入，这是我们首先要明确的，不要把这个放在一个对立面上。有一个简单的例子可以分享。企业如果说我们这个考评体系里面有一些设备，对设备是有要求的，如果您这个设备不符合要求了，已经是严重老化了，在安全生产标准化体系里面是不符合要求的，但是您没有及时更换，按要求是要换的，没有安全生产标准化这个事也得换，这么说不是给企业增加负担了。第二个就是说我们也会考虑到达标的企业和不达标的企业要区分开来，也就是积极性的问题。这方面我们也有考虑，我们把这个企业的安全生产标准化纳入企业日常行业监管的范畴，达标的企业因为您的安全生产水平比较高，我们监管的时候关注点可能相对就低一点。 　　主持人：但是也会有抽查。 　　郝树亮：对。比如说这个行业，像长途客车安全事故频发我们才会投入力量，如果说您这个企业可能没有达标，可能我们的主要精力会投入到这个点上，也就相当于是我们可以减少一些力量或者说集中力量然后监督没有达标的这样的企业。另外我们也会研究在有条件的行业把这个安全生产标准化作为企业的信用的评级、年审、投标、申请新业务等管理环节的箝制手段，通过这些手段来提升企业的积极性，全面提升企业的安全生产的管理的水平。 　　主持人：第三点是对企业有比较大的促进和直接作用，因为是让企业直接的获得更多的利润。还有是我们怎么能在企业的达标考评过程中避免像考评机构或者是考评员与企业暗箱操作或者是收受贿赂或者是考评员的吃拿卡要？ 　　季学伟：我们制定的考评员的管理办法和考评机构的管理办法对您提的问题进行了明确的规定，如果在现实工作当中，一旦考评员或者是考评机构发生这种情况的话，我们绝不姑息，涉及到考评员就取消他的证书，按有关规定可能会导致他终身不可以参加此项工作。对考评机构也是，一旦发生这种情况，会直接吊销企业的资格，甚至可能终身不可申请考评机构。情节严重的，在办法当中提到要追究相应的法律责任，这是从管理的环节。 　　另外一点是郝部长提到的交通运输部为了保证全国交通行业开展好这样工作统一开发了一个信息系统，所有的考评员的信息，考评机构的信息，以及被考评企业的信息都是全部在这个系统里面查到的，有这样一个系统的好处就在于考评员在哪个机构从事考评工作一目了然，避免一个考评员在多家机构从事考评工作。同时你这个考评员在考评工作当中发生的任何问题在系统当中都会有所记录，我们不敢妄言，但是在下一步交通运输部可能要建立黑名单，一旦发生问题进入黑名单可能会直接影响他的后续的工作，基本上是这样的。 　　另外是这样的，借此机会我还有几个问题或者是大家比较关心的问题我想做一些重要的介绍。第一个就是有的企业或者是公众会有疑问，我们在全国范围内开展企业安全生产标准化的考评工作，有的企业会问，好多企业在日管理过程当中有好多安全管理的各项要求，比如说危险化学品有安全评价的要求，从行业管理的部门来说，我们本着这样一个原则，安全生产标准化管理的各项工作不与现有的管理工作发生冲突。就是现有的跟安全管理相关的内容在我们标准化管理过程当中依然遵从。现有的管理基础比较好，甚至把各个环节覆盖到了，我们的标准化工作和现有的管理工作融合到一起，不会另起炉灶再搞一摊。对一些行业现有的一些措施或者是手段不是特别的好或者是不是特别的健全或者是基础薄弱，这方面我们可能会重点的大力的推进安全生产标准化工作。所以第一个原则就是这项工作不会与现有的管理工作进行冲突，也不会额外增加不必要的重复劳动，只会拓展和完善。 　　第二点是对考评机构的要求在开展安全生产标准化考评过程中不以盈利为目的。 　　第三点是对公众朋友们提一下，目前在全社会范围内，国家层面这项工作逐步的推进和展开，也有可能存在着一些不具备资质或者是资格的单位冒充有关行业管理部门或者是冒充有关机构，以安全生产标准化之名开展一些非法的盈利的活动，我们还是提醒广大的公众和我们相关的企业，不盲信，对北京范围内来说，我们对企业的安全生产标准化考评工作，一切工作 　　以交通委网站公布的工作进度为准，我们推进这项工作的话，我们都会在我们交通委的网站上向社会进行公布和公开，所以说希望我们的企业和公众们不要盲信一些非法分子通过我们这样一个名义来进行一些非法的牟利行为。这里也是给大家做一个提醒吧。 　　主持人：谢谢您，最后一个问题，我们企业的自评工作已经开始了吗？ 　　季学伟：自评工作是这样的，按我们总体的工作部署，应该是在五月份的时候，北京市交通委会组织一个全行业面向北京市范围内的推进动员大会，从那个会上开始才正式对企业的考评工作，前期的工作都还是准备工作。另外，企业要想开展自评工作还得依照政府制定的考评细则，交通运输部的考评指标出来了，但是我们觉得操作性不是特别强，我们也在组织力量完善和细化我们的考评指标，使考评指标更加具有针对性和可操作性。我们细化的考评指标初步上完成了，下一步会组织专家论证和完善考评指标，企业的自评工作随着我们的指标的完善来进行。 　　五、结束语　　 　　主持人：今天感谢三位嘉宾做客直播间，感谢网民的参与，本期的访谈就到这里，再见。
版权所有 中华人民共和国交通运输部 维护单位 北京市交通委员会
ICP备案编号 京ICP备号