小区物业乱设围栏侵占消防通道标识牌,这合理合法么

小区消防通道上锁为哪般?
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一小区紧闭的消防通道大门
一小区被锁的消防通道大门
【核心提示】
近日,市民陈先生来电反映,他所在的小区消防通道大门常年紧闭,存在消防隐患。消防通道大门被锁,这样的现象正常吗?近日,记者探访了多个小区,发现不少小区消防通道大门上锁。消防部门表示,任何单位、个人不得占用、堵塞和封闭消防通道,一旦发生火情,将影响人员逃生和救援。
消防通道门为何常年紧闭?
“海德公园南门一处消防通道的大门常年关闭。”近日,市民陈先生来电反映,海德公园南门写着“消防通道禁止停车”,但是一直没有打开过。陈先生说,他就此咨询过消防部门,工作人员回复,消防通道应该是24小时保持畅通的,不能在消防通道上停车,也不能上锁。
上周,记者赶到该小区,小区南边一处大门紧闭,进入小区,可以看到大门上锁了,门上写着“消防通道禁止停车”,不过记者在现场看到一辆三轮车就停在门后方的通道上。
对于小区消防通道大门紧锁一事,不少居民表示质疑,“万一钥匙丢了或者看管钥匙的人下班了,那不是耽误消防车救援时间吗?”业主裴先生表示。
“不应该锁上,关上就行了,应该找人来看管。”业主毛先生认为,小区消防通道上禁止停车的做法是对的,消防通道大门应该保持畅通,而不应该上锁。
不少小区消防通道大门上锁
记者咨询了消防部门,工作人员称,并不是每个小区都有专门的消防通道,只有一些高档小区或近年新建的小区,开发商会留一个消防通道出入口,按照一般原则,消防通道是消防车通行最近的一条路。
近日,记者走访了市区多个小区,发现一些小区消防通道大门紧闭。玫瑰香榭北门,有一扇大门注明了消防通道,不过这扇大门紧锁;阳光美第南门,记者也看到一个标有“消防专用通道”的出入口,该处大门也是紧闭着的。在蓝海现代城,南门处同样有一扇紧闭着的消防通道大门。
在探访过程中,不少小区管理人员回复,他们也不知道哪里是消防通道的大门。“只要能通车都是消防通道。”一小区物业工作人员这样答复。
“我们楼上除了电梯还有一扇应急通道的大门,不过很多大门经常都是紧闭着的。”阳光美第的沈女士也向记者反映,她所住的那栋楼,消防应急通道的门都反锁了。
锁门是为防盗,且节省开支
物业为什么要将消防通道大门锁上,记者咨询了多家物业。一些物业回复称,开发商移交时大门就是锁着的;有些物业称,消防通道大门上锁是为业主安全考虑。
“如果大门开着,业主安全得不到保障。”多家物业公司表示,消防通道大门虽然锁着,但是能在第一时间打开,因为钥匙都在物管工作人员手上。关闭消防大门主要是防止业主擅自从这个通道进出和乱停车。
对于为何锁上消防通道大门的原因,小区物业经理给记者算了一笔账。“如果开着门,物业就要招聘安保人员看守。”东区一小区的物业经理说,一个大门看管至少要两个人轮流值班,一年至少要增加3万元的开销。且消防通道不像其他大门,一般情况下没有车辆进出,安排两个人看守是一种浪费。
小区消防通道严禁封闭
小区消防通道大门究竟能否上锁?记者咨询了消防部门。
消防部门工作人员告诉记者,根据《消防法》规定,消防通道是消防人员实施营救和被困人员疏散的通道,也是一条生命通道,任何单位、个人不得占用、堵塞和封闭。否则,一旦发生火情,将影响人员逃生和灭火救援。小区物业擅自将消防通道上锁封闭的行为显然违反了相关规定。
既然不能锁,那能不能关呢?工作人员称,从法律上说小区消防通道大门应该是要打开的,但在小区日常管理中,为维护治安和减轻管理难度,小区的消防通道可以关闭,但不能上锁,要保证紧急情况下畅通。同时,车辆不能停在消防通道附近,以免造成堵塞。
锁闭安全出口违法最多
2009年6月,新《消防法》实施一个月以来,记者从扬州市消防支队了解到,一个月来全市消防部门查处各类违法行为82起。查处的违法行为中,锁闭安全出口排第一位,堵塞疏散通道排第二位。
据悉,被处罚的单位涉及网吧、浴室、宾馆、酒店、超市、KTV、足疗店等,都属于人员密集场所。82起违法行为包括堵塞消防通道、擅自停用消防设施与器材、过失引起火灾等14种。
市消防支队防火处相关负责人说,锁闭安全出口属于“习惯性”违法行为,之所以占的比例较大,是因为很多场所防止客人逃单。堵塞疏散通道,是因为被查处场所将这些地方作为杂物间,摆放坏凳子、桌子等。
占用封闭消防通道最高罚5万
据了解,《消防法》中第六十条中有明确规定:占用、堵塞、封闭消防车通道,妨碍消防车通行,情节较轻的,责令违法单位当场改正,情节严重的,处以五千元以上五万元以下罚款。如消防设施不符合国家标准,或占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口等,消防部门同样可处单位以最高5万元的罚款。
来源:扬州晚报
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下面两个问题 大家如何回答?1】高层高层按护栏有什么意义?2】小区里的消防救援通道你停过车吗?停车后会留下联系电话吗?28日宁波一小区发生火灾 在救援过程中因小区里私家车乱停堵塞消防通道 和 着火的房子私自安装全封闭内嵌护栏导致救援受阻两个生命就这样被大火吞噬了消防车辆在进入小区时就遇上了麻烦。小区道路一侧停满私家车,普通的消防水枪车能勉强开进现场,而体积更大、需要展开作业的消防登高车根本进不去。
人太多没有素质可言 再加上执法不严 道德缺失
一,防止从窗户吊出去人!二,我车前玻璃那随时放着联系号码。。。。
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高层安护栏主要怕孩子掉出去要知道有多少小孩都是从高层没有护栏的窗户掉下去的
素质不素质先放一边,安装护栏时,应该有个小门,以备不时之需。我家就留了一个小门,
安装护栏就得自己弄一个小门,作为安全出口。紧急逃生用!
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小区物业设路障规范停车 律师:要由合同决定是否合法
&&& 作者:&& 来源:黄三角早报
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[提要]现在有车的市民越来越多了,很多小区都出现了车满为患的情况。”陈女士是西城北一路一小区物业的工作人员,她告诉记者,为了缓解小区内的乱停车现象,物业在小区内的部分路段设置了隔离桩。陈女士坦言,他们小区是老小区,而且紧邻北一路繁华路段,外来车辆较多,小区内的道路相对较窄。
  现在有车的市民越来越多了,很多小区都出现了车满为患的情况。车多停车位少,部分车主随意停放车辆,给其他业主带来了很多不便,部分小区物业为了防止车主在小区内乱停乱放,便在道路两旁安置了隔离桩。此举一出,业主们议论纷纷,不少业主认为物业设隔离桩不符合相关规定,而物业则表示这都是为了更好地管理车辆。
  隔离桩对夜间行车有影响 对老人孩子也不安全
  李女士家住东城一小区,她说小区里有上千户居民,基本上家家都有车,有的还有两三辆,小区内的地上车位根本不够用。李女士坦言,自家所在小区虽有地下停车场,但不少业主还是选择停在地上,“地上停车位是免费的,而地下停车场一个月需要两千块的管理费。地上停不开了,车主只好把车停在道路一侧。设置了隔离桩后,小区的停车位一下变得更紧张了。”
  李女士说,对于物业在道路两侧设置路障的做法她并不赞成,“小区内的孩子和老人很多,路障在一定程度上给孩子及老人带来了很大安全隐患,而且给夜间行车也带来了不便。”
  停车位险而贵 停放在绿化带是无奈之举
  王先生是垦利县一小区的住户,他所居住的小区高层旁的人行道、绿化带上都停放着满满的车辆,“地下停车场的车位太贵,一个停车位是8万元。停在楼下不收费,还方便些。”与王先生住在同一小区的刘女士也选择了将车辆停放在绿化带上。刘女士说:“地下停车场现在没人敢去停,上次下大雨把车都淹了,高层的人多,这么多车楼下也放不开,没办法才把车停放在绿化带里面。”
  “知道绿化带不该停车,我们也很无奈。”刘女士说,她并不赞同小区为了不让业主在人行道及绿化带停车而私设隔离桩的行为,“小区只有地下停车场可以停车,可现在居民都不敢去,如果物业私设隔离桩,居民会要求重设停车位,重新改造停车位。”
  设置隔离桩是为规范车辆 保证居民安全
  “为了控制小区内的乱停车现象,物业也曾下过通知,做过车主工作,但是都没有取得明显成效。如果不设置隔离桩,想要规范管理小区内的车辆真的很难。”陈女士是西城北一路一小区物业的工作人员,她告诉记者,为了缓解小区内的乱停车现象,物业在小区内的部分路段设置了隔离桩。
  陈女士坦言,他们小区是老小区,而且紧邻北一路繁华路段,外来车辆较多,小区内的道路相对较窄。“小区车多停车位少,在设置隔离桩之前,很多车主会将车停在小区道路一侧,本来就窄的道路停上一排车就更窄了,不但影响了车辆出行,还容易发生车辆刮擦事故。”
  陈女士认为,物业在小区道路设置隔离桩实属无奈之举,“作为物业工作人员,我们也希望小区能够整洁漂亮,设置路障在一定程度上的确会影响小区整体环境美观,但这相对于车主在小区内乱停车带来的影响算小的。”她说,目前小区仅在几处道路较为狭窄的路段及居民活动区域于道路分界处设置了隔离桩。“隔离桩设置后道路的确会变窄一些,但不影响车辆正常通行。”“目的除了为有效控制车辆乱停现象,还能提高小区消防安全。”陈女士说,“如果乱停乱放情况严重,一旦发生火情,消防急救车辆无法通行,会给业主带来巨大损失。”
  车辆停放乱 物业经常赶车到深夜
  提到小区停车问题,东城一小区物业工作人员说:“我们小区居民入住率在70%左右,但是车辆已经停不下了,现在开发商设置车位是根据相关规定的最低值设置的,留给物业的则是一个难题。现在一些业主堵塞道路的问题时有发生,我们工作人员只能一次次规劝,现在,驱赶乱停妨碍小区交通的车辆每天得到晚上十一二点。如果业主能理解一下物业和其他居民的正常生活,我们相信小区乱停车堵塞交通的问题会更好一些。”
  对小区设置隔离桩的方式禁止停车一事,该小区物业工作人员李女士认为,可以理解,但方式方法上应该更灵活一些,“比如说,设置可移动的隔离设施,不妨碍整个小区交通大局,比如能安排专人值守,以防止突发情况时消防通道畅通就好。有些矛盾确实很难调和。居民提高安全认识非常关键。如果只图自己方便,那这小区就乱套了。”
  消防部门
  消防车道不应小于4米 个人违反规定要被罚款
  不少业主担心的物业设置的路障后,小区道路变狭窄,会影响到消防通道,阻碍消防车辆的正常行驶。就此问题,记者咨询了东营市公安消防支队工作人员,工作人员表示,根据国家相关规定,消防车道的宽度不应小于4米,消防车道距高层建筑外墙宜大于5米,消防车道上空4米以下范围内不应有障碍物。“不同小区的情况不同,在小区内设路障是否会违法消防相关规定需要根据现场实际情况而定,但每个小区都不能在主干道设置路障,保证主干道宽度不小于4米。”
  根据我国《新消防法》第二十八条规定,任何单位、个人不得损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材,不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距,不得占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口、消防车通道。人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物。如违反本规定,根据《新消防法》第六十条规定,单位违反本规定,责令整改,处五千元以上五万元以下罚款,个人违反本规定的处警告或者五百元以下罚款。
  物业设置隔离桩合不合法 要由合同来决定
  就物业是否有私设路障权限这一问题,记者咨询了山东龙合律师事务所的齐志英律师,齐律师表示,私设路障的现象是否合法没有很严格的界定,要根据业主委员会和物业公司共同签订的合同来决定。“小区业主委员会和物业公司都是签有协议的,业主委员会的授权也很重要。”
  “但如果物业占用消防通道私设路障,则是不合法的。”齐律师表示,“物业必须按照消防建筑的要求,设立小区内的消防通道,让消防车随时可以进去到小区内,所有超过4米宽的道路都应是消防通道,还要求是环形路最好,不是环形路必须要有会车道和回车场,任何人都不得非法占用消防通道。”
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