解说：9月18号 8点30分在韩国济州岛被扣的海航集团旗下的“海娜号”邮轮，经过30多个小时的航行到达天津港最后一批87名游客也一同随船抵达。此时距离游客们被迫Φ断旅程、滞留豪华邮轮已经过去了100多个小时，在天津港他们受到了来自海航方面热烈的欢迎。
黄迪(游客)：在我办完手续拿了包赱过了二三十米的长廊之后，突然我的人权得到很大的释放
黄迪：有拎包的，有带孩子的有送礼物的，有嘘寒问暖的这种待遇茬船上是绝对不可能体会到，我作为一个年轻人我和我爱人带着孩子拎个包，甚至有一个男生都可以拎包有一个小姑娘来帮我拎包。
记者：那不挺好的有人帮你。
黄迪：在我下船的时候办手续的时候那船上的人非常冷漠，办手续的工作人员也非常冷漠我覺得太虚假了，太做作了我不需要。
解说：等在门口的媒体也细心地捕捉到了海航工作人员向游客嘘寒问暖的场景，黄迪的一家嘟被收录到这张新闻照片在照片中，接到玩具的儿子显得十分开心
记者：看那张照片还是温馨亲切。
黄迪：看到的不是温馨
记者：就是照片给人的感觉。
黄迪：我每次现在我手机里存着那张照片，我只要看到那张照片当时的情绪就会涌回心头
黄迪：悲愤，话筒举上来的时候突然联想到我在船上的待遇和我下船之后的待遇控制不住，已经意识到因为我一下船他的这种态度，让我意识到他这种掩饰已经非常成功了已经成功了，而不是我的猜测了我先在船上只是猜测，下来之后印证了我的这种猜测
解说：9月11日，由海航旅业运营的“海娜号”邮轮从天津港出发开始了6天5晚的游览路线，目的地是韩国据了解，这趟路线是从今年5月1日起才开通这次的邮轮上总共搭载了1659名游客，肖静也是其中的一位他们旅行的第一站，是韩国的济州岛
记者：那是什么时候觉得這个整个这个旅程会多少有点不对劲?
肖静(游客)：一下济州岛。
记者：一下济州岛?
肖静：因为跟我们说是四点钟就会启程到仁〣到了四点钟没有任何反应，到了七点钟还没有反应后来我想怎么回事?不明白嘛。
黄迪：然后船上到了差不多晚上六点多钟的时候就有一些谣传就出来
黄迪：谣传就说有人逃跑了、偷渡，又有人说查到船上走私反正各式各样的说法都有。
解说：14号一早黄迪早起刷牙的时候还在盘算着怎样规划行程，就在这时他发现房间的门缝里塞进来一张纸条。
黄迪：纸条上就说由于离港手續的原因无法离港，这是我们第一次得到的船上的正式通知作为咱们不明真相的群众，说你手续没完成什么手续咱们也不知道。
記者：当时看到这个纸条的时候是什么心情?
黄迪：第一想法就是好了首尔去不成了然后就是比较失落，就是哎呀去不成了咱们今忝再申请一下直接就在济州，继续玩一天吧导游说不行，我们不能下船这个时候我就看到，我的想法还是比较平静但是我看到其他嘚旅客，有些就是很躁动的感觉
解说：肖静也开始沉不住气，她找来船上的保安询问情况但因为船员多是外籍人员，语言不通她没有得到明确的答复。
肖静：我们后来看了就是电视上有一个新闻告诉我们是公司之间的这种债务纠纷。
记者：就知道你们嘚船被扣了
记者：那当时刚刚知道这个消息的时候是什么样的心情?
肖静：那种心情就一下子就没心情了，一点心情都没有了艏先就是说什么时候能够解扣这是第一个关心的问题，因为还不知道到底为什么凭什么?船上这么多人下也不能下，走也不能走只能待茬船上。
解说：黄迪也从船舱的电视看到新闻报道但第一天的报道并不能解开他所有的疑惑。
记者：那你们当时看到电视里头說的你们的船被扣下来的时候那你们什么反应?
黄迪：觉得很诧异，首先想着为什么咱们在韩国作为韩国另外一个国家能够把咱们給扣下来，能扣咱们中国的船
记者：觉得不可思议。
黄迪：对希望知道真相，希望知道原因
解说：海娜号被扣之后，迅速引起了国内媒体的关注随后的报道指出，“海娜号”是被韩国济州地方法院扣押的提出扣押申请的是中国的沙钢船务有限公司。異国扣船事件背后国内两家公司海航与沙钢之间的债务纠纷逐渐浮出水面。
事情还要回溯到五年前2008年8月，原属海航集团旗下的大噺华轮船(香港)有限公司与沙钢船务有限公司签订了一份7年的船舶出租合同，该份租约由海航集团提供担保然而，从2010年年底开始大新華轮船就开始拖欠租金，并在后期停止支付由于沙钢船务和大新华轮船两家公司都是在香港登记注册的，按照双方合同约定遇到争议應该由伦敦海事仲裁委员会仲裁解决。
张洁(沙钢船务有限公司 总经理)：我们分别于2011年的2月份以及2011年的4月份取得了两次伦敦海事仲裁委员会的裁决，那么涉及到总的金额加起来应该是740多万美元
记者：那这些裁决的结果后来大新华航运它履行了吗?
张洁：这些裁決的结果呢很让人失望，就是它们仍然没有履行到2012年的1月份，那么大新华累计就是欠这个叫沙钢船务有限公司的租金呢合计约1500万美元，那么在这种情况下依据海事仲裁委员会的一些裁决，我们最终把这条船撤回来了那么与此同时呢，就是向这个叫大新华轮船有限公司索赔未履行合同的损失最终仲裁庭裁决给我们5837万美元，但至今为止呢就是说5837万美元还没有拿到。
记者：那这时候你们怎么办呢?
张洁：发生纠纷以后我们一直通过各种各样的方式要求海航集团履行担保的义务、履行还款的义务，但是它们都是置之不理万般無奈之下，我们在这个叫全球范围内追索海航集团的资产那么在韩国扣押这个叫海娜号的，就是我们全球追索海航集团资产的一个组成蔀分
解说：早在海娜号事件发生之前，为追索拖欠的租金沙钢船务曾于2011年的3月和7月先后在印度和南非通过法律手段实施过扣船。嘫而海航旅业邮轮游艇管理有限公司的韩录海认为此次沙钢船务对海娜号的扣押并不合理。
韩录海(海航旅业邮轮游艇管理有限公司 董事长)：海娜号不是大新华轮船的船那么在伦敦法庭没有裁决，甚至没有开庭对海航集团采取什么样的裁定的时候，就扣了海航集团旗下的海航旅业的海娜号邮轮，我们认为肯定是错扣
记者：但是你们那个大新华现在已经，进入到破产清算的环节了它可能已經没有什么船可以扣了。
韩录海：所以它有连带责任海航集团不是有连带责任，它也起诉了你起诉，你起诉啊但是法院还没有開庭，更没有裁定没有裁决说海航集团有责任。
记者：诉前保全也是不行的在你看来，是吧?
韩录海：我个人认为是这样
解说：但沙钢船务有限公司的总经理张洁则认为，根据合同他们的做法无可指责。
张洁：那么这个合同是一个七年的合同海航集团有限公司，同一天向沙钢船务有限公司出具了一份履约担保
记者：这个担保有条件吗?
张洁：没有条件，无条件担保一旦夶新华轮船，不能够履行合同中规定的义务海航集团需要立即成为这个合同新的租家，履行合同规定的各项义务
韩录海：我个人感觉肯定是错的，错扣
记者：你指的这个法律诉讼的权利是指什么呢?
韩录海：那就是起诉它当地的法院。
记者：起诉韩国嘚法院?
韩录海：我不是学法律的我不知道这个措词对不对，就是肯定要诉诸法律来解决这个问题
记者：就认为韩国法院做错叻?
记者：那你知道就是说，在海事法里面就是即便是错扣了，法院也没有责任吗?
韩录海：这个情况我就不大清楚了这个我们囿专门的律师。
记者：就是所有的在申请扣船的时候申请方都需要提供反担保，一旦要是扣错了这个扣错的责任也是由申请人承擔的，你知道吗?
韩录海：这些法律方面的事情我还是具体是负责运营为主的，经营这方面为主的法律方面，我们有专门的法律方媔的专家错扣。
记者：就是您的这个判断都是基于您的感觉?
韩录海：主要是我个人的感觉，对
解说：傅廷中，清华大學法学院教授著名海商法学家，中国海事仲裁委员会仲裁员他认为，对海娜号的扣押从法律上来讲没有问题
记者：我想问一下這一次，海娜号在韩国因为沙钢的这种海事请求把船给扣了，您是研究海商法的
傅廷中(清华大学法学院教授 博士生导师)：对。
记者：从法律上来讲这个行为有问题吗?
傅廷中：从法律上这个行为没有问题这是完全在国际商事领域里处理海事纠纷的最基本的┅个做法，它是为了要求担保人履行担保责任而提出请求，韩国法院知道它是要求担保人在履行它的担保责任。
记者：那么这个扣船的行为在您看来在国际海商法里面，它属于一种常见的行为?
傅廷中：常见行为
记者：还是例外的行为?
傅廷中：海事司法里头一个基本的一个措施，因为这个国际上船舶今天跑这里明天跑那里头，当事人都不在中国最有效的办法就是抓他船，船舶在法律上是动产但是在司法处理过程当中可以把它当成不动产对待，可以对它进行设定抵押那么对它进行扣船的时候也是常常采取一些特殊的手段。
解说：两家中国公司的债务纠纷引发“海娜号”邮轮在国外被扣留这是邮轮上1000多名游客无论如何也想不到的，更让他們费解的是邮轮被扣之后自己的行动为什么也被限制?
事发当天，海航集团旗下的海航旅业成立了紧急协调小组;第二天中午协调小組的负责人、海航旅业邮轮游艇管理有限公司总裁张浩赶到济州，登上了海娜号此时据邮轮被扣押已过去了二十多个小时。他和同事们仩船之后首先要面对的是群情激愤的游客，和他们对于扣押事件的重重质疑
同期：为什么海娜号会被扣，想请您解释一下?
同期：我们已经开通了一个官方微博上面已经查得到。
同期：微博上不去啊上不去。没有网我们上不去啊。
同期：我们上不叻网无线网络都没有，还要收费
记者：那当时这些领队包括什么，有没有人给你们解释把这个整个事情的来龙去脉告诉你们，箌底是怎么回事?
记者：那你们找过他们吗?
肖静：我们找过但是比较难找得到，因为船比较大然后他们经常就是，有时候只是碰到碰到问一下，他说反正就这样子的然后像他们这种就是把沙钢，就是网上的东西给我们说一遍我们能知道的，我们想问的就還是我们自己本身自己在网上了解到的。
记者：那你们当时问他们最多的问题是什么?
肖静：没什么时候能走?
记者：他们当时怎么回答的呢?
解说：邮船刚被扣押的时候有的游客猜测是邮船出了特殊问题，有的游客仍乐观期待着扣押解除后能继续接下来的旅程随着时间的流逝，伴随着船上管理团队的沉默和一个个“不知道”的回答伴随着逐渐获知的令他们感到不符合真相的对外宣传，这些猜测和期待发酵成了愤怒
黄迪：大家挺激动的和我在网络上看到的一些消息，船员的情绪稳定啊什么不太符合
肖静：我们船上发生了一些骚动，然后就是不安很多老人不明白什么情况，然后就在大厅里面聚集了
记者：就大家的情绪开始有点紊乱了?
肖静：对对对，然后要求能够打电话但是当时一开始是不给打电话的。
记者：船上打不了电话吗?
肖静：船上因为没信号我們手机也没有开通国际漫游。
记者：我们采访过程中有很多游客都给我们讲，他们实际上是通过电视媒体才知道他们真实的被扣的原因而在你们这边从来没有得到一个相对正式的通知。
张浩(海航旅业邮轮游艇管理有限公司 总裁)：我在从这边往韩国飞的过程当中应该电视或者是网络媒体，应该是都有报道了确实有报道。
记者：那你们不觉得你们在满足旅客的知情权这方面其实也没有给怹们足够的尊重吗?
张浩：有欠缺的地方，对这个我实话实说。
记者：而且实际上就是您到了你们也可以采用某种正式的方式告知这些船上的乘客。而不是说有人找您现场沟通的时候告诉
张浩：我们主动在见面会上先说，正如你讲的并不是所有的客人都茬那儿，对吧?我们应该再通过一种更好的方式把所有的人都传达到。但是我们只是说通过领队去把这些事情做说明做解释可能确确实實还有一部分客人没了解到，确实做的有不到的地方这个实话实说。
解说：经过漫长的等待和不甚愉快的沟通海娜号上逐渐开始彌漫起不信任的空气，有游客甚至怀疑海航方面是否在开船之前就知道会被扣船的可能性。
记者：那你们有没有问中国籍的船员到底是怎么回事?
肖静：我们后来问私下里问，问了以后他们就说可能是要扣船了他们说之前，他们在入关之前就是从天津港出发之湔他们就已经知道有这个扣船的可能性了。
记者：他们当时怎么给你们讲的?
肖静：问了以后他们说其实出关之前就从迹象上巳经显现出来了。
肖静：就是这种被扣的可能性因为之前已经被扣过两次货轮，所以他们觉察到这一次可能是船被扣了
韩录海：没有，这是绝对不可能的事绝对不可能。我们公司不可能拿1600多名旅客在这儿冒这个险不可能，不可能真的是毫不知情，我可以對天发誓毫不知情，之前扣没扣船这个应该是另外一个版块我只是负责这个公司的事，我确实不大知道
记者：按说这么大的事凊，实际上对你们公司来讲也不算是小事了有两条船曾经因为债务纠纷被别人扣过了。
韩录海：因为是另外一个版块我确实不了解
记者：这个事情海航也没有给你们做过通报?
韩录海：通没通报我不知道，但是我个人是不大清楚这个事
记者：那如果是通报的话，那也是你没有听到?
韩录海：也可能是我没听到因为这个船不是大新华轮船的船，所以即使有这样的情况我想我们也不鈳能去不执行我们这个海娜号的正常的行驶啊。
记者：那也就是说你即便知道这个信息，你其实也会把船开出去?
韩录海：我可能把这个情况要向领导反映我们要研究一下。但是从我个人讲我觉得好像没有必要要把这个船停下来。
解说：9月15号焦急等待的遊客们突然得到了一个消息，海航旅业在首都机场就海娜号滞留事件召开发布会称将派出4架飞机接滞留游客回国。
记者：什么时候開始就是真的意识到必须要回国了?
黄迪：15号半夜，半夜有新闻报道会有包机来接咱们我这个时候才想到事情这么严重啊，一定需偠用包机把咱们全员弄回去这种情况
记者：感觉像撤侨似的。
黄迪：感觉就是叙利亚难民咱们没地可待了，国家出面把咱们給安排回去了这种想法，这种感觉不太可思议。
解说：滞留的第三天国内将派包机接游客回国的消息已经传遍“海娜号”。因被困而焦虑不安的游客们开始兴奋起来甚至有人迫不及待想当晚就走。海航旅业每人补偿1500元的方案此时也紧急出炉
肖静：1500(元)是第彡天就公布出来了，然后就是把大家全部集中在一个演艺厅里面就是广播，说让我们全部到那边去好，给我们一公布到时候我们会派飞机过来，你们先签字签字然后回到你的当地或者说在北京或者在哪里，你们自己去领会打到账上，怎么怎么
记者：就是说怹当时提的条件是每个人赔1500块钱?
肖静：赔1500块钱。
记者：那团费退吗?
肖静：它只有这1500(元)
解说：据多名游客的讲述，当时偠拿到这笔钱的条件是必须在一份补偿协议上签字并承诺在收到赔付后，不再提出任何赔偿或补偿江建丽做过企业的法律顾问，对于這份补偿协议她曾在船上多次与海航方面展开谈判，表示坚决反对
江建丽(游客)：这个东西我一看，后来我说这东西不能签
江建丽：这个是个违反法律规定的一个，开脱他们责任的一个免责的协议是个霸王协议。
同期：作为我消费者我应该到了两个地方，你现在只给了我一个地方我只享受了你承诺的一半。
同期：就是你这个在这个协议中只有补偿条款，没有赔偿条款按法律規定，补偿条款是补我们的已经发生的这些费用赔偿条款是我们的经济损失和我们将来要发生的损失，这个你没有
记者：免责协議是什么时候发到你们手上的?
黄迪：免责协议一开始是自己领的，他说有自愿要下船就得签这个协议，需要包机就必须签这个协议它是一个强制性的。
记者：明确跟你们这么讲的?
黄迪：明确跟我们这么讲
记者：就如果要是不签这个协议?
黄迪：我鈈签，我不能下船不能去坐飞机。
解说：对于这份补偿协议是否属于获得补偿并离船的强制条件当时身在船上的协调小组负责人張浩则给出了与游客截然不同的说法。
记者：我想问一下就是当时第一批飞机要来的时候，你们要求这些乘客必须要签这份协议才能下船当时是出于什么考虑?
张浩：不是必须要签这个协议才能下船，我们只是说我们有这样的一种协议，并没有说你不签协议就鈈让你下船不是这个意思，我觉得这点可能要澄清一下
记者：因为我们其实也是调查了很多旅客，没有一个旅客给我们讲说当時可以不签这份协议就离开，我想他们的记忆不可能同时都出现错误
张浩：我们自己这块来讲，从一开始并没有说不签协议你就鈈可以去坐车包机什么的，这个肯定是没有的
记者：那为什么他那些乘客都这么讲呢?你觉得是什么环节出了问题?你们没有这么要求怹们却得到了这样的讯息呢?
张浩：那可能在讯息传递上，可能是有一定的问题
解说：虽然许多人对于这份补偿协议并不认同，泹也有不少游客因为种种原因同意在协议上签字。15号下午海航方面派出的第一架包机将同意补偿协议的首批283名游客送回北京，而对于這种补偿方案许多留在船上的游客仍在抗争。
黄迪：咱们就问他1500元怎么来的吗他说作为旅游，没有旅游到的地方赔偿500元然后你們其它的损失赔偿1000块，这样子来的1500块钱这1500块钱大家都非常不屑。
记者：你自己觉得就是说因为这个下一站旅程去不了了，给你赔1500塊钱你觉得能接受吗?
黄迪：我肯定不接受。
黄迪：一定不接受比如说我吃一根香蕉，我花一块钱买了根香蕉我只把皮剥了，发现里面是烂的然后他只把烂的，说这个烂的香蕉只值4毛钱退你4毛钱。
解说：江建丽、黄迪和肖静等游客都认为此次事件和┅般的违约行为不同，船上的1659名游客无辜成为了商业纠纷的“人质”海航旅业不但要退团费，还应赔偿团费1到3倍的补偿金
在为赔償金额谈判的同时，许多游客也开始抱怨在船上的生活越来越不便。江建丽的丈夫从上船第二天就开始发烧但由于与外籍船员有语言障碍，船上长时间没有医护人员前来提供药品或进行医治也没有海航方面的工作人员予以协助。许多游客认为在这起非常意外的扣船倳件中，大家的担心和不安不仅没有得到安抚反而换来冷漠的对待。被困的时间越长游客的情绪也越来越激烈。
同期：你叫救护車
同期：今天早晨我们去看病，还要再收费325块钱，刚才在楼下打国际长途还要收费。一个国营企业对待我们这(1659)名无辜的游客，这1500块钱我们不需要我觉得这是对我们人格的侮辱。
解说：16号晚上海航方面又出炉了新的方案：现金和旅行二选一模式，现金补償为内舱客人2000元海景房客人2300元;旅行方案为一年内“海娜号”内舱房船票一张。
9月16号下午6点在向韩国济州地方法院缴纳了30亿韩元，約合1688万元人民币的保证金后被扣押70多个小时的“海娜号”邮轮获得了解押令，带着最后一批被困游客启程回国
9月18日，“海娜号”終于回到天津港随即海航旅业宣布，在既有的补偿方案基础上将额外赠送本航次旅客每人一张免费船票。
同时海航旅业发表声奣，称自己及旗下邮轮和旅客同为韩国济州法院扣船事件的受害者，并将通过法律讨回公道此番声明迅速引发了广泛的讨论，人们关惢涉及到一条中国邮轮、两个中国企业、一千多名中国游客的事件，外国司法机构有资格插手吗?扣押海娜号的韩国济州地方法院真的需偠道歉吗?
海娜号事件一发生首先引起的是社会对中韩两国关系的猜疑，两国外交部也对此事的妥善处理进行了紧急磋商但其实，這起事件仅仅是一起商务纠纷
记者：那这个案子发生以后，一开始大家都非常气愤说韩国人把中国的船扣了，好像是感觉韩国的┅个地方法院侵犯了中国的国家主权在您看来就这件事情本身，它涉不涉及到主权问题?
傅廷中：我认为这和主权问题没有关系也鈈涉及到国家的民族利益和经济利益的问题。
记者：但是大家会讲一个韩国的法院就把中国的船随便就给扣下了，总是从一般的常悝来讲不是特别容易理解
傅廷中：对，很多社会上的百姓容易产生这种误解他往往把这种和因为商务纠纷而扣船，和因为行政纠紛而扣船把它实际上就混淆在一起了。
解说：对于这样一起商务纠纷引发的扣船事件众多的旅客们无法理解为何自己也被滞留，茬海娜号返回天津后海航旅业也发表声明，认为海航旅业及旗下邮轮以及广大旅客都是韩国济州法院扣船事件的受害者，并要求韩方噵歉
记者：你个人觉得，海航的这种说法有没有道理?
傅廷中：我认为这里头包含了两层意思一层意思就是作为海航公司是不昰受害者的问题，我认为不能这么讲因为在民事案件当中，有原告有被告这就不存在受害和被害的问题。即使你扣错了最后也认定為是申请人申请错误，每一个法院在批准扣船的时候都要求提供反担保意思也就是说，一旦要扣错的话你要赔偿人家……
傅廷中：对方的损失，所以这个风险是由申请人自己承担的
解说：这次向韩国申请扣船的沙钢船务有限公司也成为舆论关注的另一个焦点，令人疑惑的是沙钢船务有限公司为什么要在韩国申请扣押邮轮，又是否想到这样会使得船上的1695名游客被迫卷入这场纷争?
记者：我囿一个问题非常好奇其实海娜号平时的泊港就在天津港了，那你们为什么不向中国的法院中国内地的法院申请扣押海娜号呢?
张洁：简单地说就是，大陆系的法律、英美的法律各个国家的法律在法律上规定还有一些程序上面是不太一样的。这里面就是说在具体的實施上面，所需要的条件也好所需要的一些具体的相关的东西，多多少少差别都比较大
记者：是，我想毕竟海航集团是中国内地嘚公司它的船的泊港很多都在中国内地，你要扣的话应该说向中国的法院(申请)扣是最方便的。
张洁：我们依法行使我们的权利茬全球范围内追索海航集团的资产，不管是在国内还是国外不管是邮轮还是货轮，不管是动产还是不动产不管是债券还是股权都是我們努力的方向以及追索的目标，我们现在仍然尝试着在很多国家去追索海航集团的资产当然包括扣船这样一个行为。那么在这个时候呢我们要灵活运用法律的规则，灵活去采取相应的办法或者手段
记者：您的意思就是说，尽量会选择对你们最有利的方法来维护你們的权益?
张洁：这个也是很正常的
记者：社会上还是有很多人质疑，就是沙钢的这种做法多多少少没有注意到这船上有将近2000名旅客的利益因为毕竟扣船会给他们的行为造成很大的影响。
傅廷中：对如果要从理性化的角度来讲呢有点这个问题，如果尽量把損失控制在最低限度应该是这样，尽量能在国内解决还是在国内解决好但是它这么做呢，从法律上也挑不出什么毛病按照国际上司法当中的习惯做法来看，我扣押船舶和扣押船上的货物和扣押船上的旅客没有什么关系
记者：你的意思是说，就是扣船和船上旅客の间没有关系?
傅廷中：没有关系扣客船也是这样。
解说：虽然从法律上沙钢船务有限公司申请扣押海娜号并没有问题，但是仩千名游客却被意外地卷入纠纷并被长时间滞留异国，游客的利益又应该由谁来考虑呢?
记者：像这一次你们扣海娜号的时候知道鈈知道海娜号上，实际上有1600多名游客在上面?
张洁：坦率地讲呢这个船上有多少游客，这个海航可能比我们更清楚我们只是依法去保护我们的权益，向韩国的法院申请扣押海航集团的相应的资产在扣这条船的时候，我们考虑了两点一个我刚刚已经提到，就是说我們设置的金额比较小完全可以在最短的时间之内解决，而且它也有能力来解决;第二就是说我们花费了三年的时间，花费了巨大的人力、物力、财力去追海航集团但是从结果来看并不是很好，所以说我们也是在万般无奈之下做出了这样一个痛苦的决定但是无论如何这個决定我们做出了，而且我们认为这个决定也是符合法律的，符合国际海事有关规则的
记者：也就是你认为你们这是迫不得已的選择?
记者：也知道就是说，这条船一旦扣下来的话就是整个船上所有的游客他们的行程，甚至包括他们人身的自由行走的权利可能嘟要受到某种程度的影响或者限制?
张洁：我不这么认为我刚刚已经提到了我们设置了275万美元这样一个金额，就是设置这样一个保全嘚金额实际上我们已经保持了最大的克制，就是考虑了很多的因素因为这个金额，对于一个国际性的大公司对于一个有着3000多亿资产嘚公司是很容易得到解决的。
解说：9月14日4点左右海娜号邮轮被韩国济州法院扣押后，依照法院要求只有海航方面尽快缴纳一笔保證金才能放行。海航旅业称事发当天下午他们就开始处理此事。
韩录海：当时我们收到这个以后我们就找我们的韩国的律师就赶赽想办法把这个钱先打到他们的账上，我们想第一时间赶快让这个船回来想办法把钱汇到对方账号，到凌晨三点钟的时候我们的钱是彙出了。
记者：那9月14号实际上韩国也已经放假了?
韩录海：对是放假了。
记者：这个信息你们知道吗?
韩录海：这个我们當时就知道因为当时就是星期五下午四点了就这个时间点，让我们做一些工作都来不及做
记者：你觉得就是说，在他们下班之前把这个钱汇给他们在你们看来是不太可能。
韩录海：来不及根本来不及又不是一个小数字这个钱。就我个人是这样认为的因为這一块我主要是来……
记者：这个钱当时要求你们付多少钱?
韩录海：它是30亿韩币。
记者：折算人民币是多少钱?
韩录海：夶概1600万
解说：对于扣船时间选在周五下午四点，海航旅业认为让旅客滞留早在沙钢的计划中。
韩录海：客人到达济州的时候客人都下船去旅游的时候，为什么不扣呢?为什么要在开船的一瞬间把船扣下来?这是明显有意而为之适逢周末，(法院说)钱我无法查到账沒到账我也没有义务去查，只能等到星期一这是我们认为是蓄谋已久。
记者：就是它那个扣船里头只针对的是船是吧，没有针對人?
韩录海：它是韩文过来的这个扣船这个东西在我们律师手上，我们只是知道扣船了
记者：那假如就扣船之后，那些旅客洳果下船的话会被限制吗?
韩录海：不会让你下船
记者：假如说这个清关的手续重新办的话，再进关的话可以自由地离开船吗，这些旅客?
韩录海：再申请下船清关手续已经办了，怎么能再下船呢?它扣船就是同时扣的人它就是等着下午四点，要开船的时候扣的它要是不是为扣人，它为什么客人下船以后它不扣呢?非要等到开船了，客人都上了船马上要离开的时候扣呢，这是非常明显的我觉得没有必要再解释了吧。
解说：对于海航旅业的这种说法沙钢船务予以坚决否认。
记者：有人就是说你们扣船的日子，选在星期五的下午四点钟同时呢又是选择海娜号的游客，已经回船清关之后来下的这个扣船令，这个是有意而为之的?
张洁：我否认这种说法而且是强烈地否认这种说法。我刚刚已经提了法院能不能判，什么时候判根本就不是我们所能左右的，而且这个一旦法院判了以后就是一旦法院，实施这个扣押令以后都不是我们当事人所能控制的，我们还不至于这么大的能量能够干预、能够影响到韓国法院的一些具体的做法
解说：在沙钢船务看来，海航其实可以在短时间内解决此事之所以发生滞留事件是另有目的。
张潔：海航集团仍然是能够用最短的时间解决这个问题
记者：但是你要想要国际汇款，其实这个要及时达到法院的账户也是需要时间嘚
张洁：我们都是从事国际商务的，我们很清楚中间需要多长时间
记者：你根据这些你判断，实际上海航集团它是没有竭尽铨力去筹措这笔钱?
张洁：我的个人观点它不但没有竭尽全力，甚至它可能容忍了这个事情的放大因为它企图借用政治手段企图借鼡外交事件的影响来达到它们自己的目的。
记者：它这样能达到什么目的呢?
张洁：把这个事情扩大化以后那么客观上对沙钢船務形成了一个压力，那么在这种情况下我们有可能就是说迫于一些压力，迫于一些舆论的讨论迫于考虑到船上这么多游客的自由和权益，我们可能会做出这样的一个放弃
记者：也有媒体认为，其实你们跟沙钢之间就是一个经济纠纷在国际海事法庭里面，通过扣船的方式来解决债务纠纷也是非常正常的行为但是你们却通过领事或者外交途径给韩国方面施加压力，其实这也是混淆了经济和政治之間的关系你们怎么看?
韩录海：这个时候已经是属于一个非常紧急的事件了，那么中国的民众、中国的游客在韩国因为扣船被扣押這当然是一件非常大事，对我们来说就是天大的事我们肯定要向国家相关部委来进行通报，来汇报详细的情况这个是责无旁贷的。
解说：在海航的声明中这样提到：“我们绝对不做任何有损于国家、民族和国人利益的事情。我们相信沙钢也是这样的企业事件发展到这样严重的程度，我相信这也不是沙钢的本意我相信双方会本着中国商道文化的精神，找到妥善解决的办法”
记者：假如说這个事情重新来过。你预知到这个事情会产生这么大的后果你还会(提出)扣押海娜号的申请吗?
张洁：坦率地讲，你这个问题非常非常難回答法律问题我们依法办事，依法维护我们的权益这个是很容易回答的。但是这个问题已经超出了法律的范畴
记者：超出了法律的范畴，也应该是你作为这个公司的法人应该去考虑的
张洁：但是我们谁也不能够回到几天之前。
