公司长期不发工资不交社保不报账账务这个问题政府机关可以管理吗？_重庆市政府公开信箱
重庆市北部新区管委会公开信箱
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发布单位：
北部新区管委会
来信内容：
公司长期不发工资不交社保不报账账务这个问题政府机关可以管理吗？
本人今年5月份离开这就公司，自今还为给我发放4月～5月份的工资、2014年的报销；我离职后到现在都给我停交不了社保（原因公司欠社保费）、我在新单位就一直交不了社保。老板总是说有钱了就给我，我可是靠工资吃饭的有家庭（上有老下有小）的工薪族呀！我要急了、老板就说我没有钱我能怎么办，可我们这些小员工又怎么办呢？对老板可是不能说重话呀、就怕他拖着不给。农民工还可以找政府帮忙要工资、可尴尬的城镇居民又能找谁呢？请有关部门有关领导帮帮忙吧！以下是这家公司的联系方式！
电话：023-
手机：/
传真：023-4
邮编：400020
邮箱：
地址：重庆市两江新区汽博中心汽博大厦10-21
http://www.cqquen.com
办理单位：
社会保障局
办理结果：
你好！来信已收悉。我局高度重视，立即要求区劳动保障监察大队调查处理，现就有关情况回复如下：
1.经查，被诉公司（重庆渠恩建设有限公司）由于收款困难，拖欠投诉人工资问题属实。
2.经区劳动保障监察大队调解，被诉公司承诺在日前付清拖欠的全部工资。投诉人对此处理结果表示满意。
回复时间：
ICP备案编号：渝ICP备号查看: 19027|回复: 11
社保和工资不在同一地是否存在税务风险？
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某公司人员工资在本公司发放（甲城市），但是社会保险由该公司的一关联公司在另一城市（乙城市）代为缴纳，缴纳后按期向某公司收取实际缴纳费用？
1、企业所得税是否存在风险？
2、个人所得税在（甲城市）缴纳，计算个税时是否允许扣除在乙城市缴纳的社保？
3、社保不在本公司发放是否有问题？
4、如果个税和社保都在乙城市缴纳,工资是否税前扣除？
理论上不存在，实际上存在，有些税务局的确以社保是否缴纳作为工资扣除的重要证据之一。
1、个人认为企业所得税基本不存在风险。关键在于该员工是否参保（无论参保的地方在那里，证明当然要有），是否真正为甲城市公司工作并有书面的委派手续（一般该类员工都是股东或关联方公司派出的层次较高的管理人员，肯定不会中断合同和社保让他跟下属公司重新搞的，也有委派证明，而基层一线员工一般不会这样安排），这样在劳动法上也是合规的，等于企业集团内部人员流动而已，税局一般不会用工资抵扣问题来卡这个合理合规的现象的。上述问题本人跟税局评估员讨论过，由于没有相应细则但做法合理，他是认同的。
2、这个扣不扣要看情况。因为税局最担心的是该员工在甲乙市都有领取工资，如果在乙市也领取工资并且足够扣除社保的话，那甲市缴纳个税的时候就肯定不能扣社保的，如果在乙市没有领取工资（这个要乙市公司出书面证明），那这个社保是可以扣除的，但扣除标准要符合甲市当地标准（甲乙市的社保购买标准可能相差较大），因为两处领取工资的员工（因为该员工社保在另一方，所以税局会老担心你在乙市有收工资），每月需要缴纳个税时是按两处工资合并后再扣除社保后计算应纳税所得额的，但这样在每月操作麻烦，所以一般都是乙市扣社保，甲市不扣社保各自预缴个税，年末再结算多退少补的（有这个事情，但手续应该很麻烦，而且结算时多缴情况居多）。所以如果该员工仅在甲市领工资，实际操作是可以扣的，免得年末结算搞退税麻烦（不排除有税局要求一定要扣，因为他可能不相信乙市公司的证明，平时又懒得去查实就一刀切），如果两处领工资就不能扣了。
3、这里社保局不找你就没问题了，上面也基本说过情况，如果找了就把委派证明和该员工已经购买社保的证明拿出来就是，一般都没问题（不过找异地的社保局开这个证明很罗嗦，而每年当地社保年检都要这个东西）
4、这个看第一点解答。但甲市发放的工资对应个税不能在乙市缴，乙市只能缴乙市公司发放的那部分个税，如果甲市公司发的工资在乙市缴了，就涉及个税违规问题了，但企业所得税应该没影响（实务中一般都是要把个税违规问题先搞好补完税再说）
<p id="rate_5999" onmouseover="showTip(this)" tip="分析很详细。&威望 + 3
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从纯理论角度分析一下：
一、如果员工只与甲地企业签有劳动合同，而两公司签有按此操作的协议：
1、合理薪酬的掌握要点，没有社保，所以，其它方面没有问题的话，工资本身税前扣除是没有问题的。
2、关联公司支付社保后，其社保金额不能在税前扣除，因为不是自己的顾员。
3、关联公司向该公司收取的金额要确认为收入，并开据收据（似乎属于营业税劳务，存疑），确认为收入后，其支付的社保金额可以扣除（因为是获取收入的支出）。由于其具有合理性，纵然利润为0，似乎也符合独立交易原则。
4、该公司支付社保金额，可以企业税前扣除，但由于不是直接缴本地社保，不符合个税免税条件，故应该并入该员工工资，计征个税。
二、如果该员工分别在两家公司都签有劳动合同：
因为在本公司和乙城市公司都可以扣除工资和缴纳社保，所以，该员工在两家企业都签了劳动合同，并由乙地企业支付社保，甲地企业支付工资。此时，乙地企业向甲地企业收取的金额，就可以确认为劳务派遣的收入，开发票入账，地税有权确定其金额。甲公司凭发票扣除。因为在两处获得收入，员工应自行向税务机关申报个税。
至于在甲地企业上班，乙地企业拿钱。这属于一个证据问题，只要能解决取证的问题，就可以按实质重于形式的原则处理。
多谢楼上各位。
回复 板凳 凿齿 的帖子
道理上也对，但情理上，假如我在甲城市上班（准备做3年），但我家在乙城市，也不想转社保到甲城市，于是我在乙城市以自由职业者身份缴纳社保，然后到乙城市的公司报销，虽然这个社保不是统一由人事部在当地缴纳了，但是它是社保的性质没变，单据也是正规的社保单据，非要说它不是社保费用，作为工资性收入缴纳个税，设身处地想，能甘心吗！到底是社保这个性质的费用可以不交个税，还是“当地”缴纳的社保费用可以不交个税？这不是一个“实质”和“形式”的问题嘛。现在税务在非居民税收等领域搞实质重于形式，为什么反过来在这样的情况不应用实质重于形式的原则呢？
回复 地板 Vege 的帖子
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若说两地同属一税务单位管辖，企业内部及税局操作技术上都可解决、反正地方税收并未减少，就怕两地分属不同税局管辖＿怕分赃不均时找麻烦来！
此种举例不知适当否：很多在上海外高桥保税区设立公司者，大多在区外设立办事处或发货仓库，一旦区外税局找上门，不管区外是否有营业行为，该缴纳的税还是得拨一部份在区外缴纳！
原帖由 毒砂 于
17:00 发表
理论上不存在，实际上存在，有些税务局的确以社保是否缴纳作为工资扣除的重要证据之一。 有些地区确实如此
社保和工资不在同一地，是否存在税务风险？大大地有：
1、意味着此人在两处以上取得所得的情况（尽管你没有，税务可不认为），必须合并申报纳税；
2、意味着此人只能在一处所得是工资，其它地方的就是非工资所得（社保是以劳动合同按标准工资基数来决定缴纳的，此人不可能签定两份以上的性质一样的合同）。有错适用税率少纳税的稽查风险；
3、尽管现在这方面征管还不到位，但是应该就是这一二年全国会统一。
[ 本帖最后由 haihan235 于
09:05 编辑 ]
社保和工资不在同一地，社保局是允许的（前提是你必须有买社保），既然是合法的存在，税务是否存在风险还要看纳税人的具体做法了。
1、合并纳税是必然的了，但一般具体做法都是各自根据各地的工资发放情况在当地预缴（甲市的工资每月个税不会允许在乙市缴的，如果是税务人员应该明白道理），然后年末再合并申报结算，至于在哪个市结算，就看甲乙市税局怎么具体讨论了（反正哪里结算也不影响纳税人利益，这里也没必要讨论.根据《关于修改《中华人民共和国个人所得税法实施条例》的决定》第三十六条　纳税义务人有下列情形之一的，应当按照规定到主管税务机关办理纳税申报：
　　(二)从中国境内两处或者两处以上取得工资、薪金所得的；）
2、一个人只能有一处工资么？那我上面的“从中国境内两处或者两处以上取得工资、薪金所得的”是什么状况？
3、希望能全国统一或者出个专门的规定，这个就是靠你们领导的努力了
请问楼主，这个有合适的解决方案了吗？我们公司现在也有这个问题
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第六章 光和物质相互作用中弱测量(Weak measurement in light-matter interaction)------Yiming Pan (枫林白印)（原创，转载请注明出处）弱测量，我已经在前面的章节中介绍了很多结果和想法啦。然而弱测量和弱值到底是什么，至今却并没有明确的答案，这是好事儿但也是坏事儿。弱值和零作用测量等概念的诡异之处，任谁就算多年物理科班训练，接受起来都会别扭。这些弱测量中诡异之处，其实也是来源于量子力学本身的诡异。
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在富士康工作社保卡姓名异常会发工薪卡吗 工资会发吗
我有更好的答案
您好，社保卡和工资、工资卡是没有关系的，您的社保姓名错了，到当地社保局进行变更就可以了。。。一同保
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知道哪些法律小常识，可以在职场工作中保护自己？
在信息爆炸的互联网时代，提前了解信息，是我们作出快速、正确判断的重要前提。大家有兴趣可以看看我就劳动法律方面的回答——
接到五个知友的邀请，看来都很关心这个问题。
最大的前提是——资金链断裂。在这种情况下公司宣布解散，按照法律规定，是要给你们违法解除合同赔偿金的。而劳动监察、劳动仲裁都说不管，我相信应该是口头投诉，或者他们觉得有政府相关部门在中间调停，走一般渠道反而更慢。我的建议为以下几点，希望有所帮助：
1、最要紧的是，到工商局备案，告诉他们公司还有包括劳资纠纷在内的纠纷，不能注销。否则注销之后，在申请劳动仲裁，可能会面临不知告谁的尴尬局面。当然，即使注销，也是可以告出资人、控制人，但是很麻烦。
2、如果要走法律程序，最好是直接向法院申请支付令，让法院强制执行公司的财产，能拿回一点工资是一点。法律程序最为重要的是执行，执行不了，即使胜诉了，也是一纸空文。
3、公司如果确实资不抵债，走向了破产重组甚至破产清算程序。就像楼上说的，你们的工资会在第一顺位，优先于其他的债权。这点事可以肯定的。
4、关于社保。既然有政府出面，我觉得是可以按照政府的方案，先自己把社保交上，以便进行下一份工作。但是下一份工作和社保缴纳情况有什么关系？明显不科学。如果下家以此为前提的话，肯定是不合法的。因为这样一来，大学生都找不到工作了。
5、最大的建议是，抱团取暖。集体向政府反映情况，到年底了，这么大的事情，政府肯定是会妥善处理的。不过，千万不能采取过激的行为。公司突然解散，不是简简单单的原因，更不全是政府的责任。合法维权才是王道。
6、如果公司老板本来有钱，但是采取了隐匿、转移财产等形式，拒不支付工资报酬。你们掌握相关证据，可以直接向公安局报案，因为老板的行为已经涉嫌拒不支付劳动报酬罪，最高可以处以七年有期徒刑。
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有朋友单独私信我，也有人回复说这样和政府对着干没好事，我统一回复下。
首先，肚子饿了就要吃饭，这是自古以来的真理。企业突然解散，给不出任何补偿，即使通过法律途径也困难重重，政府有义务也有能力出来解决这个问题，加上又是年底，政府肯定是要解决的。而大家是否有必要了解法律上的信息呢？肯定有必要。很多时候的误解，甚至错误的决定，大部分都是因为信息的不对称，人比你掌握的信息更多。法律也不例外。至于了解了这些信息，能不能立即解决问题，那是另一回事。很多人都觉得打官司。走法律程序太麻烦，我要和公司和解，也可以啊。但主动选择和被动选择是完全不一样的。
你可以主张这些赔偿：
1、违法辞退的赔偿金。公司在没有任何理由的情况下，就通知你离职，肯定违反了法律规定，要给赔偿金。而你工作了 17 个月，可以得到的赔偿金数额为——月平均工资＊2＊1.5；
2、年休假工资。你在职期间公司没有安排休年假，也没有给年假工资，那么给你年假工资，具体为——月均工资 /21.75＊年假天数（累计工作已满 1 年不满 10 年的，年休假 5 天；已满 10 年不满 20 年的，年休假 10 天；已满 20 年的，年休假 15 天。）＊2。
这个涉及到劳动合同变更的问题。
虽然合同写的工资是 6000，但实际发的是 15000，所以要以实际的工资来确定。即使写了承诺书，每月扣除费用，但这个实际上是社保、公积金，我相信还有个人所得税。而这些费用加起来，也不可能有 9000 块吧？所以公司现在按 10000 元的标准发工资，当然是有问题的，这已经是变更劳动合同了，必须要和你书面协商。但要特别注意的一点，如果公司是口头协商变更，而且实际的变更已经超过了一个月，那么你就不能以没有用书面形式变更，说公司降薪无效了。所以稳妥的方法就是，不同意公司的降薪行为，同时问公司每个月的社保、公积金、个税加起来有 9000 么？如果没有，那就是在拖欠工资了，我要向劳动监察投诉。
你还提供了一个信息，就是——
工资是以个人银行账户对应个人银行账户来发放工资的
那这个问题就比较大了，为什么？个人给个人的转帐不能证明是公司给你发工资啊，而一般正规公司发工资时通过公司在银行的对公账户发放。当然也不是说这个就一定证明不了，你最好搜集一些这个发放工资账户的主人时公司的财务甚至时法定代表人，这就好说了。要是有领取工资的工资条就更好了。
总的建议就是，先礼后兵，实在不行就找劳动监察投诉。能开出这个工资价位的，公司规模应该很大，时会注意政治影响的。
谢邀并祝好！
先说结论，末位淘汰违法！末位淘汰违法！末位淘汰违法！
公司采用末位淘汰制，无非是想说明劳动者不能胜任工作。但末位淘汰并不等同于不能胜任工作。前者是一个必然事件，不论采取什么样的标准，也不论有多少人参与排名，总会有一个接盘侠是“末位”，而后者是因个人的能力所限（如怯于与人打交道，不能完成销售任务）。根据法律规定，公司对于“不能胜任工作”的，调岗或培训后，仍不能胜任工作，可以提前三十天（或支付一个月的代通知金）通知，并支付经济补偿，方可解除劳动合同。而对于“末位淘汰”，法院的态度很明确，明显违反法律规定。公司以此解除劳动合同，需要给赔偿金。
最高法院在全国民事审判工作会议纪要（ 法办【 号）专门说到这个问题——
“用人单位在劳动合同期内通过“末位淘汰”或者“竞争上岗”等形式单方解除劳动合同，劳动者以用人单位违法解除劳动合同为由，请求用人单位继续履行劳动合同或者支付赔偿金的，应予支持，但劳动合同另有约定的除外。”
最高院在 2013 年，还针对这个问题出了指导案例——
中兴通讯（杭州）有限责任公司诉王鹏劳动合同纠纷案（指导案例 18 号，最高人民法院审判委员会讨论通过，2013 年 11 月 8 日发布）。注：最高法的指导案例，是准司法解释，下级法院须遵照执行。
那么，是不是在规章制度中列出“末位淘汰”一项，就可说劳动者严重违反规章制度而解除合同呢？当然是不行的，因为这已经限制到了劳动者的权利，是无效条款。
那么赔偿金，怎么计算呢，其实就是经济补偿的两倍，那经济补偿又是怎样呢？请看我列出的法条：
第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限，每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的，按一年计算；不满六个月的，向劳动者支付半个月工资的经济补偿。第四十八条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同，劳动者要求继续履行劳动合同的，用人单位应当继续履行；劳动者不要求继续履行劳动合同或者劳动合同已经不能继续履行的，用人单位应当依照本法第八十七条规定支付赔偿金。第八十七条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的，应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。
公司说走法律程序都是吓你的，目的是不让你找他要钱。下面是具体的分析：
裁员不是公司想裁就裁，必须走法定程序。公司在遇到下面的情况时才能裁员：
（1）依照规定进行破产重整；
（2）生产经营发生严重困难；
（3）公司转产、重大技术革新或者经营方式调整，经变更劳动合同后，仍需裁减人员；
（4）其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化，致使劳动合同无法履行。
而如果裁员超过超过 20 人以上，或虽然不满 20 人但占公司总人数的 10%以上的，公司必须提前 30 天翔工会或者全体员工说明情况，然后将裁员方案报告行政部门，才能裁员。而且还要按照工作 1 年给 1 个月工资的标准给你经济补偿。你工作了四年半，按理说就有 4.5 个月的工资（前 12 个月平均工资）。
而按照你说的情况，你的老东家有 99.99%的可能没有达到以上的要求。那么，公司让你离职，还如此嚣张，必须要赔偿你违法解除劳动合同的赔偿金——4.5＊平均工资＊2。
公司威胁你赔偿，以及没有收到快递的问题。你可以给公司去个电话，就说，我已经咨询了律师，你解除合同不符合法律的规定，需要给我赔偿呢，我都帮你算好一共好多钱了。当然，你有义务配合公司办理离职手续。不过即使你没有办，公司拿你也没办法，他告你的话，要证明你不办离职手续给他造成了损失。
至于，老板说有的是钱，有的是关系。劳动争议，在仲裁阶段是不收费的，在法院也只有 10 元。他有关系，能同时买通仲裁院、一审法院、二审法院吗？不过是吹牛逼罢了。现在法制环境虽然不是尽善尽美，但这种一般的劳动争议，裁判机构还是会秉公裁决的。即使结果不满意，还可以起诉。不必太担心。
综上。下次给老板沟通，先礼后兵。不要让人小看了。祝好！
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