天天光想着怎么延迟荧光退休,却把人口结构的这个大问题给

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都阳:延迟退休?实际上很多人提前退休
都阳/中国社会科学院人口与劳动经济研究所劳动与人力资本研究室主任
19:22 来源:澎湃新闻
       演讲人:都阳(中国社会科学院人口与劳动经济研究所劳动与人力资本研究室主任)       主题:“朗润o格政”——退休政策研讨会       时间:日       主办:北京大学国家发展研究院都阳认为, 退休制度和退休年龄的设计应该把它纳入到劳动力市场制度全面改革的设计当中,把变量以及影响这些参数的问题、背后的制度都通盘考虑进去。 杨一 澎湃资料       【编者按】       实现养老体系持续的基本条件是,新进入者的边际产出与退休者的边际产出的差,可以维持养老金的支付。在北大国家发展研究院主办的“朗润o格政”——退休政策研讨会上,中国社会科学院人口与劳动经济研究所劳动与人力资本研究室主任都阳表示,从中国劳动市场新进入者和退休者的受教育水平来看,这个条件是可能实现的。但是,由于劳动力市场制度设计的缺失,实际情况并不乐观。       以下是澎湃新闻()对都阳发言内容的摘录:       延迟退休这个问题很敏感,有很多利益攸关方。首先政府对于养老金能不能持续,有一个讨论。第二,雇主也有很多的顾虑,因为有的雇主是反感延长退休年龄的,他们觉得有一部分人生产力很低,如果退休金跟退休年龄没有分离的话,会增加劳动市场的僵化。雇员也有顾虑,有的人想延长,有的人不想延长。年轻人也抱怨,担心延长退休会损害他们的就业机会。具体的问题还是很多的,首先是延长退休年龄,是不是会对养老体系的平衡、可持续产生影响?第二,延长退休年龄是不是会导致青年人就业难度增加?世界上不同的国家设计的不同养老制度,的确跟青年人失业率的水平是有相关性的。所以对于劳动力市场本身的影响也是很大的。       我们国家还有一个转型的问题,因为我们的社会养老保障体系在农村和城市之间有很大的不同。如果我们延长了养老金发放的年龄,还有一个制度的问题,这个本身会对它的结构产生影响。我们做过一个城市劳动力市场调查,在2005年和2010年调查了实际退休年龄,的确很低。在2005年的时候女性平均的实际退休年龄不到52岁,男性不到56岁。2010年,男性不到58岁,女性不到54岁。从另外一个角度看,2005年58%的男性职工和89%的女性职工选择了早退,而2010年则有44%的男性职工和84%的女性职工选择早退。也就是说,很多人没有达到法定退休年龄就退休了。       我们怎么去系统地思考这个问题跟其他制度的关系呢?我想了这么一些问题:       首先我们现在是现收现付的养老体系,情况之所以这么紧迫,是因为我们的养老资源很大程度上取决于当期的产出,有财政的收入、有养老金的收入。如果我们只考虑两种情况,一个是劳动力市场上年轻人,另一个是从劳动力市场退出的人,如果这个体系可以持续的话,就意味着退休的人对社会的贡献减少了,而社会需要为他支付养老金。但是我们有新人加入,新加入的人带来了新的产出,也带来了养老资源。因此在既定的现收现付的体系下,我们考虑的是年轻人进入劳动力市场带来的收益,只要收益多的话就可以达到平衡。养老体系怎么持续呢?基本条件就是新进入者的边际产出与退休者的边际产出的差,可以维持养老金的支付。       对于中国来说,这个条件是可能实现的。我们先看看边际产出差异的可能性,我们可以看到新进入者比退出的人受教育的水平高很多。如果我们的劳动力市场本身是完善的,或者是有竞争性的,那新进入者的边际产出率是有可能大大高于退出者的。但是从最近几年劳动力市场的情况来看,我们也有一些担心。比如我们用CULS(“中国劳动力市场调查”)的数据计算,2001年高于26%,2005年是17.3%,%。我们希望收入差异,或者说边际产出率的差异能很显著地体现出来,但是由于人口结构变化的关系并没有体现,甚至说出现了趋同。       先看分年龄的劳动参与率,实际上接近退休年龄时,不管是男性还是女性,劳动参与率很直接地就下来了。这可能一定程度上是因为把养老金和工作岗位分离后所出现的情况。我们做的调查显示,退休者的劳动参与是非常低的,只有3%。也就是说如果他退休了的话,他可能就告别了劳动力市场,这本身没有对他产生任何的激励。       再看分年龄的失业率,2010年普查的数据显示,一部分受教育水平很高的人失业率也很高。可能是因为劳动力市场制度的设计,或者经济结构的原因,没有很适合的岗位给这些人。这也是最近大家讨论的大学生就业的问题,它是不是和退休制度有关系,这也是我们未来要研究的。       从单位劳动力成本的动态变化看,中国的单位劳动力成本这几年迅速上升,特别是从2003年以后。2010年到2012年,上升速度是非常快的。如果跟其它国家比较的话,它们的单位劳动力成本增长是平滑或者是下降,但是中国有明显的上升。实际上,我们希望新进入群体的劳动力成本上升不是太快。       我们有很多疑问,目前的趋势太复杂了。实际退休年龄小于现行制度的退休年龄,在一定程度上反映了一部分群体不愿意延长退休年龄。为什么如此?我们只有做一些更细致的研究,才不至于很武断地提出一个方案。       退休年龄以及制度设计会影响到很多变量,并不是一个简单的账户变更的问题。我也认为弹性的制度设计是非常好的,我们在制订这个政策的时候,应该把握住两个核心的问题:第一要增加更多人的就业。有其它研究表明我们劳动力市场僵化的程度越来越高。更灵活的就业制度可以提高青年的就业率,这可能对于我们养老体系的持续是非常重要的。同时我们也希望有更弹性的工资制度,增加我们的灵活性,如果从数量上来说,是两个劳动者对一个老年人的话,也就是说现在一个劳动者比以前一个劳动者更能干的话,我们会有一个更光明的未来,可以去应对老龄化的挑战。       因此我觉得退休制度和退休年龄的设计,不能仅仅从制度角度去单独考虑。现在三中全会提出了一个全面的改革方案,我们应该把它纳入到劳动力市场制度全面改革的设计当中去,这样的话我们把那些变量以及影响这些参数的问题、背后的制度都通盘考虑进去,可能对于养老金的持续和劳动力市场的竞争性也都有好处。       现场问答:       问:现在全世界都有这个问题,无论是欧洲还是美国都面临着养老保险体制的问题。我们国家现在主要是现支现付,在制度上有没有可能把现支现付转成以个人基准为准的养老保险制度?因为现在有很大的问题,包括账户的盈亏问题都没法解决。       张俊峰(人力资源和社会保障部国际劳动保障研究所副所长):大家可能也都知道,实际上我们现在叫做社会统筹和个人账户相结合这么一种制度。现在很多人都认为,个人账户好像也有一些问题。比如说这几年,你怎么考虑由于通货膨胀造成个人账户缩水的问题。现在有人就做过这种比喻,说改革开放初期的时候,工资才几十块钱,现在一百块钱吃一顿饭就没有了。如果再过20年,假定你的账户里面积累了几万块钱,那个时候你按照原来这个水平发的话,那个钱会是什么样的钱。关于这个问题,变成个人账户,能不能变,是怎么变的,变了以后是好还是不好?这个我觉得应该不是个技术问题,实际上更多的是一个社会的风险,以及将来的承受能力,整个制度的承受能力。       雷晓燕(北京大学国家发展研究院副教授):刚才这个问题我也可以稍微解释一下。现在个人账户的问题很多,其中一个就是个人账户的管理,它的收益问题。以前基本上就是按照一年期利息来进行计算的,相当于是复利率了。未来更多地往这个方向走的话,如何管理资金获得更多收益是很重要的。       问:现在延迟退休其实也主要是解决劳动资源的问题,当然这个我也很赞同的。但另外一个方向,是不是也可以考虑中国采取一定的开放的移民政策,因为中国的人口虽然在减少,但是印度、非洲很多,这样的话是不是也对我们未来的养老问题有很大的帮助?       杨燕绥(清华大学公共管理学院教授):到超级老龄社会的时候,这几乎是很多国家要采取的措施,但是要采取这个措施,你必须自身得有准备。过去政府关注的是总量,忽略了结构。现在既关心总量,又要研究结构,但我们的资源,比如水,等等限制还是很大的。从治理能力角度看,通过开放劳动力市场方式来缓解我们自己的老龄化,中国还不具备这个条件,我们跟德国不一样。但真正到了超级老龄社会的时候,这也是办法之一。       张俊峰:关于留外地人和留外国人的问题,我可以跟大家说一下。我们刚起草完一个外国人在中国工作的条例,大家可能知道,我稍微介绍点背景。1996年,当时劳动部、外贸部、公安部和外交部合发了一个外国人在华就业规定。当时据说根据不完全统计,在中国工作外国人可能有30多万。现在究竟有多少?说不清楚了,数量非常大,大家如果去广州就知道了。其实这种情况别的城市也有。因为当时我们做调研的时候,我吃惊地听到,外国人到中国申请工作,他要的薪水比中国人要的少。外国人来的越来越多了,我们自己的劳动力不足,或者说有人不愿意干活,企业大量的缺少工人,该怎么办?前年做关于劳动力市场状况调查的时候,我们去了安徽六安。一说安徽你首先想到的是劳动力输出大省,六安又是安徽的劳动力输出大市。但我们在跟一个企业谈的时候,问有没有可能找外国人,他们就说现在已经有一批朝鲜人了,希望能招到更多的朝鲜人。       可以说,我们有特别巨大的需求,而某种程度来说,劳动力市场还是有这么一种可能性的。但问题又回来了,我们能不能这么请劳工?我们中国人穿的衣服能让外国人给我们造吗?这是一个假设,确实我们劳动力已经很少了,特别是有些行业,有些企业已经出现了比较严重的结构性不足。在这种情况下我们请外国劳动力,是不是可以,有没有这种现实操作的可能性?这是现在需要考虑的。       问:刚才谈到一个渐进的方案,延迟退休这个改革在基础层面没有什么大的阻碍,主要是其他的阻碍。刚才说民众的反弹非常激烈。第一,中国的劳动者有一个过度劳动的问题,像放假都是调出来的。第二,就五险一金上交40%,这些上交以后能够回来多少?第三,具体到养老金这块,涉及到管理的透明问题。在这种情况下其实民众对于这些问题有很多的不信任,这种不信任导致反弹非常激烈。这个阻碍怎么去解决?否则,即使我们有一个很好的方案,也可能很难落实下来。       姚洋(北京大学国家发展研究院院长):因为关于养老金的透明问题,其实不像我们税收,我们国家主要是现收现付的,按理来说不太存在透明的问题,因为收了之后马上就付出去了。直觉告诉我,信息透明这个问题,在养老金这个问题上不是太大的一个问题。       (本文根据主办方提供的速记整理,未经演讲人审订)       
责任编辑:张茹澎湃新闻报料:9 & 澎湃新闻,未经授权不得转载
关键词 >> 都阳,延迟退休
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日前,人力资源和社会保障部透露,他们将适时地提出"弹性延迟领取基本养老金年龄"的政策建议。消息一传出之后,引发了社会各界的广泛关注和热议。支持的人认为,延长退休年龄有利于应对老龄化的社会,进一步开发人力资源,特别是充分地发挥高级专业人员等"短缺"群体的作用,增加退休之后的收入,弥补日益增大的养老金的缺口;而质疑者则担忧,这一做法有可能会挤压岗位的供给,进一步的加剧年轻人就业的紧张形势。那么当下的退休年龄政策是不是需要调整呢?到底应该怎样来调整?央视财经频道主持人陈伟鸿和特邀评论员北京工商大学教授刘云龙、著名财经评论员刘戈共同评论。人社部说退休年龄调整是必然,而有九成网友反对延迟领取养老金,引发各方争议的问题焦点在哪里?退休年龄与养老金多少该划等号吗?是否乐意年龄?恐怕是近来最为热门的一个话题了。7月2号,重庆一家媒体进行了网络联合调查显示,有九成民众反对退休年龄延至65岁,记者的采访中,不少市民也表达了同样的担忧。广州市民:现在人压力都挺大,到50岁也工作那么多年了,还要工作5年我觉得挺累的。北京市民:我要60退休,会不会我享受退休生活的时间就短了?不过,也有市民认为,可以实施弹性退休时间,让不同行业的人自由选择。广州市民:我觉得应该根据自己的意愿来决定,有能力的继续做。如果觉得自己应该退休就退。这前层浪源于6月上旬人社部在回答网友提问时表示,推迟退休年龄已是一种必然趋势,将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议。6月27号,中国政府网发布,社会保障“十二五”规划纲要,其中明确提出,我国在“十二五”期间,将研究弹性延迟领取养老金年龄的政策。最后,支持也好,反对也罢,围绕退休年龄延迟的大讨论就拉开了大幕。眼下,摆在我国面前的事实是,60岁及以上老年人口已经达到1.78亿,占总人口的13.26%,继续沿用上世纪50年代制定的男60岁,女55岁的退休年龄,无疑会让下一代背负上更为沉重的养老压力。郑秉文(中国社会科学院世界社保研究中心主任):提高退休年龄是全世界所有国家,应对老龄化,提高养老金基金支付能力的一个措施,这是全世界的一个措施,并且也是一个惯例。虽然延长退休年龄既有利于国家应对人口老龄化,有利于养老保险基金收支平衡,也有观点指出,当前我国就业形势总体仍供大于求,延长退休年龄势必会占据岗位,进一步加剧就业紧张形势,我国未富先老,目前延迟退休不可行。有学者认为,在社会上未达成共识的情况下,不宜草率推迟退休年龄。而退休年龄的界定可以按不同工作性质区分。宋儒亮(广东省委党校教授):的确要分不同的职业,而且这个职业一定要跟我们现在客观存在的,像公务员,事业单位,企业单位,一定要跟它们联在一起。也就是让大家知道,你进入不同的体系,你后面所享受的退休福利保障是不一样的,每个分类应该给他们一个下限。刘戈:反对延迟退休的声音较多(《央视财经评论》评论员)其实从支持和反对的角度来说,都有自己的道理。网上的意见来看还是反对多。比如在微博上大家发一些牢骚,像机关干部或者是一些脑力劳动者,教授,医生时间长一点没有问题,但是对于普通工人来说,可能在50多岁的时候,你再找工作就没人要了。在这种情况下,本来我可以盼到60岁就领退休金了,到时候我又得多等几年。刘云龙:延迟退休最受冲击的就是年轻人(北京工商大学教授&《央视财经评论》特约评论员)简单讲有三大焦点,一个从这个责任来看,主要的责任是养老的责任,一个是政府,实行这个政策以后,政府的负担可能会轻一点了。但对企业而言,因为要多为员工多交五年的养老金,那么它的责任可能大一点。从这个家庭来讲,就有一定的差异了。第二,从管理者和普通劳动者来讲,之间是有一定的分歧和差异的。对于管理者而言,大家可能都比较愿意接受工作的时间更长一点,因为在职的收入比较高。再有因为现在大家接受教育的年龄普遍都在提高,大家接受教育的周期已经非常长。第三,目前主要就是可能会影响到一部分人的就业,最受冲击的可能就是年轻人。刘戈:退休的人口蜂拥而至&人口特征造成转轨成本较高(《央视财经评论》评论员)现有的养老制度其实没有形成多少年,就是从97年才开始的,但是退休的人口现在却蜂拥而至。由于我们这样一个人口特征,所以有这样一个时间差,国外也叫转轨成本,也就是说你前面交的人和后面要领钱的这一部分,互相之间不是顺畅连接的,钱没交够,后面的人就开始领了。上海老龄化的结构人口达到了和欧洲相等的水平,所以它的问题就比较突出了。这个缺口以后会越来越大,有一个机构画了这样一张图,等于我们按现有方法收取的养老金积累的额,在今后几十年不会有太大的变化。按照现在缴存的办法。从支出上来说变化非常大,从2013年的将近2万亿,到2033年就会到6万亿,所以这个窟窿会越来越大。当然这可以解决,比如说现在中国人平均寿命大概是72岁。实际寿命达到了74.5,叫做预期寿命,现在我们如果把退休年龄从60岁提高到65岁,那么30%、40%的养老金相对而言可以节省。从算账的角度来说,在一定程度上的确可以解决这样一个窟窿的问题,但是这个问题是不是要这样的一个解决方式,现在大家争论的就是这个。刘云龙:延迟退休五年&每年能增收节支约200个亿(北京工商大学教授&《央视财经评论》特约评论员)因为目前大家有一个测算,大概用五年作为一个阶段,就是推迟五年退休,从60岁提高到65岁。在目前情况之下,每年大概能够增加缴费约有40个亿;另外一个,因为领养老金要推迟了,所以又能够减少160个亿,总体来讲,这样的一个一进一出大概是200个亿,就是每年能够增收节支大概是200个亿,那么这个200个亿不是特别的理想,不能完全去弥补这个窟窿。换一个角度来看,现在我们全国的养老金的地方结余,那么到2011年大概是1.92万亿,实际上你的投资收益提高一个百分点,就是提高1%,那么刚好它也能够达到200个亿左右的收入,也能补了这样一个缺口。从养老金本身的这样一个缺口来讲,实际上目前的人社部要做这样大的一个努力,即使在这个时间点,实际上也是表明他们是对养老金缺口十分的关切。为什么上海非常积极?因为上海实际上在30年前就已经进入到老龄化社会了,他们60岁以上老年人超过了10%,压力更大了。以前国内有学者做过测算,如果先把女同志的退休年龄提高,从55岁提高到60岁,用五年的时间,以后再把男同志和女同志的退休年龄同时再提高5岁,就是同时提高65岁。这样的一种结构图,通过一个计量模型来看,基本上能够抵消我们目前面临的压力,但是结果能不能达到这么理想,很难说。一项涉及百姓切身利益的政策,推出和落实的最佳时机要如何选择?年轻人就业和老龄化之间该怎样平衡?刘戈:延迟退休&我们就不能一刀切(《央视财经评论》评论员)如果从发达国家走过的路来看,现在总体上的趋势是退休年龄往后推,大部分国家都是这样的,日本执行很多年的60岁,从2001年开始也逐渐向65岁推进。法国的萨科齐曾经设定这样一个策略,想把退休年龄延伸,但是现在奥朗德上台了,原来萨科齐的这一套理论就被推翻了。法国历史上曾经有一个变化,原来他最早刚制定这样一个政策的时候是65岁,后来由于社会发展了,大家可以有更长的时间过休闲的生活,所以调低到60岁。现在由于压力,所以萨科齐曾经一度想往高调,但是现在奥朗德上台以后,试图通过一个相对中庸的办法,也就是说如果你对社会的贡献足够大,那么还是60岁退休,其他的人可能需要延长一段的时间,所以从这个角度来说,可能我们就不能一刀切。刘云龙:弹性退休制是大势所趋(北京工商大学教授&《央视财经评论》特约评论员)因为这次提出来在讲弹性,把目前国内就业的状况和这样的大势所趋已经有所考虑了。在目前仍然是保持着就业压力的情况下,做这样一项政策的实施,还是面临有一定的困难。就解决养老金目前的缺口来讲,可能有更平稳、更稳定以及冲击更小的一些做法。比方说提高、加强投资的管理,发展其它的如企业年金,未来对于职工的叫职业年金,包括像上海的延迟纳税,每个人都可以,只要是为养老进行储蓄,国家就给你税收等等,实际上是对大家来讲,更多的是体现出一种福利的增进,反而没有目前这种做法冲击那么大。我个人觉得,将来的弹性退休制是大势所趋。在目前的这个时间段,我认为可以先把别的工作做起来,这个工作暂时先做研究,做方案的设计,能够更好地听取各方面的意见来加以推动。杨燕绥:延迟退休的做法是适当的(清华大学公共管理学院教授&《央视财经评论》特约评论员)人社部这个说法,先提高领取养老金的年龄,不是直接马上就提高退休年龄,这样可以引导退休年龄逐步提高,这个做法是适当的。而且它的提法是,弹性延迟领取养老金的年龄,所以人们可以选择自己领取养老金的时间,那相关的政策就要做好准备,比如60岁领取养老金是一个领取全额养老金的年龄。如果人们要提前,那么养老金就可以降低,如果推迟,那么养老金就可以提高,比如说增加1个百分点。鼓励一些有条件的人先推迟退休年龄,这是一个非常巨大的社会政策。这样做可以降低社会政策执行的风险,也可以降低参与这个政策的老百姓的损失和风险,这实际上是一个平稳过渡的好方法。常凯:应考虑实际情况&采取自愿、弹性的原则(中国人民大学劳动关系研究所所长《央视财经评论》特约评论员)我觉得不能急于求成,可以逐步地往前推,而且对于不同的社会群体,应该用不同的一些政策。特别是对一些官员的退休年龄,公务员的退休年龄应该严格限制。就目前来说,如果想要更多地开发人力资源,尤其是发挥一些专业技术人员的一技之长的话,这部分人延迟退休年龄,相对来说比较容易实施。但是对于工人来讲,必须要都一刀切到65岁退休,特别是一些重体力的工人,就挺不合适的。我觉得像这部分人,应该考虑实际情况,应该采取自愿的原则,弹性的原则,就是愿意延长的,有能力,有条件延长的可以延长,但是希望按时退休的话,应该让他也享有这样一种选择才行。刘戈:应让老人按时退休(《央视财经评论》评论员)
其实我们之间的这种代继的,隔代的抚养,它就是一个很好的社会保障体系,是一个解决的方案。所以更多地,比如让他按时退休,去享家庭的天伦之乐,这在一定程度上解决了社会更多地劳动付出,你不能不把那些在家里头带孩子不算社会劳动。刘云龙:让养老金增值(北京工商大学教授&《央视财经评论》特约评论员)实际上我们目前的退休年龄是属于养老金改革的第一个层面,叫参数式改革,就包括降低养老金的替代率,推迟退休年龄,以这个为代表的这叫参数式改革;第二,还有一个叫融资方式的改革,就是怎么样有一种方式来为养老金筹资,让它增值。因为我们现在讲的社保,叫现收现付,那么第二制度,第三制度更多的时候基金积累了,就可以投资了;第三个层面就叫结构化改革。
本文来源:CCTV2
责任编辑:王晓易_NE0011
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色情、暴力
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如果推行延迟退休,该如何解决占岗不干活这一问题? 人家以眼花看不清电脑为借口不干活,天天不迟到早退
天天不迟到早退,该如何解决占岗不干活这一问题?人家以眼花看不清电脑为借口不干活?想退的退不了,占住岗位,去了啥也不干,顶多打扫一下办公室,总不能开除人家吧如果推行延迟退休
我有更好的答案
如果真是这样,就是没有实事求是,利用冒似比别人懂得多,为自己谋好处,还以为可以把人民群众麻过去,只把自己养得白白胖胖的,只能说明共产党变修了,变得不是无产阶级自己人了,把立党之初衷忘记了,革命的土壤又形成了!
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这是国家体制问题
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回答问题,赢新手礼包专题聚焦:延迟退休
发布日期:  浏览次数:23034次    (共有1条评论)  
&&&&&&& 近日,人力资源与社会保障部发布消息称,中国拟逐步将法定退休年龄提高到65岁。据估计,此举每年可减缓养老基金缺口200亿元,一石激起千层浪~~~
相关新闻报道
【人保部计划下半年启动延迟退休调研】&&
&&&&&&& &据《中国经营报》报道,目前,人保部已计划在2012年下半年启动有关退休年龄延迟相关系列政策的研究工作。
  尽管人保部已启动相关政策可行性的研究程序,但由于养老金申领时点牵涉利益范围甚广,且管理权限复杂,短期之内成为现实政策的可能性不大。而人保部也将就此与国家发改委、教育部、全国总工会等相关部门进行协调。
【延迟退休出台暂无时间表 下半年或启动调研】
&&&&& &&部里面没有说要延长多少年,也没说什么时候开始延迟退休。作为一项重大决策,目前还在征求意见当中。&6月14日,人力资源和社会保障部(以下简称人社部)一位知情人士告诉本报。
  6月5日,人社部就热点问题集中回答网友提问时明确表示,相应推迟退休年龄已是一种必然趋势,该部将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议,并征求各方意见。
  上述人社部人士最新向本报确认,具体什么时候开始,还没有时间表,&最快下半年启动相关调研&。
  据其介绍,人社部针对延迟退休的调研,将包括不同年龄的工作者,不同层级的职工,企业高管、工人等,各个地方、各行业以及各种类型单位,全面了解其对延退的反应。
  该人士同时称,逐步延长退休年龄方向是定的,但要根据人口结构变化、就业情况、收入增长情况、经济发展情况,综合来定。
  延退正反方
  弹性延长退休年龄的问题,酝酿已久。
  早在2008年,由人社部等单位共同举办的中国社会保障论坛上,就有与会专家透露,相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取&小步渐进&的方式,每三年延迟1岁,逐步将法定退休年龄提高到65岁。
  按照与会专家、全国人大常委、中国人民大学教授郑功成牵头完成的国家战略研究项目《中国社会保障改革与发展战略理念、目标与行动方案》,建议到2030年,我国职工的退休年龄将延迟到65岁。
  &从趋势来讲,退休年龄肯定是要延长的,至于什么时候切入,放在多长的时间段内推行,这都是需要审慎处理的问题。&西南财经大学保险与社会保障研究中心主任林义表示。
  据人社部知情人士介绍,最近几年,他们收到很多社保专家、企业界和部分公务员的提议,建议延长退休年龄。
  建议延长退休年龄的专家反映称,国外退休年龄普遍为65岁,我国还是60岁,与国际不接轨。来自企业界的代表则反映,老人退休后,年轻人(职工)跟不上,部分老人60岁还可以继续工作,但也只能退休后作为返聘人员回到单位,一则没有正常的劳动关系,二则一旦发生工伤,无法获得赔偿。
  &当然,部分政府官员也有这方面的提议,因为从位置上退下来就没有什么事情干了。&前述人社部人士告诉本报。
  人力资源和社会保障部劳动工资研究所研究员刘军胜也向本报表示,据他了解,企业中部分技能高、身体好,还有余热需要发挥的老同志,通常愿意延迟退休,在现实生活中早已经有很多人如此做,但是由于法定退休年龄横亘在此,法律对他没有形成特别保护。
  上述人社部人士介绍,(考虑到问题的复杂性),目前部里没有相关延退的文件在制定或起草,不过有专家在做相关课题。
  与人社部收到的建议延长退休年龄呼声不同的是,延迟退休的消息,在网上引发轩然大波。截至记者发稿时,发起的一项176万网友参与的调查显示,94.5%的人对此延迟退休政策表示反对。从留言看,反对的理由集中在延退对政府收入的贡献远超过个人所得;企业延退相对于机关事业单位不公平等等。
  博友&闲散一石&在其博客中专门撰文分析称,按照官方公布的2011年GDP、职工人均工资、人均退休金等数据计算,在推迟的五年退休期间,一名职工一年就相当于为政府增加了8.8909万+1.47966万=10.37万元的收入。而在此期间,一名职工将为政府增加44.4545万的收入,而且一生少拿7.3983万元(五年)的退休金,又等于暗中为政府增加了收入,两项加起来等于51.85万元。
  &网络调查具有一定片面性,上网的人多数比较年轻,某种意义上老人占位子,年轻人压力会很大,网上很难展现出全景的结果,需要对不同行业、单位、层级的人进行调查。&人社部上述人士告诉本报。
  据其介绍,人社部针对延迟退休的调研,将包括不同年龄的工作者,不同层级的职工,企业高管、工人等,各个地方、各行业以及各种类型单位,全面了解其对延退的反映。
  延退影响就业
  今年1月份,人社部新闻发言人尹成基在回应上海等地试点弹性退休制度时表示,延长退休年龄有利于社保基金的收支平衡,能够增加收入减少支出。同时也承认该政策会对当前中国就业带来不利影响。
  对于延长退休年龄会影响多少年轻人就业,刘军胜表示,人社部还没有相关测算。不过他告诉本报,保守估计,全国每年新增就业人口大约1500万-2000万左右,根据GDP增长情况,每年能解决就业岗位在1000万个左右,也就是说,即使在正常退休情况下,每年也有400万-500万人是找不到就业岗位的。
  &延长退休会不会有更多岗位被占,是否会冲击一部分年轻人的岗位,需要详细研究。需要找好养老金压力与就业压力的平衡,这牵扯到国民福利。&刘军胜表示。
  中国社科院社会政策研究中心研究员唐钧则认为,中国每年都有新增劳动力2000万-2400万人,但新增的工作岗位只有1000万左右,其中在新增岗位中,有30%是&自然更新&,即其中绝大部分是退休让出来的位子,&比重不可谓不大,当前情况下推迟退休年龄必然会冲击就业&。
  不过,社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟则认为,延长退休年龄对就业的负面影响主要发生在实施这一政策的最初几年,然而这种负面影响会随着时间的推移逐步减弱并消失。
  但是他也承认,推迟退休年龄对企业有着不可低估的负面影响,尤其对城镇正规部门和大学毕业生的影响比较大。
  作为一项弹性退休制度,是否对不同的劳动者区别对待,学者也有不同看法。
  中国劳动关系学院劳动关系主任乔健等人曾建议,对弹性延退实行分类管理,通过试点、调研推进,总体上制造业不适合采取推迟退休的制度,适合的行业集中在脑力劳动行业。
  &行业里面有不同工种,执行起来会非常困难,弹性退休要考虑个性差异,但是行业层面就过于复杂了。&林义告诉记者。
  延退要有高福利
  对于延迟退休政策,采访中一部分学者认为,应该&尽早决策,小步渐进,逐步到位&。
  &小步渐进,在一个较长的期限内到位,这是比较稳妥的方式。延长是趋势,弹性的选择可以根据个人身体情况,公众有自我选择的权利,这样大家可能比较容易接受。&林义说。
  林义说,延长退休年龄本身是一个漫长的过程,在国外有十年、二十年甚至更长的时间来完成这个过程,不会一步到位,我们现在可以提出这个问题,至于是用5年还是15年,是一步到位还是逐步延长,是漫长的过程。
  林义介绍,美国社保制度1935年建立时,即把民众领取标准养老金的年龄定在65岁。其延长退休制度直到2003年才开始实施,满65岁的职工延长工作2个月,2004年满65岁延长工作4个月,直到2015年,将退休年龄延长到67岁。
  美国政府目前发放全额社会福利保障金的最低年龄是65岁,如果在62岁选择退休,只能拿到部分保障金。
  以年薪4万美元年收入的人为例,最早在62岁时就能够领取养老金,但提前领取每个月只有810美元;而如果他在可领取标准养老金的65岁开始领钱,每个月可以领取1238美元。
  刘军胜也告诉本报,小步渐进的方式可能是延长退休方式之一,一刀切规定退休年龄并不合适,满60岁后个人可以退休,也可以继续工作,应该给予劳动者更大的自由。
  中央财经大学社保系主任褚福灵认为,提高退休年龄,虽然延长了缴费年限,但按照待遇计算的办法,也提高了参保人的待遇。
  &提高退休年龄,是制度的内在要求,不应当仅为了减少国家财政对养老金的补贴。&在他看来,适度稳步提高退休年龄,确保参保人得到可持续的充分保障,是改革的基本目标之一。
  人社部上述人士也告诉本报,逐步延长退休年龄方向是定的,但要根据人口结构变化、就业情况、收入增长情况、经济发展情况,综合来定。
国外相关报道
【法国不堪巨额养老金 决定放宽部分人退休年龄】
&&&&&&& 日前,法国政府通过退休改革方案,决定放宽部分人退休年龄,允许符合条件者提前在60岁退休。政府计划于本月底前颁布法令,并从今年11月1日起开始实施。
  部分人回归60岁退休
  根据政府公报,退休新规定内容将主要包括:允许18岁开始工作且缴纳了41年养老保险的劳工60岁时领取全额退休金退休,而无需等到62岁。为不鼓励人们过早开始工作,将规定17岁之前开始工作的人需缴纳43年养老保险后才能领取全额退休金退休,而不是41年的缴费年限。新法令还将考虑女性和失业者两个特别群体的状况,将女性2个季度产假和失业者2个季度失业期计入养老保险缴费年限。
  政府部门估计,新政府实行的退休改革每年将惠及11万人以上,其成本2013年预计为11亿欧元,2017年达到30亿欧元。为填补提前退休造成的资金空缺,政府将逐年上调企业雇主和员工的社会保障分摊金,2013年上调0.1%,2017年可能上调0.25%。
  法国社会党视退休改革为维护社会公正的一项行动,新总统奥朗德迎合民众要求,在竞选期间多次承诺要改革退休制,让较早参加工作的劳工能够提前在60岁退休。社会事务与卫生部长玛丽索尔&图雷纳表示,退休新规定对过去退休制度改革中不公正的部分进行了修改,而改革成本也低于预期。
  2010年萨科齐政府颁布新的退休法,将退休年龄从60岁提高至62岁,以应对人均寿命延长和人口老龄化使退休金制度难以为继的状况,挽救养老保险制度,但改革遇到强大的社会阻力,并引发全国性大罢工和示威游行活动,萨科齐民意支持率直线下降。本届政府的退休改革则受到工会的称赞和很多民众的支持。
  从民调机构TNS Sofres新发布的民调结果看,尽管社会保障分摊金将上调,但70%的民众支持新政府提出的退休改革计划,形势对现政府十分有利。舆论认为,左派政府此时宣布退休新规定是向广大选民发出的&强烈信号&,政府希望在6月10月开始的议会选举中获得多数选民支持,并在议会中获得多数地位,这样将有利于贯彻左派政府的执政理念和落实大选承诺。
  难以全面重返60岁退休制
  据媒体估算,按照退休新规定,未来将有不到1/5的法国人可以提前退休,而大部分人因毕业晚和缴费年限不够等原因仍需工作到62岁以后退休。但即使这样,法国人的退休年龄已经低于许多欧洲国家,如奥地利、比利时和希腊等国的合法退休年龄为65岁,德国、爱尔兰和荷兰等国将退休年龄推后到67岁。
  巨额养老金已让法国不堪重负,法国政府部门的数据显示,法国退休人员约占全国人口的1/4,未来20年还会有250万人退休。目前法国退休人员已超过1500万人,其中1/10约150万退休人员的退休金要靠国家举债来支付。本届政府将不得不为退休改革上调社保分摊金,这将是2006年以来首次上调。
  右派和雇主协会对政府退休改革措施表示担忧,法国企业运动(原雇主协会)主席帕罗佐担心这一改革将加重企业和政府负担,削弱企业竞争力,并影响就业。萨科齐政府原负责退休改革的劳工部长韦尔特称,提高社保分摊金的做法将影响企业竞争力和民众购买力。
  分析人士指出,法国当前的退休改革更具象征意义,在欧债危机加剧和经济放缓的背景下,法国不具备完全重返60岁退休制的条件。面对严峻的国内外形势,法国政府强调,将致力于实现2013年将财政赤字占比降至欧盟规定的不超过3%的目标,并将在2017年实现财政平衡。
【发达国家延迟退休有门道】 
&&&&&&&& 6月5日,人力资源与社会保障部提出,在2012年下半年启动有关退休年龄延迟相关系列政策的研究工作。对此,人民网(603000,股吧)于6日推出在线调查,截至昨晨六点,已有逾76万名网友参与调查,高达93.7%的网友投了反对票。
  事实上,老龄化问题不仅存在于中国,不少发达国家也在设法延长退休年龄,然而,中国当前的情况,似乎与国外并不相同。
  【比较】发达国家PK发展中国家
  我国法定的退休年龄是男性60岁,女性55岁。相比发达国家要早一些,不过,发达国家往往人口预期寿命高(普遍在80岁以上),这样在退休年龄基本一致的情况下,发达国家的国民就能够享受更长的退休生活,拿到的退休金自然也更多。
  另外,发展中国家的法定退休年龄普遍低于发达国家。如斯威士兰、赞比亚等非洲国家男女退休年龄都只有50岁,但由于发展中国家人口预期寿命较低(赞比亚的人口预期寿命只有48岁),这些国家的国民反而享受不到那么长的退休生活。
  根据世界银行的数据,中国人口预期寿命为73岁,国民平均可享受的退休生活的时间为13~18年,与发达国家有一定的差距。
  【分析】 财政没钱 不能只算养老金的账
  事实上,幸福的退休生活是以政府沉重的财政负担为代价的。
  有人认为延长退休年龄的一个重要理由就是我国养老保险基金目前存在严重缺口,难以支撑较长的退休时间。根据世界银行的数据,希腊、意大利、澳大利亚等提高退休年龄的国家,2010年政府经常性账户都处于亏损状态。
  而中国的情况则不同。根据财政部今年初公布的《2011年公共财政收支情况》数据显示,2011年,全国财政预算执行情况良好,财政收入较快增长,全国财政收入首次突破10万亿元。财政部6月11日公布的最新数据显示,5月份,全国财政收入12005亿元,同比增长13.1%。
  【借鉴】 加拿大延长退休年龄&小步慢跑&
  相比之下,加拿大的做法就聪明得多。
  由于联邦政府财政预算吃紧,加拿大政府日前准备把养老金的启动年限从65岁提高到67岁。不过,为了体现公平,加拿大采取循序渐进的做法。退休年限的提高将从2023年开始,并在6年的时间内逐步完成。同时,生于1958年4月之前的人将不会受到新规的影响。
  实际上许多财政紧张的发达国家都采用这种小步慢跑的做法。像澳大利亚将女性的退休年龄从60岁提高到65岁,采取的办法是每2年提高6个月,因此要到2013年才调整完毕。美国的做法是每年推迟一个月。从65岁调整到67岁,需要24年才能完成。
  【解读】
  补社保亏空
  &弹性&退休更靠谱
  昨日,中央财经大学保险学院院长郝演苏表示,如果推迟退休5年,就意味着劳动者要多交5年钱,同时推迟领取养老金5年,这样一前一后每个劳动者就节约出10年,自然可以缓解目前社保压力。国外基本都采取弹性退休的制度,而不是国内这种强制性的。目前解决这一问题的最好方法就是保持现状,可以采取类似西方国家的弹性退休制度,按照企业和市场需求实行退休。这也就是说,技术性强或能力强的人就推迟退休,而能力一般的人可以按时退休,不强制。
  法国之鉴盲目延长退休适得其反
  从去年开始,法国准备将有资格领取养老金的年龄从目前的60岁提高为62岁,领足额退休金年龄从65岁提高到67岁。此举引起了法国人的强烈不满,并导致了法国近年来规模最大的示威,1/4的法国公务员实行罢工。坚持将退休年龄推迟两年的萨科齐成了法国20年来首位连任失败的总统。
【国外延长退休做法问题览】
&&&&&&& 日前人力资源与社会保障部再次提出,将考虑适时推行弹性退休制度,延长退休年龄,以解决目前养老金亏空的问题。目前人保部已经厘定在2012年下半年启动有关退休年龄延迟相关系列政策的研究工作。事实上,老龄化问题不仅存在于中国,不少发达国家也在设法延长退休年龄,然而发达国家延长退休年龄,一来有较高的预期寿命做后盾,二来也是万般无奈无处筹钱的最后一招。而中国当前的情况,似乎与国外并不相同。
  许多发展中国家,延长退休等于工作到死
  此前,就有专家提出,为了应对人口老龄化和社保基金亏空的问题,建议我国延长现有的退休年龄。
  我国法定的退休年龄是男性60岁,女性55岁。相比发达国家,确实要早一些。不过,评价一国退休年龄是否合适,还需要考虑该国国民的预期寿命。
  发达国家往往人口预期寿命高,这样在退休年龄基本一致的情况下,发达国家的国民就能够享受更长的退休生活,拿到的退休金自然也更多。
  《经济学人》的一份报告称,在主要发达国家中,法国男性平均享受24年的退休生活,而女性更可以享受28年,这一时间比被称为&富国俱乐部&的经济合作与发展组织(OECD)平均年限长6年,也是各成员国中最长的。
  法国的法定退休年龄为 60岁,在OECD 各国中属于较低的,而且一些特殊职业的退休年龄还可以提前,因此法国人的平均退休年龄不到60岁,再加上人口平均寿命较高,法国人可以享受比别的国家更长的退休生活。
  比利时和意大利人的退休生活也都在20年以上。同闲适的欧洲相比,美国人的生活显得忙碌一些,但即便如此,美国男性平均能过上18年退休生活,女性为21年。
  另一方面,发展中国家的法定退休年龄普遍低于发达国家。如斯威士兰、赞比亚等非洲国家男女退休年龄都只有50岁,但由于发展中国家人口预期寿命较低,这些国家的国民反而享受不到那么长的退休生活。
  一个比较极端的例子是赞比亚。赞比亚人虽然50岁就能退休 ,但该国的人口预期寿命只有48岁,光从数据上看,赞比亚人非但没有退休生活可享,反而还亏欠了两年的工作时间。
  印度的经济社会发展水平在发展中国家中比较有代表性。印度的退休年龄定在55岁,而人口预期寿命为 65岁,平均只有10年的退休生活可享,与发达国家的差距很大。
  根据世界银行的数据,中国人口预期寿命为73岁,虽然比印度高得多,但是国民平均可享受的退休生活的时间为 13~18年,仍然与发达国家有一定的差距。
  记者统计了一些国家的退休年龄与人口预期寿命后发现,发达国家的人口预期寿命普遍在80岁以上,比中国要高7~8年,而退休年龄尽管中国比一些发达国家低2~3年,但综合算下来,国民可享受的退休生活时间与发达国家的差距仍很大。如果再提高退休年龄,这一差距显然会更大。
&&&&&&&&法国之鉴
  萨科齐盲目延长退休年龄,总统没能连任
  确实,如今延长退休年龄并不是中国独有的命题。在一些发达国家,由于福利水平高,政府财政负担重,延长退休年龄早就成了一届届政府手中的烫手山芋。
  从去年开始,法国准备将有资格领取养老金的年龄从目前的60岁提高为 62岁,领足额退休金年龄从65岁提高到67岁。此举引起了法国人的强烈不满 ,并导致了法国近年来规模最大的示威,1/4的法国公务员实行罢工。
  法国的退休年龄和养老金制度相当复杂。法国以前的法定退休年龄为60岁,男女一样,但工作不满 160个季度(即40年)的可以干到65岁再退休。
  由于规定公务员和一些特别部门,如铁路、航空、电力等部门的职员可以在60岁甚至更早退休而照拿退休金,因此法国人实际退休的年龄不到60岁,这在发达国家中属于相当早的。
  迫于财政压力,法国政府着手改革,修改退休年龄成了思路之一。日,法国国民议会通过法案,将必须退休的年龄从65岁推迟到70岁。当时就让教育、医疗、交通等一些曾享受特殊待遇的工作人员群体感到不满。
  至于法国民众的不满有多大,看看刚刚结束的法国大选就知道了。坚持将退休年龄推迟两年的萨科齐成了法国20年来首位连任失败的总统。
  深入分析
  延长退休年龄,不妨小步慢跑
  事实上,幸福的退休生活是以政府沉重的财政负担为代价的。《经济学人》指出,几乎所有发达国家都面临养老金负担过重的问题。在被债务危机搞得几乎国将不国的希腊,国民最早58岁即可退休,可享受22年的退休生活。而意大利每年创造的GDP中有14.1% 用于支付退休金。
  因此,有人认为延长退休年龄的一个重要理由就是我国养老保险基金目前存在严重缺口,难以支撑较长的退休时间。
  不过,值得注意的是,发达国家虽然也在纷纷提高退休年龄,以缓解支付不起退休金的燃眉之急,但这些国家往往亏空的不只是退休金,而是整个政府财政。
  像法国,退休基金赤字成倍增长,但同时其国库更是空虚。2010年,法国政府经常性账户赤字占到GDP的2%。类似的,美国的养老金有3000多亿美元的缺口,同时其财政赤字在2011年高达15亿美元,已经超过当年美国GDP总额。此外,根据世界银行的数据,希腊、意大利、澳大利亚等提高退休年龄的国家,2010年政府经常性账户都处于亏损状态。
  而中国的情况则不同。根据财政部今年初公布的《2011年公共财政收支情况》数据显示,2011年,全国财政预算执行情况良好,财政收入较快增长,全国财政收入首次突破10万亿元。
  相比之下,加拿大的做法就聪明得多。加拿大广播公司日前报道称,由于联邦政府财政预算吃紧,加拿大政府准备把养老金的启动年限从65岁提高到67岁。
  2010年,加拿大政府经常性账户赤字占到GDP总量的3%。不过,为了体现公平,加拿大采取循序渐进的做法。退休年限的提高将从2023年开始,并在6年的时间内逐步完成。同时,生于1958年4月之前的人将不会受到新规的影响。
  实际上许多财政紧张的发达国家都采用这种小步慢跑的做法。像澳大利亚将女性的退休年龄从60岁提高到65岁,采取的办法是每2年提高6个月,因此要到2013年才调整完毕。美国的做法是每年推迟一个月。从65岁调整到67岁,需要24年才能完成。
  与中国的退休体制不同的是 ,美国没有硬性规定的退休年龄,但是退休年龄和所领取的养老金是联系在一起的。一个人62岁之前退休是领取不到养老金的,如果62岁退休 ,只能领取一部分养老金,如果65岁以上退休,可以领取标准的养老金。如果推迟到70岁退休,领取的养老金会更高。
  正因为能否领取养老金和领取多少养老金与退休年龄有关,在美国自然形成了一种不成文的退休年龄界限,为了领取标准的养老金,大部分人选择在65岁退休,而美国平均的退休年龄为63岁。
  不过,美国的退休金随市场波动而增减,因此受当前经济形势低迷的影响,美国人拿到的退休金也在缩水。日前一项调查显示,由于美联储持续的超低利率,有三分之一的美国投资者表示,将不得不推迟退休。
&&&&&&& 专家解读
  补社保亏空,实行弹性退休靠谱
  6月11日上午,中央财经大学保险学院院长郝演苏在接受记者采访时表示,尽管目前推迟退休还是一个讨论题,并未最终拍板,但不可否认的是 ,就我国目前养老金空账运行的现状来说,此举能减轻社保压力。
  郝演苏说,由于此前我国是计划经济,没有养老金的积累,导致如今社保压力很大,空账运行。
  &空账运行就是说,现在领取的养老金是别人交的。&郝演苏说,如果推迟退休 5年,也就意味着,劳动者要多交5年钱,同时推迟领取养老金5年,这样一前一后每个劳动者就节约出10年,自然可以缓解目前社保压力。
  此外,他告诉记者,国外基本都采取弹性退休的制度,而不是国内这种强制性的。从我国目前的状况看可以采取推迟退休措施。但这会影响到劳动者的利益。
  郝演苏认为,目前解决这一问题的最好方法就是保持现状,可以采取类似西方国家的弹性退休制度,按照企业和市场需求实行退休 。这也就是说,技术性强或能力强的人就推迟退休,而能力一般的人可以按时退休 ,不强制。
  对于能不能借鉴国外小步慢跑逐步推迟退休 ,郝演苏则表示,这个有点难,原因就是在技术操作性上很困难,而且还增加政府管理成本。
对立观点整合
【延迟退休遭九成网友反对 专家称全世界都在延】
&&&&&&&&65岁退休,你是愿意呢,愿意呢还是愿意呢?
  延迟领取基本养老金年龄政策再次引发关注,人社部的官方表态让这个讨论多年的老话题显得更加紧迫。本周一,更有媒体透露,&延退&相关政策的前期研究工作即将在今年下半年启动。
  &延退&引发的是网络上如潮水般的反对声音。在无法掩饰失望的公众意愿和难以弥合的养老鸿沟之间,真的有一个值得期待的平衡点吗?延迟退休,难道成了躲不开的未知数?
  未知数
  合适了谁:钱没领完,人没了?
  &恐怕有的人交了一辈子社保最终只能领冥币了!&延迟领取养老金的风声刚一吹出,网络上便出现如此惊呼。这正是公众质疑延退的最重要理由,延退之后,我们自己存的钱,会不会便宜了别人?多干5年,到底这实惠让谁占了?
  其实这并非一道难以计算的数学题。按照目前养老金相关规定,参与养老保险的退休者,其养老金大致分为基础性养老金与个人账户养老金两部分。假设退休者A于2011年退休,工龄40年,其个人账户养老金中存有15万资金。那么A拿到手的养老金,约为3079元(计算过程见附表)。若退休者A延迟退休至5年后,假设社会平均工资年增长率为5%(此为保守计算,2011年初,国家&十二五&规划明确&城镇居民人均可支配收入&和&农村居民人均纯收入&年均增长大于7%的预期性指标)。A积累的个人养老金账户为18万,则5年后A拿到手的养老金约为4342元。
  更改计算中的各项假设数值,我们仍然可以得到一样的结论&&延迟退休可以增加养老金月领取额。这也是养老保险的基本原则,存的多领的多。为何公众还是不满延迟领取退休金?
  &养老金比工资大缩水,怎么维持良好生活水平&
  樊明(河南财经政法大学教授,曾带领学生完成退休相关调研,编著《退休行为与退休政策》一书):
  我们在2008年就做过延后退休时间的调研。在调研中,反对延后退休时间的人还是占大多数,这其中也包括说得比较多的女干部。公众希望的法定退休年龄,甚至比现在的退休年龄还要低。
  实际上老百姓反对延后退休时间是世界性的问题。社会养老所需与公众期待,应该说有一定的差距。造成这个问题的原因比较多,有的与养老金制度相关,有些其实也没什么关系。例如养老金双轨制、养老金管理中出现的贪污腐败等问题,造成老百姓的心态是&凭什么光让我延长工作年限?&而且目前养老金相对于平时工资,比例比较低。领到的养老金还不到工作时工资的50%,无法起到维持良好生活水平的作用,导致老百姓有抵触情绪。
  &现在都补不上的窟窿,今后年轻人怎么补上呢?&
  张宇(80后,白领):
  这两天QQ群里都在传,让大家去人民网(微博)(41.75,0.72,1.75%)投&反对延退&一票,我跟着风也去投了,现在反对的网友已经占到九成多了。
  那个投票写的反对理由是不利于年轻人就业。其实我倒不觉得有这个因素在,这年头又不是子承父业,一个萝卜一个坑,老的不走就没编制。我们这一代,根本不敢指着养老保险真能养老。如果它不能真养老,我们凭什么支持延长退休年龄呢?
  现在老龄化进程很快,通胀压力又大,我实在不敢想象,我能用现在每个月存进去的那400块钱支持我退休后的生活,这个怎么听怎么不靠谱啊。如果不是这么办,就得靠未来的年轻人补我们的窟窿,可现在我们都补不上的窟窿,今后年轻人怎么补上呢?
  躲不开
  长寿风险:人还在,钱花没了!
  钱没领完,人没了&&这也许有些杞人忧天,毕竟人均寿命的提高已是事实。不过另一种风险正向我们走来&&长寿风险&&由于个人或总体人群未来的实际寿命高于预期寿命而产生的财富短缺风险。如果这样的定义听起来有些奇怪,我们可以换一个说法:人还在,钱花没了。
  第六次全国人口普查显示,中国60岁及以上老年人口已达1.78亿,占总人口的13.26%,这一数据超过了世界公认的60岁老人占10%以上的老龄化社会标准。换句话说,当人们还在讨论&未来中国将进入老龄化社会&的时候,我们其实早已进入老龄化社会。与之相应的,是养老金面临的严峻形势,据媒体报道,截至2010年底,我国养老金个人账户缺口高达1.7万亿元,据测算,2001年到2075年间,中国养老保险收支缺口将高达9.15万亿元。
  &所有国家都发现不够花,所以全世界都在延退&
  郑秉文(中国社科院世界社保研究中心主任,长期支持&延退&):
  保险的大前提是你交的钱得够花。那现在交的钱够不够花?咱们国家规定的缴费最低年限是15年,可退休后活的时间比半个世纪前长多了,所以肯定是不够的。
  不光是我国不够花,世界上所有国家都发现不够花,所以全世界基本都在延后退休年龄。世界上其他国家,基本参考的缴费最低年限是40年,跟我国的15年一比,两者差距非常巨大。
  如果我国养老金的缴费年限改为40年,工作到60岁还没有满足最低缴费年限。不同的学历,退休年龄也要有弹性,比如本科毕业就工作的,62岁就能退休;博士没准就要到68岁才能满足最低的缴费年限,这就要求弹性的退休年限。
  2010年,诺贝尔经济学奖得主彼得&戴蒙德跟我见面时候就说,他在2009年刚刚退休,那年他多大呢?72岁。现在北欧的退休年龄基本在67岁,西欧和美国基本在65岁,还有一定的弹性。相比之下,我国延后退休年龄是必然的。
  &不延退,今后社会很难正常运行下去&?
  樊明:退休早看似很好,但是如果大家退休都很早,就需要年轻人供养退休的人,负担太重,所有人的生活水平都不会很高。
  目前来看,大概是一个年轻人供养0.3个老年人。到了2030年,有可能1个年轻人供养1个老年人,这个几乎是不可能承担的负担。
  那唯一的解决办法就是延后退休时间。我们需要在公众盼望早退休的意愿和社会养老责任之间找到一个中间点。目前我国养老负担每年都在增加,具体推出延退政策的时间还很难讲,但可以肯定的是,如果不延退,今后社会很难正常地运行下去。
  退休者A 工资5000元/月
  工龄40年和工龄45年对比
  2011年退休
  社会平均工资 5000元
  个人账户资金 15万元
  基础性养老金
  ()/2&40&1%=2000 个人账户养老金
  (计发月数)=1079
  2016年退休
  社会平均工资 6381元
  个人账户资金 18万元
  基础性养老金
  =2560.76
  个人账户养老金
  =1782.18
  注:本数据及计算过程为简化算法,实际计算更为复杂,本结果仅供参考
  &我们的养老金面临什么状况这事必须说清楚&
  养老金巨大缺口隐患的背后,还有诸多问题,&体制内外&养老双轨制带来的不公平,个人账户无法做实带来的隐患,乃至养老金该不该入市的争论,都在拷问我国养老金制度设计的合理性。仅仅抛出&延退&一招,真能解决如此多的问题吗?
  郑秉文(中国社科院世界社保研究中心主任):要推动这个事,就需要政府的公信力,要经过周密的后台设计、案头设计,再把方案公布出来,征求社会的意见。要把为什么需要延后退休年龄的原委,彻彻底底地讲清楚。中国老百姓是最通情达理的,如果明白这个事的道理,一定会支持。这也就是制度的正激励作用,要让老百姓觉得做这个事情划得来,老百姓才愿意支持参与。
  目前来看,我们的制度基本是一个负激励。对于养老金这块,说得很少,也很少说存在的问题。老百姓对于养老金的疑问,也几乎未得到正面的回答。我们的养老金面临什么样的状况,这事必须说清楚。
  具体到延长退休年龄到什么时候,就需要一个准确的测算才能确定。比如到什么时点,我们养老金预计的缺口将达到多少,这些数据要公布。具体年限取决于我们今后养老金采取什么样的制度,我认为如果维持目前社会统筹与个人账户相结合的办法,今后养老金面临的负担会很大,延退的年限,说出来恐怕也要吓老百姓一跳。这也需要我们在理性提高退休年龄的同时,在老百姓能够接受的上限之间找一个平衡点。
  社会公平问题?
  王旭明:各国都在研究晚退休,提高退休年龄成全球趋势。&砖家&又跳出来了!告诉你,别拿国外忽悠人,全盘西化要不得。晚退休一不符合中国国情,二不符合中国政情,三不符合中国民情,符合的就是既得利益者占着位子颐指气使享受风光的心情!
  雾满拦江:人社部表示,要推迟退休年龄。为啥呢?因为没有足够的养老金发给你,老爷爷老奶奶还得接着干活。为啥养老金不够?一是早期国有企业普遍以低工资无社保为代价,国家承诺的政府养老没有兑现。二是大量事业单位员工无需缴纳社保,却领取比企业退休职工高得多的退休金&&总之,这实际上是个社会公平问题。
  石述思:仅就缓解养老金压力而言,似乎有更好的缓解途径:财政收入两年创新高和垄断央企效益节节攀升,都为加大养老金投入创造了现实的可能,遑论居高不下的三公消费也有大力缩减的空间;从长远看,提升养老金基本起征点和健全社会保险体系都可以有效做大存量;而在法治框架下保障养老金保值增值&&在股市治理结构完善后寻找更好的投资空间是做大增量的捷径,也符合国际惯例。
【1年可补缺社保200亿 人社部称延退只是时间问题】
&&&& &&延迟退休&的大势似已不可阻挡,但目前反对者众。
  6月5日,中国人力资源和社会保障部(以下简称人社部)称,将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策,今年下半年将启动这方面的调研工作,同时召开座谈会听取各方面的意见。
  记者就从人社部官员处获悉,出台弹性延迟退休的政策方向是大势所趋,现在只不过是时间问题。
  在养老金缺口压力持续加大的情况下,学界认为延迟退休可以成为纾解社保基金缺口压力的一条通衢,在一定程度上存在给社保基金输血的可能。
  根据多位社保专家的测算,延迟退休年龄之后,每年可减缓养老基金缺口约200亿元尽管在目前1.7万亿元的缺口规模面前,这只是杯水车薪。
  然而,对于这样的政策,更多人表示了反对。截至6月12日,人民网关于此问题的调查中,93.9%的网友反对&延退&,只有2.4%的人接受。
  反对者认为,此政策将对就业市场形成压力;支持者的态度是,现如今人们的平均寿命延长,加之养老金缺口的现实,确需&延退&。
  缺口:1.7万亿施压
  养老金缺口所带来的支出压力,早已是业界共识。
  根据公开数据,截至2010年底,养老金个人账户本应有资产19596亿元人民币,实际上却只有2039亿元,缺口达1.76万亿元。
  早前世界银行一份研究报告说,按照现有制度模式,在未来60年,我国养老金的收支缺口将高达9万多亿元。
  这只是整体研究数据。部分地方政府对于养老金支付压力的感观更为强烈和具体与其考核挂钩的一项重要工作就是扩面征缴。
  根据记者之前在各地的调查,养老金缺口状况已持续多年,有地方人社部门官员称,&这几年来口子越来越大&。
  最先做实个人账户的辽宁,在十年后回归原点。据记者了解,该省去年的养老金缺口达到了200亿元。对此,辽宁人社部门一名官员称,&对我们省的问题不便多说&。
  利好:每年补缺200亿元
  辽宁并不是特例。随着老龄化程度的日益加深,以及全民社保覆盖面的进一步扩大,养老金支出成为各省区共有的压力。
  对此,除了全国社保基金理事会一直在做多元化的投资保值工作外,社保专家认为,相关部委对&延迟退休&可以纾解养老金压力的想法由来已久。
  社科院世界社保研究中心主任郑秉文,就是这2.4%支持者中的一员。
  这位在国内社保领域有着相当声望的专家测算,&我国退休年龄每延迟一年,养老统筹基金可增长40亿元,减支160亿元,减缓基金缺口200亿元。&
  持同样意见的还有中山大学社保研究中心主任申曙光。他曾给相关决策部门撰写过一份关于延迟退休的报告,里面详尽指出了&延退&的利好。
  他认为,&晚退5年,社保基金就可少支付5年的养老金,同时又多收5年的养老保险,一来一去就有10年养老保险基金的差距。从全国看,每年减缓基金缺口200亿元&。
  两年前的上海,开始了&柔性&延迟申请退休的试点,主要针对具有专业技术职务资格人员和具有技师证书的技能人员,通过和企业协商,可申请延迟申领养老金。对于延迟的年龄,上海市规定男性一般不超过65周岁,女性一般不超过60周岁。
  反对者:对部分劳动者不利
  目前我国法定的退休年龄是男60岁、女55岁。这一从1958年开始的规定,已经持续半个多世纪。
  据记者了解,这项退休政策制订时,全国人口平均年龄50岁,而目前,中国人口的平均寿命已超过70岁。
  半个世纪以来,我国劳动力总体数量发生了巨大变化,这也成为反对者最关注的问题&延退&之后会对本就吃紧的就业市场形成压力。
  中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐钧在《&延退必然论&可以休也!》的文章中认为,&延退&对大多数劳动者不利。
  从国际经验看,支持&延退&的,大多是白领;而反对&延退&的,多为蓝领。因为年龄的增长,对白领而言是积累优势,对蓝领而言则是劣势。
  唐钧说,虽然目前对于劳动的体力要求看起来有所降低,但实际上劳动强度和工作紧张程度却成倍增加。普通工人到了男50岁、女40岁以上时,多有心有余而力不足之感。
  唐钧指出,蓝领工人到&40&、&50&以后,被企业以各种理由辞退的可能性大为增加。一旦被辞退,不但意味着不再有稳定的收入,还意味着仍然要缴纳保险费。
【社保研究中心专家:延迟退休不是因为缺钱】
&&&&&&& 6月5日,人社部表示,将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议。因延迟退休年龄是各方关注焦点,此表态随即引发广泛讨论。
  根据人民网截至6月7日17时数据,88.6%的网友投票反对延迟退休年龄。有专家认为,随着老龄化的加剧,延迟退休年龄有利于养老金收支平衡。但也有观点表示,延迟退休年龄不利于普通劳动者和低收入人群,并且会增加就业压力。
  ■ 众说纷纭
  &体力活,越早退休越好&
  刘先生(北京出租车司机 48岁):
  我开出租车10多年了,这工作算是累活儿,但是没划在特殊工种的范围内,所以这行业的退休年龄也是60岁。我们肯定是不愿意延迟退休年龄,开出租车是体力活儿,本身干到50多岁就够累的了,身体和精力都吃不消,出租司机每天工作时间长,身体或多或少都有点毛病,这工作越早退休越好。
  我们的养老保险是按最低标准缴纳的,公司给交一部分,我自己每个月交200元左右,一年就是2000多元。假设政策要求延迟5年的话,就等于多收5年的养老保险,个人得少领5年的养老金,里外里算算差不少。
  像我们有单位的人,公司还能负担一部分养老保险。现在社会上还有好些人已经下岗,养老保险全由自己负担,按最低标准一年得交七八千元。这些人都四五十岁了,出去找工作有单位愿意用吗?人家全指着熬够岁数领养老金,如果政策要求推迟几年退休,他们还有活路吗?
  听专家说推迟退休是因为养老金不足,有缺口。我觉得,国家财政就应该提早在养老金这块儿做计划,而不是把担子甩给老百姓。
  当然,也有愿意延迟退休的,估计是那些工作比较轻松的,拿铁饭碗的,还有一些是掌握实权的,对他们来说,退休就没好处了。现在提议延迟退休的,主要也是这些人,他们没有换位思考问题。
  &公务员退休收入变化不大&
  胡先生(国家公务员 50岁):
  我们的退休年龄是按照国家规定60岁,我现在每月的工资是6000多元,应该还会上涨。退休后也就比退休前少拿五六百块钱,工资差距不大。
  我是不愿意延迟退休年龄的,后面还有很多年轻人等着这个岗位呢,不能总占着位子。但我们这儿很多老同志不愿意退休,现在孩子少,他们觉得退休就没事儿干了,在社会上发挥不了作用,体现不出自己的价值了,会有心理落差。
  我们现在实行阳光工资,除了工资也不发别的什么钱了,没有奖金。不像事业单位还有很多奖金、福利等,退休之后就没有了,收入差距会大些,他们可能不愿意退休。
  ■ 行业影响
  &对保险公司是利好&
  于洪钢(平安人寿)北京分公司综合金融客户经理):
  延迟退休年龄,对商业保险公司可以说是个&利好&。政府近两年一直在倡导社保、企业年金、商业养老三个层次的个人养老计划,也在积极寻求商业保险与社会保险的结合。而近期一项调查显示,在中国内地,只有9%的年轻人对退休生活做了充分的准备,以退休为目的储蓄的年轻人也只有14%,两项均低于13%和23%的全球平均水平。
  &延迟退休年龄&的消息一出,估计会有更多的人更加重视自己的养老规划。因此,这将成为商业养老保险销售的一个机遇。我们会在与客户的接触中推广保额需求的概念,在客户年轻的时候就通过测算退休年龄和退休以后所需要的养老费用,向客户宣传提前规划的概念,促使客户不仅要看保费的支出,也要看保险的额度。
  ■ 新闻背景
  人社部称晚退是趋势
  6月5日,人社部在答复人民网网友时明确表示,相应推迟退休年龄已是一种必然趋势,人社部将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议。
  此言随后引发各方广泛关注和讨论,根据人民网截至6月7日17时数据,88.6%的网友投票反对延迟退休年龄,仅有5.6%的网友因平均年龄延长和养老金缺口大而支持延迟退休年龄。
  人社部表示,目前正在对退休及领取基本养老金年龄问题进行深入研究,将在广泛征求各方面意见基础上适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议。有媒体报道称,相关政策的前期研究工作将在2012年下半年启动。
  ■ 学者观点
  &养老金不可持续&
  胡继晔(中国政法大学法和经济学研究中心副教授):
  退休年龄是应该延迟的,目前人均寿命越来越高,养老金越来越少。很多人也是愿意延长时间工作的。
  不要认为延长退休年龄就影响年轻人的就业,其实,我们马上就要面临劳动力短缺的问题,目前就出现了招工难和用工荒。北京很多饭馆,过去都是年轻的女服务员,现在服务员的年龄已经越来越大,老板跟我说年轻人招不到了,只能用中年人。
  我们要面对老龄化的现实。我们的养老金目前不可持续,我国养老保险要求交满15年,有人交15年的养老保险却要领25年的养老金,这个支付缺口会越来越大。
  英国要求养老保险要交满39年,英国现在退休年龄在欧洲也比较高,67岁退休,而且到2020年还要提高到68岁。
  当然不同工种要设立不同标准,比如矿山、建筑这些工种的标准肯定是不同的,但大部分人还是应该延迟退休。
  需要强调的是,延迟退休要小步慢走,而且应该男女同龄,这也是国际趋势。
  &延迟退休不是因为&缺钱&&
  郑功成(中国社会保障研究中心主任):
  现行的退休制度是60年前规定的,而中国人均预期寿命已经从当初不足50岁延长到70多岁了,而且还在持续延长,因此,肯定需要做出相应的调整。
  现在有些言论说延迟退休、延迟领取养老金是因为养老金收不抵支,发不出来了,实际情况是全国职工基本养老保险基金结余已经超过了2万亿,需要担心的不是收不抵支而是这么庞大的基金会贬值。根据测算,我国基本养老保险制度在30年内都不可能出现入不敷出的问题,30年后也有作为战略储备基金的全国社会保障基金(现在规模近万亿,还会持续增加)弥补。因此,所谓&延迟退休是因为养老金不够用了&的说法必须得到澄清。
  应当理解人们的担忧,就像2008年4月间一位59岁的人打电话来问我,是不是要延迟退休了,他很担心不能按时退休。我告诉他,如果让他65岁退休,我也坚决反对,因为任何大幅度调整退休年龄的做法都可能损害一部分人的权益。因此,我一直主张,采取小步渐进加弹性退休制。换言之,就是每年延迟2&6月,经过几十年的渐进,最终实现延迟退休年龄并实现男女同龄退休的目标。同时,还宜采取弹性退休制,以便兼顾特殊人群的利益,而不是一刀切。
【弹性退休制度不是洪水猛兽】
&&&&&&& 人力资源和社会保障部近日表示,推迟退休年龄已是一种必然趋势。一石激起千层浪,反对的声音不绝于耳,有网友表示&弹性退休&是个伪命题。退休年龄涉及多方利益,各方站在各自立场褒贬不一。笔者认为,从政策沿革、现实状况、人口演变规律来看,&弹性退休&制度是必要的和可行的。
&&&&&&& 人社部提出推迟退休年龄的主要考虑是我国现在养老金缺口过大,弹性退休可以减轻养老保险的负担。中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文测算,我国养老金缺口截至2010年年底达1.7万亿元。我国现行的养老保险主要是国家统筹和个人账户相结合的制度。有网友认为养老金缺口问题只是统筹账户的缺口,如果将统筹账户和个人账户并用,用个人账户的盈余补给统筹账户,就不会存在养老金缺口。持这种看法的人并没有理解个人账户和统筹账户的区别。统筹账户是国家和企业提供的基本养老保障,个人账户是根据个人工资上缴,每个人上缴数量不一,将来所领金额不一,个人账户体现了权利和义务的对等,其资金不能混同于统筹账户。
&&&&&&& 我国现行退休年龄源于上世纪50年代《劳动保险条例》的规定:男职工年满60周岁,女职工年满50周岁(管理技术岗位55岁)。不同行业对退休年龄的偏好不一,现实情况是高级知识分子退休后返聘的情况比较普遍,近期西南石油大学就通过一项新的规定,教授返聘最高年限为男性75周岁,女性70周岁。
&&&&&&& 既然高校、中科院等知识密集型单位的延迟退休已经成为惯例,将其纳入正式的&弹性退休&制度是规范管理的必然。一方面,我国男女不能同时退休的弊病也可以在这次&弹性退休&制度中作为改革突破口。全国人大代表、中国科学院院士王恩多曾表示:&5个女科学家推后5年退休,相当于国家培养出一个博士。&去年,全国妇联妇女研究所发布了&退休年龄问题研究报告&。报告指出差别年龄退休政策,影响女性教育的投资、女性从业者工作的积极性和创造性,造成女性人才的严重浪费和流失。
&&&&&&& 从我国人口发展规律看,人均寿命延长和人口老龄化是必然的趋势。1990年我国人口预期寿命为68.55岁,2000年我国人口预期寿命为 71.40岁,《劳动保险条例》规定出台时我国人口预期寿命虽没有确切数据,但可能只有五六十岁。另一方面,各地区人口寿命不一,2000年上海人口预期寿命已经达到78.14岁,西藏最低为64.37岁。2010年人口普查结果还未全面公布,但人口寿命延长的基本趋势和地区差异的基本格局不会改变。因此,&弹性退休&制度也是符合区域不平衡的客观现实的。
&&&&&&&&公众对弹性退休制度的另一个担心公务员延长退休年龄会增加公务员供养成本,而老干部实际上又没有真正履职。弹性退休制度在进行行业划定的时候,可以不包括公务员。
&&&&&&&&弹性退休实际是退休年龄延长的过渡政策,弹性退休的&弹性&可以大做文章,既可以是在不同行业间的弹性,也可以是在雇主和雇员选择退休自主权之间的弹性。&弹性&的概念摒弃了以往&一刀切&的做法,是政策制定理念的进步。既然这项政策并不是要求每个人都延长退休年龄,那些不喜欢工作的人大可不必惊慌失措,而且这项政策对喜欢工作的人来说是利好。
&&&&&&&& 公众既不必对弹性退休感到恐惧,也不要逃避工作时间延长的时势。弹性退休政策试点、实施的时间表未定,现在正是大家调整心态的时候。
【人社部称延迟退休势不可挡】
&&&&&&& &延迟退休&的大势似已不可阻挡,但目前反对者众。
&&&&&&&& 6月5日,中国人力资源和社会保障部(以下简称人社部)称,将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策,今年下半年将启动这方面的调研工作,同时召开座谈会听取各方面的意见。
&&&&&&&& 记者就从人社部官员处获悉,出台弹性延迟退休的政策方向是大势所趋,现在只不过是时间问题。
&&&&&&&& 在养老金缺口压力持续加大的情况下,学界认为延迟退休可以成为纾解社保基金缺口压力的一条通衢,在一定程度上存在给社保基金输血的可能。
&&&&&&&& 根据多位社保专家的测算,延迟退休年龄之后,每年可减缓养老基金缺口约200亿元&&尽管在目前1.7万亿元的缺口规模面前,这只是杯水车薪。
&&&&&&&& 然而,对于这样的政策,更多人表示了反对。截至6月12日,人民网(603000)关于此问题的调查中,93.9%的网友反对&延退&,只有2.4%的人接受。
&&&&&&&& 反对者认为,此政策将对就业市场形成压力;支持者的态度是,现如今人们的平均寿命延长,加之养老金缺口的现实,确需&延退&。
&&&&&&&& 缺口:1.7万亿施压
&&&&&&&& 养老金缺口所带来的支出压力,早已是业界共识。
&&&&&&&& 根据公开数据,截至2010年底,养老金个人账户本应有资产19596亿元人民币,实际上却只有2039亿元,缺口达1.76万亿元。
&&&&&&&& 早前世界银行一份研究报告说,按照现有制度模式,在未来60年,我国养老金的收支缺口将高达9万多亿元。
&&&&&&&& 这只是整体研究数据。部分地方政府对于养老金支付压力的感观更为强烈和具体&&与其考核挂钩的一项重要工作就是扩面征缴。
&&&&&&&& 根据记者之前在各地的调查,养老金缺口状况已持续多年,有地方人社部门官员称,&这几年来口子越来越大&。
&&&&&&&&&最先做实个人账户的辽宁,在十年后回归原点。据记者了解,该省去年的养老金缺口达到了200亿元。对此,辽宁人社部门一名官员称,&对我们省的问题不便多说&。
&&&&&&&& 利好:每年补缺200亿元
&&&&&&&& 辽宁并不是特例。随着老龄化程度的日益加深,以及全民社保覆盖面的进一步扩大,养老金支出成为各省区共有的压力。
&&&&&&& 对此,除了全国社保基金理事会一直在做多元化的投资保值工作外,社保专家认为,相关部委对&延迟退休&可以纾解养老金压力的想法由来已久。
&&&&&&&& 社科院世界社保研究中心主任郑秉文,就是这2.4%支持者中的一员。
&&&&&&&& 这位在国内社保领域有着相当声望的专家测算,&我国退休年龄每延迟一年,养老统筹基金可增长40亿元,减支160亿元,减缓基金缺口200亿元。&
&&&&&&&& 持同样意见的还有中山大学社保研究中心主任申曙光。他曾给相关决策部门撰写过一份关于延迟退休的报告,里面详尽指出了&延退&的利好。
&&&&&&&& 他认为,&晚退5年,社保基金就可少支付5年的养老金,同时又多收5年的养老保险,一来一去就有10年养老保险基金的差距。从全国看,每年减缓基金缺口200亿元&。
&&&&&&&& 两年前的上海,开始了&柔性&延迟申请退休的试点,主要针对具有专业技术职务资格人员和具有技师证书的技能人员,通过和企业协商,可申请延迟申领养老金。对于延迟的年龄,上海市规定男性一般不超过65周岁,女性一般不超过60周岁。
&&&&&&& 反对者:对部分劳动者不利
&&&&&&& 目前我国法定的退休年龄是男60岁、女55岁。这一从1958年开始的规定,已经持续半个多世纪。
&&&&&&& 据记者了解,这项退休政策制订时,全国人口平均年龄50岁,而目前,中国人口的平均寿命已超过70岁。
&&&&&&& 半个世纪以来,我国劳动力总体数量发生了巨大变化,这也成为反对者最关注的问题&&&延退&之后会对本就吃紧的就业市场形成压力。
&&&&&&& 中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐钧在《&延退必然论&可以休也!》的文章中认为,&延退&对大多数劳动者不利。
&&&&&&& 从国际经验看,支持&延退&的,大多是白领;而反对&延退&的,多为蓝领。因为年龄的增长,对白领而言是积累优势,对蓝领而言则是劣势。
&&&&&&& 唐钧说,虽然目前对于劳动的体力要求看起来有所降低,但实际上劳动强度和工作紧张程度却成倍增加。普通工人到了男50岁、女40岁以上时,多有心有余而力不足之感。
&&&&&&& 唐钧指出,蓝领工人到&40&、&50&以后,被企业以各种理由辞退的可能性大为增加。一旦被辞退,不但意味着不再有稳定的收入,还意味着仍然要缴纳保险费。
【人社部:多数人反对延迟退休调查结果不全面】
&&&&&&&&部里面没有说要延长多少年,也没说什么时候开始延迟退休。作为一项重大决策,目前还在征求意见当中。&6月14日,人力资源和社会保障部(以下简称人社部)一位知情人告诉本报。
&&&&&&& 6月5日,人社部就热点问题集中回答网友提问时明确表示,相应推迟退休年龄已是一种必然趋势,该部将适时提出弹性延迟领取基本养老金年龄的政策建议,并征求各方意见。
&&&&&&&&上述人社部人士最新向本报确认,具体什么时候开始,还没有时间表,&最快下半年启动相关调研&。
&&&&&&& 据其介绍,人社部针对延迟退休的调研,将包括不同年龄的工作者,不同层级的职工,企业高管、工人等,各个地方、各行业以及各种类型单位,全面了解其对延退的反应。
&&&&&&& 该人士同时称,逐步延长退休年龄方向是定的,但要根据人口结构变化、就业情况、收入增长情况、经济发展情况,综合来定。
&&&&&&& 延退正反方
&&&&&&& 弹性延长退休年龄的问题,酝酿已久。
&&&&&&& 早在2008年,由人社部等单位共同举办的中国社会保障论坛上,就有与会专家透露,相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取&小步渐进&的方式,每三年延迟1岁,逐步将法定退休年龄提高到65岁。
&&&&&&&& 按照与会专家、全国人大常委、中国人民大学教授郑功成牵头完成的国家战略研究项目《中国社会保障改革与发展战略&&理念、目标与行动方案》,建议到2030年,我国职工的退休年龄将延迟到65岁。
&&&&&& &从趋势来讲,退休年龄肯定是要延长的,至于什么时候切入,放在多长的时间段内推行,这都是需要审慎处理的问题。&西南财经大学保险与社会保障研究中心主任林义表示。
&&&&&&& 据人社部知情人士介绍,最近几年,他们收到很多社保专家、企业界和部分公务员的提议,建议延长退休年龄。
&&&&&&& 建议延长退休年龄的专家反映称,国外退休年龄普遍为65岁,我国还是60岁,与国际不接轨。来自企业界的代表则反映,老人退休后,年轻人(职工)跟不上,部分老人60岁还可以继续工作,但也只能退休后作为返聘人员回到单位,一则没有正常的劳动关系,二则一旦发生工伤,无法获得赔偿。
&&&&&&& &当然,部分政府官员也有这方面的提议,因为从位置上退下来就没有什么事情干了。&前述人社部人士告诉本报。
&&&&&&& 人力资源和社会保障部劳动工资研究所研究员刘军胜也向本报表示,据他了解,企业中部分技能高、身体好,还有余热需要发挥的老同志,通常愿意延迟退休,在现实生活中早已经有很多人如此做,但是由于法定退休年龄横亘在此,法律对他没有形成特别保护。
&&&&&&& 上述人社部人士介绍,(考虑到问题的复杂性),目前部里没有相关延退的文件在制定或起草,不过有专家在做相关课题。
&&&&&&& 与人社部收到的建议延长退休年龄呼声不同的是,延迟退休的消息,在网上引发轩然大波。截至记者发稿时,人民网发起的一项176万网友参与的调查显示,94.5%的人对此延迟退休政策表示反对。从留言看,反对的理由集中在延退对政府收入的贡献远超过个人所得;企业延退相对于机关事业单位不公平等等。
&&&&&&& 博友&闲散一石&在其博客中专门撰文分析称,按照官方公布的2011年GDP、职工人均工资、人均退休金等数据计算,在推迟的五年退休期间,一名职工一年就相当于为政府增加了8.8909万+1.47966万=10.37万元的收入。
&&&&&&& 而在此期间,一名职工将为政府增加44.4545万的收入,而且一生少拿7.3983万元(五年)的退休金,又等于暗中为政府增加了收入,两项加起来等于51.85万元。
&&&&&&& &网络调查具有一定片面性,上网的人多数比较年轻,某种意义上老人占位子,年轻人压力会很大,网上很难展现出全景的结果,需要对不同行业、单位、层级的人进行调查。&人社部上述人士告诉本报。
&&&&&&&& 据其介绍,人社部针对延迟退休的调研,将包括不同年龄的工作者,不同层级的职工,企业高管、工人等,各个地方、各行业以及各种类型单位,全面了解其对延退的反映。
&&&&&&&& 延退影响就业
&&&&&&& 今年1月份,人社部新闻发言人尹成基在回应上海等地试点弹性退休制度时表示,延长退休年龄有利于社保基金的收支平衡,能够增加收入减少支出。同时也承认该政策会对当前中国就业带来不利影响。
&&&&&&&&对于延长退休年龄会影响多少年轻人就业,刘军胜表示,人社部还没有相关测算。不过他告诉本报,保守估计,全国每年新增就业人口大约1500万-2000万左右,根据GDP增长情况,每年能解决就业岗位在1000万个左右,也就是说,即使在正常退休情况下,每年也有400万-500万人是找不到就业岗位的。
&&&&&& &延长退休会不会有更多岗位被占,是否会冲击一部分年轻人的岗位,需要详细研究。需要找好养老金压力与就业压力的平衡,这牵扯到国民福利。&刘军胜表示。
&&&&&&& 中国社科院社会政策研究中心研究员唐钧则认为,中国每年都有新增劳动力2000万-2400万人,但新增的工作岗位只有1000万左右,其中在新增岗位中,有30%是&自然更新&,即其中绝大部分是退休让出来的位子,&比重不可谓不大,当前情况下推迟退休年龄必然会冲击就业&。
&&&&&&& 不过,社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟则认为,延长退休年龄对就业的负面影响主要发生在实施这一政策的最初几年,然而这种负面影响会随着时间的推移逐步减弱并消失。
&&&&&&& 但是他也承认,推迟退休年龄对企业有着不可低估的负面影响,尤其对城镇正规部门和大学毕业生的影响比较大。
&&&&&&& 作为一项弹性退休制度,是否对不同的劳动者区别对待,学者也有不同看法。
&&&&&&&&中国劳动关系学院劳动关系主任乔健等人曾建议,对弹性延退实行分类管理,通过试点、调研推进,总体上制造业不适合采取推迟退休的制度,适合的行业集中在脑力劳动行业。
&&&&&& &行业里面有不同工种,执行起来会非常困难,弹性退休要考虑个性差异,但是行业层面就过于复杂了。&林义告诉记者。
&&&&&&& 延退要有高福利
&&&&&&& 对于延迟退休政策,采访中一部分学者认为,应该&尽早决策,小步渐进,逐步到位&。
&&&&&& &小步渐进,在一个较长的期限内到位,这是比较稳妥的方式。延长是趋势,弹性的选择可以根据个人身体情况,公众有自我选择的权利,这样大家可能比较容易接受。&林义说。
&&&&&&& 林义说,延长退休年龄本身是一个漫长的过程,在国外有十年、二十年甚至更长的时间来完成这个过程,不会一步到位,我们现在可以提出这个问题,至于是用5年还是15年,是一步到位还是逐步延长,是漫长的过程。
&&&&&& 林义介绍,美国社保制度1935年建立时,即把民众领取标准养老金的年龄定在65岁。其延长退休制度直到2003年才开始实施,满65岁的职工延长工作2个月,2004年满65岁延长工作4个月,直到2015年,将退休年龄延长到67岁。
&&&&&&& 美国政府目前发放全额社会福利保障金的最低年龄是65岁,如果在62岁选择退休,只能拿到部分保障金。
&&&&&&& 以年薪4万美元年收入的人为例,最早在62岁时就能够领取养老金,但提前领取每个月只有810美元;而如果他在可领取标准养老金的65岁开始领钱,每个月可以领取1238美元。
&&&&&&&&刘军胜也告诉本报,小步渐进的方式可能是延长退休方式之一,一刀切规定退休年龄并不合适,满60岁后个人可以退休,也可以继续工作,应该给予劳动者更大的自由。
&&&&&&& 中央财经大学社保系主任褚福灵认为,提高退休年龄,虽然延长了缴费

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