我买的商品房渗水怎么办无消防设施,要怎样办

我买的是商品房,地下室门口有3平米的地方,物业说是消防通道,请问:我能占用吗?_百度知道
我买的是商品房,地下室门口有3平米的地方,物业说是消防通道,请问:我能占用吗?
我买的是商品房,地下室门口有3平米的地方,物业说是消防通道,请问:我能占用吗?
我有更好的答案
强制执行,所需费用由违法行为人承担,妨碍消防车通行的;
(六)人员密集场所在门窗上设置影响逃生和灭火救援的障碍物的;
(七)对火灾隐患经公安机关消防机构通知后不及时采取措施消除的,处警告或者五百元以下罚款。
有本条第一款第三项、第四项、第五项、第六项行为,经责令改正拒不改正的、遮挡消火栓或者占用防火间距的;
(五)占用、堵塞:
(一)消防设施,有下列行为之一的,责令改正、器材的、安全出口或者有其他妨碍安全疏散行为的;
(四)埋压、圈占、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、设置不符合国家标准、堵塞、封闭疏散通道;
(三)占用,处五千元以上五万元以下罚款;
(二)损坏、封闭消防车通道、器材或者消防安全标志的配置不能的,这个占用的违反规定的按照 第六十条 单位违反本法规定、行业标准,或者未保持完好有效的。
个人有前款第二项、第三项、第四项、第五项行为之一的
消防专业技术
消防通道是不能占用的。一旦出事是要负法律责任的。
不能这个是工家的
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昆两小区消防管道入户 买百米以上楼盘应注意
  《住宅设计规范》要求:“卧室、起居室(厅)的室内净高不应低于2.40米。”可在消防管道入户的溪畔丽景和中天?阳光100小区,受消防管道入户影响,业主所购房屋较规范而言明显不足。而且业主们声称在购房时,开发商均未对室内布局作出提示,也没接到过“消防管道入户”的通知。事后得知“管道入户”情况,要求开发商整改时,得到的却是“消防工程已通过验收,无法更改”的回答。面对开发商的说法,业主该怎么维护自身合法权利?购房前又该注意哪些潜在风险?
  业主 “管道入户”开发商只字不提
  和中天?阳光100小区的情况类似,溪畔丽景小区的业主说:“买房时,开发商只给我们看了房屋的平面图,房屋布局完全没有图示,也始终没有收到开发商关于消防管道‘入户’的说明。”从而导致他们购买了夹杂“特殊设计”的房屋。
  为打消业主的疑虑,去年12月17日,溪畔丽景小区的开发商曾邀请该项目的设计方华西设计院向业主解释,面对住户提出的“能否通过墙体开槽的方式隐藏消防管?垂直于地面的自动喷淋是否可以改为侧喷来保留房屋层高?”华西设计院的李院长均给出了否定的答复。李院长告诉业主:“房屋消防设施设计已经昆明市消防支队验收,消防管道不能随意改动。”对于业主在购房时,对“管道入户”全然不知的情况,溪畔丽景小区售楼部工作人员表示,开发商不可能将房屋的基础设施全部告知业主。“房屋内的消防管道、水管属于配套设施,开发商不可能细致到把这些都告诉业主。”
  消防 改造完后应申报消防部门验收
  因为所购房屋层高受消防管道影响,溪畔丽景小区的部分业主直到现在仍不愿意接房。
  有业主表示,《房屋设计规范》中明确:“普通住宅的层高适宜为2.8米,卧室、起居室(厅)的室内净高不应低于2.4米。”而他们所购的房屋,因为受消防管道影响,加上吊顶、地面处理后,房屋净高只有2.35米,“虽然消防设施满足了《高层民用建筑设计防火规范》的要求,但也违反了《房屋设计规范》中的内容,严重影响了房屋的正常使用。”
  经过审批的消防管道是否不能更改?昆明市公安消防支队宣传科黄斌给出了否定的答案。“ 溪畔丽景小区5幢为一类高层综合楼,属于公共建筑,需要设置室内消火栓系统、自动喷水灭火系统、火灾自动报警系统,且自动喷水灭火系统、火灾自动报警系统均应设置在公寓内。”黄斌说:“消防系统涉及公共安全,也关乎住户的生命安全,业主可根据装修对消防管网进行改造,但装修改造前应申报消防部门进行审批,且审批合格后才可改造。并且应由具有施工资质的单位进行改造,装修改造完成后应申报消防部门进行验收。”
  问题1:改造费该谁承担
  假如管道可以改造,那改造的费用又应由谁来出呢?在大多数购房者看来,管道改造费用应由开发商全额支付。
  购房者杨女士说,开发商在建房初期,完全可以通过更为人性化的设计来为管道布线。然而,交付的房屋不仅给业主使用造成影响,同时管道整改费时费事,整改管道所需支付的费用就该由开发商承担。昆明一消防设施安装公司的工作人员表示,溪畔丽景小区悬挂墙壁的消防管道可以采取墙体开槽的形式将管道隐藏,低空悬挂的自动喷淋头也完全可以调整为侧喷。“只要符合《自动喷淋灭火系统设计规范》就可以达到消防验收标准,不过这样做造价高,需投入更多的人力物力,开发商不愿投入这个成本。”
  改造费用应由谁承担?云南凌云律师事务所张晓山律师认为:“开发商在交付房屋时,不仅需提供质量合格的房屋,同时也应考虑房屋实际符合合理预期的使用目的。如果购房者在签订合同时,与开发商没有明确的约定,导致业主的合法权益受到影响,那么业主可以通过协商或者起诉的方式,主张开发商违约,由其承担整改费用。”
  问题2:改造后房屋到处是疮疤
  应业主要求,中天?阳光100小区物管曾在2012年底对业主家中的消防管道进行整改。相关负责人表示:“业主整改消防管道的费用全由开发商承担,改造前,也按规定向有关部门申报。可由于有的住户整改期间不在家,部分住户家中‘管道入户’的情况一直存在。”
  如今,中天?阳光100小区里,大多业主家中的消防管道已经整改,不过,管道改造给房屋造成的影响,至今难以掩盖。尽管业主家中过去消防管道低空悬挂的情况已不复存在,但屋内仍留有两米多长的消防管。
  在小区2幢A13楼一住户家中,原本悬于半空的消防管道已被拆除。消防管道贴着墙壁伸到住户家中,管道上留有两个自动喷淋头。房屋正中的天花板上,过去用于安放消防管道而开凿出的圆形孔,已被水泥封堵。
  尽管整改减少了“管道入户”对住户们的影响,但不难发现,崭新的房间内疮疤随处可见,给房屋美观、使用造成了影响。
  提醒:买百米以上楼盘应多个心眼
  昆明一地产集团高管刘先生告诉记者,一般只有用于商业、办公、超高层、公用性质的建筑才需要在室内安装消防喷淋。“室内消防设施处理得当,就不会对业主的生活造成影响。”刘先生说:“消防管道‘入户’的情况,与其说是开发商在建设时没有前瞻性,不如说是开发商为节约建设成本而给住户们造成的不利影响。”
  “房屋开槽,或对各种管道进行人性化设计,都会使得工人增加,造成开发商建设成本加大。解决消防管道给住户们带来的影响,最直接的方式就是提升房屋层高,像很多写字楼的净层高达到3.5米,这样即便在屋顶排线装管,也能在保障业主安全的同时保证房屋美观、居住舒适。”“不过,房屋每增加10厘米的层高,开发商的建设成本投入相应地会增加1%,现在很多楼盘正以低价促销的方式来吸引业主。业主从开发商那里难以获取对称信息,所以更多时候需要业主在购房时留个心眼。”刘先生提醒,购房时遇到33层以上的楼盘或产权为40年的公寓,购房者在购买前就需提高警惕,这些房屋按规定来看,需要加装室内喷淋设施。
  为了避免业主所购房屋出现“消防管道入户”的情况,刘先生建议,购房者在购房前对所购房屋的性质应有所掌握,并咨询规划设计部门,以免事后发生不必要的纠纷。(赵得智)
【编辑:张慧鑫】
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直隶巴人的原贴:我国实施高温补贴政策已有年头了,但是多地标准已数年未涨,高温津贴落实遭遇尴尬。
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你好,我房屋购卖后消防设施是好的,过8年后消防设施不合格重心安装
浙江-宁波&08-06 21:55&&悬赏 0&&发布者:ask201…… & 回答:(0)
你好,我房屋购卖后消防设施是好的,过8年后消防设施不合格重心安装。要求业主付钞票请问律师房子保修为几年。
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发这个帖子的初衷,是因为看了这个帖子在问是买4楼还是高楼层,,看了这个帖子里的一些回复,感觉很多人在买房的时候,特别是初次置业者只考虑户型、采光、通风,楼层数字吉利,二次置业者因为有高层居住经验还会多考虑一下停水、停电、电梯停摆的问题,但是考虑过消防问题的人少之又少。本人多年前初次置业的时候也从未考虑过消防问题,但是听了消防培训后,就很重视了。
已经买了高楼层又特别喜欢自欺欺人告诉自己灾祸不会发生在自己身上的人,建议别看此贴,免得心里头膈应回贴乱喷!如果比较理性的人倒是可以看看,提前做好防范措施,准备好灭火工具和自救工具,跟家里人培训一下逃生方法,也算是我发这帖子做了件好事。
有些没长脑的人最爱说,出门也会发生车祸,难道不出门?坐飞机也会掉下来,难道不坐飞机?小概率事件,不一定会发生。典型的自欺欺人的想法。买了高层,一旦发生火灾是难以被救援的,只能自救,这是事实。如果平时没有接受过消防培训,现在既然有缘看到了这个帖子,就不要狡辩,虚心接受事实。现在应该想想怎么为了家人的安全提前准备好消防器材,防毒面具,制定逃生方案,给你家中老人小孩讲逃生方法,才是你们现在真正应该做的,在这里抬杠逞口舌之快,对以后你们逃生有半毛钱作用吗?买了高层就认了,做好防范措施就是了,少在这里歪理邪说。
我们单位每个季度都有消防官兵来进行消防培训,当然也是来推销很贵的家用车用灭火器,防毒面具,烟雾报警器之类的。里面最最最关键的一点提示就是千万不要买高层,因为他们的云梯只能到9楼。武汉也有一台超高云梯,不过好像是在某个区的消防队,武汉这么堵,就不用指望那个云梯能过来了。再加上现在车位紧张很多小区的消防通道都经常被占,就连消防车都难得进来,所以就连普通的云梯都不要太指望了。
再来谈谈失火的死法,很多人其实不是被烧死的,而是被烟子毒死的,没被毒死但被火困住基本上就会选择跳楼,如果消防队来不及铺气垫,从中间楼层跳下来基本上就必死,如果铺了气垫,从很高的楼层跳下来,死亡率也会很高。(当时放了很多跳楼视频给我们看,惊心动魄,那些人站在窗台上哀嚎,最后无奈选择跳下,跳下瞬间的尖叫……)还有一点要提示的是,装防盗网千万要在上面留个小门,不然就算云梯来了,被关在防盗网里面也出不去,只能等死。
高层建筑越高风越大,火往上蔓延越快,毒气往上一层楼好像一分钟都不要(记不清楚了),所以如果从中间开始烧,上面的人想冲下来很可能半途已经被毒死了(先昏迷后窒息)或者被高温毒烟烫死的。怎么自救,后面有空再回忆,这里要说的是自救也不一定能成功,风险还是巨大的。所以一定要准备防毒面具,没有的话起码要湿毛巾捂着鼻子跑,否则很容易途中就被毒倒了。
这里要说的是,看到很多人在下面回复说大不了失火了就往楼上跑。是的,不跑难道坐着等死啊,肯定是第一时间跑列!问题是你有家有口的,年轻人好跑,老人小孩病人怎么跑?睡着了火烧大门口来的时候怎么跑?还有就是你往哪个方向跑,中间几层失火了你往上面跑,你跑的速度有毒烟上升的速度快吗(所以必须有防毒面具延长时间),越往上温度越高,烤都把人烤死,那么大的烟子直升机都没有办法靠近救人(直升机会不会来都是问题)运气好可以提前跑平台上去去另外一个单元(前提是门没有锁,另外一个单元没有失火)。往下跑,前提是也要有防毒面具,身上背着打湿的被子往下面冲,防止被毒烟携带的高温烫伤。(不是光用毛巾堵鼻子就够了,烟雾熏得眼睛睁不开看不到路,所以要面具!)你还得知道楼下已经有几层失火了,如果有好几层都烧了,你冲的下去吗?现在坐在空调房里面说的轻巧,起火就跑,等发现起火烟雾缭绕的时候,你来得及准备毛巾、被子带着家里老老小小往外面冲吗,真正跑起来,也都是随大流跟着别人一起跑,你确定别人跑的路线是正确的吗?面对火灾,这是个非常严肃的话题,不要觉得自己不会遇上火灾,你确定老天这么眷顾你?不要觉得失火了可以轻易跑出来,那么容易跑还要消防员进楼救人干嘛?
再加上满城挖经常停水停电的节奏,没有电梯的日子是有多苦逼。要是地震(虽然武汉不容易地震),房子刚开始晃时低层的已经跑光了,高层的还在下楼梯。
当然高层也有采光、通风、景观好的优点,不过每季度被消防培训的我,肯定是不敢选高层的,我腿脚慢,家里老的小的也跑不快
已经选了高层的,就在家中多准备些防毒面具消防器材吧,也只能这样了。还在选的,请斟酌一下哦,尽量选低楼层前方无遮挡,采光通风好的户型,能找到小高层的小区当然是最好的了,不用担心采光的问题,实在没得选,那就选高层吧,不过一定要准备消防器材哦!
19:48 上传
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高层建筑物的火灾特点:燃烧迅速,火势蔓延速度快
高层建筑中,火势的发展速度比在普通建筑中快得多,主要原因有:易形成“烟囱效应”。高层建筑有许多竖向井道,如楼梯间、电梯井、电缆井、排气道等,如果没有防火分隔或防火分隔措施不当,发生火灾时,好像一座座高耸的烟囱,形成火势迅速蔓延的途径。易受风力的影响。
风力对高层建筑火灾蔓延有明显的影响,据测定建筑物10米高处的风速为5米/秒,在30米高处的风速为8.7米/秒,在60米高处的风速为12.3米/秒,在90米高处的风速为15米/秒,风速增大,势必会加速火势的蔓延扩大,因而更加难以控制火势和迅速有效地灭火。高层建筑自身特点引发火灾传播速度快。高层建筑为了维持其坚牢稳固,通常建筑基地比较大,楼层越高,相对的所要求的基地也就越大,由此单一楼层面积也就比普通的建筑物要大,整体的楼层面积也就更为宽阔,发生火灾时,燃烧的范围也就很大,火灾的传播速度快。同时,高层建筑物多走廊、通道、出口,也会加速火势的扩展。
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本帖最后由 柯基多宝 于
14:47 编辑
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10:42 上传
10:51 上传
下面截取一部分理智人士的回复:
从消防安全的角度,楼主是对的。如果已经买了高层,家里备一点消防器材,平时注意防火安全,自己和家人都多了解一点逃生自救方法总是没错的。**********************************
我能说那要是像我们小区就只有一个单元的,那高层算是完蛋了好么?而且到时候真的火灾了,有几个人能淡定从容的逃生的?都不是慌的魂都冒得了,我们百把年又不培训逃生的。
**********************************
我们那个小区不用想了,失火只能自救,消防车根本进不来,能到再高楼也没有鸟用。防烟面具,烟雾报警器,灭火器家中必备
云梯只能到9楼,家里最好买两个烟感器,其实虽然是推销,讲真,真的有必要。虽然住高楼视野好,可是风险确实不小。谁都觉得这种事情不会发生自己身上,但是一旦发生,真的就是天灾人祸。
**********************************
据市消防局发布的《2010年武汉市火灾情况分析》,记者了解到去年我市公安消防部队共接出警1.7万余起,(火灾3000,有的火势在消防人员去以前就控制了,所以不出水不算火灾,算失火)出动消防车3.2万辆次、消防官兵18万人次,抢救被困人员1921人,抢救财产价值1.2亿元。日均发生火灾约8起,
平均每起火灾直接财产损失约4084.6元。武汉市平均年发生火灾3000起左右,还有许多较小的失火未报。
所以不要以为火灾几率很小,我都亲自参与2次救火了!
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之前上海胶州路高楼起火的时候,我正好打的路过附近,听着消防车一辆接一辆呼啸而过,新闻里伤亡人数一路上升,当时触动很大。现在新建住宅大多是高层,为了居住舒适度,不可能大家都去买低层,但住高层的一定要有消防安全意识,家里要常备一点消防器材。不怕一万只怕万一,有时候事先想的很好,真的遇到事情了可能会发现不是那回事,比如防火楼梯间,平时没有火的时候隔烟门是关闭的,一旦起火各层的住户会打开隔烟门进入楼梯逃生,这个时候隔烟门开启,楼梯间里可能会充满烟雾,给逃生带来困难,还不说拥挤的逃生人流、楼梯间里可能堆放的杂物等等。万一遇到物业管理不善的小区,什么消防栓没有水、天台通道被锁、小区车辆太多消防车进不来等等那就更糟心了(上个月我所在的老小区就有这样的事,消防车进不来,万幸起火楼栋在小区最边上,消防车从小区外灭的火)。总之在安全方面,不能太想当然,为了舒适性和安全性兼得,多用点心总是没错的。
本帖最后由 柯基多宝 于
14:26 编辑
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这里要呼吁一下,消防培训,推销的成分太重了,虽然是给我们普及了消防知识,但是消防产品实在是太贵了,关键是这玩意放几年不用也会失效,过几年又要花钱买。tb上要怕买到假货,到时候用的时候失灵更是掉的大。希望zf部门能看到此贴,批量采购,降低价格,让消防器材能够走进寻常老百姓家,这也能有效预防群死群伤的恶性事件啊。另外,不要专门去那些有钱的单位做培训,(觉得好推销产品一些吧)应该多走进社区去做义务宣传啊,至少我是从来没有看到消防培训在我们小区举办过的。
本帖最后由 柯基多宝 于
11:03 编辑
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lzbdynasty 发表于
多少楼算高啊,20以下算吗
按2014年消防车的数据应该是十以下
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各有所爱。
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高楼层只要有两个单元,就不是什么问题,从天台走,从另一个单元下来,地震的话,住30楼和住3楼有区别吗?几秒钟的事而已
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yunche 发表于
高楼层只要有两个单元,就不是什么问题,从天台走,从另一个单元下来,地震的话,住30楼和住3楼有区别吗?几秒钟的事而已
爬楼的速度有毒烟快?要是这么容易逃生就好了。这种消防培训,太过于功利化,培训完了就是推销,消防产品又是那么的贵!zf如果有心,应该批量采购降价销售给老百姓,让这种讲座进入社区,而不是每个单位推销
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觉得自己爬楼速度能比毒烟上升速度快的,觉得地震逃生30楼能比3楼下楼快的,都是超人
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我是各种怕买的五楼 胆子小
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听了消防讲座,听了火势毒烟蔓延方式速度讲解的,看了血淋淋案例的,就会明白了。当然,已经买了高层的人木已成舟,不愿意接受事实,也没有办法,只当我没有说。友情提示,不能换房但是可以准备好防毒面具,可以撑个把小时,等待救援。
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美国有个老片----火烧摩天大楼,经典的灾难片,还得过奖,看了之后买楼最高不能过十层
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feifei3286 发表于
美国有个老片----火烧摩天大楼,经典的灾难片,还得过奖,看了之后买楼最高不能过十层
所以楼层越高,越贵,这不科学!还是小高层的房子舒服
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买高层的还好吧,可以从顶楼旁边的单元下来,低层也还好,就是中间层的我难度!
UID946170&好友&帖子&主题&精华0&小红花10 &积分347&在线时间16 小时&注册时间&阅读权限40&最后登录&
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个人喜欢高层,非高层宁愿不买,我房子最低是十几楼,其它都是30到50不等。
UID780256&好友&帖子&主题&精华0&小红花30 &积分284&在线时间4 小时&注册时间&阅读权限35&最后登录&
UID780256&帖子&精华0&金币271 &威望1 &注册时间&
白白的大馒头 发表于
个人喜欢高层,非高层宁愿不买,我房子最低是十几楼,其它都是30到50不等。
50层是不是周围都是云啊?
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