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老马夜聊论剑(5.24老马更新于4788页)
龙大，我有个疑问，054A开始说满载4053吨，后来又说4200，前天军情解码里面张召忠教授说5000吨，又说5000多吨，那么张教授说的这个5000多吨是指054A呢，还是说054B？
呵呵..不要看广告，看疗效！！&
老龙真是忽悠专家，造几个就不同了，如果是如此工艺如此精度，那再造几艘就得漏水了！&
这个真实数字估计是不能说的，老张嘴巴里说5000，央视给打的字幕还是4000...&
舰体这东西，经常造几个就不同了，变化会不断出现，越来越大&
反正不是054a。&
你猜啊，嘿嘿&
ZT&&双体音响测量船
龙大大孜孜不倦回答真是难得机会。让我们更加清醒一些，理智一些。夜聊帖子最近有点冷，龙大大亲力亲为，添砖加瓦，用心良苦啊。在此说声谢谢了。
青龙火龙都是一家人嘛，龙心永在&
本帖最后由 ghb 于
07:47 编辑
报告大家一个消息，北斗升级版已经定型，最后5个，都是新的了，确实精度达到厘米级，上次在本贴，看到有专 ...
老龙别忽悠大家，实时载波差分(RTK)需要基站，范围几十公里，精度几个厘米，并且需要电台传输原始观测站，实时单点定位无法达到厘米级别
老霉的GPS的Q码可以达到厘米级，作为后起之秀的北斗有何不可？！&
就看你怎么认定这个厘米级了，理论上和实践中还有有差别的&
龙兄，咱们的最新一代入役的核潜，应该还是传统推进方式吧？前段时间有媒体说的磁流体推进，吹牛吧？
095应该入役了，096也应该快海试了，关心龟背去了没有。真正应该期待的是097。
097还早着呢，kc要有理性的红&
097是泵喷。&
我们的电弹和蒸弹，哪个更接近实用了？
蒸弹还要继续搞么？
蒸弹估计15年江南能看到吗？电弹估计要20年啦！
锻炼技术、培养人才，过时了、玩厌了、用旧了给巴巴羊用也好啊，毕竟小兄弟还没有航母呢&
蒸弹就没有必要了吧！蒸弹也要一个成熟的过程的！等你耗掉大量人力财力与时间，还没有摸索成熟,就已经过时了！&
饿了，兄弟，来个煎饼果子！要双蛋哦…………
本帖最后由 kaka8919 于
00:33 编辑
对老龙的军工体制内的一些看法，小可心有感触。哎，小可也是出自军工厂，ws10a的叶片就是我们厂生产的，据说还能早些很小的叶片，大人们说是给巡航导弹用的，前几年拿下ws13，公司发了些奖金。小可离开家也有一阵子了，随便乱讲几句，喜的是年年任务都是饱和的，不停的扩建。04还是05年我读大学时厂里也和法国斯耐克玛一起搞民品，刚开始和人家合资的时候，人家的很多工具和设备都是空运过来的，厂里的叔叔说，我们的技术和人家还要差20年。而且人家对我们也很是提防，平时进合资的地方都要检查好几遍。让我最忧心的就是对一线工人和技术员的待遇太低，我记得07年我们厂去西工大招人，那是我们厂一个同学也在那里读书，那时给人本科生开的工资是2000多。这么少的钱。。。。。。连我同学都当笑话讲，其实心里很不是滋味。现在工长啥的领导干部每月车补都是好几千，给工人呢？技术员呢？有几次一个车间的工人都罢工了。。。。。。。我觉得这就是阶层的分化，所谓官民矛盾。引申到整个国家，现在利益集团不肯让利，资金流不能流进高新产业，产业无法升级，中央到地方条块分割。。。。。我最担心的就是阶层的固化，官僚和资本已经勾结在一起，继续这种吃子孙饭，炒地皮，炒低俗娱乐，我们累积的所谓人口红利和改革红利慢慢就要消耗殆尽。但是动他们的利益集团蛋糕又谈何容易。。。。。。。
记得大概7、8年前吧，老爸和我说起一个事情，说夏天雨季厂里拖来一批美国进口的钢棒堆在露天，淋了一个多月的酸雨（附近有个很大的化工厂，本省有大量煤炭，火力发电的多），还是亮晶晶的，我们从国内买回来的，放在外面每一个星期就生锈了。。。。。。。上至国家，下至平民都应该老老实实做事，一步一个脚印，而不是玩什么虚头吧脑的。国家既然要产业升级就应该把福利待遇倾斜到一线做事的，不能让马儿跑得快还让马儿少吃草啊
楼主，额这也一样！工资福利没有向一线倾斜！这月额有事进了车间财务室···，看到带**长的工资，他们中最少的组长比一般职工多2千左右！天啊！产业工人2500元——额根本看不到希望！&
说啥做事就谈条件，如果你能接受在山沟里工作10年，（不当官）每月工资3000多，想去玩一玩就只能做一个小时去城市里，而且在厂子效益还很不错的时候接受男的50岁，女的45岁内退，工资只能拿60%，再和我说这个！
现在一说点事实，就有人说啥体制内，你说的那些汽车生产的应该至少都在至少是中等城市那里吧，你想下在山沟里是啥感觉，人是要工作但是也要消遣啊，我们那里去镇子上开车要半个多小时，旁边好几个少数民族的寨子....&
hgh0198你说的是哪里我不清楚，但是你去问问贵州的平均工资水平，不要拿啥中小城市来和我们那里比，我们那里前不邻村，后不接镇，说难听点是个山沟，你在山沟呆过吗？&
不是谈条件，一边工长拿着工资就67千，还不算其他福利，你工人天天三班倒，拿个多，没事还要装下大尾巴狼，你是啥感觉&
一做事就谈钱谈条件。&
新旧体制交替的时期这种情况也是有的。国家这么大，不可能没有落后的。至少我也知道一些地方的军工厂内部不是那么和谐的。&
又出现体制内的说法了！到底怎么样，看中国的发展就知道了！军工企业我不知道，但是就目前我所知道的汽车生产企业，5000多都是低的，过万都不稀奇了！装修的大工每日300起，小工200起，楼主，你说军工企业dai'yu'...&
集中回复下大家：我们那边是西南某省，所有省份中人均收入倒数第二，古语有云：天无三日晴、地无三尺平、人无三分银，可想而知那里的经济水平自古就是那样。所以刚开始不好意思和大家说，百度下黎阳公司，当年从东北&
大家都反思下自己工作中什么值得改进的地方，每一个人都做好了，我们国家自然向上。&
军工厂的情况，看看刀大写的《上校访谈录》就知道了。军工厂管理混乱只是改制以前的事，现在不同了，是总装下订单，一只眼盯几个地方，你这个地方的产品不行，你的订单就没了。不是报销的哦。&
很多军工厂管理混乱，一线人员积极性低是很多帖子暴露过的事实，可是有罢工而且是多次还真的第一次知道，估计这也不会是个案‘道路漫漫&
07年的收入跟现在没法比。我们这里的私办小厂，没有3000元以上并包吃包住，请不到普工；稍有点技术的，都是以上。尽管如此，工人仍然很难请，流动性很大，工厂间互相提高工资待遇挖工人的情况普遍存在。&
如果如此情况堪忧啊！&
据我所知，南车的一线工人，一月5000多很正常，而且比一般的管理层拿的多。&
呵呵。多正常的事&
大爷治水 发表于
你说的情况肯定存在，也带有普遍性，但如此夸张的数字分配，说明你的出发点并不是单单为了针砭时弊，还是 ...
小偷小摸是有的，大把的搞估计脑袋进水才敢 虽说制度执行有漏洞，但毕竟有制度，也在执行，一旦东窗事发 ，不但要吐出来，弄不好要进去，而且名誉扫地！
其实下发的时候就包含人头费招待费之类的。。。。毕竟不是生活在真空里&
工人分普工和技工，工资差别很大，都是随行就市的，管理人员也差别很大，企业的行政，后勤，一般现场管理等等员工工资并不高，而高薪的主要是生产技术管理类骨干，这也是没办法的，你待遇差了，这些人养不住，企...&
理性的看，没有所谓的绝对的公平。&
有的是约定俗成的规矩，打破很难&
我也来凑热闹问问老龙几个问题
1、老美言人都知道的21世纪的笑话（ARJ21）现在怎么样了？情况会不会也出现在C919\929身上？记得08年老龙曝光这事时差点被跨省，幸好是锦衣卫身份才相安无事。
2、直8的大改直18（红色EH101）和红鹰直20哪个更适应战场需要？
3、海军航空兵陆基部队以后会不会装备J20？
4、空军是不是也要全部师改旅了？
5、海飞四可以在大辽上滑跃起飞吗？
6、官媒报道的第四代核潜艇是不是095、096？095我不指望能和海狼匹敌，和弗吉尼亚级比怎么样？
ARJ21 飞机2008年底首飞，按计划一共四架施肥机，另有两架静力、疲劳机。该机总共需要完成393条适航科目，09,10两年适应准备阶段，11年2条，12年10条，今年计划完成45条。。。。。&
无锡镇守使？唔……比千户如何？&
大家又在ARJ21上开始较劲了，其实这款飞机就是我们学习的道具了！通过这款支线客机，在不刺激美欧的前提下，完整走完苛刻的认证过程，权当偷艺了！然后自己在做919/929,那才是最终的目的！&
中国航空工业第一集团公司总经理刘高倬对记者说，按照调整后的计划进度，２００７年底，完成首架飞机的总装；２００８年３月首架飞机首飞；２００９年３季度取得适航证并开始交付用户；２０１０年达到年产１１架飞机 &
要想发，就买ARJ21&
好久不见了！风格兄弟好啊！&
风格回来啦，可喜可贺啊&
日，中国商用飞机有限责任公司发布报告，ARJ21－700进入适航取证阶段————请问层主，何谓21世纪笑话？&
楼下的 这事在哪听说的？&
记得08年老龙曝光这事时差点被跨省，幸好是锦衣卫身份才相安无事
--这么好玩的事都有，给拔一拔呗&
本帖最后由 laoda 于
10:21 编辑
龙大所说的教育制度改革并不就是全盘照搬西方教育体系，而是立足于我们的基础和特色，吸取他人长处，这没 ...
层主的文章太长，略看几句，类似日本夏令营孩子无敌那种强调，没兴趣细看。只胡说几句，孩子小的时候是打基础的时候，而不是培养开放性思维的时候。（因为孩子本身的思维就是开放性的）按层主的说法，西方那些孩子是不是学的太轻松了。那我想问一下，那些孩子课外有大量的时间干什么去了？去学好还是学坏了。如果放任不管，孩子还能学好，那那些孩子不是人，是神。
陕西教育厅曾做过一个实验，把一些成绩优秀的神童少年聚集起来，用西方的教育方式教育，结果一年下来成绩就大幅下降。
层主如果孩子十四五岁，你可以拿他做个实验。叫他天天翻墙上西方的网站，时间长了，你看他上网学习多还是上黄色网站多。
没时间写长文，没事间改文字。胡写一番，辩题不对或词不达意见谅。
关于教育我只知道中国现在培养出大量工程师，数量是美国的N倍（N&
坚守我们的特长，溶收他人长处，就能更好发展。各行各业莫不如是。我们的军备现在不同样也是这样在发展吗？层主或许没有看清我写的意思，也可能是我写的还不清楚。我始终坚持认为固步自封和邯郸学步同样愚蠢&
主要是前几十年，老M等西方国家吸引世界各地人才多，出的技术顶尖人才就多，并想方设法留下了，而不是他自己本国多厉害，我们总不能短时间就追上，你那是跟全世界较劲呢，我们的教育尽管有很多问题，但不是差的。我&
管紧点儿，可以，只是不要学英语我看就行。&
关于教育我不懂，只是着急，希望我们能早点赶上&
我们差在大学教育和研究生教育，如果一个小孩很小就出国上学的，和一个高中或本科读完才出国留学的。如果有很多统计资料，或许能说明我们的教育的优势在哪里，劣势在哪里。&
西方是领先太多了，可以舒舒服服偷懒，不过也没几年好偷了，我们追赶人家还来不及，怎么能学人家那种毁人不倦的教育方式，何况西方真正的精英教育不比东方传统教育轻松&
赞同老大的高见。中国古语有云：玉不琢不成器。好钢都是锤炼锻压出来的，自由散漫如何成才？（不要拿稀少的情况做例证）。&
本帖最后由 风格E族 于
13:10 编辑
我也来凑热闹问问老龙几个问题
1、老美言人都知道的21世纪的笑话（ARJ21）现在怎么样了？ ...
楼下的几位小兄弟，老龙的职务怎么说呢！用影视剧里的一种人物来形容最恰当--锦衣卫指挥无锡镇守太监龙公公
08年我是美言的版主，也是发言积极的一个。后来忙于工作就离开了。那段时期的一些事可能你们不知道。
21世纪笑话的事，你们可以自己百度搜下，网上有转老龙帖子的，也可以问虎头这些元老级版主，大家都知道。用一句话来形容：好大的飞机啊，10多年了，还没造完；08年就开始喊适航取证，5年了，还没取完！！！
俺这03年的老员工可知道是咋回事&
来美言晚，不等于年龄小哦。&
兄弟你贵庚啊？&
21世纪笑话！呵呵~~有兴趣的朋友可以去挖坟，美言的过贴里有！&
以为买了人家的零部件，人家就会帮我们开拓国际市场&
本帖最后由 风格E族 于
13:38 编辑
龙文心 发表于:
有人说最近巴黎航展的ARJ21支线客机项目又闹的很热闹。
我可以确定的说这个ARJ21肯定会失败的，完全不会成功，其实这个ARJ21本来的名称是“21世纪亚洲支线客机”的简称，但是现在我们内部人都叫它：“21世纪的笑话”（龙文心注：有兴趣的朋友可以去查一下，21世纪的笑话英文简写是不是这个ARJ21）
当时，上海的设计院原来要在2002年达到9590任务的，但是现在呢？
（龙文心注：所谓9590任务就是机体设计完成95%，出图90%）他们设计的什么东西啊？其实就是用的麦道的82型号的机体，改小，
做这个机体的，但是他们改小的时候没信心，把所有的零件按比例缩小后，又放大15%，导致结构超重，现在大概超重3.7吨。
（注：这个设计院，应该说不是纯上海的，也不该叫设计院，应该是一个公司罢了，是中航一集团，和上海各出人或出钱，组成的一个新的公司形式的，原先是想按市场化运作在搞商业飞机的！
所以，大家只要把这个项目当作商业项目罢了，没必要把它很完全的看成中国的大飞机项目。我们的大飞机项目还有别的东西的，
根据我所知道的，目前有3个项目在前期，其中有和国外合作的。）
无论怎么样也无法改进了，就是超重，还有，其实我们造这个飞机，设计的仅是机体罢了，还什么自主知识产权呢？
发动机是美国通用电气的，
加拿大CAE公司的模拟机，
美国汉胜公司的辅助动力装置（APU）系统总价值13亿美元。
航电系统也是国外买的。我们自己的只是个壳啊，但是就这个壳我们还是造不出。
这个工程刚开始的前4年这个型号一共只收到10几架中国民航的定单，但是，就在去年一下子收到了20几架，加上巴黎航展，现在大概一共有40架左右的定单。中航一集团的领导们慌了，因为这说明民航已经知道这个项目肯定会失败了，所以先和你签，到时候你交不出飞机来就得按定单赔。民航有句话：要想发，就买ARJ21。
关于国产支线、干线飞机，前面我转过一篇文章：为了中国---我国民用客机深度报道，是新华社解放军分社的记者写的纪事报道，内容很长，但信息丰富，观点也相对客观。有兴趣的朋友可以仔细读一读。
http://www.xhclub&
没有那么顺利的事，探路项目而已，连滚带爬地过来了，别想得太乐观。&
不需要弄一帮新手从头再来。确切的说是中国在学习大型商业运输机的设计之前，为了某种程度的迷惑国际两大民用航空业巨头，只是别人也不是傻子，所以就一直磕磕绊绊到现在&
都是到各大航空院所求支援，取经才磕磕绊绊的照着MD-82的葫芦画瓢，又怎么可能顺利？真相反正就这么回事。主要是上海在里面出的钱比较多。至于学习现代化的商业运营，每个航空厂的民品部门应该都有一定的了解，不...&
ARJ21的设计院地址在上海，以前是Y-10的设计生产单位，干过MD90的机头。Y-10被人忽悠下马后，设计人员解散，就没有再进行过任何飞行器的设计，好像是接过J-8的大修吧。所有的设计人员全部是新手，都是到各大航空院所&
我们的大飞机项目在过去应该有好几个，有跟麦道的82、90，跟西德合作的项目、还要跟韩国也有个项目，最终都因为各种原因半途而废了。&
辩正的看吧。&
大家又在ARJ21上开始较劲了，其实这款飞机就是我们学习的道具了！通过这款支线客机，在不刺激美欧的前提下，完整走完苛刻的认证过程，权当偷艺了！然后自己在做919/929,那才是最终的目的！燕雀安知鸿鹄之志？！&
果然。又想起运十。&
真挖出来了？应该请老龙说说！&
我们拿这个项目去学现代化的商业运营的 ，最大意义在于此，可惜，还是处处掣肘&
我记得这个机机当初家族大大也有类似的评语&
<p id="rate_832" onmouseover="showTip(this)" tip="给力&经验 + 10 点
" class="mtn mbn">
<p id="rate_795" onmouseover="showTip(this)" tip="感谢支持&经验 + 50 点
" class="mtn mbn">
08年时老龙就给我们说大飞机在西边，是C17和伊尔76的杂交体。ARJ21，慢慢等吧。
现在5年过去了，龙公公的话都验证了。属下对公公的仰慕犹如黄河泛滥……此处省略N个字
应该是关系好就百无禁忌了。呵呵&
风格说的是公公的身份不是身体。&
锦衣卫指挥无锡镇守太监龙公公 上面就说了 他没反对 呵呵呵&
“公公”？？？这个？……老龙不会默认吧？&
现在回头看意义不大，目前大家都知道了，没感觉了啊，只是当时能理解就好了&
龙文心 发表于
我等着它飞呢...........
它要再不飞,有人要掉脑袋了,,,
这个项目是笑话,以后等着吧.
美国人也会掐死它的。整个一组装货,没有东西是自己产的。
没有老龙当年舍命抗争，这个项目估计就默默的消失了，还好，事情闹大了，不得不用心搞了&
大家不必关注这个飞机，意义不大，虽然卖了那么多，但是，用的还是我们自己的公司，这种事情就拖，拖久了有钱赚&
做事还是得实在一点&
时过境迁，ARJ21已经不是笑话了，是严肃的项目。因为2010年以前，还没有航空碳税这个经济核武器。&
龙文心 发表于
在美言提这个笑话大家都知道的
自主创新得有自己的技术。人家美国有那个技术，所以用别人的发动机。
他们有资格，我们呢?
这样玩迟早被人家掐死了。
温柔一刀，03年8月，那可是真正的元老了，估计当时美言的注册会员也就一百多人吧&
03年8月到现在，十年了，我们都要步入中年了。龙哥，风格好！&
同意楼下的。&
通过ARJ项目，中国在民机设计、制造、试飞、验证等方面学到的东西比公开的多多了。巴西的E系列，也是巴西人只负责机身，但145已经卖出去1000多架了，190也快到1000架了。&
因为美、欧不给苏联适航认证，苏联的民航机只能在自己的小兄弟家里用。中国会放弃ARJ？看看zf怎么收拾波音的787飞机再说这种话吧。因为美国不给ARJ适航认证，787一直在中国飞不起来。最终谁妥协了？&
没有FAA和EAA的试航批准，都是你的东西，你的飞机还是飞不出去的。ARJ付出的学费，是必须的，因为美、欧掌握这民航机的话语权。当年苏联民航机的东西都是自己的，买到世界上大多数国家了么？&
看了老刀的帖子，裤衩发红，裤裆发热；看了老龙的帖子，裤衩发白，裤裆发冷！&
不管怎么样，这个项目对我们来说学费是交足了，我们还是主要精力在我们自己的大飞机上，这才是关键&
还好，今年ARJ21获取了全部适航证，明年可交付了。想加入国际市场，这学费就不得不交。笑吧，十年、二十年后就知道谁笑在最后了。&
美国“蚱蜢”火箭第八“跳”：升空后落回发射台
请问龙大，此落回发射台，意义何在？
这好象是在为人类往返火星做准备。&
这东西可能也许或许没什么前景，想想，火箭主要体积在燃料，上去要带上常规火箭两倍以上的燃料才能够让箭体回到地面，这值得吗？&
呵呵..送入太空需要足备 的燃料，返回时还必须要足备的燃料，这就必须足备双份的燃料，所以机体必须足够大，其浪费的燃料也快和造个火箭差不多了，还必须冒着返回时爆炸的风险，实用性有待考量！！&
一种可重复使用运载器？将载荷送入高空释放，运载器返回，载荷自行游荡。。。&
意义估计就是蛤蟆可以蹦起来先瞄瞄情况，要是发现情况不妙就缩回去不走了。。。吼吼&
飞机也可以这样垂直起降吗？&
靠，美国人这是为搏出位拼命了？这玩意有毛用？毛用没有。&
没有任何的意义了！弄不好弄巧成拙把发射塔干掉了！&
这个问题前面有高人已经解答过了，我复述一下，就是：如果不能单极入轨，就没多大意义。说白了就是不抛掉一级火箭发射不了卫星；抛了一级火箭就破坏了火箭完整性，落不回来了。&
这里有&蚱蜢&火箭的八次&跳&的视频/forum.php?mod=viewthread&tid=411379&extra=page%3D1&
搞不好把发射塔给炸了。哈哈&
意味着我们要追赶的目标又进步了&
n久没看到肥龙了，一来就浇冷水，让新来的童鞋们感冒了你情何以堪啊-_-||
说实在的，没关系&
锻炼小弟弟的方法之一就是冷热交替！可以防止举而不坚、坚而不久。呵呵&
问龙大，J31现在进度怎么样了，将来用什么发动机，属于中型还是重型丝带？
杜文龙已经在多个媒体上直接定性是舰载了。&
J31到底是个什么角色？？&
场各种导弹都很贵,几百万上千万一个,请问龙大能否给我们科普一下有关导弹的生产成本比例? 研究,外壳,导航,燃料和发动机...
很烧钱，这东西价格及其贵&
层主的文章太长，略看几句，类似日本夏令营孩子无敌那种强调，没兴趣细看。只胡说几句，孩子小的时候是打 ...
主要是前几十年，老M等西方国家吸引世界各地人才多，出的技术顶尖人才就多，并想方设法留下了，而不是他自己本国多厉害，我们总不能短时间就追上，你那是跟全世界较劲呢，我们的教育尽管有很多问题，但不是差的。我们目前该做的是怎样培养学生的学习兴趣，和学习目标，大学教育是我们的痛点，中小学没啥大问题，大学现在良莠不齐，是重点解决对象。这是从学生到进入社会承前启后的最重要阶段。
中国教育的问题不是管得严，而是扼杀了孩子的求知欲，忽视了做人的一些最基本准则&
并不是中国的教育有问题，而是中国与世界最前沿的差距太大，很多的人才埋没在追赶的途中，所以好像中国不行。现在中国在新科技方面，保持与世界同步，甚至是领先，这些人难道是国外替中国培养的吗？&
公知的忽悠也有很大功劳，比如说老美如何培养顶尖人物，殊不知这些顶尖人物往往是私立贵族学校培养出来的，现在的科技文化不是从零开始，要有创新必须辛苦爬坡，爬到一定高度才能看得更远，这过程很辛苦，那些公知总&
对老龙的军工体制内的一些看法，小可心有感触。哎，小可也是出自军工厂，ws10a的叶片就是我们厂生产的，据 ...
集中回复下大家：我们那边是西南某省，所有省份中人均收入倒数第二，古语有云：天无三日晴、地无三尺平、人无三分银，可想而知那里的经济水平自古就是那样。所以刚开始不好意思和大家说，百度下黎阳公司，当年从东北迁过来的。
所谓改制，据我来看，只是让当官的灰色收入合法化，工人日益贫民化，两极分化。所谓减员增效，也就呵呵。。。。。。甩包袱而已。军代表就是我们以前子弟学校老师的儿子，比我们大10岁吧，也就是吃吃喝喝。好歹我们也是生产“高精尖”，每年去招博士硕士，给的安家费倒是不算太少，只是生活条件实在不咋样。没几年那些研究生就都跑了。。。。。。以前给我补习的一个叔叔，他是我妈妈车间的同事，南航的，他就和我说提不了干他就走了。
听说那儿的稀饭卖价很高。。。所以人称贵粥&
所谓改制，据我来看，只是让当官的灰色收入合法化，工人日益贫民化，两极分化。所谓减员增效，也就呵呵。。。。。。甩包袱而已————额在大3线央企的，感同身受！体制内的媚眼同志是绝不会有这样的深刻体会！&
军工企业放在落后地区，尤其远离大城市，确实难于留住人。&
我相信，跑了的现在基本上全后悔了，短视的人哪里都有了！&
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