&&&&国外一罐优质奶粉售价100多元，国内一罐奶粉随随便便就能卖到三四百元，这种行业潜规则将被颠覆。4月12日，我国酸奶巨头君乐宝宣布，其正式进军婴幼儿配方奶粉市场，价格每桶仅为130元（900g装）。这一价格创下我国婴幼儿奶粉市场的最低纪录。君乐宝总裁魏立华直言，“中国的奶粉太贵了，消费者太冤了。”&&&&□搅局者&&&&1到3段奶粉统一130元&&&&上周末，君乐宝宣布，其奶粉产品正式上市销售。值得注意的是，作为我国酸奶巨头，君乐宝是去年年底我国堪称史上最严的《婴幼儿配方乳粉生产许可审查细则》实施后，首批获得乳粉生产许可证的唯一新晋品牌。&&&&君乐宝奶粉很快就正式亮相，并宣告其价格为130元。据了解，这一价格已达到行业同类产品最低线。目前无论是国产还是进口品牌，无论奶源是进口还是国产，一罐900克包装袋婴幼儿奶粉价格几乎都在200元以上，最高的可达到近500元。&&&&“事实上，在国际市场上，一罐品牌奶粉的平均价格也就在人民币125元左右。我们看到一些在国内二三百元一罐的，在外国也就100多元”，君乐宝奶粉事业部总经理刘森淼当天公开表示，“国内奶粉价格高出国外1至4倍，其中肯定存在泡沫。每月500来元的奶粉开支是一个国际基准线。在我们看来，奶粉价格过高已成为行业规则，而我们就要打破规则。”&&&&“我国奶粉价格过高是因为要经过层层经销商最终到达消费者手里，各个环节都要赚一笔，另外还有促销员的费用提成，进店费等”，刘森淼表示，君乐宝要改变行业的价格态势，只能从渠道改革上找到突破口，最终决定奶粉销售全部采用“网络直营销售，电话直营销售”，省去各销售环节的费用和利润，厂家免费直供送到家。&&&&另据了解，君乐宝婴幼儿配方奶粉从1段到3段都是统一定价，这也打破了各品牌奶粉1段到3段价格从高而低的行业规则。&&&&□同多品牌均不愿正面回应行&&&&记者昨天在家乐福、沃尔玛以及乐友、红孩子等渠道发现，以900克包装为例，各种中外品牌婴幼儿奶粉价格几乎都是200元以上，偶尔有某一款产品3阶段的为140多元。&&&&对于君乐宝打出的低价，并指出行业价格泡沫等问题，无论是洋品牌还是国产品牌大多不愿意正面回应。&&&&多美滋表示“不便评论”。飞鹤有关负责人表示，中国国产乳业正处在高速发展期，需要高品质的乳粉厂商。“我们对君乐宝婴幼儿奶粉接下来的表现也拭目以待。”&&&&协会称将促价格理性回归&&&&“在全球的婴幼儿奶粉市场中，我国的售价为全球最贵”，对于中国婴幼儿奶粉价格畸高现象一直不满的知名乳业专家王丁棉表示，全球平均售价大致在120元人民币/900克一罐，我国则为220元/罐。&&&&“据我了解，君乐宝130元的奶粉产品，在同质产品中也是价格最低的”，中国乳制品工业协会名誉理事长宋昆冈接受记者采访时直接表示，这一价格将对全行业产生巨大的震动，因为它将促进奶粉价格回归理性，但是这也有可能会引起其他一些企业的不满。&&&&“不过我们行业协会支持这种理性回归”，宋昆冈表示，乳制品是大众消费品，这种商品的特性应该是薄利多销，价格便宜，让消费者买得起。&&&&□追卖130元比酸奶更赚钱访&&&&问：130元的奶粉，产品奶源能够得到保证吗？&&&&刘森淼：君乐宝奶粉的原奶目前全部来自我们与新西兰恒天然合作的唐山牧场，原奶全部由自建自控的大型优质牧场定点特供，从进入工厂开始，须经过50多道检验才能进入生产车间。&&&&问：市场上奶粉价格动辄三四百，而企业还一直称成本压力要涨价，君乐宝奶粉卖130元还有利润吗？&&&&魏立华：目前中国市场奶粉卖到两三百是不是暴利我不清楚，但我知道君乐宝奶粉即便卖130元，奶粉的利润也是比酸奶“好很多”。&&&&我前不久刚刚从法国回来，在当地超市也拍了些照片，当地最好的婴幼儿奶粉900克装价格也就在十三四欧元左右（折合人民币约120元左右），中国的奶粉太贵了，消费者太冤了。&&&&问：君乐宝其实跟三鹿还有千丝万缕关系，做奶粉能否取得消费者的信任？&&&&刘森淼：君乐宝成立已有19年，一直专注于乳制品加工与生产，从未出现重大安全事故。三鹿的确曾经是君乐宝的股东，但君乐宝一直是作为独立法人自主经营运作，2008年三聚氰胺事件中君乐宝并未出现质量问题。随后三鹿破产我们进行了股权回购，完成企业重组。&&&&在同一个城市，我们目睹了一个乳业巨头的倒下，没有一家企业比我们更懂得奶粉安全的重要性。也有人提醒我们，不做奶粉你们的日子也很好过，何必呢？我们只求“但行好事，莫问前程”，因此刚开始进入奶粉业销量不是追求的第一位。&&&&问：君乐宝由蒙牛控股51%，这是否与蒙牛旗下的雅士利等奶粉也是互相竞争？&&&&魏立华：我们主要是走网络、电话直营销售，跟谁竞争，目前还谈不上。蒙牛是君乐宝的最大股东，有利于加快实现君乐宝由区域强势品牌向全国品牌迈进，作为独立法人，君乐宝乳业在生产、研发、经营、销售等领域拥有完全的自主权；市场竞争中，君乐宝婴幼儿配方奶粉是与蒙牛完全平等的独立的品牌。京华时报记者胡笑红
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1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9.24.7亿美元!中国妈妈太牛逼!一年买了这么多外国奶粉!
雨果网从外媒近日的报道中了解到，中国消费者对跨境购物的热情与日俱增，国外婴儿奶粉的销量进一步提高。
中国是全球最大的奶粉进口国，根据海关数据显示，中国今年上半年婴儿奶粉进口额同比增长了25%。
2015年中国占了全球1/3的婴儿奶粉市场，进口额达24.7亿美元，其中大约3/4来自欧洲。进口奶粉的价格高举不下，而整个奶制品行业的价格平均每吨同比下降了5.4%。
网购刺激进口奶粉销售额的增长。随着电商的扩大，中国消费者购买海外奶粉的能力增强，加上多年来对国内奶粉安全的担忧，家长仍选择购买国外品牌。
跨境电商平台的出现让小城市的消费者有了购买海外产品的渠道，进一步扩大了海外产品的市场份额。
根据投行UBS的报告称，中国婴儿奶粉的网上销售额从2010年的2%增长到了2015年的22%。
由于对海外奶粉的需求大，非常多中国企业转而到海外生产商品，国外企业也增加产量，以满足需求。包括三大婴儿奶粉生产商雀巢、美赞臣、达能在内的企业近几年来纷纷采取电商渠道销售产品，比如通过亚马逊、天猫等。
据了解，2015年出口到中国婴儿奶粉占了美赞臣35%的奶粉零售额，高于2014年的5%。（编译/雨果网 张凯燕）
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这是一场你不能错过的跨境电商大会！
出口电商企业：几大平台的招商经理面对面交流，各平台运营“老鸟”线下聚会，各种成长型卖家的经验分享，多位专注跨境投资的VC到场，有棵树、环球易购等大卖现身，多家实力外贸品牌厂商货源，阿里国际站RFQ老大、多位经验丰富的B2B老手现身跨境B2B（小B）论坛，亚马逊、ebay、速卖通、wish、lazada、shopee、Paytm、linio、Meradolibre、Priceminister等全球各大电商平台负责人分享对接，这些都是你的“菜”。
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速卖通、eBay、Wish、亚马逊纷纷点赞，谷歌、Facebook、必应、paypal等悉数到场
专业讲师指引开店，行业大咖传授技巧；大卖亲身案例，助你单量上升一个新台阶！为什么要跑国外买奶粉？
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因为众所周知的原因，目前全世界对奶粉检查最严苛的地方就是内地。无论是检查项目、检查频率、检查的随机性及保密性等等，都是世界第一。远超过任何其他国家和地区。这就是目前国内奶粉价格相对贵的原因。但大家还是选择到香港等购买，为什么呢？当年的事情的确对消费者的信心有极大打击。但现在的确做到世界最好标准。我们就不能求真务实的选择高标准好奶粉，而是一味相信国外奶粉？其实国外奶粉出问题的也不少呀。==============================================给点干货：新浪财经讯 婴幼儿奶粉的标准问题，一直困扰着中国奶爸奶妈的新，中国标准到底如何呢？让我们来看看标准比对表。在标准方面，我国现行涉及婴幼儿奶粉的标准主要包括《婴儿配方食品》(GB1)、《较大婴儿和幼儿配方食品》(GB)；欧盟(香港)标准采用《国际食品法典标准婴儿配方食品》(CODEX STAN 72-年修订版。婴幼儿奶粉主要成分标准对比成分/营养单位食品法典委员会标准—欧盟备注国标GB 1备注能量千卡/100克60-70千卡/100毫升60-70千卡/100毫升蛋白质克/100千卡1.8-3.01.88-2.93乳基婴儿配方食品中乳清蛋白含量应≥60%总脂肪克/100千卡4.4-6.0婴儿配方食品不能使用商业性氢化油脂，月桂酸和肉豆蔻酸是脂肪成分，但二者相加不能超过总脂肪酸的20% 。反式脂肪酸的含量不应超过总脂肪酸的3 %
。反式脂肪酸是乳脂肪的内在成分。反式脂肪酸达到3% 可允许用于婴儿配方食品的乳脂肪。芥酸含量不应超过总脂肪酸的1% 。磷脂的总含量不应超过300
mg/100 kcal (72 mg/100 kJ)。4.39-5.86终产品脂肪中月桂酸和肉豆蔻酸(十四烷酸)总量＜总脂肪酸的20%；反式脂肪酸最高含量＜总脂肪酸的3%；芥酸含量＜总脂肪酸的1%；总脂肪酸指C4～C24脂肪酸的总和。亚油酸毫克/100千卡300-1400*g/kcal0.29-1.36a-亚麻酸毫克/100千卡50-NS亚油酸/a-亚麻酸比例最低5:1最高15:150-NS备注同右总碳水化合物克/100千卡9.0-14.0乳糖和葡萄糖聚合物应是牛乳蛋白和水解蛋白配方食品的首选碳水化合物。除非必需，蔗糖和果糖应避免以配料成分添加到婴儿配方食品，因为患有不能识别的遗传性果糖不耐症的婴儿可能发生危及生命的症状。9.2-13.8乳糖占碳水化合物总量应≥90%维生素A视黄醇当量微克/100千卡60-18059-180维生素D3/D微克/100千卡1-2.51.05-2.51维生素Ea-生育酚当量毫克/100千卡0.5-5*0.5-5.02维生素K/K1微克/100千卡4-27*4.2-27.2维生素B1微克/100千卡60-300*59-301维生素B280-498核黄素微克/100千卡80-500*烟酸微克/100千卡300-1500*293-1506维生素B6微克/100千卡35-175*35.6-188.3维生素B12微克/100千卡0.1-1.5*0.105-1.506泛酸微克/100千卡400-2000402-2000叶酸微克/100千卡10-50*10.5-50.2维生素C毫克/100千卡10-70*这里设定的 GUL
是根据液态配方食品中超过货架期后可能损失的量计算的；粉状产品应按较低和较高量执行。10.5-71.1生物素微克/100千卡1.5-10*1.5-10铁毫克/100千卡0.45-140*(CAC没有定最高值由各国具体情况确定)0.42-1.51钙毫克/100千卡50-140*(钙磷比最低1:1最高2:1)50-146同右磷毫克/100千卡25-100*25-100镁毫克/100千卡5-15*5.0-15.1纳毫克/100千卡20-6021-59氯毫克/100千卡50-16050-159钾毫克/100千卡60-18059-180锰微克/100千卡1-100*5.0-100.4硒微克/100千卡1-9*2.01-7.95铜微克/100千卡35-120*在供水中含有高含量铜的地区生产的婴儿配方食品，可能需要调整这些值35.6-121.3锌毫克/100千卡0.5-1.5*0.5-1.51碘微克/100千卡10.5-58.6胆碱毫克/100千卡7-50*7.1-50.2可选肌醇毫克/100千卡4-40*4.2-39.7可选L-肉碱毫克/100千卡1.2-NS1.3-NS可选可选配料标准对比表可选配料单位食品法典委员会标准—欧盟备注国标GB 1备注牛磺酸毫克/100千卡最多12NS-13二十二碳6稀酸DHA脂肪酸中%含量0.5*如果婴儿配方食品中添加二十二碳六稀酸(22:6
n-3) ，花生四稀酸(20:4 n-6) 的含量应至少达到DHA的同等浓度。存在于LC-PUFA源中的二十碳五稀酸(20:5
n-3)含量不应超过二十二碳六稀酸。国家官方机构可根据以上条件，确定营养需要量。NS-0.5二十二碳4稀酸AA脂肪酸中%含量NS-1如果婴儿配方食品中添加了二十二碳六烯酸(22:6
n-3)，至少要添加相同量的二十碳四烯酸(20:4 n-6)氟化物氟化物不应添加到婴幼儿配方食品。任何情况下，生产商推荐的婴幼儿配方食品在食用时的氟化物不应超过100
μg /100 kcal (24μg/100 kJ) 。无要求有食品添加剂的标准表其他指标单位食品法典委员会标准—欧盟国标GB 1水分%无具体指标5*灰分无具体指标乳基粉状产品4*杂质度无具体指标粉状产品12*污染物限量标准对比表 污染物限量单位食品法典委员会标准—欧盟国标GB 1铅mg/kg0.02*0.15*硝酸盐mg/kg无具体指标100*亚硝酸盐mg/kg无具体指标2*黄曲霉毒素M1ug/kg无具体指标0.5*菌落总数无具体指标大肠杆菌无具体指标10-100金黄色葡萄球菌无具体指标10-100阪崎肠杆菌无具体指标m0/100g沙门氏菌无具体指标m0/25g　　注：NS=未规定　　*=最高指导水平　　#含量超出食品法典委员会标准-------------------------------------专家：中国婴幼儿奶粉标准是全球最严的：【健言者】中国婴幼儿奶粉不得不说的事 一年十余策能否换来脱胎换骨？　　韩军花　　国家食品安全风险评估中心标准三部副主任　　钟凯　　国家食品安全风险评估中心风险交流部副研究员　　张亮　　圣元国际集团董事长　　刘鹏　　中国人民大学公共管理学院副教授　　赵鹏　　中国政法大学副教授　　朱毅　　中国农业大学食品科学与营养工程学院副教授　　雷永军　　普天盛道企业策划机构董事长　　宋亮　　中商流通生产力促进中心高级研究员　　最严的标准，最好的质量，是否可信？最密集的政策，是否有效？最贵的价格，是否会崩盘？　　如果以困窘程度和波折程度来评选中国行业的话，婴幼儿乳粉业是最不可少的入榜者，在刚过去的2013年，更是遭遇了史无前例的密集政策。包括发改委、工信部、国家食药总局、质检总局等部委都在高频次地向乳业施政，一年之内整整十余策。　　这些政策被通俗地归纳为，“像药品一样监管婴幼儿奶粉”，“全程可追溯”；“组建奶粉国家队”；“自建自控奶源”；“将中国市场婴幼儿配方奶粉企业总数整合到50家左右”等等。　　“最严谨的标准、最严格的监管、最严厉的处罚、最严肃的问责”是否能换来孩子“舌尖上的安全”？　　2014年3月，在南方周末发起的第三期健言沙龙上，官、产、学、媒的五十余位业内人士参与“婴幼儿配方奶粉的安全与政策”讨论，来自圣元、三元、多美滋、雅培、富仕兰等多家婴幼儿乳粉企业亦列席。政府关心政策能否上行下效，企业关心政策是否阻碍市场，学者关心政策的迁移性和合法性，本文摘选部分讨论内容，以飨读者。　　这是婴幼儿乳粉最安全时期吗　　南方周末：　　从2013年开始，政府和协会都在试图强调，现在是中国婴幼儿奶粉最安全的时期，你认可吗？　　钟凯：　　我个人完全赞同，虽然消费者不一定同意。我举自己的例子，我孩子从3岁左右开始，喝奶品牌不再挑剔，有什么就喝什么。2009年刚出生时吃的是某进口品牌，安全其实不是首要考虑，便宜是主要原因。　　韩军花：　　现在的奶粉质量肯定是空前好，如果在这样的高压下还做不好不太可能。国外和国内的企业以及牧场，我都参观过，从条件来说，我们大的企业已经做到了和国外差不多的控制和水平，包括牧场，甚至奶牛挤奶环节，以及后来加工的环节，整个生产线，我本人是真没看出太多区别的。因为国内大企业使用的设备也都是从国外购买进来的。　　张亮：　　中国和国外正规厂家生产的婴儿奶粉在品质上没有区别，只是因为目标市场不同，配方上会略有差异，主要是微量元素的配比上。　　宋亮：　　同意。目前管控机制越来越严格，像过去人为添加的食品安全事件会越来越少，而今后面临的主要是因为环境变化带来的未知问题。比如早年的性早熟问题，就不是奶粉的质量问题，而是环境问题，迁移累积的问题。北京的雾霾里面含有很多有毒物质，那对北京牛奶会不会造成影响？汽车尾气里含有大量汞，牛奶汞超标是不是也可能受其影响？　　南方周末：　　与质量最安全配套的说法是，国内的婴幼儿奶粉标准也是空前最严格的，是这样吗？　　韩军花：　　我在很多场合说过，中国标准真的是全球最严了，甚至听到行业、企业、监管部门反映，现在的标准不是不严，是太严了。我想进一步强调的是，完全不要质疑我们的标准被企业绑架，低于国际了或者什么。个别标准的差异，也不用担心，中国的标准更加适合中国人的体质，这是出于国情考虑的。比如中国80%的孕妇贫血，但国外不是，所以对应的元素标准不同。　　张亮：　　这理解起来很简单，中国对于婴幼儿奶粉有着特殊的情况，特殊的社会、人文环境，特殊的关切心心理，所以中国的标准总是在国际通行标准上有选择地增加，很多东西只会比国外更严。　　南方周末：　　即便如此，仍有观点认为，所谓的奶粉安全似乎只在城市，而农村依然是一个安全盲区。　　朱毅：　　真正的症结在城乡接合部，在三四线城市和农村。现在有能力购买国外品牌的都在城市，而农村是各种假冒伪劣的聚集地，还有一些根本没人知道的品牌。曾经一个企业老总就和我说，他们一直致力于到乡村推广他们的品牌。我希望很多奶粉企业，不要把视线只放在城市里，应该打造出既高品质老乡又买得起的奶粉，尽力用价廉物美的良币驱逐假冒伪劣的劣币。我们的政策也应该把农村的乳制品安全写进去。如果农村奶粉做好了，那就都能做好了，这是最后一块短板。　　钟凯：　　十年前阜阳大头娃娃，按照经典的食品安全概念，算不上食品安全问题，而是一个营养问题。但这背后暴露出的是农村问题和经济问题。当时专家调查时，发现问题奶粉只有5-8块钱一袋，这能是好奶粉？农村食品安全依然比较簙弱，因为好食品是有成本的，较低的收入水平决定了这部分消费者为食品安全掏腰包的意愿有限，才会出现某品牌速冻水饺的残次品卖到三四线城市的情况。这一方面说明监管末端存在隐忧，另一方面也说明当地需要这样的廉价产品。　　政策如此密集，究竟为了啥？　　南方周末：　　2013年一年，九部委出台了十余个关于国产婴幼儿奶粉产业的政策，为什么会如此密集？　　刘鹏：　　一方面，这说明国内婴幼儿奶粉问题已经超越了单纯的食品安全问题范畴，而逐步上升到了关系到公共安全、国家安全乃至执政能力的政治高度。这一领域已经成为了非常明显的“监管政策高地”，也成为新一届政府治理食品安全问题的政策试验和重点突破领域。另一方面，说明新一届政府正逐步改变以往对国内婴儿奶粉领域单纯保护，或打补丁的态度，转而以系统的行政政策方式倒逼产业实现转型。　　张亮：　　过去一年，各种乳业整顿政策漫天飞，现在看来，最直接的后果是企业竞相在发布一些新产品。我们行业整顿总在法规的制定上费力费神，但是过去的法规真的都不好使吗？其实实质性问题是法规执行不到位，执行不到位的原因是地方保护和行业利益。如何打破这个局才是行业治理的关键。中国人超级聪明，没有绕不过的法规，最关键的是监管者要严格执法。　　钟凯：　　这映射出政府在食品安全监管上的极度焦虑和矛盾：一方面对行政干预能力信心满满，急于有所突破；另一方面监管使出浑身解数，但市场却未必买账甚至产生逆反情绪。乳品更多是市场问题，我建议还是需要市场来解决。一年出十几个政策是空前的，但愿是绝后的。监管者更要当好警察，不能当保姆。另一个因素是消费者的预期，如果完全不能接受乳品出任何问题，那么政府大包大揽恐怕是必然选择。其实市场机制不就是优胜劣汰吗？一个三聚氰胺就淘汰了三鹿，不出问题，淘汰谁呢？现在，只能是政府主导兼并重组，而不是市场选择。　　宋亮：　　我不认为这是政府在干预市场。因为现在的乳品市场已经无序，市场机制已经失灵了。我认为政策大方向是对的，政策密集出台，有助于改善国内奶粉市场竞争环境，提升国产奶粉的品质，增强消费者对国产奶粉的信心，化解因消费者信心不足，造成市场向洋品牌“一边倒”的扭曲现象。对行业良性发展影响重大，对国产奶粉来说，也是一次翻身的好机会。　　打压外资，扶持国货？　　南方周末：　　早先披露的工信部的兼并重组目标，力争到2018年年底，将国内婴幼儿乳粉企业整合到50家左右，前十家国内品牌企业行业集中度超过80%。你如看待这一整合政策？　　宋亮：　　我很看好，集中度提高是好的，也是符合欧美发展规律的。无论是进口奶粉还是国产奶粉，必须在行业集中度的门槛上面进一步提高。近两年国内奶粉不断提高门槛，未来中国奶粉约三分之二的品牌要退出市场。国家就是要打造大企业、大品牌，淘汰一些不规范企业，同时也有利于监管。　　雷永军：　　2013年11月，我去温州调研，有企业大区经理将我领进一个大约二十多平米的婴童店，我大致数了一下，国内主流品牌、国外主流品牌、假洋鬼子、羊奶粉等大约有70多个品牌。其中至少40个品牌我是从来没有见过的。这不是一个良性稳定的状态。　　赵鹏：　　我不太看好这种政策，其一，行业集中度的提高是否必然会确保奶粉更安全，缺乏论证；其二，寄希望通过减少企业数量来减轻监管的压力，本身就有“懒人施政”嫌疑；其三，这种政策本身会与其他一些政策目标产生冲突：一方面，我们花大力气查处奶粉行业的价格垄断，另一方面却致力于提高行业集中度而使垄断更加容易，这本身就是一种悖论；其四，兼并重组应当是市场行为，工信部会采取何种手段实现这种目标值得高度关注：如果采取强制性手段则会涉嫌违法；如果采取行政补贴也将面临一系列的挑战：用公共财政补贴一个充分竞争的行业是否有违向纳税人负责的财政伦理？如何确保补贴资金的公平和效率？巨额补贴所造成的行业乱象并不少见，光伏产业就殷鉴不远。　　张亮：　　大家还是要理性看待兼并重组，排名前五的企业不可能被并购。重要的不是淘汰谁，淘汰多少家企业，而是要创造条件让好的企业走得更好。任何一家企业包括圣元，都希望走得更远，把产业做得更大，兼并重组当然可以，如果股东有更好的回报，员工有更好的待遇，这都没问题。我认为再过十年，国内有10家、8家大型乳企就差不多了，对于政府监管来说，管几十个容易，管几百个真是不好管。　　南方周末：　　兼并重组的政策背后有另外一种解读是，国家在打造乳品国家队，是在打压外资奶粉，扶持国产品牌？　　宋亮：　　我不这么认为，建立奶粉国家队，就是政府把产品和其自身的信誉捆绑在一起，替消费者把关，用政府的信誉为企业背书。这对于企业来说，是有积极影响的。不能简单认为这是打压外资企业，政府的反垄断调查也是为了调节市场秩序走向良性发展。一些外资奶粉不就开始降价了吗？这是一个好的开端，也在释放积极的信号。　　张亮：　　对这种说法别认真。建设国家队就能解决消费者信心问题吗？媒体报道说是有几百亿资金补贴，但现在一分钱还没有拿到，也没有任何实质性的政策扶持。其实当时被如此解读的场合，就是一个国产品牌的新品推介会。事实上，靠政策活着的企业没有哪个做得好的。牛奶属于农业资源类产品，中国不具备比较经济优势，婴儿奶粉放弃国内奶源走国际化路线是唯一出路。否则，大豆的结局就是中国乳业的明天。　　钟凯：　　在政府这只大手的庇护下，乳品国家队肯定能茁壮成长，但未必能在将来真正的市场竞争中笑到最后。其实，无论国产还是洋奶粉，老百姓一个看安全，一个看价格，只要提供安全放心、价格合理的产品，消费者自然会选择它。只要在公平竞技场上让国产品牌和外资品牌竞争，最后留下来的一定是真正的强者。这其中也一定会有我们自己的品牌。　　刘鹏：　　建立乳品的国家队完全必要，既是保障我国婴幼儿奶粉数量自给的必要条件，也是短期内提升我国婴幼儿奶粉质量的重要举措。补贴国产奶粉，是一种利用产业政策推动国产奶粉尽快集约化生产，保障国产奶粉质量提升的有益探索。事实上，在欧美许多国家都存在对婴幼儿奶粉补贴的政策，只不过有的直接补给企业，有的直接减税，还有的直接补给新生儿家长。　　雷永军：　　政策倾向鼓励兼并重组，但目前国内多数企业并不具备兼并重组的条件，一个残酷的现实是：对大企业而言，年销售额5亿元以下的企业没有太多兼并价值。因为5亿元以下的企业多数都在农村或者县级市场，多数没有形成强有力的品牌和较好的团队。所以中国不太可能像美国只剩四五家奶企。但说打压一点都不靠谱。企业对政策的理解，甚至比在座学者、官员，包括研究者更清楚，因为他们总有办法来规避政策。　　流程监管严苛，企业考验有多大？　　南方周末：　　这轮的乳业新政中还首次提出了自建自控奶源，这对国内的企业来说意味着什么？　　张亮：　　在我看来，自己养牛做婴儿奶粉这事不靠谱，中国就100万吨婴幼儿奶粉的需求量犯不着这么折腾。中国的牛奶成本高出欧美一倍。我苦思冥想也找不出中国养牛赢得未来优势的出路。盲目跟着政策跑一准掉沟里。据说有些省份为了鼓励企业养牛，养一头牛奖励2000元。可买头牛再建牛舍要3.5万元，为了那2000元奖励扔进入35000元，顶多冲减一年的利息。大的趋势来讲，中国奶源不够，特别婴儿奶粉应该明确鼓励用进口奶源，产业界应该积极走出去。圣元在法国投了10万吨的工厂，我想2015年这三个工厂都要投产，法国人给我养牛供奶，这不是挺好吗？　　宋亮：　　我支持中国企业走出去，布局国外奶源，但从根本上，我们国内要有自己的奶源。因为2020年以后，中国的消费增量要远远超过我们想象，新西兰的供应量不一定能满足我们，我们自身要建立起一套完整科学的奶源养殖体系，使我们奶的真正价值通过我们自己养的奶牛表现出来，带动产业链的发展。牛奶产业链是非常长的，这个产业不能让外资控制，一定要牢牢掌握在自己手里面。2020年中国奶粉总产值要在2000亿以上，我们有5000万的婴儿。未来，中国消费增长最快的地方就是三四线城市，如此大的消费市场，需要乳企联合来满足。　　雷永军：　　所谓自建自控我觉得很矛盾。为什么？这就是一个合同，你养一百头牛，咱俩是兄弟，那么你卖给伊利，就说卖给我这，行不行？这就是中国市场特有的行为，这个政策就没办法落实。大企业可能很认真做一些工作的，小企业没法做，不好监管。这也是对很多企业现在作一个大的投资最大的风险。如果它的奶源不稳定，今天销售额可能在30亿50亿甚至更多，明天销售额就可能有大幅的下滑。　　南方周末：　　标准一严再严，国务院提出“按药品管理办法监管婴幼儿奶粉质量”、“做到全程可追溯”两点，引起了舆论广泛关注。你怎么看？　　张亮：　　按药厂标准监管和产品追溯制度，这都是真功夫。这次标准的出台，也是走在世界前列的。但从企业角度来看，按药品管理办法监管，并不难，硬件流程企业只要花点钱什么都能做到，大企业几千万，小作坊几十万吧。而追溯要求才是考验企业真正管理功夫，但现在政策规定的不详细，没有规定追溯达到的标准、水平和实效。如果达不到有效追溯或者是追溯文件有虚假该怎么处罚，也没有见到详细规定。产品追溯需要企业确确实实地用好严格的管理信息系统，有了系统就没法作假。对小企业来说，人员素质层次不齐，要想做好追溯系统就要重新搭建组织和人员，临时抱佛脚很难。　　刘鹏：　　我最关心的是可执行性和落实程度的问题。现在地方食药监系统的改革尚未完全结束，人才队伍尚未完全稳定，而大部分搞行政许可和执法的人员并非技术出身，即便是学药学和化学的，很多人员对企业的具体生产工艺和流程也并不了解，这个问题以前在搞药品GMP认证过程中就出现过，因此如何加强对基层许可和执法人员的生产工艺流程方面知识的培训，才是保障下一阶段新政落到实处的关键。另外，新政实施后，必然会带来一部分中小企业的破产兼并重组，触犯到地方政府和企业的直接利益，甚至带来实际过程中的寻租与腐败现象，因此如何确保监督执行效果依然是个重大挑战。　　另外政策谈到追溯体系，追溯体系建立能不能不以单个企业为主体，企业虽然更了解市场情况，但是可能出现的一个问题是，各个企业自己采用自己的标准，最后到全国层面五花八门追溯体系到处都是。此外，追溯体系肯定是有成本的，建起来对奶粉价格影响有多少，成本如何分摊，如果建立流程会涨多少钱，这是需要企业拿成本计算的。　　赵鹏：　　理性的监管应当切中问题的要害，近年来，奶粉的问题大多源于奶源而非生产环节。因此，对生产环节监管的强化应当适度，要考虑监管目标和干预手段的平衡。毕竟，监管政策的强化会提高经营者的生产成本，这最终会转嫁给消费者。要知道，消费者对奶粉的要求不仅有安全，还有价格的可接受性。　　渠道不是症结，价格才是关键　　南方周末：　　更换销售渠道对保证奶粉安全管用么？怎么看奶粉进药店推行受阻、互联网不能卖奶粉的提法呢？　　钟凯：　　很显然，药房卖只是换了一个销售渠道，都是一样的奶粉，就看谁便宜了。如果在药店可以统一打7折，你看消费者买不买账。其实，药店解决不了消费者的信任问题。　　雷永军：　　如果要出台不允许互联网卖奶粉的规定，我觉得太可笑了，凭什么不允许，互联网又不生产奶粉为什么不让他卖？而且我不知道把奶粉从一个成熟的市场场所，搬到药店符合哪点，难道把奶粉放在药店质量就过硬了吗？2012年中国奶粉市场大约650亿，2013年估计700多亿。如此庞大的市场，需要完善的、多层次的分销终端和系统来消化，这样才能满足消费者便利性的要求，另外，渠道多样化可以充分竞争，导致价格趋于合理，最终消费者获益。　　刘鹏：　　奶粉进药店，没有给购买者更多差异感。而在安全性方面，由于目前暴露出来的奶粉问题基本上都是饲养或生产加工环节而非流通环节。企业虽然可以多一种销售渠道，但毕竟无法对所销售奶粉承诺100%的安全，消费者也不会太主动。奶粉进药店的关键，是要把药店对药品管理的安全技术条件用到奶粉质量安全保障上，尤其是在进货、运输和储存环节方面，做到来货渠道正规、可追溯，尤其是药店行业应该行动起来，瞄准商机，树立起药店卖奶粉的品牌声誉。　　朱毅：　　产品安全不安全，在什么渠道销售，对这一罐产品是没有任何意义的。无论是在药店卖，派出所卖，还是在网上卖，如果你的产品是不安全的，你在派出所卖也是不安全的，如果你的产品是安全的，在路边卖也是安全的。　　南方周末：　　大家都觉得现在婴幼儿奶粉价格很贵，比国外更贵，这个价格有没有理性回落的可能性？　　韩军花：　　我开会经常和这些企业说，怎么样想办法把奶粉价格降下来是关键，现在海淘就是便宜。国产婴幼儿奶粉最便宜的两百多，最贵的四百多一罐，比进口品牌还贵，这逼着消费者去海淘。我建议企业不要在婴幼儿产品上盈利，而是要把品牌做好，在其他产品上盈利。这其实是一个社会福利的工程。其实，大家在保证质量同时，想想怎么把价格降下来。如果不给老百姓实惠，他们为什么要选你，支持你呢？这不完全是我们的产品质量问题，还存在消费心理的问题。　　宋亮：　　婴幼儿奶粉，包括乳业，国家都应该从如何提升消费者福利角度去考虑。换句话说，为什么我们国家的奶粉比别的国家贵，因为国外都把这个作为国家福利考虑，我们恰恰相反，没从顶层考虑。建议国家要从资源安全保障考虑，增强企业国际乳业话语权，让量稳定，价格相对稳定。　　朱毅：　　企业把奶粉搞得太神圣了。一岁以内婴儿，母乳喂养为首选，实在没有条件，或者无法坚持下来的，再考虑配方奶粉。目前，我国能坚持喂半年母乳的比例不到30%。　　张亮：　　没错，奶粉很简单，其实就是孩子粮食没有什么悬乎的，也不值那么多钱，一罐也就值80。但现在我卖80块，肯定没人要。我夸张点说婴幼儿奶粉工厂跟一个中药房没什么区别，只要有一个好的机器，你回家就能做出来。大家都很清楚。国内奶粉消费已经陷入怪圈—消费者大多认为贵的一定好，企业就比着涨价，唯恐卖便宜了被认为产品不好。赚来的钱又全都砸在渠道上。我坚信在互联网价格冲击下，在海淘大量涌进情况下，市场越来越透明状态下，价格肯定有崩盘的一天。=============================================奶粉新规再聚焦
　　【演播室】&　　共同打造高质量的生活，欢迎收看《每周质量报告》。如果说哪种食品的质量安全最受关注，婴幼儿配方奶粉可能算得上是关注度最高的一种了，自从三鹿奶粉事件之后，消费者对于国产奶粉的信心受到重挫，为了提升国产奶粉的质量安全水平，也为了提振消费者对国产奶粉的信心，相关部门近年来陆续推出了一系列举措，2013年12月16日公告发布的2013版《婴幼儿配方乳粉生产许可审查细则》就是其中之一，那么这个奶粉行业的新规究竟有哪些具体规定，到底能不能切实提升国产奶粉的质量水平呢？来看记者的调查。&　　【正文】&　　2013年12月16日，由国家食品药品监督管理总局组织制定的《婴幼儿配方乳粉生产许可审查细则（2013版）》正式发布实施。相关部门责任人表示，之所以会连续出台专门针对婴幼儿配方奶粉的新规，就是希望通过更为严格的规定，提升国产奶粉的整体质量水平。&　　【同期】国家乳业工程技术研究中心副主任 姜毓君&&&&&&&& &　　这一次我们细则比以往从质量管理角度我们提出了更严格、更高的要求，在我们以前的细则当中只是强调企业应建立实施HACCP(危害分析与关键控制点体系)，但是这次我们要求明确企业应严格执行HACCP，以及我们这个婴幼儿配方乳粉良好生产规范，也就是GMP这样一个要求。&　　【正文】&　　之所以如此看重婴幼儿奶粉的质量安全，是因为近年来频发的奶粉安全事件，让消费者对国产奶粉的信心一落千丈，而在其中，2008年的三鹿奶粉事件是影响最大，教训最深刻的一起。2008年5、6月份开始，陆续有食用了三鹿奶粉的婴幼儿出现肾结石的问题，到9月份，因三鹿奶粉导致肾结石住院的患儿超过万人，经过调查最终确认，导致这些患儿肾结石的元凶，是三鹿奶粉中非法添加的三聚氰胺。随后事件继续升级，有超过22家奶粉企业生产的近70批次国产奶粉被检出不同含量的三聚氰胺。虽然，监管部门立即采取了严厉的惩处措施，但是三聚氰胺事件还是将国产奶粉的信任度推到了谷底。&　　在综合分析了这些奶粉安全事件之后，这次参与新版奶粉企业审查细则制定的专家们认为，加强生产过程控制和原辅料把关等重要环节的严格要求，是最大限度杜绝类似事件发生的必要手段，因此在2013版的细则中对奶粉企业质量安全管理提出了更高的要求。&　　【同期】国家乳业工程技术研究中心副主任 姜毓君&&&& &　　这次对生产过程当中的关键控制点提出更详细的要求，就可以进一步规范企业的生产行为，进一步确保婴儿配方乳粉的质量安全。&　　【正文】&　　专家告诉记者，奶粉是一种非常特殊的食品，对于部分没有母乳的婴幼儿来说，奶粉就是他们唯一的食物和营养来源，因此奶粉的质量安全对于婴幼儿健康成长意义重大。新版细则就是希望通过参考药品管理办法，引入GMP管理制度等措施，真正提升奶粉企业对产品质量的控制能力。&　　【同期】国家乳业工程技术研究中心副主任 姜毓君&　　我们就借鉴了药品良好生产规范当中关于验证、“清场”这样一些概念，比如说我们可以通过清场可以防止不同配方、不同批次婴幼儿配方乳粉生产过程当中存在的一些交叉污染或者是混淆，也一定程度上能够防止一旦污染发生会污染的持续延续。&　　【正文】&　　记者在调查过程中发现，与以往的细则相比，2013版的细则对不同生产工艺的奶粉生产企业的生产规范都提出了具体了生产控制要求。&　& 根据专家介绍，我国的婴幼儿奶粉企业主要可以分为三种生产工艺：一种是湿法工艺，也就是用生鲜乳或者是用全脂乳粉回溶形成液体，加入各种辅料，经干燥制成婴幼儿配方乳粉；一种是干法工艺，也就是把所有的原料都用干法进行混合生产婴幼儿配方乳粉；还有一种是干湿混合工艺，这是我国特有的一种工艺，就是在奶源地以湿法生产出婴幼儿奶粉的基粉，运到工厂加入一定的营养物质，经过干混包装生产婴幼儿配方乳粉。&　　在新的细则中，对于不同工艺的奶粉企业都提出了更为细致的要求，尤其是对于采用干湿混合法生产的企业提出了更为严格的限制。&　　【同期】国家食品质检中心风险预警室主任 刘晓毅 &　　干湿混合工艺去生产异地去生产的这个我们就不再受理，那么它的这个考虑呢主要是基于我们如果用湿法生产了，在A地假如说生产了一批乳粉，那么也许呢它会储存一段时间，而且要经过一轮包装，那么再经过一个段的时间的运输再到另外一个异地再去拆包，添加其它的这些成分然后再包装去生产，那么第一它可能由于第一轮的这个生产有一定的储存期，第二呢它是由于这个链条这个运输的过程中时间比较长。再者就是经过了两次这个拆包的这个过程呢可能会造成潜在的风险，所以我们这个新一轮的这个细则对于新建企业就不允许这种生产的工艺。&　　【正文】&　& 也就是说按照新版细则的规定，仅有包装场地、工序、设备、没有完整生产工艺条件的；仅生产婴幼儿配方乳粉基粉，不生产最终产品的都将无法通过审核。此外，在分析了以往奶粉安全事件的原因之后，专家们发现出问题多数都是奶粉的原料。&　　【同期】国家食品质检中心风险预警室主任 刘晓毅 &　　前期像这个黄曲霉毒素的污染和汞的超标的这个事件，就异常的这个事件还是黄曲霉毒素主要是来源于饲料这样污染了这个咱们的原料奶，然后汞主要是最后调研还是主要来自于乳清粉这样的污染，导致这个终产品可能造成这种污染。那么从细则的制定角度来说我们这一次主要从几个方面来尽量的去控制风险，那么首先呢这一次的细则除了保存了原来生乳的这个全项批批检测的要求之外，特别要求像乳清粉、乳清蛋白粉这样的原料，就是主要的原料在婴幼儿配方乳粉里面比重比较高的这个原料要求批批检测。&　　【正文】&　　基于这样的分析，专家们认为，要想切实提升国产奶粉的质量安全水平，提高奶源和其他原辅料的安全指数和安全水平，是必须认真解决好的关键问题，如果没有原料安全的保证，再好的管理体系都无法保障国产奶粉的安全。因此，在新版细则中，对于婴幼儿奶粉的原料奶来源提出了更为严格的要求。&　　按照新细则的要求，婴幼儿配方奶粉使用的生牛奶应该全部来自企业自建自控奶源基地，并逐步做到生牛奶来自企业全资或控股建设的养殖场。建立生乳进货批批检测记录制度。&　　根据专家介绍，目前我国的奶粉企业管理水平和奶粉标准等工作都在向国际先进水平靠拢，但是奶牛养殖环节中还存在养殖户分散、集约程度不足等问题，而这些问题对于奶粉安全来说又是巨大的隐患，因此必须下大力气提升奶源的质量水平和可控程度，而新版细则中将奶粉企业和奶源基地进行捆绑式管理的新模式，无疑是一种新的尝试，如果能够按照细则规定的切实执行，将有可能真正解决困扰国产奶粉多年的难解的奶源问题。&　　除了奶源之外，每一种添加到成品中的原料的安全状况都会影响到婴幼儿奶粉的质量安全。2013年8月，全球最大的乳品出口商之一，新西兰恒天然集团旗下工厂生产的浓缩乳清蛋白粉被检测出疑似含有肉毒杆菌毒素，致使使用了疑似问题原料的多美滋等品牌的婴幼儿奶粉产品受到牵连。记者在调查中发现，乳清粉和乳清蛋白粉是婴幼儿配方奶粉的主要原料，而这类产品是奶酪生产过程中的副产品，因此在我国国内基本没有生产，而这类产品如果出现问题，对于奶粉的安全性打击同样是毁灭性的，因此如何防范这种上游企业可能带来的风险，也是新版细则必须面对和解决的问题。&　　【同期】国家食品药品监管总局食品一司司长 马纯良&　　现在我们在细则里要求所有生产婴幼儿配方乳粉的企业，必须要进行对原料供应商的审核制度，加强对原料的检验，以及对原料的使用记录制度。&　　【正文】&　　相关负责人还告诉记者，在新版细则中，对于乳清粉和乳清蛋白粉的灰分等重要安全指标，也做出了更为细致的规定。在高温灼烧时，食品发生一系列物理和化学变化，最后有机成分挥发，而无机成分（主要是无机盐和氧化物）则残留下来，这些残留物称为灰分，它是表示食品中无机成分总量的一项指标。灰分过高意味着矿物质含量偏高，可能加重宝宝肾脏负担。&　　按照新细则的要求，生产0—6月龄的婴儿配方乳粉，应使用灰分小于1.5%的乳清粉，或者使用灰分小于等于5.5%的乳清蛋白粉。&　　对于消费者来说，新版细则中还有一个细节值得注意，那就是针对目前市场上婴幼儿配方奶粉分段混乱的问题，新版细则也做出了调整。&　　【同期】国家乳业工程技术研究中心副主任 姜毓君&&&&&&&& &　　以往婴幼儿配方乳粉在不同企业的市场上的标识情况有所混乱，这次通过细则的规定明确要求婴儿配方乳粉0到6个月标识为一段，6到12个月标识为二段，12到36个月标识为三段，避免这种标识上的混淆。&　　【正文】&　　国家食品药品监督管理总局相关负责人表示，根据新版细则对婴幼儿乳粉生产企业的审查工作，总体将在2014年5月31日前全部完成。&　　【演播室】&　　对于现在的家长和孩子来说，奶粉的质量安全意义重大、影响深远，不断出台的新规目的也是为了更好地规范奶粉生产企业，提升奶粉质量安全水平，这次新出台的2013版《婴幼儿配方乳粉生产许可审查细则》，对企业质量管理、原料把关等方便提出了严格的规定和限制，那么对于企业来说，这些新规会带来哪些变化，新细则真的能切实提升奶粉质量安全吗？&　　【正文】&　　为了更好地了解新细则会带来哪些变化，记者前往一家位于山东青岛的乳品生产企业展开了调查。这家企业的质量管理负责人告诉记者，新版细则中提出的这些新要求，对于企业来说确实提高的门槛，要想达到新细则的要求，企业还需要进行调整，而他们企业已经着手对生产设备等重点环节进行优化和调整。&　　【同期】某乳品企业首席质量官 李克&　　前期国家对于GMP这个标准要求只是一个菌落总数的要求，并不涉及到尘埃粒子，那新版的审查细则要求是对于新风的循环次数有了更加清晰的要求，要求每小时不得低于12次，在当时我们的新风的循环次数是按照10次来进行设计的，那么后期我们会按照新的审查细则的要求会对这一块会做出硬件设备这样一些调整。&　　【正文】&　　在对企业的调查过程中我们发现，有一些奶粉企业在新细则出台之前，就已经开始着手研究产品追溯系统，而根据新细则，消费者应该能够从企业网站，查询到标签、外包装、质量标准、出厂检验报告等信息。 &　　【同期】某乳品企业首席质量官 李克&　　只要输上我们这么一个产品的批次号以后呢会据此会反映出我们现在所有的这一袋奶粉当中所用的原物料，我们的包（装）材（料），它所目前检测的一个入厂时的这个状态什么样，出厂时的一个状态是什么样，点一下多聚果糖的时候就会出现多聚果糖在入厂时的它的一个生产商的报告单，还有我们自己自行检验的这么一个原材料的报告单都可以向我们的消费者可以得到清晰的一个展示。&　　【正文】&　　在对部分企业调查之后发现，一些规模较大的奶粉企业，在2014年3月左右就可以完成整个硬件设备的改造。专家分析之后得出了和我们的调查类似的结论，认为这次新细则的出台，主要还是对一些小型的奶粉企业产生比较大的影响，一些达不到生产条件的企业，以及过去依靠代工或者贴牌生产的企业将在这轮审查认证过程中退出婴幼儿配方乳粉市场。&　　【同期】中国乳制品协会名誉理事长 宋昆冈&& &&&&&&&&　　上一次就在2010年版这个生产许可证细则实施之后，大概退出了30几家企业，我们在2010年之前大约在148家，经过整改之后剩了127家，我想在这次还会有一批企业退出的。&　　【正文】&　　随着一系列新规的出台，近年来我国奶粉质量有所提升，但是还是存在一些隐患，针对这些问题，国家食品药品监督管理总局已经约谈了部分国内乳制品企业，要求企业重视目前存在的一些不良的苗头，及时整改、及时解决。&　　【同期】国家食品药品监管总局副局长 滕佳材 &在全国31个省份进行了采样，采样的样品达到了一万八千多个，产品覆盖全国大部分乳制品生产企业包括我们在座的企业，涉及风险（监测）项目144个，共发现问题样品59个，问题检出率为0.3%，主要是存在液体乳微生物指标超标，乳粉中兽药残留。&　　【正文】&& &与此同时，国务院食安委办公室要求各地，各部门在全面检查和日常巡查基础上，加大对重点品种、重点企业和重点区域的检查力度。坚持“零容忍”，严厉打击违法犯罪行为。&　　&&&&&& &　　【演播室】&&&& 应该说仅靠一项新规定的出台，是无法彻底解决我国奶粉行业面临的所有问题的，但是我们从新出台的这份《婴幼儿配方乳粉生产许可审查细则》当中，能够看到一些积极的变化，比如参考药品生产规范要求奶粉企业，比如加强对于奶源的控制和要求，这些措施如果能落到实处，能真正起效，那么对于我国奶粉行业的净化，对于我国国产奶粉的质量提高都会起到巨大的推动作用，但是这里面的关键问题是落实，只有这些严格的要求真正地落地，我国的奶粉行业才能更好地发展。好，感谢收看《每周质量报告》，下周同一时间再见。===========================================================大家都知道我曾经写文章力证近年来“在中国内地购买奶粉很安全”（并不是说一定国产），这是因为内地的奶粉标准是根据中国人体质制定的，且因为2008年三聚氰胺事件后，国家质量检测等多个部门加大对奶粉质量的监管力度。我所了解到的是，2012年后，中国婴幼儿奶粉的检测次数、强度（每次抽检的数量、占比）、检测范围（每次奶粉检测的项目）都是空前的，也是世界独一份高。因此，在这样力度检查的情况下，内地购买奶粉的质量和安全性可以保证。毕竟你外购国外奶粉，哪怕在国外合格，但到中国却未必合格。实际上进口奶粉被检查出问题的事情很多，我单用百度搜索都可以发现很多奶粉质量问题的报道，但这些事情都没有闹起来。当然，我很明白，这是一种社会公认性偏见所致，也不能怪公众的偏见。但，不管如何，并不能因为这样的偏见而否认事实。2013年的报道2015年的报道2015年的报道，请注意，国产的不少，也有进口的。2014年的报道2012年的报道2013年的报道《美国再添婴儿感染阪崎肠杆菌病例 并未食用美赞臣Enfamil配方奶粉》，时间：2011年！实际上无论国产、进口，婴幼儿奶粉的质量检查总会发现很多问题。从上市前到上市后，质量监管部门都总可以发现很多不合格产品。近年来国家强化婴幼儿奶粉质量监管，很多婴幼儿奶粉厂家被注销了生产许可证，总的来说，由于中国标准更符合中国人体质，且中国内地奶粉检测力度非常大，我认为在这样检测力度情况下，在中国内地购买奶粉是值得放心的。毕竟不做检测就肯定发现不了问题。[ 此帖被自由翱翔者在 17:06修改 ]
这些回帖亮了
引用4楼 @ 发表的:
认真的。据我所了解的的确如此。
一辈子就生一两个宝宝，谁舍得拿出来给三鹿做实验啊。发自手机虎扑
你认真的吗？发自手机虎扑
就凭当年央视gei蒙牛伊利*河蟹*这一出，全部零分。
为什么蒙牛伊利敢在国内奶粉里加三聚氰胺，不敢在香港卖的奶粉里加发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:
说国产奶粉质量差的是误导。
不需要别人的误导，这都是广大市民的真实体会，然后做出的选择。
作为药企的质量负责人，说说LZ这所谓干货这所谓的干货就是，表面上看，国家标准和欧盟标准在有效成分上差距不大，在有害成分控制上远比欧盟严格而我要说的就是，然并卵国标之所以标准严于欧盟，原因就是国内企业无论生产药品还是食品，从原料到生产，没有一个环节是完全值得信任的！甚至包括监管部门的业务水平，从国家局到省局到市局到地方，同样的监督项目，其业务水平基本可以类比为：大学生——中学生——小学生——文盲，而最频繁的监管，恰恰是由文盲来负责的所以中国只能从最终产品下手，把最终产品的标准严之又严，反方向逆推，企业为了让最终产品合格，只能从工艺，生产环境，等诸多客观因素方面下手，而最后往往又归结到高质量原辅料的购进，这样就从最终环节逆推到了初始环节；一旦最终产品出了问题，从企业的生产资质，车间生产能力，化验室检验水平，到原辅料的购进从头到尾查一遍而在国外，很多有害物质比如重金属之类的无具体指标，因为没有必要因为国外企业从源头的原辅料生产到最终产品生产，资格审批的严格程度比国内高出几个级别不止，所有的数据和监管都是可追溯的，他们生产出来的产品，在风险上就比国内低了太多太多，出了问题要查也简单的多而国内不开玩笑，除了少数像西安杨森这样的超级行业巨头，几乎没有在生产检验环节完全经得住推敲的企业我举个例子，我跳槽后，以前的公司下属给我打电话，说他们购进一批原料微生物限度出了问题，退货后原厂家拿去做照射（杀菌）然后又返回来，再做的时候，原始级别的数据合格了，但几个稀释级别的微生物还是不合格（不用深究，就是一个样品做几个不同的稀释度），我当时合计合计就明白了，原厂家根本没有把所有原料拿去做照射，而是在里面加了抑菌剂重新走了一遍混合的工艺流程，所以初始级别合格，但样品被稀释以后 ，抑菌剂也被稀释了，微生物就又长出来了；而原厂家这么做的原因很简单，照射成本太高然而，原厂家却出示了照射单位给他们开具的所有批次原料经过照射的证明。。。大家懂了吧，这就是国内的环境
1、安全，2、便宜
全世界对奶粉检查最严苛结果出了三鹿，我们还有什么理由对最严苛的检查有信心？
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
最严苛=最安全？你想想为什么会最严苛？
哥伦比亚警察出任务抓毒贩都是冲锋枪+坦克车的，天朝一个派出所才几把枪，所长还不让片警摸
所以哥伦比亚治安完爆天朝对不对
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
严苛不严苛就是政府官员的一句话。
楼主这地冼的，0分
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
自己把自己招牌砸了，还问别人为啥为啥不相信你。
我姐夫在光明乳业十多年，从最底层业务员干起，如今也是中层级别了，家里各种光明的产品都是一箱一箱的堆着。可他那读小学三年级的儿子我外甥，每天喝的奶粉都是要我从澳洲邮寄回去的，对了，还不是德运A2之类的好牌子，都是Coles WWS之流6，7刀一袋的超市牌子楼主你说为啥呢？
引用20楼 @ 发表的:
没有证据可以认定是三鹿奶粉导致小儿肾衰。
卫生部下发的文件
与食用受污染三鹿牌婴幼儿配方奶粉相关的婴幼儿泌尿系统结石诊疗方案
一、临床表现
（一）不明原因哭闹，排尿时尤甚，可伴呕吐；
（二）肉眼或镜下血尿；
（三）急性梗阻性肾衰竭，表现为少尿或无尿；
（四）尿中可排出结石，如男婴结石阻塞尿道可表现为尿痛、排尿困难；
（五）可有高血压、水肿、肾区叩击痛。
另外三鹿事件导致超过四万婴幼儿受害，多人死亡。涉案主犯被执行死刑。
您小心遭报应。
目前全世界对奶粉检查最严苛的地方就是内地。无论是检查项目、检查频率、检查的随机性及保密性等等，都是世界第一。远超过任何其他国家和地区。
真这么屌，国产的奶粉怎么还能卖？这地冼的，0分。
刚托人从新西兰买回来的。。国内的奶粉不敢吃啊。。
哈哈哈哈哈 ，lz说的很有道理。所以我还是买国外奶粉。
把奶厂的利润、口碑看的比同胞的健康甚至未来更重要并且为之张目*河蟹*的，除了畜牲不知道该怎么形容了……尤其是这还不是空穴来风而是由前车之鉴的前提下
开房区就是像楼主这么多的脑残，一般人才不爱去
感觉70级不应该这样
防区？据我当年观察，北上广深一个土著没有（忙着赚钱呢，吃多了在这星辰大海)，五六线城市的底层公务员就是那里自干五的基本组成部分，怀揣一亩三分地上无可名状的优越感，纷纷表示上班时间“爱dang爱国”是乏味生活中不可分割的一部分，最好笑的是因为学总反腐，削减了他们一部分福利就天天阴阳怪气得黑老学。
几年过去了，领头人从胡总换成学总，一线城市房价涨了一倍，股市从牛市变熊市又变成牛市，哥连女儿都有了，房子买到第三套，这班人还是赚那么半块钱。。。。
你认真的吗？发自手机虎扑
假设国内买进口奶粉，除了价格贵之外，能否和国外一样安全？？
我感觉代购虽然便宜，但是也有风险，万一假的得不偿失。大家觉得怎么样
楼主这地冼的，0分
该回帖被灭过多，已被折叠
引用1楼 @ 发表的:
你认真的吗？
认真的。据我所了解的的确如此。
目前全世界对奶粉检查最严苛的地方就是内地。无论是检查项目、检查频率、检查的随机性及保密性等等，都是世界第一。远超过任何其他国家和地区。
真这么屌，国产的奶粉怎么还能卖？这地冼的，0分。
引用2楼 @ 发表的:
假设国内买进口奶粉，除了价格贵之外，能否和国外一样安全？？
我感觉代购虽然便宜，但是也有风险，万一假的得不偿失。大家觉得怎么样
从理论上讲，比国外奶粉更安全。
国内的奶粉价高，质量差，品质没保证。谁买谁##
引用7楼 @ 发表的:
国内的奶粉价高，质量差，品质没保证。谁买谁##
说国产奶粉质量差的是误导。
引用4楼 @ 发表的:
认真的。据我所了解的的确如此。
一辈子就生一两个宝宝，谁舍得拿出来给三鹿做实验啊。发自手机虎扑
1、安全，2、便宜
全世界对奶粉检查最严苛结果出了三鹿，我们还有什么理由对最严苛的检查有信心？
引用8楼 @ 发表的:
说国产奶粉质量差的是误导。
不需要别人的误导，这都是广大市民的真实体会，然后做出的选择。
就凭当年央视gei蒙牛伊利*河蟹*这一出，全部零分。
嘈点太多，一时间竟不知道从哪里开始反驳
lz你赢了
为什么蒙牛伊利敢在国内奶粉里加三聚氰胺，不敢在香港卖的奶粉里加发自手机虎扑
誰家孩子想喝三鹿長大的？
引用10楼 @ 发表的:
1、安全，2、便宜
全世界对奶粉检查最严苛结果出了三鹿，我们还有什么理由对最严苛的检查有信心？
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
该回帖被灭过多，已被折叠
引用11楼 @ 发表的:
不需要别人的误导，这都是广大市民的真实体会，然后做出的选择。
真实体会？这种体会实在靠不住。
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
严苛不严苛就是政府官员的一句话。
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
自己把自己招牌砸了，还问别人为啥为啥不相信你。
引用16楼 @ 发表的:
最严苛是在三鹿事件后的。基本上2012年后至今是最严苛。
最严苛=最安全？你想想为什么会最严苛？
哥伦比亚警察出任务抓毒贩都是冲锋枪+坦克车的，天朝一个派出所才几把枪，所长还不让片警摸
所以哥伦比亚治安完爆天朝对不对
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