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《圣经》中从没有说过「三位一体」,这个说法是从哪里来的?
耶稣明明是上帝的独生子。
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咱们先抛开一些宗教知识,单说点儿历史研究的问题。大家都会认同,某种历史现象或者学说,那不是在新的反应下在很短的时间迅速形成的,但偏巧很多人,在自觉和不自觉当中,就把这种思想带入到历史问题和人文领域的分析。这就跟我们一夜就能进入社会主义,资本主义一夜就战胜了腐朽的封建制度的思维一模一样。那不是什么历史分析,那是做TATP分解实验,把材料扔在一起,“嘭”的一声就出来了。某些历史现象和学说,在后人总结出一个名字之前,难道就不存在嘛?封建社会的生产关系在没有马克思之前,就没有嘛?在基督教三位一体教义的第一个明确的分野之处——基督教第一个异端阿里乌派,知乎上又有几个人真的知道gennetos和genetos这俩词的区别嘛?当然,我也承认,“三位一体”的“明晰”过程是有个历史过程的——我这里没用构建,因为某个学说是否潜在于文本之中(这可以称为“明晰”),还是被外在加诸于文本之上(这可以称为“构建”),这本来是有争议的话题(很多人却大剌剌地把后者拿来,当作不可置疑的前提)。至于我个人,我偏向于“三位一体”在《新约》中是有一个内在逻辑的,这个内在逻辑随着历史,随着基督教信徒的认识过程之中,是不断地清晰起来的。就算你认为“三位一体”是外在加诸于那个文本之上的,那也不是简单的、凭空的,而是有一定的文本基础的。否则,谁把“三清”解释成“三位一体”试试?对此感兴趣的“非信徒”一定要有这种意识:“三位一体”如果不是唯一的解释,但却至少是一个合理的解释维度。当然,您要有别的信仰,那单说。不过,我也不会认为这里是对/错的价值观判断问题。另外,某些答案里历史错误太明显了……明显连教会史都没读过。
圣经中确实没有明确使用“三位一体”一词,应该说是较为被普遍接受的神学上的解释吧。当然和您一样,对于三位一体说抱有疑问甚至反对意见的人也是很多的。以下是网上找到的一点小参考:(来自:)三位一體的根據:1)舊約中的暗示a)「 神說:『我們要照著我們的形像,按著我們的樣式造人,使他們管理海裏的魚,空中的鳥,地上的牲畜,和全地,並地上所爬的一切昆蟲。』 神就照著自己的形 像造人,乃是照著祂的形像造男造女。」 創 1:26-27b)「當時耶和華將硫磺與火,從天上耶和華那裏,降與所多瑪和蛾摩拉,」創 19:24c)「以色列阿!你要聽,耶和華我們 神是獨一的主。」 申 6:4「獨一」原文是含有合一的意思,故不單強調 神是獨一,更強調 神的合一性。d)「我又聽見主的聲音,說:『我可以差遣誰呢?誰肯為我們去呢?』我說:『我在這 裏,請差遣我』」 賽 6: 在同一句話中, 神稱「我」及「我們」,這暗示 神是三位一體的。2)新約中的展示a)「所以你們要去,使萬民作我的門徒,奉父、子、聖靈的名給他們施洗,」太 28:19當中的「名」是單數,若神為多位則應為眾數,這清晰顯示 神是三位一體:父、子、聖靈。b)「願主耶穌基督的恩惠, 神的慈愛,聖靈的感動,常與你們眾人同在。」林後 13:14從祝福的根據中,看到是奉子、父、聖靈的名,父不是最先,可見三位一體內是沒有等級的。此外,我們從 神的自稱中可見到 神是三位一體的及聖經的用字中亦見到 神是三位一體的。c)三位一體的比喻(1)蛋有三部份:有蛋殼、蛋白、蛋黃。(2)光的本質:有可以看見的光線,看不見但可以感覺到的熱線(如紅外光及微波),以及看得見和看不見的化學光(如紫外光及X光)。(3)火:一團火中有很多的火,有不同部份但卻是同質。(4)三樂葉子:一片葉子分成三個顯然部份。(5)立體:立體有長、寬、高來構成立體。(6)等邊三角形:都有相同長度的三條邊。(7)如人有靈、魂、體(參 帖前 5:23),並且人遭受另一個三位一體的攻擊──外在 世界、內在的肉體與陰間的魔鬼。人的罪惡也形成三位一體:肉體的情慾、眼目的 慾及今生的驕傲。靈──今生的驕傲──魔鬼──靠聖子勝過魔鬼魂──眼目的情慾──世界──靠聖父勝過世界體──肉體的情慾──肉體──靠聖靈勝過肉體我們要知這些比喻;是使我們可以在我們日常生活所遇見的事物來明白三位一體的存在。但它們都不能完全的解釋三位一體,只是給與我們在觀念上較為易了解及明白。「如果你愛主耶穌基督,並把祂當作 神來順服、相信而且敬拜祂;如果你處處小心不犯那些使聖靈『擔憂』的罪,如果祂對你的關切、照應與忍耐,能在你裏面產生感恩的心與勇氣的鼓舞;如果你同時相信聖靈與聖子,以及永生的父是一體的,雖然你無法領會三一神論的教條,你的生活卻已經深植在三位一體的真理,所要教導你的事實上了。」 Dr.R.W.DALE(戴耳)「如果你缺少謙卑的態度,並且使三位一體的 神憂愁,縱使你對三位一體的道理能 窮其奧理,而且口若懸河的加以講解,對你究有何益?」Thomas A. Kempies(金碧士)----------------------------------------------------------------------------最后,无论是否认可三位一体说,神学解释和个人的信仰生命分开不能混为一同。愿主祝福您!
关于三一神我在灵里,心思里,逻辑上,感情上都有疑惑。占坑,经历之后来作见证。
圣经的教导是我们最可靠的根据。圣经虽然没有直接宣告三位一体的教义,但这观念却很清楚在整本圣经中归纳表达出来。旧约圣经强调上帝的独一性,对三位一体只有暗示。新约圣经却是很清楚地把三位格完全的神性和三位格之间的区别启示出来。1.上帝在旧约中的启示强调独一性。在旧约时代,当上帝开始启示他自己的时候,最显著的就是上帝的独一性。因为当人开始犯罪,那认识上帝的纯洁知识就已丧失,各处的人类都已经堕入偶像崇拜中。因此,启示必须以着重上帝的独一开始。只有一位真神,就是那起初创造天地的上帝(《创世记)1:1),那位叫亚伯拉罕认识他为全能上帝的上帝,向摩西显现为耶和华,为“我是那我是”的那位上帝,那位出于主权的恩惠拣选以色列民并在他的约中接纳他们的上帝。当上帝将他的律法赐给以色列时,他在前面的序言中写着说:“我是耶和华你的上帝,曾将你从埃及地领出来。”因为耶和华我们的上帝是独一的主,所以以色列必要尽心、尽性、尽力地爱他。2.在上帝拯救的工作中暗示上帝的三位一体。在救赎的奇妙工作中启示并彰显他自己的,乃是耶和华,立约的上帝。如此他救赎并引导他的百姓,不单只藉着他所传给他百姓的言语,也藉着立约的使者(耶和华的使者)来救赎、引导他们。耶和华的使者和那被造的天使,在重要性上并不相等,乃是说耶和华的使者是上帝特别的启示与彰显。一方面耶和华的使者清楚地和上帝有区分,即论到上帝的时候他说他是上帝的使者,而另一方面呢,在名称上、能力上、救赎上、祝福上、崇拜上与尊荣上,他和上帝都是同一的。在《创世记》16:13中,耶和华的使者被称为是上帝,在《创世记》31:13节中那使者被称为是伯特利的上帝。?救赎的奇妙工作中,上帝也藉着他的灵将各种的能力与恩赐赐给他的百姓。在旧约中,耶和华的灵是一切生命、财富与能力的来源。他将勇敢能力赐给士师,如俄陀聂、基甸、耶弗他与参孙等人。他将艺术的天份赐给为祭司作衣服、造会幕、建圣殿的人,他将智慧和聪明赐给与摩西一起担重任的人。他将预言的灵赐给先知。在旧约中,上帝还预言了在末后的日子,耶和华将从以色列中间召出象摩西那样的先知,并将他的话放在先知的口中(《申命记》18:18)。这个先知将按麦基洗德的等次为先知(《诗篇》110:4),他要作大卫家的王(《撒母耳记下》7:12—16),是从耶西的根发出的一条(《以赛亚书》11:1),是一位施行审判寻求公平的王(《以赛亚书》16:5)。他将为童女所生(《以赛亚书》7:14),无佳形美容(《以赛亚书》53:2),但同时他又是以马内利(《以赛亚书》7:14)、耶和华我们的义(《耶利米书》23:6)、立约的使者(《玛拉基书》3:1),向他百姓显现的耶和华(《何西阿书》1:7;《玛拉基书》3:1)。他的名是奇妙、策士、全能的神、永在的父、和平的君(《以赛亚书》9:6)。同时,末后的日子,智慧与悟性的灵、能力与知识并敬畏耶和华的灵,必将住在弥赛亚身上(《以赛亚书》11:2;42:1;61:1)。耶和华要将他的灵浇灌凡有血气的,即他们的儿女、老年人、少年人、仆人和使女(《约珥书》2:28、29),并要赐给他们一个新心、新灵,使他们能顺从他的律例和典章(《以西结书》36:26、27)。3.三位一体在新约中由圣父与圣子的关系表明出来。在新约中,更清楚地在上帝本性中的区分上也看出上帝的合一性。父上帝将子赐给世人(《约翰福音》3:16),圣子亲自从天降下(《约翰福音》6:38),圣子藉着圣灵在马利亚身上感孕成胎(《马太福音》1:20;《路加福音)1:35)。耶稣在受洗的时候被圣灵所膏,并公开的宣布为上帝的爱子,是上帝所喜爱的(《马太福音》3:16、17)。耶稣所作的工,就是天父所指示他的(《约翰福音》5:19;8:38),而且他所作的工是凭着圣灵的能力而完成的(《马太福音》12:28)。在耶稣死的时候,他将自己的灵交给父上帝(《希伯来书》9:14)。他的复活是由于父上帝(《使徒行传)2:24),同时也是由于自己的作为,藉着圣善之灵的大能显明为上帝的儿子(《罗马书》1:3)。复活以后的第四十天他升上高天,在那里他叫众天使、掌权的、有能的都降服于他。4.耶稣和使徒的教训,与三位一体完全相符合。耶稣来到世间是要表明父,并且叫人知道父上帝的名(《约翰福音》1:18;17:6)。耶稣时常指出他自己和上帝之间的关系,以及他人与上帝之间的关系有着很大的区分。例如,耶稣复活之后,他向抹大拉的马利亚宣告他将要升天,他说:“我要升上去,见我的父,也是你们的父,见我的上帝,也是你们的上帝。”(《约翰福音》20:17)照样,在使徒中间,上帝时常被指为我们主耶稣基督的父(《以弗所书》1:3)。父与子的关系,并非是临时发展出来的,乃是从永世就存在着(《约翰福音》1:1、14;17:24)。因此,父是三位一体中的第一位。在上帝的本性中,在他的计划中并在一切创造、护理、救赎、使人成圣的工作中,都是由上帝开始带领的。因为父怎样在自己有生命,就赐给他儿子也照样在自己有生命(《约翰福音》5:26)。总而言之,上帝本性中的第一位就是圣父,因为“万物都本于他”(《哥林多前书)8:6)。?如果上帝是父,那么由此推知必有一位子从他得生命并享有他的爱。因为基督远超过天使与先知之上(《马太福音》13:32;21:27;22:2),并且他自己也说,除了父,没有人知道子,除了子,没有人知道父(《马太福音》11:27)。为了与天使和世人有所区分,他是父的儿子(《罗马书》8:32)是父所喜悦的爱子(《马太福音》3:17),是父赐予生命并在自己也有生命的独生子(《约翰福音》1:18;5:26)。圣父与圣子之间的特殊关系,并非是由于圣灵超自然的感孕,或是在受洗时的被膏,或者是由于复活与升天所发展出来的关系,乃是从永世就已存在这亲密的父子关系。基督起初就与上帝同在,就是道(《约翰福音》1:1),已经有了上帝的形象(《腓立比书》2:6),具有上帝的荣耀(《约翰福音》17:5、24),是上帝荣耀所发的光辉,是上帝本体的真像(《希伯来书》1:3),因此在日期满足的时候,被差遣来到世界(《约翰福音》3:16)。因此,创造(《约翰福音》1:3)、护理(《希伯来书》1:3),以及全部救恩的完成(《哥林多前书》1:30),也都全部归属于他。他在生命上(《约翰福音》5:26)、知识上(《马太福音》11:27)、能力上(《约翰福音》1:3;5:21、26)、荣耀上(《约翰福音》5:23)都和父一样。圣灵按着上帝的本性来说他是灵(《马太福音》4:24),他是圣洁的(《以赛亚书》6:3),被称为全能者的气息(《约伯记》33:4),是他口中的气(《诗篇》33:6),为圣父和圣子所差遣(《约翰福音》14:26;15:26),并且是由二者而出,非单从圣父而出(《约翰福音》15:26),也是由圣子而出,因为他也被称为基督的灵或父神的灵(罗8:9)。上帝的各种属性是属于圣灵的,如永恒性(《希伯来书》9:14)、无所不在(《诗篇》139:7)、无所不知(《哥林多前书》2:11)、无所不能(《哥林多前书》12:4—6),以及各种属神的工作,如创造(《诗篇》33:6)、护理(《诗篇》104:30)与救赎(《约翰福音》3:3)。因此,圣灵与圣父、圣子享有同样的荣耀。我们受洗(《马太福音》28:19)是奉他的名。此外,亵渎圣灵是不得赦免的罪(《马太福音》12:31—32)。换言之,正如万有是归于父、藉着子而有,并这所有的一切都在圣灵中存在着。因此我们相信,圣经所启示的上帝是三位一体的上帝。
这个问题诸位都给了很详尽的解答,而且在知乎中有一个相关的问题(),重覆的不说。是的,「三位一体」在圣经中并没有被提给,可是「三位一体」完全符合圣经,它把圣经中暗示过的理论用当时希腊的语言阐述出来,以解决当时各种基督教异端和异教对基督教本身的理论攻击。题主的图是很好的对「三位一体」的表达方法。另外,在此我想引一引粒子物理学家、英国圣公会牧师John Polkinghorn所着的《Quantum Physics and Theology: an Unexpected Kinship》中的一段让大家从物理学的角度去理解「三位一体」论如何产生。此书的目的在于比较物理学和神学两者的历史发展的相似之处。当中第四课是「概念探索」(Conceptual Exploration),为了完整性,让我引一引大钢,最后才说一下「三位一体论」。(无兴趣的读者请自行跳至第五段)(I) 渐进式理论发展(Progressive Theoretical Development)物理学——从模型到理论(From model to theory):以粒子物理学发展史,解释我们对微小世界的认识如何从简单的波尔模型(Bohr’s Model)发展成出量子色动力学(quantum chromodynamics),理论发展方向是往深度和普遍性发展的。神学——基督论的探索(Christological exploration):作者从安提阿学派的思路解释基督论的形成。这段历史有点複杂,当中涉及不同异端理论的争竞,如领养说(adoptionism)、幻影说(docetism)、kenotic Christianity(基督虚己论)等,而最后是基督神人二性不可分论胜出,这还是现代基督教、天主教和东正教主流意见。(这段非常精采,建议物理研究生一读。)(II) 无尽的未知(Indefiniteness: a cloud of unknowing)物理——波粒二象性(wave / particle duality):物质有波粒二象性,不太常理,可是物理学家找不到更好的方法去简化,才让这怪胎继续存在。神学——基督二性论(Christological duality):基督教最后採纳基督神人二性,像波粒二象性一样较难理解,可是却没有安于较易理解的亚玻果拿留派(Appollinarians,认为基督人性不完全)、涅思多留派(Nestorianism,认为基督神人二性分而不合)而捨去正确的。(III) 思想玩意(The toys of thoughts)物理——思想实验(thought experiment):物理学家喜欢用思想实验去检验理论。神学——末世图象(The pictures of eschaton):末世论是现时基督教界分歧最大的部分,有很多理论可从圣经中检验。(IV) 大修改(Major Revision)物理——决定论和非决定论(Physical determinism and indeterminism):古典力学是决定论的,但后来的量子力学是非决定论的,即有随机成分。神学——神和时间(God and Time):这段我也有点不明白,略过。(V) 大统一理论(Grand Unified Theories)物理——大统一理论(GUT):物理学家一向尝试寻找一统一理论可解释四种基本力:引力、电磁、强作用力、弱作用力,最后三种已被统一,现在只剩下引力。其中声称世界有11维的超弦理论(superstring theory)便是其中的参选人。其实四种基本作用力是唯象理论(phenomenology),是透过实验观察而得出的,本来毫不相关,而大部分情况下我们还可把它们运用自如,可是物理学家总想找一个理论去一併解释四种基本作用力。神学——三位一体神学(Trinitarian theology):这可以说是神学中的大统一理论。和科学一样,理论决不是凭空想像出来,而是由基督徒自身的经历而所引发的思考。初世纪的基督徒从天父、道成肉身的耶稣基督和居于信徒心中的圣灵而认识神,但他们也知道从犹太人的《圣经》中知道神只有有一位,而就是这种表面矛盾产生了三位一体论。基于这种矛盾和基督徒的经验,后来发展出经济三位一体论(economic trinity),指出在历史中,圣父、圣子和圣灵在历史中不同的时间参与不同的角色(如创造、道成肉身、五旬节等),基督徒的经验也造就这理论,因为他们向圣父祈祷是透过圣子和带着圣灵的力量。这种从经验得出的三位一体的奥秘有点像物理中四种独立基本作用力的唯象理论,驱使早期教父寻找一个更和谐的理论去解释。可是这个理论有限制,如我们不採纳形态论(modalism),即神在不同时间以不同形态出现。因为神也以多于一位格同时出现,如耶稣受洗后,天父随即讚美衪。我们也不採纳三神论(tritheism),说圣父、圣子和圣灵是三个神,因为神只有一个。到了这里,早期教父便察觉需要用圣经之外的语言去解释三位一体论,由于他们把这问题訢之于希腊文的语言和词语,提出「一神,三位格」(Three Persons in One God),而这位格(Person)和今天我们对「人」这字的理解不同,这「位格」也有不同性情,而且三位格也常互相穿插去交换爱(The three divine Persons are held to interpenetrate each other in the mutual exchange of love),这看法加大了我们对「神是爱」(God is Love)这句说话的理解。跟这种统一的三位一体论相似的物理学理论便是超弦理论,当中不存在的维数(extra dimensions)可不是常人能理解,而三位一体也是一个奥秘,不为一般人所理解。可是就是这种统一的理论使我们对物理宇宙和神的属性有更深刻的理解。三位一体论在各宗派也有略为不同的解释,而东方教会和西方教会对三位一体理解上的分歧也是导致1054年东西教会大分裂(the Great Schism)的其中一个原因,各新教宗派对三位一体的理解也是略为不同。犹太教在耶稣时代前也曾出现过类似三位一体的观念,但后来基督教的发展使他们摒弃了这个思潮。本人曾从John Metzger手中买了由他本人写的《The Tri-unity of God is Jewish》一书,此书论证三位一体论在犹太教早已存在,不是基督教自行创建。可本人无精力参阅此书,「吾生也有涯,而知也无涯,以有涯随无涯,殆矣。」
马太福音的28章19节(NIV):Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit注意用的是name而不是names.
创世记1:1-3节表明创造天地的神是三位一体的:起初神创造天地。地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。神说,要有光,就有了光。约翰福音1:1-3节表明耶稣的神性:太初有道,道与神同在,道就是神。这道太初与神同在。万物是借着他造的。凡被造的,没有一样不是借着他造的。所以,“三位一体”其实是根据圣经得出的直接结论。
关于圣经里含示三一神的例证,我想我要用很多年读了,但是我希望我看到一处就更新一处。下面是第一个主题,也就是三一神的启示。旧约里面有很多地方说到亚伯拉罕、以撒、雅各的神,这就是含示三一神。下面有一个参考资料,第一篇引言就很详细说了这三个人如何代表了人对父、子、灵的经历。作者倪柝声。马太福音28:19 所以你们要去,使万民作我的门徒,将他们浸入父、子、圣灵的名里,名是单数,名代表人位。父子灵三一神是一个奇妙的人位。哥林多前书12:4 然而,恩赐虽有分别,灵却是同一位;12:5 职事也有分别,主却是同一位;12:6 功效也有分别,神却是同一位,在众人里面运行一切的事父子灵都有了。但是这三节加起来不是三位,圣经还有很多地方说灵是主、父神是主、子是神、灵是神。圣经也有很多经节说,圣灵住在我们里面,基督住在我们里面,父住在我们里面,这样我们里面的到底是一位还是三位呢?不论是从圣经的明言还是从我们的经历看,一定是一位。这就是奇妙的地方,按照圣经的数学,三就是一,一就是三。以弗所书1章3-14节,这是一个很长的句子,就不写出来了。3-6节是父,7-12是子,13-14是灵。2:18 因为藉着他,我们两下在一位灵里,得以进到父面前借着子,在灵里,进到父面前,父子灵都有了。说出了父子灵在神的经纶上是一同做工的。4:4 一个身体和一位灵,正如你们蒙召,也是在一个盼望中蒙召的;4:5 一主,一信,一浸;4:6 一位众人的神与父,就是那超越众人,贯彻众人,也在众人之内的。各种排比,说出父、子、灵。另外只有一个主,耶和华是主,耶稣是主,不是两个主。只有一个灵,圣灵是这个灵,约翰福音4章说神是灵也是这个灵,不是两个灵。最有趣的就是4:6,这里说到父,但是按照圣经其它地方所常见的,超越众人的是父,贯彻众人的是子,在众人之内的是灵,而这里说到父,但又好像同时说到父子灵;类似的在很多经节我们都可以看到父、子、灵都表示完整的三一神,而非三分之一的神。彼得前书1:2 就是照着父神的先见被拣选,藉着那灵得圣别,以致顺从耶稣基督,并蒙他血所洒的人:愿恩典与平安,繁增的归与你们。同上,父子灵一同做工。———————————————————分割线—————————————————以后有时间还要补充一些别的主题及有关的经节,例如下面的主题:父子灵三者是一、父子灵彼此有别(三者都是永远的)却不分开。我在另外一个留言里引用了这样一些经节:以赛亚书9:6 因有一婴孩为我们而生,有一子赐给我们;政权必担在他的肩头上;他的名称为奇妙的策士、全能的神、永远的父、和平的君——婴孩是耶稣基督大家都没有问题吧?请问你有几位全能的神,几位永远的父?12:1 到那日,你必说,耶和华阿,我要赞美你。你虽曾向我发怒,你的怒气却已转消,你又安慰了我。12:2 看哪,神是我的拯救;我要信靠他,并不惧怕;因为主耶和华是我的力量,是我的诗歌,他也成了我的拯救。12:3 所以你们必从救恩之泉欢然取水,12:4 在那日,你们要说,当称谢耶和华,呼求他的名!将他所行的传扬在万民中,题说他的名已被尊崇。——我懒得举出新约里面说信靠主耶稣、呼求主耶稣的名的例证了,很容易找而且太多了。你听过一主一信一浸之类的吧?你有几位主?你的救赎主和拯救主是谁?你呼求谁的名?约翰福音第一章说,太初有话,话与神同在,话就是神。话成了肉体,就是耶稣基督没错。耶稣就是神,圣经是这么说的吧?请问你有几位神?回答之前记得再去看一看以弗所书四章的七个一。希伯来书1:8 论到子却说,“神阿,你的宝座是永永远远的,你国的权杖是正直的权杖。1:9 你爱公义,恨恶不法;所以神,就是你的神,用欢乐的油膏你,胜过膏你的同伙。”1:10 又说,“主阿,你起初立了地的根基,诸天也是你手的工作;——你眼睛没看错,论到子说,神啊!还有,是谁创造了天地万物来着?对啦,就是子基督耶稣啊。这些话是为了反驳有人说没有三一神这回事,只有一个至高的神,和两个不同的次神。下面还有一点总结的话,也是我在留言里面写的。——“圣经里面说得很明白,耶稣基督既是神又是人。说祂是人,所以神是祂的神,祂向神祷告,祂也是神的奴仆。说祂是神,祂完完全全就是那位独一的神自己。就这一句,你所提的所有经文,这一切都解释了。你不过是摘取了圣经里面描绘祂人性的一面嘛,这一点都不稀奇,但是要再加上祂神性的一面,才算是完整的耶稣基督。现在基督教里面真是什么乱七八糟的酵都有,有的对基督是神有问题的,另外还有一些对基督是人有问题的,然后这两类人都对神和人的关系有问题。照人的头脑,是没办法理解为什么祂能够既是神又是人,但是圣经既然这么说了,就该接受,不要搞一些胡编乱造的东西。祂是神,又是人,这是两面。反对任何一面的都是圣经严厉斥责的异端,两面都接受才算是符合了圣经。顺便说一句,有人拿耶稣是一个完整的人,有人的心思情感意志这件事错用来证明父、子、灵有独立的思想,这是胡闹。但是拿圣经讲子或灵都是行父所愿意的,这样证明父子灵三者是一的经文,去证明子和灵跟父不是一个,而是比父低,这也是胡闹。”另外我是不匿名的,我也不怕什么。大家做基督徒的,有圣经做标准,谁若觉得我讲得不对,掏出你的圣经指出来,大家坐下来谈谈嘛。但是有一点话我先说在前面,有些人圣经读得不行,太片面了,完全是天然头脑。例如上面这个例子,读了一点讲耶稣是人,就在天然头脑里面认定了耶稣不可能是神(我说这话,也包括了所有说耶稣不是那位独一的神,而是另一位神,或次神的);另一些人读了一点耶稣是神,就在天然头脑里面认定了耶稣不可能是人(我说这话,也包括了所有说耶稣不可能是受造的,或者说耶稣是人但跟我们是不一样的,是生非造之类胡编乱造的理论)。这样的情形第一你找的例子不在点上,不是正面支持你的,需要你再加上你自己奇特的逻辑推演;第二我可以在圣经里找出好多经节反对你,而若是圣经所说的意思,一定是有一个前后可以调和统一的解释。还有一位
说:哥林多前书11:3更清楚说明上帝跟基督的关系,“我愿意你们知道、基督是各人的头.男人是女人的头、 神是基督的头。” 我就很奇怪想问了,你的头原来不是你,而是另外一个人吗?这话我也同样对那些反对我们能如保罗所说“不再是我乃是基督”、“在我活着就是基督”的人问。另外她提到了神是创造者,呵呵,正好便宜我了,希伯来1:10说,基督就是创造者。我想对您说一句不客气得罪人的话,根据圣经,您还未得救,您还需要听见福音,认识神,不是在基督以外有神,而是在基督里的这一位神。另外我也知道很多基督徒赞同这一位,但是我也想说,不论是知乎还是别的哪里,信主的人就首先是一个基督徒。我们若自居是一个基督徒(无论是否真的已经得救),就该以圣经为标准,并在认识圣经的事上受一点正确的教导。比如我们说话,到底是出于圣经,还是我们自己的观念,请上圣经找找根据。另外圣经虽一样,但解释会有对错,标准仍该是圣经,你对某处经节的解释若被别的经节反对,并且无法调和,那就是解错了。再另外圣经不是一个箴言格言金句集,我们该对圣经有一个鸟瞰的完整的认识,从大点到小点,作为我们解释圣经的规范。与大原则相反的解释一般也是错的。当然如果你有了一套系统的理论,结果发现反对的经节还是很多,可能大原则都是错的。排名最高的那个答案大体上还算可以接受,但是里面对圣经的态度我觉得还需要调整。圣经说“神愿意万人得救,并完全认识真理”。我们的确不该纠缠于字句,钻牛角尖以至于摸不到神的生命,但这话也绝不该用来抵挡正确的教导。如果一旦有人讲圣经,跟你的观念不同了,你就来这一句作为挡箭牌,那就不对了。
“三位一体”的概念是在4世纪建立起来的。从神学角度来看,“三位一体”是避免体系崩溃的粘合剂;从历史角度来看,它是政治妥协的产物。BBC纪录片《基督教历史》涉及了这个问题,我精简了一下夏末秋的字幕,以下。问题始于耶稣到底是谁?他和神的关系如何?基督徒相信,神是全能的,是宇宙的创造者。而耶稣是神的儿子,但他也是死于十字架上的血肉之躯。那么问题就来了,一个死于十字架上的人肯定与宇宙的造物主不一样,那么他们俩怎么能是一个神?牧师阿里乌斯声称,完美且不可分割的神不可能从自身创造出耶稣这个人。但是等一下,如果耶稣基督不是完全的神,那么他在十字架上的死足以将你从罪里拯救出来,并将你带上天堂吗?基督教信仰的力量就在于它宣布要扫除一切由于罪与死、过犯和耻辱所感受到的不幸。基督的死使我们有机会拥有一个更加美好的生命。因此阿里乌斯的观点被视为是对这一切的侵蚀,他因此而受到谴责。君士坦丁不允许这种歧见分裂教会,以免他的帝国也随之分崩离析。他在尼西亚大公会议上提出了一个试图上每个人满意的声明,这一声明就是,耶稣与父“同一本体”。可问题远未得到解决。在尼西亚会议之后,我们知道耶稣基督与父拥有相同的本体,因此他具有神性;但他也是一位人,所以他具有人性。他有两个本性,但却是一个人。那么这有什么意义呢?皇帝们追求统一,他们对基督徒们念念不忘真理的价值颇不耐烦。一百年后,争端又起。君士坦丁堡的主教聂斯脱利解释说,基督的二性就仿佛一个杯里的油与水,虽然同处一个容器,但彼此分离。所以基督里的人性与神性也是分离的。它似乎是一个清晰而令人满意的方案,尤其适用于那些寻求拯救的基督徒。如果耶稣是完全的人,人们就能与他合一;而如果他是完全的神,他就能把永生的礼物赐予人。而埃及的亚历山大里亚宗主教西利尔认为这过于泾渭分明。他认为把耶稣的两个本性分开,就等于把基督一分为二。于是他争辩道,杯里的酒与水,它们混合在一起,无法分开。基督也是如此,他的人性与神性是融为一体的。只有正确地理解了耶稣何以是神,才能解释他何以有能力将你救出地狱。开始时,西利尔似乎占了上风,他迫使聂斯脱利离开君士坦丁堡,被流放到一个遥远的埃及监狱里。但聂斯脱利的支持者们不肯放弃。于是又有一位罗马皇帝要担心他的国家会发生分裂,他不得不召集更多的大公会议。最终,在451年,帝国的主教们相聚于君士坦丁堡的海峡对岸,召开了教会史上另一个具有里程碑意义的大公会议。卡尔西顿大公会议将要决定基督教信仰的未来。它试图达到皇帝们的目的,使每个人都参与到解决问题的进程中来,这其实就需要某种程度的强制。于是大会达成了一个妥协。它在实质上支持聂斯脱利对分别的强调,即,基督在世上的神性与人性“被确认为两个本性,不会混乱,不会改变”。但在西利尔支持者的赞同下,它又随即添加了“不能分开、不能离散”。这个妥协就是从皇帝的基督教派生出来的天主教、新教和东正教等教会所理解的耶稣的奥秘。这是一个相当潦草的结果,许多人都不会感到开心。西利尔的支持者自然很生气,但聂斯脱利的追随者也感到受到排挤和羞辱。聂斯脱利作为异端死于流放。尽管卡尔西顿大会采用了他的一些神学语言,但并没有恢复他的名誉。卡尔西顿大会的失败者拒绝接受结果,它是一个分水岭,帝国与非帝国的基督教从此再也未能和解,倒引发出了新的结果:教会发生了有史以来的第一次分裂。
最早出現在尼西亞大公會議。
基督教传播初期出现了很多异端(现在当然也有,还更多),后来圣公会主教等联合会(类似早期教廷)合议后产生一系列共同认可的基本原则标准,其中一个共同原则就是圣父圣子圣灵三位一体的标准了。
圣灵、圣子、圣父基督徒所信仰的神(或者称为上帝)是“三位一体”的神。这“三位一体”就是:圣父、圣子、圣灵。他们是不同的三个位格(圣父、圣子、圣灵),但却是同一本体(本质)的,就是一位神。这位神就是创造宇宙万物的上帝。圣经上说:【从来没有人看见 神,只有在父怀里的独生子将他表明出来(约翰福音1章18节)】。“父”就是指圣父;“独生子”就是指圣子耶稣。耶稣是神的灵(就是圣灵)使童贞女马利亚怀孕而降生。耶稣降生前就与圣父、圣灵参与了“创世纪”。耶稣降生后,不仅是完全的人,而且还是完全的神。
你可以理解为——为了给耶稣也是神找一个合理的说明,因为犹太教的一神教。就像是一杯血倒入一杯水中,融为一体。“神是个灵”这种说法在圣经上是有的,就是说圣父圣灵一体没问题。
的确,三位一体很难理解。但是,圣经里的确记载着圣父、圣子、圣灵这三位。圣经没有三位一体这个词,三位一体建立于第一次尼西亚公会议的《尼西亚信经》(参考维基百科)。从圣经的角度看,一位论比三位一体论要缺乏根据。
三位一体教义的起源如何?《新不列颠百科全书》说:“《新约》没有出现过‘三位一体’这个词,也没有一套明确的三位一体教义。耶稣和门徒也无意反驳《旧约》中‘舍玛’[希伯来语祷文]的话:‘以色列啊,你要听!耶和华——我们上帝是独一的主。’(申命记6:4)……这个教义是经过几百年的争论才逐渐形成的。……到4世纪末,……三位一体的教义才成为今天的面目。”(英语版,简编,第10卷,126页,1976)《新天主教百科全书》说:“在公元4世纪末以前,‘天主三位一体’的信条还没有确立,更未完全融入基督徒的生活和信仰。但最初称得上三位一体教义的,正是这个信条。在宗徒后期的教父当中,连稍微接近三位一体的道理或观念都没有。”(第14卷,299页,1967)《美国百科全书》说:“基督教源于犹太教,而犹太教纯粹是一神论的。从耶路撒冷的信仰到尼西亚大公会议,教义发展的过程十分曲折。4世纪的三位一体观念没有正确地反映早期基督教跟上帝本质有关的教义。刚相反,三位一体偏离了基督教最初的教义。”(英语版,第27卷,294L页,1956)《新通用词典》说:“柏拉图所主张的三一论,不过是把古代民族的三一神信仰改头换面而已。柏拉图所提出的看来是属性上的三合一,是纯理性的哲学,后来却演变成教会所主张的三个位格或圣三……。这个希腊哲学家[柏拉图,公元前4世纪]的神圣三一观……可见于古代各[异教]信仰。”(拉沙特编,第2卷,1467页,巴黎,)耶稣会会士约翰·麦肯齐所编的《圣经辞典》说:“人们以‘位格’和‘本性’等字眼,界定天主是三位一体而三位共有一性的。其实这些字眼都是希腊哲学术语,根本没有在圣经里出现过。三位一体的教义经过长期的争论,其间某些神学家把‘位格’‘本性’和‘本质’‘实体’等术语误用在天主身上,结果产生了三位一体的定义。”(899页,纽约,1965)
传统基督教中,三位一体是基本的教义。而在基督新教中,根据三位一体的神学体系,耶稣基督因为本身就是上帝本身,所以有着无语伦比的至高无上的地位。传统教派认为,否认三位一体等於否认耶稣基督的神性,从而否认《圣经·新约》中的重要人物耶稣所体现的精神。传统教派指《圣经》中虽然没有明文写出耶稣就是上帝,但很多神学研究者提出证据指《圣经》有暗示三位一体的说法。---wiki百科来源应是各自对圣经的解读不同,传统基督教坚信三位一体的说法,而相对于耶和华见证人,他们不认可三位一体的说法,认为真正的神只有个一--就是耶和华。因此这两个流派所用圣经也是不同,《新世界译本》即为耶和华见证人所用。
用形象化的思考路子来解释一下吧。不同的身份,拥有共同的属性,这是“三位一体”最简单直接的解释。圣经里提到父、子、灵,即圣父、圣子、圣灵,就是“三位一体”的基本概念。“三位一体”的神,是文字表述对上帝、耶稣、圣灵总结式的概括。
许多教会都说上帝是个三位一体的神,可是《不列颠百科全书修订版》说:“三位一体这个名词和关于这种教义的明白阐述都不见于《新约》……这条教义是经过几个世纪和无数次争论而逐渐形成的。”其实,圣经从没说上帝是三位一体神中的一位。请留意圣经怎么说:“耶和华我们的上帝是独一的耶和华。”()“你的名是耶和华,惟有你是统治全地的至高者。”()“他们不断吸收知识,认识你这独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,就可以有永生。”()“上帝却是一位。”(,《和合本》)那么,为什么大多数教会都说上帝是个三位一体的神呢?那么三位一体这个说法来自哪里呢?起源:“到目前为止,我们可以作的结论是,三位一体这个教义是在4世纪末才创出来的。在某个意义上,这的确是实情。……在4世纪末以前,‘天主三位一体’这个说法尚未确立,而且肯定还没完全成为基督徒生活和信仰的一部分。”——《新天主教百科全书》(1967年,英语)第14册299页“公元325年5月20日,君士坦丁亲自主持尼西亚大公会议。他积极引导讨论过程,还就基督与上帝的关系,亲自提出……一个影响重大的信经,然后由大公会议颁布,宣称基督‘与父同体’。……在皇帝的威慑下,除了两个主教以外,其他主教都签署了信经,但很多主教都是迫不得已的。”——《不列颠百科全书》(1970年,英语)第6册386页圣经怎么说: “司提反被圣灵充满,定睛望天,看见上帝的荣耀,又看见耶稣站在上帝的右边,就说:‘我看见天开了,人子站在上帝的右边。’”(,《和合本》)这个异象可以说明什么?请留意,司提反被圣灵,也就是被上帝的动力充满后,就看见耶稣“站在上帝的右边”。显然,复活并返回天上后的耶稣,是一个独立存在的灵体,他并没有变成上帝。此外,这段记载也没有说除了耶稣之外,还有另一位站在上帝身边。马里–埃米尔·布瓦马尔是天主教多明我会的教士,他曾经尝试在圣经中寻找支持三位一体教义的经文。可是,他在《基督教的开端及其教义的诞生》(法语)中说:“《新约》没有任何经文说天主是三位一体的。”君士坦丁主张采纳三位一体的教义,目的是要结束教会在4世纪期间的内部分歧。然而,这个教义又引起了另一个问题:生下耶稣的马利亚(玛利亚)是“天主之母”吗?请参看以下经文:真相:三位一体这个教义是在4世纪末才创出来的
使徒行傳4:23,24,27,27,30 耶穌的門徒向上帝禱告時,提到上帝“所膏的聖僕”耶穌,並求上帝藉著“ 聖僕 耶穌的名”,大行神蹟奇事。(使徒行傳4:23,24,27,30,和合)由此可見,門徒自始至終都把耶穌視為上帝耶和華手下順服的神聖僕人,地位低於耶和華。 約翰福音5:19,6:38,7:16 耶穌一而再,再而三地表示:“兒子憑自己不能做甚麼;他看見父親做甚麼,才做甚麼。”(約翰福音5:19,現譯)“我從天而降,不是要實行自己的意思,而是要遵行那位差我來者的旨意。”(約翰福音6:38)“我所教的,不是我自己的道理,而是出於那位差我來的。”(約翰福音7:16) 馬太福音3:16,17 耶穌開始傳道以前,在水裏受浸上來之際,上帝從天上發出聲音說:“這是我的兒子,是我所愛的,是我所悅納的。”(馬太福音3:16,17)當時上帝有沒有說:他和兒子是一體的,他悅納自己,他差遣自己呢? 從來沒有! 其實 當時創造萬物的上帝是說,作為父親,他悅納他的兒子耶穌,因為這個作為後輩的兒子樂意執行他的一切工作。 路加福音4:18 耶穌表明天父的地位高於他,說:“耶和華的靈在我身上,因為他膏立了我,叫我向窮人宣揚好消息”。(路加福音4:18)“膏立”指授權或委派一個本來沒有權柄的人去執行任務。 由此可見,上帝的地位顯然高於耶穌,因為上帝耶和華膏立了耶穌,賜給他以往沒有的權柄。 馬太福音20:23, 有一次,兩個門徒的母親求耶穌讓她兒子在他的王國裏,一個坐在他右邊,一個坐在他左邊。耶穌的回答表明父耶和華的權炳與地位比他高。 他說:“只是坐在我的左右,不是我可以賜的,乃是我父為誰預備的,就賜給誰。”(馬太福音20:23,和合)如果耶穌是至高的上帝,他就有權決定誰坐在他的左右了。耶穌無法把這些座位賜給門徒,因為耶穌不是至高者上帝,而只有至高者上帝耶和華才有權決定誰坐在耶穌的左右。 路加福音22:42 耶穌的禱告也有力的表明他的身分地位低於上帝。耶穌死前不久禱告説:“父親啊,如果你願意,求你為我撤去這個杯。可是不要照我的意思做,只要照你的意思行。”(路加福音22:42) 當時耶穌向誰禱告呢?向自己的某一部分禱告嗎?或者向另一位上帝禱告嗎? 不! 他是向另一位獨立存在的個體 他的父親耶和華上帝 禱告。他父親的不但有決定權跟他的意思有相左,而且更是至高重要; 因為 只有父 才能把“這個杯”撤去。 哈巴谷書1:12和使徒行傳2:24 耶穌死後,在墳墓裏躺了三天。如果他是上帝,哈巴谷書1:12(呂譯) 就不對了,經文説:“我的上帝、我的聖者阿,你是不死的。”可是,聖經説耶穌確曾死去,在墳墓裏毫無知覺。 此外,是誰讓耶穌復活呢?如果耶穌真的死了,就不可能叫自己復活了。 另一方面,如果耶穌基督其實並沒有死去,只是假裝而已,他就無法付出贖價去抵消亞當的罪了。然而,耶穌確實藉着自己的死付出了全部贖價,而後來“把死的痛苦解除,使耶穌復活”的是上帝耶和華。(使徒行傳2:24,新譯) 所以,是至高的上帝耶和華使他手下的僕人耶穌復生。 馬可福音13:32 耶穌預言現行制度的末日説:“那日子,那時辰,沒有人知道,連天上的使者也不知道,子也不知道,惟有父知道。”(馬可福音13:32,和合) 如果耶穌是三位一體中的子上帝,與父同等,那麽父知道的,他也必知道。但那日子耶穌着實不知道,可見耶穌與上帝耶和華在位份上不同。而且上帝只有一位,非三位! 希伯來書5:8 希伯來書5:8(和合)説耶穌“因所受的苦難學了順從”。你能想像上帝要學甚麽嗎?不可能,耶穌卻要學,因為他不像上帝那樣無所不知。他須要學上帝從不須要學的一件事,就是 絕對服從。 耶和華上帝永遠都不需要服從任何對象,因為耶和華是至高者。 啟示錄1:1 耶穌復活回到天上跟上帝在一起以後,上帝知道的,基督也不一定知道。請留意聖經最後一卷書啟示錄的頭一句話:“耶穌基督的啟示,是天主賜給他”。(默示錄[啟示錄]1:1,思高) 假若耶穌是三位一體中的一位,他需要三位一體中的另一位把啟示賜給他嗎?就不需要了! 然而,假若三位一體正確,那麼!上帝耶和華知道的,耶穌也應該會知道。 但耶穌不知道,因為耶穌並不是至高者上帝。 使徒行傳5:31,和腓立比書2:9和希伯來書9:24, 論到復活後的耶穌,彼得等人對猶太公議會説:“上帝耶和華把耶穌高舉在自己的右邊”。(使徒行傳5:31,新譯) 保羅説:“上帝把[耶穌]提升到更高的地位”。(腓立比書2:9)如果耶穌是上帝至高者,他又怎能被高舉,怎能被提升到更高的地位呢?他早該享有三位一體中的一位的崇高地位。假若耶穌在被高舉以前早已經同至高者耶和華上帝位份同等。那麼,再把耶穌提升到更高的地位,就會使他高於上帝耶和華了。 然而耶穌卻說:父比我大。 門徒也說,耶穌是上帝的聖僕,服從上帝的神聖僕人。 啟示錄4:8,5:7 啟示錄4:8至5:7記載上帝坐在天上的寶座上,耶穌卻站着。耶穌要走到上帝耶和華跟前,從上帝的右手取過書卷來。這表明耶穌在天上不是上帝,也不是跟上帝耶和華共用一個位份。 哥林多前書15:24,28, 耶穌在天上確實不同於上帝耶和華,而且絕對服從耶和華上帝。 聖經指出這件事實説:“再後,末期到了,那時基督……就把國交與父上帝。……那時子也要自己服那叫萬物服他的,叫上帝在萬物之上,為萬物之主。”(哥林多前書15:24,28,和合) 聖經證據顯示,耶穌是父耶和華上帝差派的聖僕,耶穌所擁有的權炳與榮耀也是至高者天父,耶和華上帝所恩賜的。 由此可見 三位一體這個學說不是聖經的真相。 我今天看到的反对三位一体的证据,不知道各位如何看待,转载到这里。
今天偶然看到这个问题,刚好最近读福音书,留意到如下经文感觉有点儿关系。分享出来。太24:36但那日子、那时辰、没有人知道、连天上的使者也不知道、子也不知道、惟独父知道。这事耶稣跟门徒说的话,他的这话表明他跟父是有区别的,因为父知道的事情耶稣不知道。还有约翰福音14:28 后部分说“你们若爱我、因我到父那里去、就必喜乐、因为父是比我大的。” 耶稣自己说父亲比他大。圣经里上帝耶和华是造物主,耶稣被称为“道”(代言者)、“头生子”(第一个被造物)、“独生子”(只有ta是上帝亲自创造的)。。。总之都分明是造物主和被造物的关系。简单说,耶和华没有开始、是全能的。(“从亘古到永远、你是 神。”——诗篇90:2 )而耶稣是有开始的,不是全能的。(约翰福音14:31说“但要叫世人知道我爱父、并且父怎样吩咐我、我就怎样行。起来、我们走吧。”)哥林多前书11:3更清楚说明上帝跟基督的关系,“我愿意你们知道、基督是各人的头.男人是女人的头、 神是基督的头。”
耶和华是上帝——全能的造物主(启示录4:11我们的主、我们的 神、你是配得荣耀尊贵权柄的.因为你创造了万物、并且万物是因你的旨意被创造而有的。)耶稣是基督,基督的意思是受膏者——是受到委任担当特别职务的。(马太福音28:18耶稣进前来、对他们说、天上地下所有的权柄、都赐给我了。)(马太福音20:20那时、西庇太儿子的母亲、同他两个儿子上前来、拜耶稣、求他一件事。20:21耶稣说、你要甚么呢。他说、愿你叫我这两个儿子在你国里、一个坐在你右边、一个坐在你左边。)

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