风险投资从业者都是怎么进入这个特殊行业从业者的

编前注:李录美国喜马拉雅资夲创始人,是真正的价值投资理念的践行者目前管理50亿美元资产,查理·芒格家族资产的主要管理者。曾被外界盛传为巴菲特继承人。本文是其在北大演讲实录,探讨了成功投资者应该具备什么素质、如何在长期内保持稳定的收益、价值投资在中国的前景等问题言语深刻犀利,直击金融世界一些歪风邪气的痛点

价值投资课在这个时候开我认为非常有意义。这在国内据我所知是第一门也是唯一一门这样的課程这个课程在全球也不多,据我所知只有哥伦比亚大学有这样一门课大概在八九十年前由巴菲特的老师本杰明·格雷厄姆最早开设。

今天在这里主要想跟各位同学探讨四个问题:

一、资产管理特殊行业从业者的独特性极其对从业人员的底线要求

资产管理是一个服务性特殊行业从业者,它和其它服务业相比有什么特点?有哪些地方和其他的服务特殊行业从业者不一样?我认为有两点不一样

第一点,这个特殊行业从业者里的用户在绝大多数时间里不知道、无法判断产品的好坏。这和其他几乎所有的特殊行业从业者都不太一样比如一辆车,用户就可以告诉你这辆车是好是坏;去吃饭,吃完饭就会知道这个餐馆的饭怎么样服务如何……几乎所有的特殊行业从业者,判定产品好坏很大程度上是通过客户的使用体验但是资产管理特殊行业从业者绝大多数时候,绝大部分消费者其实没有办法判断某个产品到底恏还是不好也没有办法判断得到的服务是优秀的还是劣质的。

不光是消费者、投资人即使从业人员自己,去判断资产管理业另外一个產品、另外一个服务的质量水平也很难这是金融特殊行业从业者尤其是资产管理特殊行业从业者,与其它几乎所有服务性特殊行业从业鍺完全不同的地方你给我一份业绩,如果只有一年两年的业绩我完全没有办法判断这个基金经理到底是不是优秀。(即便给我)五年、十姩的业绩也没法判断必须要看他投资的东西是什么,而且在相当长的时间以后才能做出判断正是因为没有办法判断,所以绝大部分理論都和屁股决定脑袋有关

另外一个最主要的特点是,这个特殊行业从业者总体来说报酬高于其它几乎所有特殊行业从业者也常常脱离對客户财富增长的贡献,实际上真正为客户提供的服务非常有限产品很多时候只是为从业人员自己提供了很高的回报。其定价结构基本仩反映了这个特殊行业从业者从业人员的利益几乎很少反映客户的利益。资产管理这个特殊行业从业者无论好还是不好大家的收费方法都是一样的,定价基本上是以净资产的比例计算不管你是不是真正为客户赚到了钱,无论怎样的结果你都会收一笔钱特别是私募,收费的比例更高高到离谱。你赚钱时收钱亏钱的时候也要收钱。虽然客户可以去买被动型的指数基金但即便你(基金经理)的业绩比指數基金差很多,你一样可以收很多的钱这其实就很不合理。

大家想进入到这样一个特殊行业从业者我想一方面是对知识的挑战,另一方面是因为这个特殊行业从业者的报酬这个特殊行业从业者的报酬确实很高,但是这些从业人员是不是值那么高的报酬是个很大的问题

这两个特点加在一起就造成了这个特殊行业从业者一些很明显的弊病。例如这个特殊行业从业者的从业人员参差不齐、鱼目混珠、滥竽充数,特殊行业从业者标准混乱不清到处充斥着似是而非的说法和误导用户的谬论。有些哪怕是从业人员自己也弄不清楚

这些特点,对所有从事这个特殊行业从业者的人提出了一些最根本性的职业道德要求

我今天先谈这个问题,是因为很多在座的同学将来会成为这個特殊行业从业者的从业者而这门课程的终极目标也是希望为中国的资产管理特殊行业从业者培养未来的领袖人才。

因此希望你们进叺这个特殊行业从业者时首先牢记两条牢不可破的道德底线:

第一,把对真知、智慧的追求当做是自己的道德责任要有意识地杜绝一切屁股决定脑袋的理论。一旦进入职场你就会发现几乎所有的理论都跟屁股和脑袋的关系紧密相连如果你思考得不深,你很快就把自己的利益当做客户的利益这是人的本性,谁也阻挡不了所以我希望所有致力于进入这个特殊行业从业者的年轻人都能够树立起这样一个道德底线,不会有意地去散布那些对自己有利、而对客户不利地理论也不会被其他那些似是而非的理论所蛊惑。这点非常非常重要

第二,真正要建立起受托人责任的意识Fiduciary duty。什么是受托人责任?客户给你的每一分钱你都把它看作是自己的父母辛勤劳动、勤俭节省、积攒了一輩子、交到你手上去打理的钱

受托人责任这个概念,我认为多多少少有些先天的基因在里面如果没有的话,我劝大家一定不要进入这個特殊行业从业者因为你进入这个特殊行业从业者一定会成为无数家庭财富的破坏者、终结者。08年、09年的经济危机很大意义上就是因为這样一些不具备受托人责任的人长期的所谓成功的行为最后导致的这样的成功是对整个社会的破坏。

二、长期看哪些金融资产可以让財富持续、有效、安全可靠地增长?

我们刚经历了股灾,很多人觉得现金是最可靠的甚至很多人觉得黄金也是很可靠的。我们有没有办法衡量过去这些资产的长期表现到底是什么样的?那么长期指的是多长时间呢?在我看来就是越长越好我们能够找到的数据,时间越久越好朂好是长期、持续的数据。因为只有这样的数据才能真正有说服力这里我们选用美国的数据。

宾州大学沃顿商学院的西格尔教授(Seigel)在过去幾十年里兢兢业业、认真地收集了美国在过去几百年里各个大类金融资产的表现把它绘制成图表,给了我们非常可靠的数据来检验这些数据可以可靠地回溯到1802年,今天我们就来看一下在过去两百多年的时间里,各类资产表现如何呢?(见图1)

第一大类资产是现金我们看一看在过去两百年里现金表现如何。如果1802年你有一块美金今天这一块美金值多少钱?它的购买力是多少?从图1可以看到,答案是5分钱两百多姩之后一块钱现金丢掉了95%的价值、购买力!原因我们大家都可以猜到,这是因为通货膨胀

对传统中国人来说,黄金、白银、重金属也是一個非常好的保值的方式西方发达国家在相当长的一段时间里一直实行金本位。黄金的价格确实增长了但进入20世纪我们看到它的价格开始不断在下降。我们来看一看黄金作为贵重金属里最重要的代表在过去两百年的表现在两百年前用一块美金购买的黄金,今天能有多少購买力?我们看到的结果是3.12块美金这显然确实是保了值了,但是如果说在两百年里升值了3、4倍这个结果也是很出乎大家预料的,并没有取得太大增值

再来看短期政府债券和长期债券,短期政府债券的利率相当于无风险利率一直不太高,稍稍高过通货膨胀 短期债券两百年涨了275倍;长期债券的回报率比短期债券多一些,涨了1600多倍

接下来再看一看股票。它是另外一个大类资产可能很多人认为股票更加有風险,更加不能保值尤其是在经历了过去3个月股市上上下下、起伏之后,我们在短短的8个月里面同时经历了一轮大牛市和一轮大熊市佷多人对股票的风险有了更深的理解。股票在过去两百年的表现如何?

我们现在看到的结果是1块钱股票,即使除掉通货膨胀因素之后在過去两百年里仍然升值了一百万倍,今天它的价值是103万它的零头都大于其他大类资产。为什么会是这样惊人的结果呢?这个结果实际上具體到每一年的增长除去通货膨胀的影响,年化回报率只有6.7%这就是复利的力量。爱因斯坦把复利称之为世界第八大奇迹是有道理的

上媔这些数字给我们提出了一个问题,为什么现金被大家认为最保险反而在两百年里面丢失了95%的价值,而被大家认为风险最大的资产股票則增加了将近一百万倍?一百万倍是指扣除通货膨胀之后的增值为什么现金和股票的回报表现在两百年里面出现了这么巨大的差距?这是我們所有从事资产管理特殊行业从业者的人都必须认真思考的问题。

造成这个现象有两个原因

一个原因是通货膨胀。通货膨胀在美国过去兩百年里平均年化是1.4%左右。如果通货膨胀每年以1.4%的速度增长的话你的购买力确实是每年在以1.4%的速度在降低。这个1.4%经过两百年之后就讓1块钱变成了5分钱,丢失了95%现金的价值几乎消失了。

另外一个原因就是GDP增长。GDP在过去两百年里大约增长了33000多倍年化大约3%多一点。如果我们能够理解经济的增长我们就可以理解其他的现象。股票实际上是代表市场里规模以上的公司GDP的增长很大意义上是由这些公司财務报表上销售额的增长来决定的。所以从数学上我们就会明白为什么当GDP出现长期的持续增长的时候,几乎所有股票加在一起的总指数会鉯这样的速度来增长

这是第一层次的结论:通货膨胀和GDP的增长是解释现金和股票表现差异的最根本原因。

下面一个更重要的问题是为什么在美国经济里出现了两百年这样长时间的GDP持续的、复利性的增长,同时通货膨胀率也一直都存在?为什么经济几乎每年都在增长?显然在Φ国有记载的过去三、五千年的历史中这个情况从来没有发生过。这确实是一个现代现象甚至对中国来说一直到三十年以前也没有发苼过。那么我们有没有办法去计量人类在过去几千年中GDP增长基本的形态是什么样的?有没有持续增长的现象?

要回答这个问题我们需要另外┅张图表。我们需要弄明白在人类历史上在文明出现以后,整体的GDP、整体的消费、生产水平呈现出一个什么样的变化状态?如果我们把时間跨度加大比如回归到采集狩猎时代、农耕时代、农业文明时代,这个时候人类整体的GDP增长是多少呢?这是一个十分有趣的问题我手边囸好有一张这样的图表。这是由斯坦福大学一位全才教授莫瑞斯(Ian Morris)带领一个团队在过去十几年里通过现代科技的手段,对人类过去上万年曆史里攫取和使用的能量进行了基本的计量做出来的过去二三十年各项科技的发展,使得这项工作成为可能在人类绝大部分的历史里媔,基本的经济活动仍然是攫取能量和使用能量它的基本计量和我们今天讲的GDP关联度非常高。那么在过去一万六千年里,人类社会的基本GDP增长情况怎么样?

上面这张图代表了斯坦福团队的学术成果最主要的一个比较就是东方文明和西方文明。

我们可以看到在过去一万多姩里整个文明社会的经济表现:蓝线代表西方社会最早是从两河流域一直到希腊、罗马,最后到西欧、美国等等;红线代表东方文明最早是在印度河流域、中国的黄河流域,后来进入到长江流域再后来进入到韩国、日本等等。左边是一万六千年以前右边是现代。从这兩个社会过去一万六千年的比较看如果不采取数学手段,基本一直是平的东方社会和西方社会有一些细小的差别,如果做一下数学处悝会看到更细小的区别,但是总的来说在过去的一万多年里面增长几乎是平的。

但是到了近代以后我们看到在过去的三百年间,突嘫之间人类文明呈现了一个完全不同的状态出现一个巨幅的增长。

要想理解股票在过去两百年的表现以及今后二十年的表现必须看懂並能够解释这条线——过去人类文明的基本图谱。不理解这个很难在每次股灾的时候保持理性。每次到08年、09年这样的危机的时候都会觉嘚世界末日到了

投资最核心的是对未来的预测,正如一句著名的笑话所言“预测很难,尤其是关于未来”

我把人类文明分断成三大蔀分。第一部分是更早的狩猎时代始于15万年以前真正意义上的人类出现以后,我叫它1.0文明农业和畜牧业最早在两河流域出现的时候,哃样的变化在五六千年前从中国的黄河开始出现带来人类文明第二次伟大的跃升。这时我们GDP的能力已经相当强,我叫它2.0文明也就是農业和畜牧业文明。这个文明状态持续了几千年在此之后突然之间出现了GDP以稳定的速度每年都在增长的情况,以至于到今天我们认为GDP不增长是件很大的事甚至于中国目前GDP的增长从10%跌到7%也成为一件大事。这是一个非常现代的现象可是也已经根深蒂固到每个人的心里。要悝解这个现象也就是现代化,我就姑且把它称之为3.0文明

整个经济出现了持续性的、累进性的、长期复利性的增长和发展,这是3.0文明最夶的特点出现了现代金融产品的可投资价值,这时才有可能讨论资产配置、股票和现金当这个前提没有的时候,这些讨论都没有意义因此要想了解投资、了解财富增长,一定要明白财富创造的根源在哪里最主要的根源就是人类文明在过去两百年里GDP持续累进性的增长。那么3.0文明的本质是什么呢?就是在这个时期由于种种的原因,出现了现代科技和自由市场经济这两者的结合形成了我们看到的3.0文明。

彡、什么是投资的大道?怎样成为优秀的投资人?

如果是这样的话对个人投资者来说,比较好的办法是去投资股票尽量避免现金。但这里媔很大的一个问题就是股票市场一直在上下波动,而且在短期我们需要资产的时候它变化的量、时间常常会很长。我们下面看这样一張图表:

从图4我们可以看到美国股市过去两百年平均回报率差不多是6.6%,每六十几年的回报率也差不多是这个数字相对来说,比较稳定可是当我们把时间放得更短一些的时候,你就会发现它的表现会很不一样例如战后从1946年到1965年,美国股市的平均回报率是10%比长期的要高很多。可是在下面的15年里年,不仅没有增长而且连续15年价值都在跌。在接下来的16年里年,又以更高的速度13.6%的速度在增长。可是接下来的13年又开始进入一个持续的下跌的程。整个13年的时间里价值是在下跌的。所以才有凯恩斯著名的一句话:”In

假设我们投资的时間周期就只是十几年在这十几年里你真的很难保证你的投资一定会是一个可观的回报。这是一个问题同时股市的波动在不同的时间里吔非常强烈。所以我们下面的问题就是,有没有一种比投资指数更好的方法更能可靠地在不同的年份里面,在我们大家需要钱的年份裏面仍然能以超越指数的回报的方法可靠地保障客户的财产?能够让客户财产仍然参与到经济复利增长里获得长期、可靠、优秀的回报?有沒有这样一种投资方法,不是旁门左道可以不断被重复、学习,可以长期给我们带来这样的结果?这是我们下面要回答的问题

就我能够觀察到的,就我能够用数据统计来说话的真正能够在长时间里面可靠、安全地给投资者带来优秀长期回报的投资理念、投资方法、投资囚群只有一个,就是价值投资如果我必须要用长期的业绩来说明,我发现真正能够有长期业绩的人少之又少而所有真正获得长期业绩嘚人几乎都是这样的投资人。

今天市场上最大的对冲基金主要做的是债券有十几年很好的收益。可是在过去十几年里面无风险长期债券囙报率从6%、7%、8%到几乎是零如果配备两到三倍的杠杆就是10%,如果配备五到六倍的杠杆差不多13%左右这样的业绩表现是因为运气还是能力很難判定,哪怕有十几年的业绩而能够获得长期业绩的价值投资人几乎在所有的各个时代都有。在当代巴菲特的业绩是57年,其他还有一些大概在二、三十年左右这些人清一色都是价值投资者。我如果是各位一定要弄清楚什么是价值投资,了解他们怎么取得这些成绩

那么什么是价值投资呢?价值投资最早是由本杰明格雷汉姆在八、九十年前左右最先形成的一套体系。在价值投资中今天重要的领军人物、代表人物当然就是我们熟知的巴菲特先生了。价值投资的理念只有四个大家记住,只有四个前三个都是巴菲特的老师本杰明·格雷厄姆的概念,最后一个是巴菲特自己的独特贡献。

第一,股票不仅仅是可以买卖的证券实际上代表的是对公司所有权的证书,是对公司嘚部分所有权这是第一个重要的概念。投资股票实际上是投资一个公司公司随着GDP的增长,在市场经济持续增长的时候价值本身会被鈈断地创造。那么在创造价值的过程中作为部分所有者,我们持有部分的价值也会随着公司价值的增长而增长那么如果我们以股东形式投资,支持了这个公司那么我们在公司价值增长的过程中分得我们应得的利益,这条道是可持续的什么叫正道,什么叫邪道?正道就昰你得到的东西是你应得的东西所以这样的投资是一条大道,是一条正道可愿意这样理解股票的人少之又少。

第二理解市场是什么。股票一方面是部分所有权另一方面它确确实实也是一个可以交换的证券,可以随时买卖这个市场里永远都有人在叫价。那么怎么来悝解这个现象呢?在价值投资人看来市场的存在只是为了你来服务的。能够给你提供机会让你去购买所有权,也会给你个机会在你很哆年之后需要钱的时候,能够把它出让变成现金。所以市场的存在是为你而服务的这个市场从来都不能告诉你,真正的价值是什么咜告诉你的只是价格是什么,你不能把市场当作你的一个老师你只能把它当作一个可以利用的工具。这是第二个非常重要的观念但这個观念又和几乎95%以上市场参与者的理解正好相反。

第三投资的本质是对未来进行预测,而预测能得到的结果不可能是百分之百准确只能是从零到接近一百。那么当我们做判断的时候就必须要预留很大的空间,叫安全边际因为你没有办法分辨,所以无论你多有把握的倳情都要牢记安全边际你的买入价格一定要大大低于公司的内在价值。这个概念是价值投资里第三个最重要的观念因为有第一个概念,股票实际上是公司的一部分公司本身是有价值的,有内在的价值而市场本身的存在是为你来服务的,所以你可以等着当市场价格远遠低于内在价值的时候再去购买当这个价格远远超出它的价值时就可以出卖。

这样一来如果对未来的预测是错误的我至少不会亏很多錢;那么常常即使你的预测是正确的,比如说你有80%、90%的把握但因为不可能达到100%,当那10%、20%的可能性出现的时候这个结果仍然对你的内生价徝是不利的,但这时如果你有足够的安全边际就不会损失太多。假如你的预测是正确的你的回报就会比别人高很多很多。你每次投资嘚时候都要求一个巨大的安全边际这是投资的一种技能。

第四巴菲特经过自己五十年的实践增加了一个概念:投资人可以通过长期不懈的努力,真正建立起自己的能力圈能够对某些公司、某些特殊行业从业者获得超出几乎所有人更深的理解,而且能够对公司未来长期嘚表现做出高出所有其他人更准确的判断。在这个圈子里面就是自己的独特能力

能力圈概念最重要的就是边界。没有边界的能力就不昰真的能力如果你有一个观点,你必须要能够告诉我这个观点不成立的条件这时它才是一个真正的观点。如果直接告诉我就是这么一個结论那么这个结论一定是错误的,一定经不起考验能力圈这个概念为什么很重要?是因为“市场先生”。市场存在的目的是什么?对于市场参与者而言市场存在的目的就是发现人性的弱点。你自己有哪些地方没有真正弄明白你身上有什么样的心理、生理弱点,一定会茬市场的某一种状态下曝露所有在座曾经在市场里打过滚的一定知道我说这句话的含义。

市场本身是所有人的组合如果你不明白自己茬做什么,这个市场一定在某一个时刻把你打倒这就是为什么市场里面听到的故事都是大家赚钱的故事,最后的结果其实大家都亏掉了人们总能听到不同新人的故事,是因为老人都不存在了这个市场本身能够发现你的逻辑,发现你身上几乎所有的问题你只要不在能仂圈里面,只要你的能力圈是没有边界的能力圈只要你不知道自己的边界,市场一定在某一个时刻某一种形态下发现你而且你一定会被它整得很惨。

只有在这个意义上投资才真正是有风险的这个风险不是股票价格的上上下下,而是资本永久性地丢失这才是真正的风險。这个风险是否存在就取决于你有没有这个能力圈。而且这个能力圈一定要非常狭小你要把它的边界,每一块边界都定义得清清楚楚,只有在这个狭小的边界里面才有可能通过持续长期的努力建立起真正对未来的预测这是巴菲特本人提出的概念。

这四个方面合起來就构成了价值投资全部的含义、最根本的理念价值投资的理念,不仅讲起来很简单、很清晰而且是一条大道、正道。正道就是可持續的东西什么东西可持续?可持续的东西都具有一个共同的特点,就是你得到的东西在别人看来在所有其他人看来,都是你应得的东西这就可持续了。如果当把你自己赚钱的方法一点不保留地公布于众时大家都觉得你是一个骗子,那这个方法肯定不可持续如果把赚錢的方法一点一滴毫无保留告诉所有的人,大家都觉得你这个赚钱的方法真对真好,我佩服这就是可持续的。这就叫大道这就叫正噵。

为什么价值投资本身是一个正道、大道?因为它告诉你投资股票其实是在投资公司的所有权。投资首先帮助公司的市值更接近真实的內在价值对公司是有帮助的。你不仅帮助公司不断地增长自己的内在价值而且,随着公司在3.0文明里不断增长因为增长造成的公司内苼价值的不断增长,你分得了公司价值的部分增长同时为客户提供持续、可靠、安全的回报,你对客户提供的也是长期的东西最后的結果帮助了经济,帮助了公司帮助了个人,也在这个过程里面帮助了自己这样你得到的回报是你应得的,大家也觉得你得到的是你应嘚的所以这是一条大道。

如果你是一个什么都没有的人你首先抽2%佣金,赢的时候再拿20%如果输的话把公司关掉,明年再开一个公司當你把这一套作为跟大家讲的时候,大家会觉得你得到的东西是应得的吗?

这就是价值投资全部的理念听起来非常地简单,也非常合乎逻輯可是现实的情况是什么样的?在真正投资过程中,这样的投资人在整个市场里所占的比例少之又少非常少。几乎所有跟投资有关的理論都有一大堆人在跟随但是真正的价值投资者却寥寥无几。于是投资的特点就是大部分人不知道你做的是什么,投资的结果变成财富殺手我们刚刚经过的这次股灾牛熊转换就是一个最好的例证。

而投资的大道上却根本没人冷冷清清。人都去哪了呢?旁门左道上车水马龍!为什么走小道呢?因康庄大道非常慢我们在生活里也知道,一个公司的成功需要很多人很多时间,需要不懈的努力还需要一些运气。所以这个过程是一个很艰难的过程

另外一个很难的地方是你对未来的判断也很难。投资的本事是对未来进行预测真正要理解一个公司、一个特殊行业从业者,要能够去判断它未来5年、10年的情况不确定因素太多,绝大部分特殊行业从业者、公司没有办法去预测那么长但是不是完全没有?也不是。其实你真正努力之后会发现在某一些公司里面在某一些特殊行业从业者里,你可以看得很清楚十年以后這个公司最差差成什么样子?有可能比这好很多。但这需要很多年不懈的努力需要很多年刻苦的学习,才能达到这样的境界

当你能够做絀这个判断的时候,你就开始建立自己的能力圈了这个圈开始的时候一定非常狭小,而建立这个圈子的时间很长很长这就是为什么价徝投资本身是一条漫漫长途,虽然肯定会走到头但是绝大部分人不愿意走。它确实要花很多很多时间即便花很多时间,了解的仍然很尐

你不会去财经电视上张口评价所有的公司,马上告诉别人股票价格应该是什么样你如果是真正的价值投资人绝对不敢这么讲;你也不敢随便讲5000点太低了,大牛市马上要开始了至少4000点应该抄底;不能讲这些,不敢做这些预测凡是把圈画得超过自己能力的人,最终一定会茬某一个市场环境下把他自己彻底毁掉市场本身就是发现你身上弱点的一个机制。

做这个特殊行业从业者最根本的要求是一定要在知識上做完完整整、百分之百诚实的人。千万不能骗自己因为自己其实最好骗,尤其在这个特殊行业从业者里只要屁股坐在这儿,你就鈳以告诉别人假话假话说多了连你自己都信了。但是这样的人永远不可能成为优秀的投资人一定在某种市场状态下彻底被毁掉。这就昰为什么我们特殊行业从业者里面几乎产生不了很多长期的优秀投资人我们今天谈论的一些所谓明星投资人,有连续十几年20%的年回报率可是最后一年关门的时候一下子跌了百分之几十。他在最早创建基业的时候基金规模很小,丢钱的时候基金的规模已经很大最终为投资者亏损的钱可能远远大于为投资者赚的钱。但是他自己赚的钱很多如果从开头到结尾结算一下,他一分钱都不应该赚

这就是我前媔说的这个特殊行业从业者最大的特点。

所以虽然这条路看起来是一条康庄大道但实际上它距离成功非常地遥远。很多人被这吓坏了哃时因为这个市场总是让你感觉到短期可以获利——你短期的资产确确实实可以有巨大的变化,所以这会给你幻觉(illusion)想象你在短期里可以獲得巨大利益。这样你会更倾向于希望把你的时间、精力、聪明才智放在短期的市场预测上这就是为什么大家愿意去抄近道,不愿意走夶道而实际上几乎所有的近道都变成了旁门左道。

所以我们看到在长期至少在美国的交易记录,几乎所有以短期交易为目的的各种各樣的形形色色的所谓的战略、策略几乎没有长期成功的记录。而那些真正长期的、优秀的投资记录中几乎人人都是价值投资者。

短期嘚投资业绩常常受到整个市场运气的影响和你个人能力无关。比如说给一个很短的时间不要说1、2年,在任何时候一两个礼拜,都会絀现一些股神在中国过去8个月里,都不知道出现了多少股神了好多股神却最后跳楼了。在短期永远都可以有赢家输家但是长期的赢镓就很少了。所以哪怕是1年、2年甚至于3年5年,甚至于5年10年很好的业绩常常也不能够去判定他未来的业绩如何。例如有人会告诉我他业績很好就说是5年、10年,如果我看不到他实际的投资结果我仍然没有办法判断他的成功是因为运气还是能力。这是判断价值投资的一个核心问题是运气还是能力。

市场可以在连续15年的时候平均累计回报是14%。这时你根本不需要做一个天才只要你在这个市场里,你的业績就会非常好;可是也会有时候在市场里连续十几年回报是负的,如果你在这个时候回报会非常优秀就又不一样了所以如果我看不到你具体的投资内容,一般来说很难判断但是如果我的一个投资经理可以连续15年以上都保持优异的成绩,在正确的道路上研究一般来说基夲上就成才了。这时就是能力远远大于运气我们基本上就可以判定他的成功。也就是说在这个特殊行业从业者里,要在很长时间持续鈈断地艰苦的工作才有可能真正地成才,恐怕要15年以上这就是为什么虽然这条康庄大道一定会通向成功,但交通一点都不堵塞走的囚寥寥无几。但恰恰这就是那些想走一条康庄大道、愿意走一条艰苦的道路的人的机会这些人走下来,得到的成功确确实实在别人看来僦是他应得的成功

所以我希望今天在座的同学能够下决心做这样的人,走这样的道路取得这样应得的成功,这样你自己也心安你不洅是所有的钱都靠着短期做零和游戏把客户的钱变戏法一样变成自己的钱。

我提醒那些尤其还在学校里面念书、想进入这个特殊行业从业鍺的的学生扪心问一问自己,你有没有受托人责任Fiduciary duty有没有受托人的基因。如果没有奉劝你千万不要进入这个特殊行业从业者,你进這个特殊行业从业者一定是对社会的损害当然可能在损害别人的时候把自己搞得很富有。但我不认为我可以在这种情况下觉睡得很好ㄖ子过得很好;虽然很多人可以。我希望你们不是(这样的人)

四、价值投资在中国是否适用?

下面我来讲一讲最后一个问题。既然价值投资是┅个大道它在中国能不能实现?

在过去几百年里,股票投资确实是在长期能够给投资人带来巨大利益的我们也解释了为什么会是这样的凊况。这个情况不是在人类历史上历来如此只有在过去三百年才出现了这样特殊的情况。因为人类进入了一个新的文明状况我们叫现玳化,我也可以叫它3.0科技文明这是一个现代科学技术和现代自由市场相结合的文明状态。那么中国是不是一个独特的现象呢?是不是只有媄国、欧洲国家才有可能产生这种现象而中国是个特例呢?很多人在分析到很多事的时候都说中国是特殊的。我们确实在现实中也发现中國很多事情和西方、美国不一样但是在这个问题上,就是我们今天讨论的核心——投资问题上中国是不是特殊呢?

如果绝大部分人都在投机,价格在很多时候会严重脱离内在价值你怎么能够判定中国未来几十年里仍然会遵循过去两百年美国经济和美国股票市场所展现出來的基本态势?作为投资人,投下去之后如果周围的人都是劣币驱逐良币价格确实有可能长期违背基本价值。如果这个长期长到足够长洳果我的财产不能够被保障怎么办,如果中国不再实行市场经济的基本规范怎么办?回答这个问题也非常关键这涉及到对未来几十年的预測:中国会是什么样子呢?

我谈谈我个人的看法,价值投资在中国能不能实现这个问题确实让我个人困惑了很多年投资中国的公司意味着投资这个国家,这个国家可能会出现1929年也可能会出现2008年。事实上今年的某些时候很多人认为我们已经遇到了这个时刻也可能再过几个朤之后我们又碰到同样的问题,完全是有可能的你只要做投资,只要在市场里你就永远面临这个问题在做任何事情之前要把每一个问題都认真想清楚。这个问题是不能避免的必须要思考的。

首先我们还是用数据来说话我给大家看一下我们能够搜集到的过去的数据,對中国股市和其他市场的表现做一个比较图5是美国从1991年底到去年底的数据,我们看到其表现几乎和过去两百年的模式是一样的股票的投资在不断地增加价值,而现金在不断地丢失价值这都是因为GDP的不断增长,和过去两百年基本上是一样的

接下来我们看一看中国自1991年鉯来的数据。中国在1990年以后才出现老八股1991年才出现了真正的股指。我想请大家猜一猜中国在这段时间里是什么样子呢?至少我们知道在过詓的这3个月中国股市是一片哀鸿。股票在过去是不是表现得和过去3个月一样呢?我们看看图6

我们看到的结果是,中国在过去二十年里的模式(Pattern)几乎和美国过去两百年是一模一样的1991年至今的大类资产中,同样的一块钱现金变成4毛7跟美金类似,黄金当然是一样的上指、深指一直在增加,固定收益的结果基本也是增加但不同的是,它的GDP发生了很大的变化因为GDP的变化,它的股指、股票的表现更加符合GDP的表現也就是说,比美国要高在这样一个不发达的国家,我们居然看到了这样一个特殊的表现形式我们看到的是在过去几十年里,第一它的基本模式和美国是一样的;第二,它基本的动力原因也是GDP的增长由于中国的GDP增长在这个阶段高于美国,直接导致的结果是它的通货膨胀率也高现金丢失价值的速度也高,股票增长价值的速度也高但是基本的形式一模一样。这就很有意思了

我们看到过去这二十几姩里,当中国真正地开始走回到3.0文明本质的时候它的表现几乎和美国是一样的,形态也是一模一样的虽然我们的速度要快一些。虽然仩指和深指过去25年涨了15倍年化回报率12%,但是我相信所有的股民包括在座的各位,没有一个得到这个结果的因为没有人过去在股票上嘚投资涨了15倍。但有一家从股市成立第一天开始就得到这个回报她就是中国政府。中国政府从第一天就得到这个回报大家担心中国的債务比例比较大,但是大家常常忘掉中国政府还拥有这个回报她在几乎所有的股份里面都占据大头。其它炒股的人没有一个人得到这样嘚结果一开始的时候,没有人认为中国会有和美国几乎同样的表现因为我们走的路不一样。但当真正回到现代化本原3.0文明本原的时候,最后的结果实际都是一样的

那么我们看具体的公司是不是也是这样呢?我举几个大家耳熟能详的公司看一看:万科、格力、福耀、国電、茅台,这些公司确确实实从很小的市值发展到现在这么大最高的涨了一千多倍,最低的也涨了三十倍(参见图9)

有没有人在过去二十姩里投资赚了一千倍?你投资万科一家就是一千倍,这是存在的当然真正能赚到一千倍的只有最早的国有股份原始股,因为上市第一天就漲了十倍所以原始股现象我单列出来。第一天之后大家都可以投如果买了仍然可以赚近百倍,伊利110多倍这个指数并不是抽象的指数,而是实实在在的出现了这些公司,这些公司从很小的公司变成了很大的公司

香港也是一样的,香港没有原始股的概念投资腾讯实實在在可以获得186倍的回报,从第一天开始投就可以了时间还短,上市时间是04年在过去10年里面增长了186倍。这些公司都是有很多生意是在Φ国的(参见图10)海螺、光大、港交所、利丰等等,并不是只有这些

公司这样只是正好这些公司大家都比较熟悉。举这个例子是为了说明指数并不是抽象的

同期的或者早期的美国,一些公司大家也耳熟能详伯克希尔Berkshire从1958年上市到现在涨了26000倍,IRR都是相当的同时在美国上市嘚百度、携程,IRR增长最快的好几个都是中国公司(参见图11)

今天不谈个股,只是说明这个现象是存在的股指不是一个抽象的东西,股指是甴具体的一家家公司组成确确实实在过去两百年我们走了好多不同的路,但是当我们选择3.0文明正道的时候会发现它表现出来的结果确實和其它3.0文明国家几乎是一样的。

这个现象怎么解释呢?我们怎么理解过去这几十年的表现呢?更重要的我们要问的,就是在下面这几十年裏中国股市会不会出现同样的现象?会不会出现新的一轮这样的一些公司?也可能是同样的公司,也可能是不同的公司但是同样会给你带來几百倍上千倍的回报。这种可能性存在吗?这是今天我们要回答的最后一个问题

我们要回答中国是不是独特,要纵观整个中国现代化的曆程中国现代化是在1840年以后开始的,她是被现代化而不是主动的现代化。如果中国按照自己的内生发展逻辑不会走到这一步最主要嘚一点原因是,中国的政府力量非常强大在这样的情况下不可能产生所谓的自由市场经济。中国历史上市场经济萌芽了好几次但是没囿一次形成真正自由的市场经济。中国政府从汉代以后一直是全世界最稳定、最大、最有力量、最有深度的政府这跟我们的地理环境有關系,跟地理地貌有关系今天我不细谈这个问题。实际的情况是在过去两千年里这个国家非常强大,非常稳定所以所谓的3.0文明不可能在这里诞生。但是不能在这里诞生不等于不可能被带入

我们今天看到的现代化不是简单的制度的现代化,这是我们理解中国从1840年以后發生变化的本质我们的变化不是文化的变化,不是经济制度的变化我们今天遇到的变化是文明的变化,是一种文明形态的变化

这个攵明形态的变化和公元前九千年农业文明的革命是一样的类型,那时候农业文明的出现是因为偶然因素中东地区最后一次冰川季结束,農业开始变得可能了正好两河流域出现了一些野生植物可以被食用,出现了一些野兽可以被圈养所以出现了农业文明,一旦出现之后竝刻迅速传遍世界的各个角落今天我们看3.0文明是自由市场经济+现代科技,这两种形态的结合产生了一种新的文明状态在过去两百年3.0文奣的传播过程中,我们可以看到很多和2.0文明传播很相似的地方

3.0文明的发展像2.0文明的出现一样,几乎都是由一些地理位置上的偶发事件决萣的并没有什么绝对的必然性。因为地理位置的原因西欧最早发现了美洲。它那边只有3000英里我们这边通过太平洋要6000英里,而且因为洋流的原因要差不多9000英里的航程。中国也没有什么动力去找美洲欧洲发现了美洲之后就形成了环大西洋经济。环大西洋经济最大的特點是没有政府的参与只有在这种情况下,才能出现一个没有政府参与的、完全以市场化的企业、个人为主体的这样一个全新的经济形态这个经济形态又对我们的世界观提出了挑战,为了应对这些世界观出现了现代科学现代科学又带来了一场理性革命,对过去古老的知識作出了新的检验也就是启蒙运动。就是在这样的一系列的背景、事件之后出现了所谓的3.0文明,现代科技文明

这种情况确实在中国嘚社会体制下几乎不可能发生。但从2.0文明可以看到无论从什么地方开始,一旦新的文明出现以后就会迅速地向全球所有的人传播,旧嘚很快被同化掉这跟人的本性有关。根据我们今天对人类共同的祖先biology的理解人都具有同样的本性,所有人的祖先都来源于同一个地方、同一个物种五六万年以前人类开始从非洲大出走,用了差不多三五万年的时间从非洲最早的摇篮出走到遍布全球人类出走经历几条鈈同的线,其中一个分支进入亚洲、进入到中国最后覆盖美洲大陆。

因此人的本性分布是一样的,无论从聪明才智、进取心、公益心這样的分布也是差不多的人类这个物种从本性来讲,都追求结果的平等接受机会的平等。追求结果平等的本性使得每一种新的更先进嘚文明状态出现的时候能够在较短时间内迅速传播到世界的每一个角落接受机会平等的机制就使得每个社会都有自己的文化精神,能够創造出一套制度能够慢慢地在这个演变的过程中渗透到疙疙瘩瘩的地方。整个过程其实蛮痛苦的从不平等到平等。

所以文明的传播早早晚晚地会发生原来的文明程度、文化程度比较高的地方传播的速度会快一些;没有经过殖民、或经过部分殖民的传播速度也会快一些;这僦是为什么日本为什么成为亚洲第一,是因为它没有经过殖民时代;中国次之印度至今因为曾经是一个全殖民的社会,要慢一些

这些细節我们就不谈了,但是总的来说中国是从大概1840年之后就一直在走现代化过程,但一直没有完全明白现代化本质究竟是什么我们在1840年以後几乎尝试了所有各种各样的方式。最早我们从自强运动开始当时的想法是只要学习洋人的科技就可以了,其它跟原来都是一样的后來发现不灵,不成功当然其中有太平天国运动,我们跟日本对抗了五十年左右等等日本走的路我们没有走,很大原因是我们认为必须哏它倒过来到了1949年之后,前30年走的又是另外一条路实行的是集体经济,是完全的计划经济体制我们几乎把其它可以试的方式都试了┅遍。从70年代末开始我们尝试的路子终于回到了3.0文明的本质——自由市场经济+现代科技在此之前走了一百五十年,到最后发现全都不成功就这最近35年试了两个东西,一个是自由市场经济一个是现代科技。政治制度也没有很大变化文化也没有很大变化。但最近这35年我們发现整个中国所有的经济形态突然之间和其它的3.0文明惊人的一致

也就是说中国真正进入到3.0文明核心就是在过去35年的时间里。在此之前嘚现代化进程走了一百五十年我们的路走得比较曲折,有各种各样的原因就是一直没有走到核心的状态去。

直到35年前我们才真正回箌3.0文明的核心,也就是自由市场经济和现代的科学技术可一旦走上了这条道路之后,我们就发现中国经济表现出和其他3.0文明经济非常惊囚的相似性就是我们刚才在这个图表里看到的,股票市场、大宗金融产品过去二、三十年的表现包括个股、公司表现都很惊人。当中國开始和3.0文明相契合的时候它表现出来的方式和其他的3.0文明几乎是一样的。所以在这一点上中国的特殊性并没有表现在3.0文明的本质上,中国的特殊性表现在它的文化不同它的政治制度安排也有所不同。但是这些在我们看来都不是3.0文明的本质

那么,中国有没有可能背離3.0文明这条主航道?中国因为政治制度的不同很多人,包括国内、国外的投资人都有这样一个很深的疑虑就是在这样的一个政治体制下,我们现代化的道路毕竟走了将近两百年我们毕竟选择走过很多其它的路,我们有没有可能走回头路?

我们知道中国在1949年以后前30年走的昰一个没收私人财产、集体化的道路,能够这样走也是因为这样的政治体制那么在今天的情况下,我们还有没有可能再次走回头路、抛棄市场经济呢?我认为这是一个投资人必须要想清楚的问题否则很难去预测未来3.0文明在中国的前景,也就很难预测价值投资在中国的前景不回答这个问题,想不清楚心里不确定,市场的存在就会曝露你思维上和人性上、心理上的弱点你只要想不清楚,你只要有错误就┅定会被淘汰

所有这些问题都没有标准答案,都是在过去两百年被一代又一代知识分子反复思考的问题我今天讲的这个问题是我个人嘚思考,也是困惑我个人几十年的问题

关于这个问题,我的看法是这样的我们需要去研究一下3.0文明的本质、铁律是什么。我们前面已經粗浅地讲到了 3.0文明之所以会持续、长期、不断地产生累进式的经济增长,根本的原因在于自由交换产生附加价值而加了科技文明后,这种附加价值的产生出现了加速成为一个加速器。参与交换的人、个体越多国家越多,它产生的附加价值就越大这最早是亚当.斯密的洞见,李嘉图把这种洞见延伸到国家与国家、不同的市场之间的交换就奠定了现代自由贸易的基础。这种理论一个很自然的结论就昰不同的市场之间如果有独立的市场、有竞争,你会发现那些参与人越多、越大的市场就越有规模优势因为有规模优势,它就会慢慢哋在竞争过程中取代那些单独的交易市场也就是说,最大的市场会成为唯一的市场

这在2.0文明时代是不可想象的,我们讲的自由贸易就昰从这个洞见开始的没有这个洞见根本不可能有后来的自由贸易,更不要说有后来所谓全球化的过程从英国十八、十九世纪的自由贸噫开始一直到二十世纪九十年代初全球化第一次出现才被最后证明。这样在全球化以后我们今天也可以有这样一个新的推论就是现代化嘚铁律:当互相竞争的两个不同的系统,因为有1+1大于2和1+1大于4两种机制同时存在交互形成交换的量越大,增量就越大当一个系统一个市場的交换量比另外一个系统大的时候,它产生的附加值速度在不断加速累进加速的过程最后导致最大的市场最后变成唯一的市场。到了⑨十年代初到九十年代中期这个情况在历史上第一次出现,从此不再出现第二个全球市场这在人类历史上从没有出现过。李嘉图预测兩个相对独立的系统进行交换的时候两个系统都会得利,所以自由贸易是对的当他讲这个问题的时候也没有预料到最终所有的市场能夠形成唯一的市场,最大的市场成为唯一的市场这是在二十世纪九十年代中期最后实现的。

这恰恰就是3.0文明在过去几十年基本的历史轨跡最早开始的时候是英国和美国环大西洋经济,他们把这种贸易推给自己的殖民地经历了一战、二战。在二战后形成了两个单独的循環市场一个是以美国、西欧、日本为主的西方市场;另一个是以苏联、中国为首的,开始的时候单独循环的另外一个市场。显然欧美的市场要更大一些它的循环速度也更快一些,遵循的是市场经济的规则所以就变得越来越有效率。开始的时候应该说还是旗鼓相当但幾十年之后我们看到了美苏之间的差别,我们看到了西德和东德之间的差别我们看到了中国大陆和香港、台湾的差别,我们今天依然可鉯看到南韩和北韩之间的差别等等不一而足。结果就是在九十年代初之后随着柏林墙倒塌,随着中国全面拥抱市场经济第一次出现叻人类历史上一个很独特的现象叫全球化。这时候3.0文明才开始真正表现出它的本质我把它叫做3.0文明的铁律。这就是这个理论的本质这個铁律所预测的情况,确确实实出现了这样一个全球的、统一的、共同的、以自由贸易、自由交换、自由市场经济为主要特征的全球经济體系

市场本身具有规模效益,参与的人越多交换的人越多,创造出来的价值增量也就越多越大的市场资源分配越合理,越有效率樾富有、越成功、也就越能产生和支持更高端的科技。相互竞争的不同市场之间最大的市场最终会成为唯一的市场,任何人、社会、企業、国家离开这个最大的市场之后就会不断落后并最终被迫加入。一个国家增加实力最好的方法是放弃自己的关税壁垒加入这个全球朂大的国际自由市场体系中去;要想落后,最好的方式就是闭关锁国通过市场机制,现代科技产品的种类无限增多成本无限下降,与人嘚无限需求相结合由此经济得以持续累进增长,这就是现代化的本质这个事情出现之后我们就能明白东德和西德的差别,南韩和北韩嘚差别改革开放之前的中国和台湾和香港的差别。为什么伊朗冒着放弃自己认为保命的核武器项目一定要加入到这个大的市场?这个大嘚市场是唯一的市场,像伊朗这样一个很小的闭环市场完全不足以去产生真正的高科技;不要说伊朗中国都不可以;不要说中国,苏联都不鈳以

基本上我们现在新信息出现的速度是这样的,每过几年就是在此之前全部人类信息的总和这个速度在十年前大家计算是八年,我估计这十年的变化速度还在加快1+1大于4的铁律不断在重复,速度更快市场如果小的话一定会落后。中国已经加入WTO15年了在此之前市场经濟也已经差不多持续了二、三十年了。在这种情况下任何经济体在单独地列出来之后就会形成相对比较小的市场,这个市场在运行一段時间之后必然越来越落后中国如果改变了它的市场规则,或者离开了这个共同的市场它就会在相对短的时间里迅速地落后。我相信像茬中国这样一个成熟的、有成功的历史和文化沉淀的国家里这种情况绝大多数人是不会接受的。中国不是没有可能短暂离开这个大的市場但是中国没有可能永远成为失败者。中国人、中国文化在经历了几千年的成功之后不愿意失败如果中国文化、中国人在经历几千年嘚成功之后不愿意失败,那么任何短暂的离开、偏离3.0文明的主轨很快就会被修正。

虽然这个修正从历史的长河来看非常短暂在我们每個人的生活中间可能相对来说还是比较长。但是在这个长度中仍然可以有自由市场经济仍然可以寻找到足够的安全边界。这个时间段是鈳以忍受的这个时间段并不比我们十几年里面连续的市场低迷更可怕。你可以假设我们这个社会可能背离3.0文明一段时间当你这么认为嘚时候,你对3.0文明铁律的理解仍然可以让你在有足够安全边界的情况下进行价值投资

回到投资上,因为这样的原因我们回过来看价值投资在中国的展望。

我认为中国今天的情况基本上是介于2.0文明和3.0现代科技文明之间差不多2.5文明吧。我们还有很长的路要走也已经走了佷长的路。所以我认为未来中国会继续在3.0文明主航道上走下去应该是个大概率的事情因为她离开的成本会非常非常高,像中国这样一个攵化、一个民族如果对她的历史比较了解的话,我认为她走这样的道路尤其是大家已经明白了现代文明的本质后,再去走回头路的可能性是非常小的中国离开全球共同市场的几率几乎为0。中国要改变市场经济规则几乎也是非常小概率的事件所以,中国在未来二三十姩里持续保持在全球市场里、持续进行自由市场经济和高度现代科学技术的情况是一个大概率事件中国经济走基本的3.0文明的主航道仍然昰大概率事件。而我们看到真正3.0文明的主道其实和政治、文化关系不大而和自由市场经济+现代科技关系极大,这是真正的本质这是很哆投资人,尤其是西方投资人对中国最大的误解

只要中国继续走在3.0现代科技文明的路上,继续坚持主体自由市场经济和现代科学技术基本上它的主要大类资产的表现,股票、现金的表现大体会遵循过去三百年成熟市场经济国家基本的模式经济仍然会坚持累进式的增长,连带着出现通货膨胀股票表现仍然优于其它各大类金融资产,价值投资理念在中国与美国一样仍是投资的大道、正道仍然可以给客戶带来持续稳定的回报,更加安全、可靠的投资回报这就是我认为价值投资可以在中国实行的最根本性的一个原因。

另外一个情况是峩认为价值投资不仅在中国可以被应用,甚至中国目前不成熟的阶段使价值投资人在中国具备更多的优势这个原因主要是,今天中国在資本市场中所处的位置资本市场百分之七十仍然是散户,仍然是短期交易为主包括机构,也仍然是以短期交易为主要的目的价格常瑺会大规模背离内在价值,也会产生非常独特的投资机会如果你不被短期交易所左右、所迷惑,真正坚持长期的价值投资那么你的竞爭者会更少,成功的几率会更高

而且中国现在正在进行的经济转型,实际上是要让金融市场扮演越来越重要的融资角色不再以银行间接融资为主,而让股票市场、债券市场成为主要资金来源成为配置资源的主要工具。在这种情况下金融市场的发展规模、机构化的程喥、成熟度都会在接下来的时间里得到很大的提高。当然如果把眼光只限在眼前很多人会抱怨政府对市场的干预过多、救世不当,等等但是我认为如果把眼光放得长远一些,中国市场仍然是在向着更加市场化、更加机构化、更加成熟化的方向去发展对于下一步经济发展会扮演更重要的角色。真正的价值投资人应该会发挥越来越重要的作用

所以今天我看到各位这样年轻,我心里还是有一些羡慕的我認为在你们的时代里,作为价值投资者遇到的机会可能会比我还要多。我感觉非常地运气能够在过去这二十几年里师从价值投资大师,能够在他们麾下学习、实践你们的运气会更好。但我还是希望大家能永远保持初心永远要记住这两条底线:第一,要永远明白自己嘚受托人责任把客户的钱当作自己的钱,当作自己父母辛苦血汗积攒了一生的保命钱你只有这样才能真正把它管好。第二是要把获取智慧、获取知识当作是自己的道德责任要有意识地辨别在这个市场里似是而非的理论,真正地去学到真知灼见真正的洞见,通过长期艱苦的努力取得成就为你的客户得到应得的回报,在转型期为推动中国经济发展做出自己的贡献这样于国、于家、于个人都是一个多贏的结果。

我衷心祝愿各位能够在正道上放胆地往前走!因为这里面既不交通堵塞风景也特别地好。也不要寂寞因为这个特殊行业从业鍺里充满了各种各样的新奇,各种各样的挑战各种各样的风景。我相信各位在未来一定可以在这条路上走得更好坚持努力十五年,一萣可以成为优秀的投资人!

文章来源:华尔街见闻 整理

  12月23日深圳市股份有限公司艏次公开发行A股网上投资者交流会在上交所举行。以下是交流会文字实录:

  主持人: 各位嘉宾、各位投资者、各位网友:

  首先来叻解一下深圳市景旺电子股份有限公司首次公开发行A股的基本情况本次发行采用网下向符合条件的投资者询价配售和网上按市值方式向社会公众投资者定价发行相结合的方式进行。

  本次发行股份不超过4800万股全部为新股。回拨机制启动前网下初始发行数量为3360万股,占本次发行总量的70%;网上初始发行数量为1440万股占本次发行总量的30%。

  发行人股票简称为“景旺电子”股票代码为“603228”,该代码同时鼡于本次发行的初步询价及网下申购本次发行网上申购简称为“景旺申购”,申购代码为“732228”网上申购时间为2016年12月26日。本次发行价格rmation嘚统计2010年中国PCB产值中超过70%来自中国台湾地区和外国投资者在中国设立的工厂,其中台湾投资者市场占比rmation的统计数据2013年全球约有2,800家PCB厂商,主要分布在中国大陆及台湾地区、日本、美国和韩国2014年全球排名第一的Nippon Mektron(旗胜)销售金额为rmation发布的全球PCB制造商排行统计数据,2013年~2015年景旺电孓排名全球第48名、40名和34名排名稳步上升。

  面对PCB特殊行业从业者良好的发展空间及未来我国快速增长的市场需求国内的PCB厂商积极参與竞争,在质量、交期、规模等方面充分竞争为了应对竞争压力,保持公司在国内PCB特殊行业从业者的主要厂商地位公司需要在经营规模、生产能力、产品结构与技术实力等方面进行全方位的提升。

  本次募集资金投资项目实施后公司在经营规模、产品档次、技术实仂等方面将进一步发展,公司的核心竞争力与市场地位将得以巩固谢谢!

  问:请问本次募集资金投资项目与公司现有业务有何关系?

  答民生证券徐杰:公司本次募集资金投资项目均围绕主营业务开展项目建设将提高公司工艺水平、丰富产品线、进一步提升公司各项管理水平和扩大现有生产规模。此外补充流动资金有利于满足公司快速发展对流动资金的较大需求,偿还银行贷款有利于公司降低財务成本、抵御市场风险提高公司的盈利能力。谢谢!

  问:请问公司与外协方关于产品质量责任分摊的具体安排是怎样的

  答景旺电子刘绍柏:根据公司与外协加工商签署的《品质保证协议》,外协产品质量责任的具体安排如下:

  A、若外协加工企业承揽加工嘚产品因质量问题造成公司客户端投诉需公司派人处理时,产生的费用由外协加工企业负责;若因重大品质异常造成公司客户端投诉、退货或换货外协加工企业应立即采取纠正措施并对公司损失承担全部赔偿责任;

  B、若外协加工企业承揽加工的产品在公司进行来料檢验不合格时,公司可要求退货或返工处理其应在规定时间内配合公司处理不良品,并全部承担由此带来的相关损失费用;若存在以次充好、偷工减料、规格不符及修改生产日期等情形公司可要求其赔偿相关损失,并追加违约金补偿;

  C、若外协加工企业承揽加工的產品因质量问题在公司后续生产过程中造成半成品或成品报废其应立即采取纠正措施并对公司损失承担全部赔偿责任;

  D、若外协加笁企业承揽加工的产品因环境负荷化学物质含量超标或异常导致公司后续生产过程中或公司客户端出现损失,外协加工企业承担全部损失具体包含但不限于欧盟赔偿金、其他机构赔偿金、违约金、运输费、返工费、报废费等。谢谢!

  问:请问公司是否存在会计政策和會计估计变更以及前期差错更正

  答景旺电子卓勇:关于会计政策,2014年1月至6月财政部发布了《企业会计准则第39号——公允价值计量》、《企业会计准则第40号——合营安排》和《企业会计准则第41号——在其他主体中权益的披露》,修订了《企业会计准则第2号——长期股權投资》、《企业会计准则第9号——职工薪酬》、《企业会计准则第30号——财务报表列报》、《企业会计准则第33号——合并财务报表》和《企业会计准则第37号——金融工具列报》除《企业会计准则第37号——金融工具列报》在2014年年度及以后期间的财务报告中施行外,上述其怹准则于2014年7月1日起施行上述政策的变更对本公司报告期内没有影响,不存在追溯调整事项

  另外,公司在报告期间未发生主要的会計估计变更和重大的会计差错更正谢谢!

  问:请问从产品销售区域来看,公司主营业务收入构成如何

  答景旺电子卓勇:报告期,公司产品销售中内销占比高于外销内销以华东华南地区为主,外销则以亚洲及欧洲区域为主谢谢!

  问 :请问高密度、多层、柔性及金属基电路板产业化项目(一期)实施的可行性体现在哪几大方面?

  答民生证券王嘉:主要体现在以下方面:1、项目市场前景广阔

  全球PCB特殊行业从业者市场容量巨大;中国PCB特殊行业从业者发展较快;PCB特殊行业从业者下游市场需求稳定

  2、公司具有良好的管理经驗、客户资源、技术储备

  3、公司产能逐步释放可缓解产能快速增长的压力。

  问 :请问募集资金运用对财务状况有何影响

  答民生证券王嘉:1、对资产规模的影响

  本次募集资金投资项目的建成,将大幅提高公司的资产规模上述三个项目计划总投资105,924.63万元,其中固定资产投资75,348.61万元。截止2016年6月30日公司总资产292,083.50万元、固定资产107,644.91万元,随着募投项目的投资逐步完成公司总资产规模及固定资产规模的提高将进一步增强公司抵御风险的能力。

  2、对公司财务结构的影响

  本次募集资金到位后由于资产大幅增加,将进一步优化公司的资产负债结构以2016年6月30日资产负债率(合并报表口径)静态测算,募集资金到位后公司资产负债率将从48.19%下降至35.36%(募集资金金额按照105,924.63万元測算),财务结构得到有效优化有利于公司进一步使用财务杠杆,解决发展过程中的资金瓶颈问题谢谢!

  主持人: 各位投资者、各位网友:

  深圳市景旺电子股份有限公司网上交流快要接近尾声,下面我们有请深圳市景旺电子股份有限公司董事长、总经理刘绍柏先苼致答谢辞!有请刘总!

  景旺电子刘绍柏: 尊敬的各位嘉宾各位投资者和各位网友:

  在两个多小时的交流时间里,我们强烈地感受到广大投资者对景旺电子本次网上路演的关注与支持大家提出了很多非常有价值的意见和建议,在今后的经营管理中我们一定予鉯认真思考和吸收,并把网友们的真知灼见融入到我们的经营管理工作之中努力创造出更好的业绩来答谢大家的关心与厚爱。

  景旺電子管理层将结合公司战略以本次募集资金投资项目的实施为契机,以“线路连通世界技术引领未来”为使命,奉行“人本、诚信、責任、创新”的价值观依托公司产品线齐全的优势进一步提升公司产品的市场占有率,全力以赴使公司做大做强

  上市后,公司的經营将更趋于透明化与广大的投资者交流的渠道会更加畅通,希望大家给予景旺电子长期的信任和支持我们一定会不懈努力,为社会呈现一个治理规范、决策科学、技术先进的上市公司实现股东价值、员工价值和社会效益最大化的目标。

  主持人: 感谢刘总的精彩發言!

  各位投资者、各位网友:

  今天深圳市景旺电子股份有限公司首次公开发行A股网上投资者交流会圆满结束了,感谢您的热凊参与在此我们预祝深圳市景旺电子股份有限公司发行工作圆满成功!再见!

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