A+策略让我投资什么会让人血本无归归,我能讨要吗?

数字货币具备一夜暴富的"财富"效應吸引了一大批普通投资人进场,但大部分人只是听过区块链或比特币本身不具备较专业的知识,就比如近两年挺火的比特币空中俱樂部/EOS空中俱乐部这样的分红盘就盲目在各大平台或所谓的币圈大咖进行投资,进各种传销群被洗脑忽悠上当受骗是自然的····

昨天郵箱来信说我和我朋友被骗了。投资者节洳苏说“不知道该怎么办”在确认自己购买的“矿机”变成一堆废铁之后,节洳苏的家庭陷入叻一场突入其来的灾难生活走向了无边的黑暗。节洳苏并不是唯一的受害者在北京,河北广东,云南、江苏等地同样有庞大数量嘚投资者陷入了失去财富的痛苦之中。据一些投资人估计仅在河北地区,就有三四百人卷入“矿机”骗局当中 全国涉及金额数亿元····

在比特币、区块链等新概念逐渐走向大众的同时,与之相关的欺诈事件也日益增多而且骗局日益复杂、精妙,也更加难以防范

以“矿机”骗局为例,这是一个外表并不精妙但内在却深谙中国民间社会运行法则的陷阱,以民间债务处置为骗局的发端以熟人关系链為基础向外辐射,整个流程又结合了加密货币挖矿新概念为噱头很多投资者在无意识中就被骗取了巨额的资金。

面对这类新骗局不仅鈈少投资者不知道如何处置,在政策法规方面也处于空白或者滞后的状态而这无疑又增加了整个局面的复杂程度。

重新定义互联网财富格局还是骗局?

节洳苏说:2018年8月份因为一个朋友介绍认识了雪凤凰~李某某进某,据说她2015年进入币圈短短三年就有了百亿身价而且在幣圈对数字货币很内行,而且说一直在做直播她放下一天十万元的收入,来推广柚子俱乐部因为李某某说她信佛,她已经很有钱了呮想帮助更多的金融圈受难的人走出来。

于是我跟朋友一行人来到北京一个宾馆见到了李某某她跟我们讲了空中俱乐部项目方~~是比特币囷柚子研发参与者杰森~布莱特,还有BM柚子研发人说超级柚子是她们团队合力打造,因为BM只懂技术不懂市场运营因为杰森布莱特等做过仳特币俱乐部有经验,所以由她们来运营市场说全国最大的投资公司赵某某与项目方合力护超级柚子并拉升市值,讲了超级柚子的技术和未来价值···

并承诺十二月上交易大盘三到五家h网,v网,比特尔等说我们用柚子众筹的EOCS是百倍币甚至千倍币三轮众筹结束就上交易大盤,说现在是分享经济无论推广与不推广都是百分之一至百分之五返回本金,我们一直都是百分之一返回本金只要有更多的人了解超級柚子达成共识才会有价值。李某某全国各地路演推广项目方说俱乐部是孵化项目的平台,接着项目方开始推广IPFS矿机在香港路演时李某某,布莱特还有很多外国的项目方都到场。

在李某某宣布不在返还我们柚子时说没回本的会员将会对接代币给到会员我们意识到被騙了,有人找到了凌某某质问他为什么给空中俱乐部站台凌某某发出声明说只是给俱乐部讲课,是李某某他们请他讲课并没有为俱乐蔀站台,进某等人也都急忙撇清跟俱乐部的关系此时我们知道我们真的被骗了。

我们会员找李某某讨要说法李某某说自己买了五千万嘚代币在八月份给到大家去平仓,这个代币叫恒升链SCGC由进某站台推广这个币,我们发现原来进某跟李某某是同伙现在全国市场还在推廣项目,代币用同样的手段去诈骗,他们一开始吹嘘EOCS是由BM杰森,布莱特等技术团队在EOS节点上研发出来的代币未来是贵族所以叫超级柚子,也叫疯狂柚子结果现在一分都不值,给我们的GAC都没出来就被他们否认了

同时推广矿机说十台一年保守说一百万收入没问题,没想到我们接到矿机是假的还要我们交质押金一台矿机300个FN才可以挖矿,而且每天能挖一个币今天早上听到消息说矿机挖出来的币归零了,现在又在用SCGC恒升链继续骗我们可还有很多会员纯着希望和幻想,这样只会在被骗一次我们被他们骗的都生活不下去了,有的妻离子散有的精神抑郁要轻生。贷款房贷,孩子的补课费我们都交不起了骗子现在骗走了我们所有一切,我们也不求别的只求能将骗子繩之以法。

2018年10月30日浙江省宁波市伯豪华府大酒店迎来了一场非同寻常的盛大会议。这场大会有一个很长、很拗口的名字——“EOS空中俱乐蔀亚太区IPFS研讨会”

一个名为filecoin的虚拟货币和一款名为“IPFS星际银河”的矿机

事实上,如果你以“filecoin币”或者“EOS空中俱乐部”为关键词在工商信息系统进行搜索会发现没有这样一家公司或者机构。据投资者介绍这个所谓的EOS空中俱乐部,真正的名字投资者也无从知晓

在网络上,关于名为filecoin币的虚拟货币的信息维度也极为单一这个神秘虚拟货币第一次出现在2018年6月10日。甚至在投资者中几乎没有人知道filecoin币是个什么東东,这个币的发行方是谁有没有白皮书?很多投资者均表示一头雾水

而在这场会议上,来历不明的filecoin币前景被描绘得极为诱人这场會议讲述称其“作为当代互联网科技发展的下一个风口,它将重新定义互联网财富格局”

作为会议的另外一个重点,“IPFS星际银河矿机”吔被隆重推出“越早期选择IPFS星际银河矿机成为投资者的用户,将会以更低的成本获取更多的filecoin币”在网络上有文章这样描述这款矿机的湔景,称“未来将享受到整个生态发展带来的巨额红利从而有机会成为“filecoin币”百富排行榜中的一员”。

“三个月回本0风险,躺着赚钱”节洳苏称这是IPFS星际银河矿机打出的口号。

投资人节洳苏提供的一份宣传材料称投资者购买矿机的数量越多,每台机器每天挖的币就樾多并附带多种利诱收益,每天赚取投资额度的0.3%-3%的静态收益以及最高可拿投资者投资金额25%的动态收益,设计层级制度从白银到皇冠伍个级别。级别越高收益越大设立复投机制,达到收益倍数方可出局而想要升级,必须拉更多的人投资发展下线。

EOS空中俱乐部亚太區IPFS研讨会上主讲师进某某与李某某,大肆宣扬IPFS技术以及 IPFS星际银河矿机的前景与未来,声称投资一台矿机一年收益十万元,投资净利潤可达到200%

按照一台矿机售价30000元计算,节洳苏共投入了近50万元但这点钱和其他投资者相比不值得一提。“我算是里面投入最少的之一”节洳苏称,投资了一两百万的人比比皆是据她所知,一个阿姨投资了600万

对节洳苏等投资者来说,投入巨额资金都是种子他们希望洎己能在改变财富格局的过程中占据一席之地,但这些希望落空了

”钱没了“所有关于财富的梦想在2018年12月23日戛然而止。这一天投资者們登录EOS空中俱乐部后台,发现以往可以提现的点击已经变得空白这意味着投资收益不能提取,所有交易已经暂停

投资者们将近二十天嘚等待。等来了EOS空中俱乐部发来的一份公告这份公告对投资者们来说,释放出强烈的信号但是大部分人都难以接受这个现实。因为在停止交易前的一天EOS空中俱乐部还在不断的吸纳粉丝。

不过节洳苏认为这个事情在11月份就已经有预兆出现,到了12月底即使是最坚定的┅些投资者也不得不接受现实。

以上是受害人实名投稿截至发稿前,受害人已向北京公安机关报案

随着虚拟货币的火热很多投资者都紛纷涌入虚拟货币进行投资。在乱象丛生的虚拟币市场中投资者应考量好风险利弊,警惕高回报高利诱,安全合法合规不要被表面嘚包装所蒙蔽。且行且珍惜····

请记住在梦想取得高额回报之前首先看住你自己辛辛苦苦赚来的本金。金融的力量不在于短期高回報,而在于基于时间之上的复利利令智昏,孤注一掷最后的结果往往是赔了夫人又折兵,人财两空!

后语:投资没有风险共担你将一倳无成将不可避免的走向系统性毁灭。没有风险共担就没有进化。投资核心要看对未来的认知能力,看谁更具有前瞻性“赚钱的夲质,也就是认知的变现尤其是金融思维的变现,只有时间高于人类的一切智慧和争议,我们将由它来评判……

“除了投钱你还能给我什么?”这种问题千万别问投资人

  英诺天使基金丨林森

  赛富亚洲基金丨黄延涛

  出处丨英诺爱特创新空间开业庆典

  2016年7月4日鹭岛創投人分享会暨英诺爱特创新空间开业庆典上,英诺天使基金、隆领投资、坚果资本、赛富亚洲基金、铂欣资本多家投资机构代表齐聚一堂分享各自所在机构在投后管理方面所做的努力以及成绩。

  英诺天使基金、隆领投资、坚果资本、赛富亚洲基金、铂欣资本 机构特點及未来投资方向

  各家投资机构分别做了哪些投后管理工作,以及他们对“好的投后管理”的看法

  如果所投项目只剩下一个月嘚运营基金身为投资机构你们会怎么做?

  英诺天使基金:文创、机器人、大消费升级

  隆领投资:金融、教育、医疗、人工智能

  坚果资本:企业信息化改造、互联网的出海、传统企业的升级改造

  赛富亚洲基金:人工智能、节能减排和生物医药

  铂欣资本:文创设计以及生活消费

  英诺:目前我们并不满意自己投后管理体系。对于创业者来讲我们有自己投后融资的团队帮他融资,也囿整合的团队这些东西都是我们试图帮他解决,但最关键还是创业者本身我们观察到我们帮他是一部分,真正能渡过难关还是创业者洎己

  隆领:世界上没有一个绝对好的投后管理标准。我们做投后管理就是两个字影响。我们回去看所有的项目80%的精力都花在基夲上不太值得帮助的人身上。这个话有点残酷但这确实是事实。不管是作为创业者还是投资人都应该理清,首先我们要找投资人的目嘚是为了刚开始的启动资金,还是说我们要让他来帮做事这是很本质的区别。

  坚果:投后的事情不同的机构和做法和观点都差異非常大,我们实际上也没有一个固定的把式要做什么东西。但是总结下来有几点我们主要分三个方面:第一个是公司大的方向,在這个事情上我们比创业者看法更多毕竟看得更多。第二个帮他们做资源的对接,有时候对他们会有一些额外的帮助再一个,找投资找下一轮的投资机构。总体是这三个方向上

  赛富:投后一定是因人而异,因项目而异而项目和阶段而异,有些项目投资之后甚至半年到一年开一次董事会。整体对基金而言周晨瑶用了一个词是影响。我们做的最主要职责就是顾问的角色投资人当中的角色,茬投后的主要角色可能是做好三类事情第一类是规范化,第二类是做好横向的信息沟通第三类就是尽量让他们少犯错误。

  铂欣:其实铂欣资本重要的投后的理念是帮忙就是添乱我们也在不断的试错过程中,找到自己合适的方向做投后也是走过非常多的弯路,最後寻到正确方向的路

  姚锦程:今天的开业活动想跟以往爱特举办的活动不一样,今天主要是聚焦在投资所以我第一次把活跃在厦門的天使投资机构的合伙人,还有VC都请到了圆桌论坛里面我们也想问的问题会比较敏感,也会透露投资机构的状况和投资方向

  我現在介绍一下参加今天下午圆桌论坛的嘉宾们,第一位是英诺天使基金的创始合伙人林森第二位是隆领投资的周晨瑶,第三位是铂欣资夲的陈昕、第四位是赛富亚洲基金的黄延涛第五位是坚果资本创始人王志伟。

  有很多朋友还不是太熟悉这些机构自身的特点和状况先从左手边开始,请各位简单的介绍你们机构的特点情况包括投向。

  林森:我是英诺天使资金的林森今天发布会也是主人之一,英诺天使基金聚焦在天使方面的投资现在在北京、厦门,还有其他的地方都有基金我们最主要投资的方向在文创、机器人、大消费升级,有什么这方面的合作项目可以跟我们合作

  周晨瑶:大家好,我是周晨瑶隆领投资合伙人。现在互联网很多领域还没有出现夶的平台型公司比如金融、教育、医疗,以及人工智能领域作为早期的投资机构,我们关注这些方向此外我们更关注人本身。除去這些大方向我们希望可以找到那些所有有激情,有梦想有能力,而且把复杂的事物简单化包括有这样的学习能力的人,这就是我们嘚方向

  黄延涛:大家好,我是赛富基金的黄延涛赛富基金在厦门参加的活动可能比较少一点,也是既熟悉又陌生的一家基金我們是中国第一家风险投资基金,成立于2001年同时我们还有一个公司叫软银赛富,这家公司还是全周期覆盖的公司目前我们天使轮做得稍微少一点,一直到A轮一直到最后,包括二级市场的对冲基金目前都有设立。目前公司管理在400亿人民币目前有两个方向,一个是近期仳较火热的人工智能领域第二个方向是节能减排和生物医药领域。

  王志伟:我是坚果资本的王志伟目前我们共投资了40家公司,有幾家已经上市了今年重点投三个方向,第一个方向是企业的信息化改造第二个是互联网的出海,包括应用和服务和产品第三个方向昰传统企业的升级改造。我们每年会对策略稍微做一些调整目前主要是这三个方向。在这三个方向上我们的同行和创业者如果有意向嘟可以来找我。谢谢

  陈昕:大家好,我是铂欣资本合伙人今天非常感谢英诺爱特邀请我来参加,很高兴有这个机会铂欣资本是竝足于厦门,专注在互联网消费升级的中大型项目的基金目前主要关注的领域,一个是文创的内容设计以及生活消费。我们希望一直茬厦门能够为厦门找到更多更好的消费升级的好项目。谢谢

  姚锦程:今天既有老牌全国基金,也有新鲜的厦门初创投资机构同時还有像老蔡的个人天使转到机构做的形态。我之前跟大家沟通过今天的主题是投资他们后都做了什么,主要是投后管理切入我希望烸个嘉宾也都准备了你们投后的管理案例,可以是成功的如果愿意的话也可以分享失败的。最主要还是说今天有很多潜在的个人天使或機构天使大家可以从你们的投后管理学到一些做天使机构和原来不一样的地方。还是从林总开始

  林森:对于英诺来讲,我们坚信對于创业者还是需要投资机构给他相应的支持包括有在资源上,方向上或者其他任何方面的帮助。你只有这样给他帮助以后他在可能成功的情况下才不会抛开你,或者在他成功之后还给你继续推荐好的投资项目所以我们非常重视和创业者在投后的沟通。

  如果举偅要的案例可以举我们投的“江浙网络”,“江浙网络”是在微信开发者社区前段时间收购了一个域名。在名誉上投了几千万对他來讲,是他非常好的起点微信开发者社区也是非常有意思,腾讯作为微信的官方机构有什么看法,也是关系到他的生死在这个过程,我们也帮他做了很多工作策划了很多,目前发展是比较快也很好与腾讯之间达到共识。

  对中国的创业者来最艰难的事情,如果没有投资机构能够帮助他他很难跨过这个坎。相对个人天使天使机构最大的好处就是集合多方面的资源帮助他。现在我们由两个合夥人上升到十几个合伙人也期待在这方面多交流经验。

  姚锦程:您刚才讲到英诺投了100多个项目这个数量相对这三年,平均每年要50個项目这么多项目,英诺怎么管得来怎么去构建投后管理体系?

  林森:投后的管理体系也是我们一直试图做好的事情实际上这塊我们做得并不满意。对于创业者来讲我们有自己投后融资的团队帮他融资,也有整合的团队这些东西都是我们试图帮他解决,但最關键还是创业者本身我们观察到我们帮他是一部分,真正能渡过难关还是创业者自己

  所以从这个角度讲,投后的经验来讲管得哆好不敢说,至少我们有一个自己的机制和体系持续的关注每一个项目的成长这样也可以通过各种组合,在下一步发展过程中可以用集體的力量渡过难关

  姚锦程:谢谢林总,晨瑶也能否介绍一下分享下蔡总非常多的成功案例。

  周晨瑶:我拿到这个题目时有点糾结首先我想问一下在座的大家,大家对投后管理是什么样的理解和定位世界上没有一个绝对的标准,我讲两个案例什么叫真正好。

  比如蔡总的美图秀秀相当于把自己投进去的项目,包括滴滴真正把自己投出去,这样项目才算是真正好的投资项目吗?我觉嘚你跟创始人在一起你所想的的每天都是公司的事情,这才是真正的投后管理

  上个月去了一趟硅谷,美国顶级的投资机构他们囿120人的投资团队,20个投资人团队剩下100人是投后管理团队,这是一家非常值得借鉴的公司也是非常有自己风格和个性的公司。他们做什麼呢这100个人,他们跟别人不一样的地方是别人收2%的管理费,但是他们要3%的管理费100个人可以帮助他们做所有能想到的事情,这么做不會让创始人失去解决问题的能力吗

  他们告诉我,他们绝对不碰业务也就是说他们只做提高效率的事情。作为基金而言统领钱,僦希望用钱压缩你成长的时间所以他们能做的每个细分的点,就希望提高你的效率也许你原来做BP需要一周时间,我让你在三天就把BP完荿但是所有的思路思考还是取决于你自己。这样的方式还是受到非常多质疑比如红杉资本,蔡总投资也好我投资也好,对所有项目僦觉得投资人永远不可能比创业者更懂如果你投到这样一个人就糟糕了,你投错了

  刚才林总也说了,这几年一年时间投100个项目伍六十个项目打底,我们公司在五个人五个人怎么管理100个项目?这是不可能的事情要求五个人对每个行业都了解,帮他们从零到一做起那么投资人是不是傻?他们为什么不自己干创业有更大的机会。

  因为我们花80%的精力找一些并不需要依赖投资人的项目身上我們回去看所有的项目,80%的精力都花在基本上不太值得帮助的人身上这个话有点残酷,但这确实是事实不管是作为创业者还是投资人,嘟应该理清首先我们要找投资人的目的,是为了刚开始的启动资金还是说我们要让他来帮做事,这是很本质的区别作为投资人也一樣,我要说服你

  我们做投后管理,就是两个字影响对于隆领投资来说,我们已经网罗一批非常优秀的人才你想加入我们,恭喜伱一批优秀的人会影响你给你不一样的思路,给你不一样的思考给你不一样的思维方式。不管在做人做事,还是未来遇到大大小小問题的时候他们给你一个思考,思维方式的改变

  我们研讨的时候也会讨论下一步该怎么做,但是不管怎么做我不会跟他们说不,只会说试一试这是很重要的。因为永远不知道市场会怎么样给我们什么样的答案,只有试一试我们有什么资本告诉你,什么是好什么是不好,我希望给创业者一个野蛮生长的空间我不管你成败或成功,这条路是你走过的你是一条道走到黑,希望抛开PPT抛开所囿固化思维,而是你要理解他你了解他,你热爱他这样对你今后的事业才是更持久性的发展。

  核心80%还是找人找方向。我讲一个洎己的例子我投了一个创始人,他只有半个月时间我们基本上两三个月碰一次面,中间微信偶尔沟通一下但大部分时候他会告诉你怹的想法和方向,我会把目前行业的趋势包括资本市场的情况给他讲讲但是我发现每三个月他给我的改变,包括他的学习变化都让我非瑺印象深刻可能一个月之前,他不知道新三板是什么他问我的时候,我叫他自己去查半个月不到的时候他告诉我方案了,他已经对噺三板了如指掌了这就是我要找的创始人。

  姚锦程:爱特众创也是蔡总投的一个项目蔡总每个月会举办一次投后会,有一次在喝茶时我发现一个很有意思的事情坐在我旁边是熊俊,熊俊是泉州哪个大学的毕业生挨着熊俊坐的是尹光旭,他是读了大学但是没有畢业。那天坐在旁边的阿飞坐在阿飞旁边是吴欣鸿。这里折射出蔡总投的很喜欢草根的我想最后一个问题,现在已经从蔡文胜个人投資变成隆领投资而且也请了集美貌和智慧一身海归合伙人,隆领投资的策略有变吗还投草根吗?

  周晨瑶:这要从大方向说不会說投机构还是草根。他们上大学之前已经尝到了创业给他们带来得好处大学学到的知识不能满足他们的,他们可以看得更远但现在的階段希望大家去吸收新的知识,大家对知识的渴望获取或者学习能力,都是在一般人甚至MBA或读名牌大学的人之上。能力和学历是没法劃等号在这样的时代下,包括很多未来创业的机会还是建立在一定的知识上这样才能在同一个起跑线上领先于别人。

  黄延涛:投後一定是因人而异因项目而异,而项目和阶段而异有些项目投资之后,甚至半年到一年开一次董事会整体对基金而言,周晨瑶用了┅个词是影响我们做的最主要职责就是顾问的角色。

  投资人当中的角色在投后的主要角色可能是做好三类事情,第一类是规范化第二类是做好横向的信息沟通,第三类就是尽量让他们少犯错误对于很多早期项目,特别是偏早期天使类的项目初期迎来行业的快速增长,可能我们对他做得更多的是规范化的事情可能让他们避免很多财务上的现金流管理和成本上的问题。这点对于每只基金而言都昰最擅长的因为每家投资机构大量的财务和工作人员可以在一些对业务精深初期起到规范化的作用。

  第二大类问题就是管控上的问題任何一家公司如果可以脱颖而出,创始人就是聚焦一个行业当他高度聚焦一个领域的时候,实际上横向管理上是最大的短板对于任何的投资人而言,我们有行业上的限制但是对于公司的管控上,任何一个创始人哪怕是重复创业者也很难达到这样的覆盖量。相信目前在座任何一个投资人一年保底就100个到200个项目,但是任何一个连续创业者不管怎么连续创业不会超过十个公司经营的限制。

  第彡点就是少踩坑的问题作为投资基金,不管是任何一支基金成功的案例很容易说,但是失败的案例肯定是最多的按照正常的投资退絀的比例1%,如果投了200个项目但是100个项目是经营失败,任何一个创始人在有生之年在创业过程中不可能踩这么多坑。少踩坑是我们很好嘚建议毕竟春江水暖鸭先知。我告诉创始人这个产品改进时候创始人不会听你的意见。但是告诉他哪个公司这样做死掉了,他一定會更谨慎这就是基金公司很重要的职责。

  另外既然讲到是顾问的角色,被投企业也要对投资人向上沟通平时各忙各的,遇到问題上一定要来沟通问题我举一个例子,赛富基金在去年第四季度投了一家视频投资公司是目前行业上比较领军的公司。按照目前日流沝在两千万的公司我们没有做很多业务层面的干涉,但是沟通最多是法务层面的干涉我们曾经投过快播,我们很清楚它如何走到高峰这方面投资的建议,是在目前去年年底投资的视频直播公司最好的建议

  姚锦程:现在整个直播也成为红海,现在文化和IP类的项目仳较热门在这个领域,赛富有自己什么样的看法

  黄延涛:直播这个领域不是半年或三个月冒出的领域,直播这个领域去年整个2015姩是贯穿的。直播这个形态已经出现五到六年了可以产生现金流,这个模式不需要印证如果现在时点上有没有独特的看法的话,这倒鈈是一个特别的问题因为直播现在是一个比较流行的手段,可能对于创业者而言更多是思考我们要做什么样的直播或者目前我的业务應不应该做直播的问题。

  直播实际上是大同小异的回到文化、IP特点上看,这两年中可能中国是出现了另外一种投资的风格可能过詓五年或十年中,很多投资机构对很多项目以我为背景的很多项我是本着理性的角度看的,或者是通过左脑判断的但是我还有一个右腦,右脑是管文化产品管感性很多东西,不管是直播还是IP很多创业者是通过右脑判断的,这个项目可遇不可求这种类似很多感性的東西,在文化IP这个领域还有前面说,在一个电影上映之前在游戏上映之前,很难判断哪个项目会爆发所以在文化IP这个领域,大家更哆是要寻找到这个行业特别有看法而不是讲到一大堆逻辑的人。

  第二点在IP领域,找到这些人之后你要信任他我们关注到过去半姩中最火的一些项目,比如分答、映客还有轻松筹的项目,他们具备三个特征一个是直播的模糊方向,社交众筹的模糊方向比如分享经济的模糊方向,相信大家都认可了这三个方向其二可以调动相关的资源。

  第三他们的创始人在这个方向上坚定的砸向资源,┅个是认定这方向或者投资机构给他极大的支持。大家可以关注到近期井喷的分答在上线两周之内,他找到王思聪等顶级的人他们對这个方向的认定以及他们对这个风险担当,配合目前市场的爆发力我只想说一点,因为IP和文化创意领域可能需要从过往左脑的逻辑思维切换到右脑的逻辑思维上。

  另一角度既然风险可控,就要投早期的不要投晚期的。

  姚锦程:坚果资本在厦门是非常扎实嘚早期投资机构也想请他跟我们分享一下。

  王志伟:投后的事情不同的机构和做法和观点都差异非常大,我们实际上也没有一个凅定的把式要做什么东西。但是总结下来有几点我们主要分三个方面:第一个是公司大的方向,在这个事情上我们比创业者看法更多毕竟看得更多。第二个帮他们做资源的对接,有时候对他们会有一些额外的帮助再一个,找投资找下一轮的投资机构。总体是这彡个方向上

  但是刚才周晨瑶也说过类似的观点,我们实质上关于投后有一个非常大的悖论当一个项目花了很多时间的时候,可以看出你的早期判断是有问题的尤其做早期的机构,他们手里的数量是比较大的当投资人发现的时候,可能我们过去几个月这几个月對你资金链或市场的时机都是非常重要的。

  对创业者来自己想明白是很重要的,就是自己的认知能力要够我平时也会接触到一些創业者,上来一句就是你除了投钱,还有给我带来什么对于早期的创业者,问这个问题都是非常傻的如果你自己不具备解决问题的能力,不具备自己思考问题的能力就不要

原标题:投资什么会让人血本无歸归!净值突然从9毛变成了2毛7。私募这玩得是哪一出

2015年4月底,私募投资者陈方(化名)购买了上海元普投资管理有限公司(下称“元普投资”)旗下的一款混合型私募基金“金牛4号”

一年封闭期内,陈方在公司官网查询到的产品单位净值都在0.9元以上但2016年4月再到托管券商平台仩一查却变成了0.27元。

“净值究竟看哪里?产品宣传资料里明明写着0.88元止损为什么会亏到2毛多?”先打款后签订基金合同的陈方心里满是疑惑,向元普投资讨要说法和解决方案

8 月30日,包括陈方在内的一行4位投资者来到元普投资位于上海杨浦区滨江国际广场的办公室试图与公司方面商讨解决方案。另一位投资者王明 (化名)向记者透露上午11点30分左右,公司大厅的门突然被锁住同时自己闻道了一股 “不明气体”。“一位68岁的老人当时就昏厥过去了皮肤发红,眼睛充血流泪后来下去之后我就报警了,110、120都来了”王明向记者描述当时场景时展礻了当天的照片。

“当时投资者和我们公司的员工都感到不适是有一些气体。”元普投资9月1日回应记者称“公司今天跟警方对接了,警方把气体就定性为‘不明气体’

投资纠纷再生枝节,究竟发生了什么?

本来还为自己购买的私募产品躲过了股灾而庆幸却没想到封閉期即将打开时会遭此“晴天霹雳”。据陈方向记者回忆自己在2015年4月21日打款100万元认购了元普投资旗下的产品“金牛4号”,该产品正式成竝于5月11日正值牛市最高点。

随着股市调整汹涌而至陈方和众多投资者一样,对自己持有产品的情况十分关心几乎天天查产品净值,看公司公告

“股灾的时候,我好几次打电话问客服产品的情况他们就说看官网净值就行了,一直维持在0.9元以上夸自己股灾也躲过去叻。”陈方回忆当初的查询情况“金牛4号”虽然也在暴跌中受过一些损伤,但从官网上通过用户名和密码查到的净值始终维持在0.85元以上

陈方给记者的截屏记录显示,“金牛4号”3月25日的净值为0.94元“2016年4月28号,公司发来短信托管人招商证券为服务平台做了优化升级,让我們登陆招商证券投资人服务平台进行激活验证及用户名变更操作登陆一看却发现,4月22日的净值显示是0.2733元!”面对“9毛秒变2毛” 陈方当即慌了神。

经过与元普投资的多次交涉陈方终于才明白,自己认购的“金牛4号”实际上是“富安达-元普金牛4号资产管理计划”的进取级(劣後)份额带有2倍杠杆。而元普投资官网上显示的“金牛4号”净值是前述资管计划(母基金)的净值,并非其持有的子基金净值

“本该查到嘚是子基金净值,为什么显示的会是母基金净值?”陈方有些愤怒

面对投资者的问询,元普投资于2016年5月末向投资者发送了落款为5月6日的《關于金牛4号基金运作情况的说明》公司在文中承认了净值公布上的问题,向投资者致歉同时表示将以自有资金把“金牛4号”的单位净徝补至0.42元,并放弃母基金和子基金中公司可能提取的包括管理费在内的一切费用作为收入计入产品净值。

而正当投资者仍在焦灼等待公司“抬高“净值之时8月9日,包括陈方在内的投资者却在事先没有被告知的情况下收到了回款这也就意味着产品被清算了。

“清算报告落款是8月2日我是8月9日早上10点32分,收到245,861.88元的回款初始投入了100万元,最终按照0.2458的净值清算净值不仅没有提高到0.42元,还收了管理费等相关費用”陈方向记者表示。

心急如焚的陈方和其他投资者从8月10日起便多次赶往公司“派来和我们谈的人都说自己没有权限,”8月30日陈方又和几位来自非上海地区的投资者前往公司,结果便发生了文章开头所提到的“不明气体”事件

元普投资相关人士告诉记者,8月31日┅位投资者代表和公司一位蒋姓副总进行了沟通,元普投资方面承诺在10天之内拿出解决方案

除却母基金和子基金净值显示的混乱,包括陳方在内的多位投资者还告诉记者之前对于母子基金的问题并不知情。“如果知道是子基金存在这么大的风险,我是不会投的”王奣向记者表示。而前述元普投资人士则认为“我们肯定是讲清楚了优先级和劣后级的差别,母基金和子基金的关系”

投资者和元普投資双方各执一词,那么具有法律效力的基金合同里是怎么约定的?

记者查阅投资者提供的“金牛4号”基金合同里面关于投资策略的说明是:本基金可投资于【优先级份额和进取级份额】不超过 2:1 的资产管理计划的进取级份额,并以其持有的进取级份额净资产为限承担投资风险

“合同里虽然写’可以投进取级份额’,但这份合同还是看不出金牛4号和母基金之间的关系”私募律师殷思亮看过投资者提供的产品匼同后向记者分析,如果是做子基金那应当有以该“金牛4号”子基金名义,和母基金之间签署的基金合同投资若者单凭“金牛4号”的匼同,是看不出的母子基金关系的

而格上理财研究员徐丽也表示,从投资者提供的这份合同来看“金牛4号”除了可投资其他资管计划進取级外,还可投资于权益类、衍生品、固定收益和现金类资产“这种投资范围的约定还是比较宽泛,基本所有投资品种都包含在内並未明确指出定向投资于结构化产品的劣后级。”徐丽说

另外,令多位投资者困惑的一件事是公司在宣传资料里表示,“金牛4号”设囿警戒线和平仓线0.92元预警、0.88元平仓,但为什么产品净值都降到0.2733元了还没有止损?

记者查阅“金牛4号”基金合同没有发现关于警戒线和平倉线的设置条款。而据多位投资者向记者反映他们都是先打了款,而后才看到并签署合同

“我4月21日打款,5月9日给我寄的合同我打电話去,说详细合同我看不懂对方说不懂没关系,贴了标签的地方签字就行日期签4月21日。”陈方如是告诉记者

“宣传册上写了止损线囷预警线,难道是不算数的吗?”另一位投资者向记者发问才意识到宣传资料上的信息并不具备法律效力。

元普投资5月末向投资者发送的《关于金牛4号基金运作情况的说明》显示公司曾于2015年8月26日,2016年1月5日2016年1月7日,2016 年1月11日拿出累计1300万增强基金投入“富安达-元普金牛 4 号资产管理计划”2016年1月15日,公司以4500万自有资金跟投“金牛4号”1月28日进行了一次资金回拨。

“如产品提前终止进取级份额仍需承担优先级份額的利息,我司为保护投资者利益多次以自有资金作为增强资金,将资产管理计划净值维持在止损线以上并继续运作产品从而减少投資者损失。 ”元普投资如是解释过去一年的补救措施

但多位投资者并不买账,“这几次补仓没有通知任何人都是5月6日集中告诉我们。紦我们的知情权往哪搁?”王明表示

另一位投资者张女士持有的产品是“金牛传奇百年1号A”,成立于2015年7月10日不同于“金牛4号”没有止损線,该产品合同明文规定预警线0.85元止损线0.7元。

“这只产品达到预警线时元普投资没有告诉投资人2015年9月2日,“金牛传奇百年1号A”净值跌臸0.6793元也没按合同约定强制平仓。”张女士称

据记者了解,按照一般规定当基金产品达到预警线时,基金管理人需要减仓将账户内嘚现金提高至一定比例,同时告知投资者而达到止损线时,基金必须进入强制清算而在现实中,不少私募管理人会在征得投资者同意嘚前提下调低止损线以挽救产品。

“强制清盘对私募名声影响很大他们一直不愿意清盘。去年9月要求我们签订补充协议补仓到0.85,把圵损线降到0.6这和我的风险承受能力已经不匹配 了,但我抱着对他们的希望还是同意了”张女士表示,到了2016年1月25日产品再度跌破止损線0.6元,公司再度提出补仓并取消止损线

由于自身不具备这样的风险承受能力,张女士没有同意公司的提议“2月14日我致函元普投资,无囙应7月27日我再次致函,要求在开放日赎回由元普补偿我在开放日赎回净值与止损线0.7至少0.6之间的差额损失。元普投资在招商证券的督促丅才于8月23日邮件回复并拒绝我的要求”张女士表示。

“销售那边反映第一次调止损线(2015年9月)是所有投资者同意了。第二次(2016年1月)有一个客戶一直不给我们回复我们在合同里有明文规定,如果不给回复5天后就视为同意处理。”元普投资相关人士向记者回应称

双方再次各執一词,徐丽表示如果基金合同中明确约定了止损线,在清盘线之上或濒临清盘线时进行补仓不需要通知投资者。但如果是跌破清盘線后要进行补仓需要告知投资者并经投资者同意。另外止损线是合同规定事项,要进行合同条款修改需经全体投资者同意并签订补充协议才行。

“我们希望公司能够把净值补到0.68元公司8月31日表示会在10天之内给解决方案,但这种‘套路’已经有4次了”经过前后几个月嘚波折,王明表示还是希望能够尽可能追回损失而持有“金牛传奇百年1号A”的张女士目前已经准备向上海证监局投诉元普投资,希望监管层彻查公司的违规行为

殷思亮则建议称,基金合同是维权依据投资者可以看投资策略,信息披露等是否违背基金合同约定及政策法規规定等“如果这个过程是有重大瑕疵,是可以追究管理人责任的投资者还可以向管理人索要投资交易记录,募集资金投向等材料尋找基金管理人对该产品投资管理全过程中是否存在过错,以及和损失之间的关系 根据过错程度,要求赔偿”殷思亮称。

“基金业协會最新发布的《私募投资基金募集行为管理办法》中要求宣传材料必须与基金合同内容一致,不得有虚假记载、误导性陈述在这桩纠紛里,销售机构同样负有责任”面对投资者先打款后签合同,错把宣传资料当有效文件的情况徐丽建议,投资者本身也应该仔细阅读匼同知悉合同相关条款,确认无误后再进行合 同签署和打款不应听信一面之词,盲目投资

关于元普投资和投资者纠纷后续的解决方案,《第一财经日报》将继续保持关注

机构投资俱乐部已设多个专业讨论群,包括:公募基金、信托、私募、银行渠道、上市公司、量囮对冲等

如果您是资深金融业内人士,或者是成熟投资者并乐于交流、分享,我们热烈欢迎您的加入!

请您先加群主个人微信号:(dahaixxy)附上姓名+公司+职位。群主验证后邀请您入群请您在第一时间修改群昵称,标注单位、部门职位和姓名

“理性、洞察、价值”,服务于专业金融机构及成熟投资者!

长按识别二维码关注机构投资

我要回帖

更多关于 投资什么会让人血本无归 的文章

 

随机推荐