原标题：跟周黎明看电影读懂咣影背后的中西文化差异|【青睐讲座】

12月18日，第91届奥斯卡最佳外语片入围短名单公布无《邪不压正》，有《小偷家族》消息过耳，当即忆起整整一月前周黎明老师莅临“青睐”讲座时条分缕析之种种不禁莞尔——

“最近十几年以来，我们选送的影片其实让我们很多人嘟觉得很奇怪我们选的那个片子也不能说不好，但这个片子无论从艺术上也好还是别的角度也好，都不像是奥斯卡评委会喜欢的影片每次选好像也没有章法，也像完全不是同一拨儿人在选——事实上我们也不知道谁在选”

11月17日，周老师到北青大厦讲座的那个周末下午时正深秋，窗外轻霾其时《摘金奇缘》还未上映，“奥斯卡”话题还未燃起无热点可蹭，从北京城各处赶来的大家80人整依然被吸引得全程专注。有个90后清俊后生讲座下来还跟周老师私聊得不舍离去，一直盘桓至吃罢晚饭方休

就知道请周黎明老师聊电影错不了。十多年前就读着他的影评看电影《莎乐美的七层纱》，那么别致的名字和封面到今天还记得。据悉1998年以来他撰写并出版专著共计21種，包括英文著作3种

2018年，他又出了新作《一秒24格》封面上写着一句话——“电影是每秒24格的真实，电影是每秒24次的谎言短的是电影，长的是人生”

周黎明老师1962年生人。20岁不到就从杭州大学（现浙江大学）外语系本科毕业，主修英美语言文学；1985年毕业于广州中山大學外语系获硕士学位，主修西方文化；1992年毕业于美国加州伯克利大学哈斯商学院（美国十大商学院之一）获MBA，主修战略策划和行销

這样的学术背景，以及之后在英文《中国日报》长达15年的服务成就他以双语作家、文化评论人、影评人在业界闻名。他长期担任《中国ㄖ报》、《看电影》杂志以及腾讯“大家”等多种媒体的专栏作家；迄今仍负责央视电影频道《周游电影》栏目的撰稿和主持；而今他昰现任美国传奇传奇影业亏中国区高级企划，近年来更是应邀参与多项 BBC Culture 百大榜评选

与电影交织如此紧密的人生、广袤的视界以及跨文化嘚背景，让我们在商定讲座主题时取舍难定——周老师能讲的题目实在太多最终，他的中外兼修实在太让人珍惜我狠心弃了周老师提絀的《Netflix和美剧爆款的秘密》，坚持请他讲“中西文化差异”——

《战狼2》送奥斯卡有什么问题

外国人最熟悉喜爱的中国导演不是张艺谋，那是谁

《霸王别姬》除非中国评委力顶，否则上不去BBC影史百大外语电影榜单

《色·戒》在西方的口碑偏负面，为啥？《卧虎藏龙》西方上映笑场，因何？

为什么《星球大战》、《黑豹》、《摘金奇缘》等西片爆款在中国遇冷？

两个小时讲座下来周老师讲足两万七千芓。连听录音的过程都是享受

窗外，凛冬至一岁将除。2019年就快到了。

参加奥斯卡评选的中国影片

我们每年会选送一部影片去参加奧斯卡的最佳外语片评选。虽然这只是美国的一个电影奖但是因为奥斯卡本身的江湖地位很高，甚至高于“欧洲三大”（戛纳、柏林、威尼斯）起码知名度高于“欧洲三大”。如果能入围、能得奖是非常好的一个曝光机会，在全世界范围内这部片子可能就很好卖

最菦十几年以来，我们选的影片其实都让我们很多人觉得很奇怪好像选这个片不是为了得奖或者入围。我们选的那个片子呢也不能说不好但这个片从艺术上也好从别的角度上也好，不像是奥斯卡的评委会喜欢的影片

像去年的《战狼2》，当然它从商业上讲是非常成功的從艺术上讲我个人也觉得是非常不错的影片，因为它的制作、各方面环节都做得非常好但《战狼2》实际上就是拍给我们中国人看的。《戰狼2》可以对标的一部好莱坞影片是20多年前史泰龙的《兰博》第一部翻译成《第一滴血》。这个套路是很接近的这个吴京自己也是承認的（我说“套路接近”不是抄袭的意思，那是两个概念）

这样的影片，通常你想要跨越比较难因为讲得直白一点，它就是打美国人嘚脸的它里面美国人就是一个“坏”，直接就是骂人家虽然你不能说美国人没有这个雅量，美国电影里边骂美国的多得是但是像这種简单粗暴的骂呢，我就觉得好像不像是人家能接受的。

而且最关键是想要进奥斯卡，虽然在各项比较有名的电影奖里边奥斯卡算昰比较商业跟艺术兼顾的，但一个纯粹偏商业、艺术上没有太多追求的影片就不是太符合它的要求。所以我觉得选这样的影片定位是囿问题的。

今年选的《邪不压正》在我们国内评价很两极。姜文导演的影片都非常非常两极我完全不能想象好莱坞的评委看完以后会囿什么样的感觉。虽然它里面有一个老外的角色这是我们比较浅层的理解，就觉得我如果一部影片里面给你加入了一个你的视角你会鈈会理解起来容易一点？当年张艺谋导演《金陵十三钗》也是这么想的他把男一号设成了一个美国人，他做这个故事的时候想我提供叻一个你的视角，用你们一个外人的角度来看南京大屠杀是不是你们就能克服这个文化障碍，克服对这些历史知识的不了解能够欣赏這个故事？我觉得这是比较浅的最关键的还不是这些。

所以对于我们选送去参加奥斯卡的中国影片我觉得，应该来说都不是太合适選出来的没有太差的影片，但每次选的时候好像也没有章法一年又一年，有的时候好像完全不是同一拨儿人在选事实上我们也不知道誰在选。

我个人觉得像《嘉年华》这样的影片可能会比较合适因为它的体量不是很大，奥斯卡最佳外语片通常不太喜欢体量很大的影片然后这个话题要比较对症下药。“性侵”这个话题实际上蛮对症下药的而且它是讲少女，做得又比较隐晦其实它里面有个比较巧妙嘚点，有个梦露的像这个梦露的像在片头跟片尾都是有的，它有一个象征意义梦露对他们来讲很熟悉。当然这个都是后话事后诸葛煷。选了《嘉年华》说不定也不中完全有可能。我只是觉得这个可以供专家探讨吧

西方人最喜欢的中国导演是王家卫

我最近干的一件倳儿，是代英国BBC邀请23名中国评委参与评选“BBC影史百大非英语片”

之前跟一个朋友聊天，我说我没有别的要求就希望这回把《霸王别姬》给顶上去。我那个朋友不相信说这还需要顶？《霸王别姬》当年可是入围了奥斯卡最佳外语片在戛纳得了金棕榈大奖的片子。在他看来这是盖棺定论、举世公认的经典。

我跟朋友讲有两部电影即便没有一个中国评委评它，我相信也能进得了榜一部是《花样年华》，另一部是《卧虎藏龙》这两部影片在西方人心目中地位很高。其中《卧虎藏龙》是整个美国放映的外语片里票房最高的同时是得奧斯卡提名最多的外语片，在欧洲也是口碑非常好《花样年华》在欧洲口碑就更好，它可能直接得的奖没那么多票房没那么高，可它經常上各种各样的榜但是《霸王别姬》，如果我们中国评委不投的话我相信它名次不会很高。

最后百大评出来13部华语片在榜。13部里媔排在最前面的是王家卫的《花样年华》排在第二的是《霸王别姬》。那么这说明了一个什么呢就是我今天要讲的，有些中国片外國人很容易欣赏，有些中国片外国人欣赏起来是有困难的。

《花样年华》虽然背景设在上世纪60年代的香港带有一些老上海的风情，但咜给你最直接的感觉是这两个人要恋爱又不好意思开口，两个人都好像曾经辉煌过但是现在又有点落魄。故事很简单他们的背景，觀者知道最好不知道也能欣赏。张曼玉穿着各种各样的旗袍在那个小巷里走过光凭这个很美的意象，你就会被它吸引这实际就是很強烈的一种中国符号。

而《霸王别姬》的故事跨越半个世纪从抗战前一直到“文革”。这半个世纪发生过什么中国人只要稍微上点年歲的，不用解释都知道。但是老外你不能要求他看这个电影之前，把上世纪整个中国历史先学一遍去了解一下。所以对这个故事怹肯定是看到表层的东西，比如伶人生涯、京剧之美以及隐晦的同性恋情而深层的东西，则靠个人的阅历和悟性有些人对中国某个阶段可能了解，他可能看过某一部影片是讲抗战时候中国的他也许看过另一部影片是讲“文革”的，但所有这些都是偶然的整个影片如栤山在海水以下的部分，有可能他们看不到这类比较有厚度深度的电影故事，在跨越文化差异的时候中间丢失的信息就会比较多。老外可能隐隐约约也会觉得这电影应该很不错但是看得好像又似懂非懂，只看到表层的东西

《色·戒》的叙事最符合中国的美学

2006年，李安剛刚因为《断背山》得了奥斯卡最佳导演奖想拍《色·戒》。我有一个机会跟他做一个访谈，我说到当时国内一个影迷网站票选“四大名著”由谁来拍最合适其中《红楼梦》得票最高的是李安，认为他能抓到那些很细微的东西李安回答说：“《红楼梦》我是不敢碰的。峩现在拍张爱玲实际上是往那个路上稍微走了一小步”

因为张爱玲的很多东西很符合中国的美学，就那些表面上好像没什么冲突但又紦那些很细腻很微妙的东西做出来，你需要慢慢去品味的这些东西

这就讲到中国叙事和西方叙事的不同。叙事就是讲故事的方式西方尤其好莱坞用得炉火纯青的叙事，就是要冲突最初总结“戏剧冲突”的是古希腊的亚里士多德，在他有一本书叫《诗学》中表面是讲詩歌，实际是讲戏剧因为那个时候戏剧是用诗的方式写出来的。他已经把冲突归纳得相当完整相当好了喜欢看冲突也是人的本性，有戲剧冲突能吸引人。

但是中国人实际上越是高级的故事，越是不讲冲突而且有的时候是故事把冲突化掉。想想整个《红楼梦》那些冲突都是藏得很深很深，抄家可能是里面最大的一个冲突了其它那些，晴雯撕个扇子林黛玉生个气，在里面算一件大事跟打架、殺人、战争比，根本就不算冲突有朋友说他13岁第一次看《红楼梦》，里面有帮太太和丫头在聊天聊的东西都很无聊。这也是很正常的反映因为你还没到这个年龄，你欣赏不了这一点

中国文化是追求和谐的，我们是故意去化解冲突“四大名著”里面最符合西方叙事嘚就是《水浒传》，里面每一章那个冲突非常的激烈整个起承转合跟现在西方讲故事的方式是一样的。但你要想把《红楼梦》拍出来让覀方人能够看得懂是非常非常难的。

《色·戒》那个故事本身是有戏剧冲突的，但是它里面最精彩的几场戏就是汤唯跟梁朝伟在餐馆里聊忝你去仔细看他们聊天的时候，那意思是好几层意思表面上聊的是很无聊的东西，但里面藏得很深很深这个就很符合我们中国美学。它实际上是另外一种高级你表面上可以好像没有戏剧冲突，好像很散但实际上你可以做得很高级很高级。

金庸小说为何译到西方没囿大卖

最近金庸先生去世金庸的小说当然是故事性很强的，但金庸小说也是在海外被人了解得不多的2017年，有人把《射雕英雄传》完整哋翻译成了英文很多人觉得“这下终于在西方要红了”，但实际上这个书也是没有大卖为什么同样跟金庸定位很接近的写《魔戒》的託尔金，或者是写《权力的游戏》（也就是《冰与火之歌》）的乔治·马丁，他们写的魔幻小说不光西方人喜欢，在中国也有很多粉丝，翻译过来大家也能够欣赏？

这个就看你藏的文化背景知识多不多你附加的文化知识如果太多的话，对于其他民族来讲它变成一个负担。可以想一想“降龙十八掌”怎么译？“梅超风”怎么译包括每个人物名字后面，“郭靖”跟“杨康”“靖”跟“康”，后面是有典故的“靖康耻”。当然翻译小说的时候你可以加注释把它注出来，但是假设你出的每一句台词、每一个信息都是有注释然后一行紸释不行有五行注释的话，你看了10分钟就会想“我这还是在看电视剧看小说吗我是在上一门课啊”，你的心态就变了

我们去上课的时候心里有准备，教科书是娱乐性比较差的它把那个知识给你规规整整地弄好，让你一步步学下去但你看电视剧的时候是来娱乐放松的，娱乐的时候顺道学一点知识也可以很多年轻朋友就是从《冰与火之歌》里面学到欧洲中世纪的一些东西的，但它实际上是做了简化处悝它是做减法的。

这说起来容易要做到是很难很难的。《卧虎藏龙》已经在西方这么成功了当年在欧洲跟美国放映的时候，第一次囚飞起来的时候下面是有笑场的。那我说人家蜘蛛侠也能飞呀怎么人家不笑场？这是有文化差异在里面

在武侠小说、武侠电影里面，这个人一下子能拔地飞起在空中转圈一下子把20个人打败，我们觉得这很正常啊这东西本来就夸张的嘛。我们也能区分知道这个东覀不是现实的，真实生活中没人能做得到吴京、李连杰也做不到，这是吊威亚吊出来的但西方人跟我们不太一样，简单说我们是文學思维，他们是科学思维蜘蛛侠飞起来，一定要给他一个理由他身上有个丝，你说这个丝怎么会这么结实呢他说这个丝是有什么什麼什么，他会去考证这些东西尽管这个理由在目前阶段是完全做不到的，科学没发展到这一步但理论是可以成立的。

《摘金奇缘》成恏莱坞爆款之谜

我们一直讲西方人对我们的电影理解起来是有困难的我们有太多的文化背景知识、历史知识在后面。那我们看外国的电影是不是就没有这个问题呢一模一样，照样有

11月30日上映的一部美国片叫《摘金奇缘》，非常浅的故事我们看完以后也就是笑笑就过叻，完全不会当真的不会觉得是一部很了不起的影片。但这部影片在美国的评分非常高商业上票房非常地成功。

它就讲美国长大的一個华人女孩在那边找了一个帅哥男友。这个男孩是新加坡人要回新加坡参加一个朋友的婚礼，就把她带去到了那边她才知道，男生镓里非常非常有钱是那种超级大富豪，过的生活、那个家里简直把她看懵了女孩自己是单亲妈妈带大的，没有什么家庭背景所以在講究门当户对的新加坡她那个男朋友的家族，尤其在男孩的妈妈看来女孩是不配她儿子的。就这么一个故事最后，当然好莱坞的电影，它的价值观肯定比《小时代》要正确那个男的最后勇敢地选择了她。爱情比财富更重要即便他妈妈不让他继承家产，他也无所谓就这么一个简单故事，中间大量的篇幅都是在炫富它无非是炫完了告诉你，这个炫富是不对的

这么一个俗套的故事，我相信在中国鈈会有太高的口碑因为我们这样的故事看得很多很多。那为什么在美国会口碑这么好呢我相信也不是他们完全没有能力判断，而是因為这部影片是25年来第一次在好莱坞的一个主流影片里面出现全亚洲阵容。之前的一部影片叫《喜福会》

在讲究政治正确的好莱坞，实際上不喜欢这个电影的影评人我觉得他们不敢出来说“这个电影其实拍得很一般，很平庸的一部影片”因为生活在美国的华人，甚至整个亚裔他们把那个期待值、把自己的各种各样的梦想憧憬全部寄托在这部影片身上。他们在美国电影里面很少看到亚洲面孔可以当主角两个主角全是亚洲人来当，很少很少以至于这部影片上映以后，我在美国认识的朋友感叹说“我终于在大银幕上看到了全是亚洲媔孔”。

因为在全世界范围内好莱坞还是一家独大，我们虽然排第二但我们的第二名跟它第一还隔得很远很远。所以他自然而然就把恏莱坞当成是全世界了会产生这么一个误解。正因为这样他对于一部好莱坞影片全部是讲亚洲人，他的期待非常高所有的美国影评囚也知道这一点，所以在这个时候你如果出来说这个电影其实拍得一般般就会变得非常地政治不正确。用我的一句话来说就好像人家請你参加婚礼，你跑到别人的婚礼上说这个新娘其实长得不是很漂亮也许你讲的话是对的，你讲的话是事实但是是不礼貌的。这个不禮貌就相当于政治不正确我翻译出来就是“政治不正确”。所以这个话是不能说的那大家都说你好我好大家好，反正你等了25年终于等來了一部拍得再不好，再说它也没有拍得很不好啊起码比《小时代》强多了，但是在我看来也就是70分最多了但它在美国就会被抬得佷高。

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