在IT行业升职记游戏在那里的办法

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iT行业优先 销售经理/助理 底薪8000 专属晋升,中高端客户(职位编号:11)
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职位月薪:元/月
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工作主要的无非就是数据库方面的一些知识数据库这方面待遇很高,而且升职很大,主要看你处理数据的能力
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原来是这样,感谢!
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oracle吧,考个证一万多,可以拿百万年薪了.
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出门在外也不愁&&&&&&&&当教育遇上互联网,很多传统教育机构都卡在了技术这道门槛上。
&&&&&&&&一位教育机构创始人曾这样感叹说:“技术需要文化基因、氛围,教育行业不知道技术这帮兄弟需要什么样的文化,什么样的工作氛围,怎么管理,怎么用他们的语言和他们沟通。我最大的感受是,教育公司转型互联网,很多公司最后会死在产品和技术上。”
&&&&&&&&有猎头表示,教育机构都希望从百度、阿里、腾讯挖技术人才,但程序员跳槽教育行业的意愿并不强,个中原因颇为复杂。
&&&&&&&&程序员为什么不愿意到教育机构上班?他们内心最主要的诉求是什么?
有这样一位有海归背景、从外企 IT 公司跳入传统教育机构的 IT 男,崔晓男。他加入新东方已有四年时间。从他的口述中,我们看到面对教育行业,技术人才的心声:矛盾、纠结,同时对未来又抱有期望。
&&&&&&&&口述:崔晓男
&&&&&&&&整理:多知网王可心
&&&&&&&&我 12 岁开始学电脑,到今年已第 20 年了。
&&&&&&&&我毕业于新加坡南洋理工学院,专业是数字娱乐科技,方向是游戏的设计与开发。在新加坡时,我做过手机游戏移植和开发。回国之后,在西安先后从事 网络产品的设计、用户体验设计、微软 ERP 开发、美国墨西哥的 ERP 市场营销,后因为朋友的介绍以及 ERP 市场的不景气,辗转加入了新东方,今年是第四年,最初是优能高中部,之后是学校市场部,目前作为总监负责西安新东方信息管理部,算是从基层干起来的,所以 还算能代表一部分在传统教育机构里奋战的 IT 兄弟们。
&&&&&&&&如果我在一家 IT 公司或有 BAT 背景的公司,没有特殊情况,我是不会考虑教育行业的,就算跳槽也肯定是同行业内跳。为什么?
&&&&&&&&第一,行业代沟。在过去的很长一段时间,IT、教育行业是两条平行线,公立学校的国家背景,以及新东方为首 的民营教育机构在过去十多年里过得都很滋润,因为互联网对大家的思维冲击还没有那么大,传统的海报单页、讲座加上有个性的老师重复的冲击学生家长,不同城 市不同群体间的信息交流是闭塞的,竞争压力也小,所以玩得转。
&&&&&&&&但与此同时,IT 行业是以超出教育行业几倍的速度在高速发展,人才积累、底层架构、企业文化等多方面都在积极的成长。人们还在感叹互联网的神奇,还在聊天室里惊叹一群人都 可以不见面聊天了,还没想到这个东西还能影响目前能够基本满足需求的教育体系。所以,一个经历了千百年发展但仍处于处于成熟初期的教育培训行业和一个年轻 但处于高速成长期的 IT 行业还没有产生实质上的交汇点。
&&&&&&&&教育是一个迭代周期较长的行业,一个老师一个课件一套讲法可以应付好几批学生,这就与迭代周期按天算的 IT 行业形成强烈对比,一个每天都想着用不同的方法做不不重复的事情的一群人也会给老师和行业带来很强烈的不安定感。
&&&&&&&&第二,IT 人员的职业发展。一个 IT 人员的成长需要时间,IT 又是一个迭代速度超级快的行业,每一个 IT 从业人员都是经历了长时间的学习、思考甚至熬过很多个夜晚,胖了肚腩,增了体重,还被说是民工,一点一点熬起来的。
&&&&&&&&因此,IT 人员跳向同行业的公司是有价值的,而对于教育行业,价值就大大的降低了。教育的核心是教学,老师是传递教学的核心,无论线上还是线下都是这样,而一个学校 最为倚重的也是老师,在 IT 行业摸爬滚打多么辛苦多么不容易的经验和能力在早期学校眼里也敌不过一个即使是刚出茅庐但口才了得受学生欢迎的老师。在这个行业里,教师的薪酬无疑是最高 的,而 IT 人跳槽过来,如果这么多年辛苦的积累都不能转化为最基本的薪酬来养家吃饭,那么自然在跳之前就得仔细权衡一下了。
&&&&&&&&而且中国的 IT 人员职业发展很多还都比较死板,跳槽跨行业本身风险极大,更何况是教育这一与 IT 在过去很多年都不相关的行业。当时我跳槽到新东方时,也是因为这个问题考虑了很久。我老爸甚至给我说,我要是去了新东方,就跳楼,确实吓得我不轻。因为他 会觉得我跨入一个不相干的行业会面临很多的不确定性和风险,当然他后来很庆幸我来到了这里,不是因为工作,而是我来到这里得到了成长,性格也开朗了,更开 心了。他去年已经去世了,我想他看到我现在的样子会觉得欣慰的,这一点我很感激新东方。
&&&&&&&&第三是行业环境。此前很长一段时间,教育行业并不重视对 IT 人员工作环境的投入。这些年,受国外公司理念的影响,工作环境才有大幅度的提升。
&&&&&&&&工作环境包括两点:一是硬环境,二是软环境。
&&&&&&&&硬环境是实实在在的椅子、桌子、电脑配置、网络速度等,很多 IT 公司都拿这些来吸引人才。虽然目前很多教育公司已经开始注意硬环境的投入,但也就是这两年,之前还是很差劲的,没有意识。很多学校,老师做 Word、PPT 这些东西用的电脑竟然比需要写代码编译做视频动画的 IT 人电脑还要好,很荒唐,工欲善其事必先利其器,没有武器,这些 IT 人的威力大打折扣也是在意料之中的了。
&&&&&&&&相比较硬环境,软环境的缺乏才是要命的。软环境是针对这群人合理的考核、支持、薪酬、工作氛围等。
&&&&&&&&IT 人员的技能与教育机构直接需求的人才是相悖的,一边是以老师为首的表达能力很强,一边是以 IT 人员为主的小闷骚,本来就是两个很矛盾的个体。让不善于表达的 IT 工科男去说服影响面对几百号学生不用稿子侃侃而谈的新东方老师,这本来就是个有挑战性的事情,你看看王自如和老罗辩论的视频就明白我说的意思了。即便现在 我自己主管一个部门,怎么调节 IT 人员的心理因素和提高他们的沟通技能依然是最头疼的事情。
&&&&&&&&教育行业的生存环境和 IT 行业不同,就好像把一头牛赶到了羊圈里,两边看着都怪,老师们觉得我们跟路边的网管没有区别,就是修电脑的,还时不时的叫一声“师傅”,弄得我们哭笑不 得。我们觉得老师们的工作方式方法太落后,眼看着前面就是一个一个的大坑,也不忍心看着他们往下跳,但是大多数 IT 人受限于表达能力,不能用老师们理解的语言让他们明白,造成缺乏交流的现状,拉大了这两个群体间的距离,很难产生行为和精神上的共振。
&&&&&&&&我进入教育行业第一天,第一件工作是帮一位老师调整 Word 里面一个表格的外框线的颜色,然后我就崩溃了,大家对这种细小的需求要求很多,这不是我想做的东西,我是一个 IT 工程师,不是网吧的网管。直到今天,能把我们和网管准确分清楚的老师和职能人员还是很有限。
&&&&&&&&在教育机构中,IT 人员是没有太多话语权的,特别是很多 IT 项目上拍板的并不是专业人士而是有老师背景的管理人员。老师们习惯性的用教研以及言传身教的经验来确定授课方式,培训新的教师,没有授课经验、在这个圈子 外围打转的的 IT 人员很难说服或影响到老师的行为和思维模式。大多数学校对于 IT 的要求就是电脑网络运行正常,电脑出了问题可以应付就可以了。在很多人的感知上,在小米那样的公司工作的人与我们这些窝在教育机构里倒腾电脑的人是不一样 的。很多老师是 IT 人员的主管,整天想的说的都对不上点,私下里都是抱怨多,但限于表达和沟通能力以及职位权限又在更多的是在生闷气,这些在 IT 机构的人听起来会觉得特别夸张,不了解情况的自然也不会冒险来了。
&&&&&&&&从工作角度来看,作为 IT 人,在 IT 公司中,知识体系、发展目标甚至工作中出了问题都会得到强大的支撑,而在教育行业里,很难得到专业的行业高标准的支撑,孤独感很严重。当你为了一个编译错 误抓狂,或者数据库崩溃的时候,打开门外面不是什么 DBA 或者技术大拿,而是一群英语数学语文物理化学生物政治老师,对的,我想你理解我的意思。
&&&&&&&&这些都是很细小事情或者感受,但是他们却都实实在在的影响了一个 IT 从业者在教育机构的生存,当然这些东西的改善需要很多大方面的改善和改进,都需要时间。
&&&&&&&&现在在线教育火了,大的教育机构都在发展在线教育、移动端,IT 人员的环境会不会发生变化?
&&&&&&&&答案是肯定的。我看到很多教育机构都在学 IT 公司提高 IT 人员的生存环境,以吸引更优秀的人加入,比如提供带薪假期、电脑、免费电影、高级人体工程椅、免费水果等,但是这些不是最关键的。
&&&&&&&&以我自己来说,我为什么喜欢做产品或者做设计、编程?因为当我可以凭空创造一个世界上原本没有的东西,那种成就感是无与伦比的,那玩意不是钱来 衡量的。我看过一段话:每一个程序员骨子里都固执的认为,自己是带着某种使命下凡来改造这个世界的,这些人不顾辛苦的熬夜、思考、不修边幅,为的只是一个 算法的出现,一个架构的优化,一个页面的加载速度提升。而这些东西说出来,很多人的反应就是“神经病”。
&&&&&&&&能把这些高精密的东西搞清楚的人智商都不低,但是跨行业的人不能理解这些东西,IT 人员在这些行业里就不会有安全感和归属感。所以你会看到很多创业公司都是 IT 行业的,因为对于这些人来说,忍受着辛苦改变这个世界比待在办公室吹着空调领工资幸福的多。
&&&&&&&&很多教育机构都在炫耀自己的福利制度和办公室,以为这样就可以接轨大公司的感觉。其实软环境不完善,不去真正的理解这些人,不去了解他们想什么,想要做什么,想挖角 IT 人才很难。单纯的用工资、或者其他福利是不能吸引真正优秀的高素质 IT 人员的。
&&&&&&&&很多是在 IT 行业混不下去的人才跑到教育行业,因为搞教育的人土、钱多,好骗,说几个术语就容易糊弄他们。很多二把刀在教育行业里混,搞得大环境不好,没有把好的东西 带过来,而是把一些落后的甚至不好的东西带了进来,做的我们也很头疼。而且很多教育机构都是模仿思维,容易跟风,所以我每次去挖大牛,每次都是差点被人家 说服返回 IT 行业。
&&&&&&&&但是可喜的是,不管是主动还是被动,IT 人员在教育机构的生存环境都在快速的发生变化,很多 IT 大佬介入教育行业,很多具有先锋精神 IT 理念的老师独立创业,都在时时刻刻的促进着改变,西安学校已经建立了专属 IT 的工作室和摄影棚来辅助教学创新等方面的工作,而这些相较于 4 年前,这都是不可想象的。
&&&&&&&&什么支持我走到现在?
&&&&&&&&我不是牛人,比较准确的自我评价是,一个还在教育行业中成长的 IT 人。未来理想的目标是一个干 IT 工作的教育人。但其实我跳槽的第一天就想走,就好像我想吃饭,结果跑到健身房去了,那种感觉就是:“不对不对,这不是我该来的地方,赶紧回去。”直到现在 我依然时不时会有这样的想法,如果说能让我支持到现在的,有几个方面:
&&&&&&&&第一是我的沟通能力是比一般国内 IT 人员要强。我在国外上学的时候,学的是游戏,接触的知识面比较宽,而且鼓励发言和创新思维,每次最大的考试都是穿着西装在很多人面前演讲,把自己所做的项 目演示并且说出来。所以表达能力和性格要比国内很多 IT 人员要好,英文让我开拓了眼界,即便目前我遇到的困难很多,但都可以通过国内外多种渠道来沟通。新东方也提供了很多机会和平台让我能够给老师或者管理者阐 述我的想法和理念,让我从一个讲话发抖不善表达的人变成一个有一点新东方老师感觉的话唠。
&&&&&&&&第二是新东方的大环境,说的高端点就是企业文化。早期新东方取得了成功有一定的偶然性,其实是暗合了一个道理,就是 why-who-what,一个企业先要明白为什么要做这个事业,有了自己的坚持,然后找到与自己合拍的客户,为他们提供能够产生共振的产品。早期的新东 方是做出国留学考试起家的,但是卖的其实不只是课程,而是那个时代最缺乏的追求梦想的力量和勇气,出国只是这种力量的一种输出方式而已,而很多教育机构是 缺乏这个核心的,而且是反着做的,由现在手上的老师和产品来想办法怎么吸引更多的客户来掏钱购买,即使这个人不合适。所以你就会看到很多课程的宣传点不是 课程不是老师而是 iPad 和 iPhone,当然我绝不徇私,新东方也有这样的情况。
&&&&&&&&新东方这么多年的上市和商业化,业绩压力让原有一些好的东西逐渐流失,如果也沦落到跟街边补习班一样卖的只是产品,也就离倒下不远了。做什么不重要,抱住核心而进行合理的输入很重要,网络教育、线下授课都是形式而已,而如果没有了三魂七魄,即便你是大罗金仙也没辙。
&&&&&&&&第三是人,就我所处的环境来说,我自己的感觉是教育行业的人相较于其他行业的人年龄层比较扁平,没有那么多乱七八糟的事情,可以更专心的做事, 我们部门的很多人都是受不了国企的环境和官僚,才来到新东方体验和一群年纪相仿的人来奋斗实现自我价值的。但是随着教育行业越来越受关注,大的机构有官僚 化的趋势,这一点是我们作为从业者也要时时刻刻警醒的。
&&&&&&&&第四是成就感。如果我在 IT 行业里,按照传统的发展路径,就是程序员、项目经理,有留学背景,做做市场,可能好一点,但也只是一个优秀的 IT 人。但如果我在教育行业,我的每一个动作都是在改变这个行业,改变这个行业里人的工作习惯,间接的改变教育,影响的不可计数。相较于成就感来说,我愿意成 为 IT 改造教育行业的先行者,做了炮灰也甘愿。
&&&&&&&&如果我能通过自己的努力改善这里的环境,让更多比我更优秀的人看到这里的希望,愿意来改善我们国家的教育,改善我们的孩子看到的听到的,我们的 下一代能与这个世界更好的接轨,老外看到中国人除了想到 GDP 也都能竖起大拇指,让中国人的软形象高大起来,让我们出国留学的孩子不会被歧视,那么我愿意坚持。
&&&&&&&&这个行业大多数创新还在外围,教育机构之间抢钱抢学生,很多人不愿意或者没机会深入传统机构中,面对这些落后的工作方式,这些外人看不到的伤疤、这些虽然教学思维方式落后,但兢兢业业努力想变得更好的老师们。这些就是那种不盖高楼大厦但疏通城市下水管道的事情。
&&&&&&&&起码我们目前是想做一些真正颠覆的事情了,虽然困难很多,也没有那么多人理解,但如果把这个通道打通,我们可以服务更多人,即便是传统的方式也可以玩得转。这是一种做互联网教育的思维模式,而不是仅仅通过具象的产品去表达的表现形式。
&&&&&&&&后记
&&&&&&&&其实促使我愿意接受采访的原因,并不是像一个搞 IT 的怨妇一样,找个机会来吐槽或者抱怨在传统教育机构里的受到的委屈和心里的不甘,其实更多是想把这些好和不好的东西痛快的说出来,免得不了解这个行业的还在观望的 IT 弟兄们胡乱猜疑。
&&&&&&&&这个行业充满了我们在学校中没有学到过的知识,有我们在 IT 行业里永远也碰不到的人,有着一群热血有干劲的同龄人每天为了梦想奋斗,有我们用代码也写不出的欢笑与感动。
&&&&&&&&我曾经的理想也是写一段牛X的代码,然后让后人膜拜。整出一个算法惊讶众人,弄一个 APP 出来颠覆世界。升职加薪,当上总经理,出任 CEO,迎娶白富美,走上人生巅峰……
&&&&&&&&目前每天做着技术含量相对较低的工作也让我时不时的有些气馁,为什么我的朋友们都在用高科技吸引目光,改变世界,而我却在开垦教育这片荒原,还在这里待了四年多。
&&&&&&&&但随着自己年岁的增长,才慢慢明白,我们也在改变这个世界,我们在用自己的工作、时间和青春给这些老师和教育机构以新的生命力,从而去影响更多的孩子,去影响我们的下一代,难道不伟大么?
&&&&&&&&这些工作不是教育机构挖几个 IT 界的人或者牛人就可以搞定的,是需要更多 IT 行业里的人全身心投入进来。一点一点的从普通小事参与做起来。去修正一个一个的错误,去改变一个一个的老师,去影响一次一次的教研,去参与一次一次的课 堂,让一个一个的学校重生......
&&&&&&&&所以说到这里,我希望更多的人读完这篇文章不是感叹,原来在教育圈干 IT 这么坑爹……而是从这里看到希望,加入我们来一起为改变下一代的教育,让互联网更好更合理的改变教育而努力。IT 技术行业的「大龄恐惧症」是臆想还是真实的?那些 35 岁以上的程序员后来都干什么去了?
据提问者,「大龄恐惧症」的症状包括但不限于:相关人士自认为是「被辞退、裁员的主要对象」。slashdot上对硅谷的调查也说明,30以上的程序员得不到雇佣,还有人觉得国外一定比国内好?
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对工作的恐惧是臆想,对生活的恐惧才是真实的。公司在经济学上可以是非常理性的,如果你到 35 岁时跟 25 岁比毫无长进,但你还是如同 25 岁单身时一样晚上没事做就加班,你还愿意拿 25 岁时的工资,没理由要炒你呀。真正发生了改变的是你自己的生活,而你的工作只是没有跟着变而已。「同样是工作了 10 年,有些人积累了 10 年的工作经验,有些人则积累了 1 年的工作经验然后重复了 10 年。」你可以把这两类人分别叫做 Engineer 和 Coder,或者什么都行,随便。反正 Engineer 的工作发生了改变,而 Coder 的工作没有发生改变。就如前面所说,如果 Code 的生活也不发生改变,那什么问题也没有。问题在于,大多数人从 25 岁到 35 岁,并不一定说生理上的工作能力衰退了,而是主观地希望工作的付出越来越少同时收获越来越多。为什么会这样子?因为大家都要结婚生孩子,家庭的金钱和时间支出都会增加,所以希望工作的时间支出减少同时金钱收入增加。然而如果你工作的实质从 25 岁到 35 岁根本没有变过,请问公司为什么要接受这种改变?结果就是你可以滚蛋了。解决这个问题的办法有两种:1. 不改变自己的生活:找个超级爱你的有钱人结婚,收入是否增加不在乎,没有时间照顾家庭对方也不介意,家里各种事情能用钱打发的就用钱打发,不用操心就最好。2. 提高自己工作的效率,用更少的时间为公司创造更大的价值:理论上公司当然想要你这样的人投入 更多的时间,但在经济学上这是可以讨价还价的,你可以要求投入更少的时间并且获得合理的回报。如果上述两者同时发生,那你会特别幸福。如果同时不发生,你就悲剧了。工作和生活都认为你付出得不够多,你就等着被两者轮奸吧。
我来说两句吧,像Fenng和cat chen都是代表程序员里面的精英,在程序员行业里面也是非常出色的佼佼者,他们有这样的观念并不奇怪,国外的程序员估计才大多持这个态度。做程序员嘛,有持续学习的激情,有对程序的热爱,这样结合激情、兴趣的工作怎么会闲工作得久呢?事实上也是,那些真正优秀的程序员是怎么都可以在这个行业里混下去的。但是我和楼主关心的并不是这个,我关心的是cat chen的所说的coder,也就是普通的程序员,写程序只是一个谋生的职业而已。比如我吧,大学学的是和写程序毫不相关的专业,出社会后发现自己没有谋生本事,当时只是一个信念觉得人从事的职业一定是以兴趣为起点,所以就选了写程序这条路,从零开始,经历找不到工作,从零做起,到现在在一家不大不小的公司做一个游戏项目的技术负责人。我想我算是能持续保持学习了,基本上我醒着的时间除了上班12小时,自己还保持学习,这样持续了四年,到今天,和我在一起四年的女朋友和我分手了,我的身体也出现了各种问题,面对三十而立,心里彷徨,迷茫和无助。工作压力是一直存在的,游戏行业一直都是体力劳动,最近两年我就是拼了命努力保持技术的激情也渐渐发现自己不得不面对生活上很多别的事情,比如我开始需要一个家了,需要一个爱人,IT男很多面对这样的困境,像我们做游戏的,甚至连去参加相亲活动都需要请假,抽空,更别说别的社交活动了。还有,自己工资待遇感觉相对虽然算是可以,但是在广州这样的地方也觉得是安不下家来的,心理上一直都是这种漂泊感。而真的环视身边,经历过的公司里面三十多岁的真的只能算是少数,更多的是比我小很多的刚出社会的小年轻。28岁的我在游戏行业从业5年已经算是老资格了。虽然对自己的技术很没信心,但是现在居然也是技术负责人,带领着这帮小年轻们加班加班加班赶进度(当年自己年轻的时候怎么就没这种情况???)当一次加班到第二天早上九点半我虚脱地回到租处,我开始想最多我能干到三十岁,不然真的就得死在工作台上了。我开始健身,周末开始长跑,开始吃素,开始注意自己的身体,但是这些都抵不过内心的一个字:累。然后告诉自己,宁愿少挣点,也得找个更合适的。
我觉得你说的不错,但是不具有普遍性。因为程序员分为coder和engineer,前者俗称码农,一般没有显赫的学历,一直在不太靠谱的公司做的着简单的重复劳动,自然抵不过年轻且廉价的下一代coder。后者基本是越老越值钱吧。问题是大部分是前者,楼主问的也是这一部分人,而你回答的是后者...对于楼主说的,我猜这部分人,一般都不是本地人,也没有什么强势的人脉关系,这类人大抵就是在一线城市挥洒青春,赚点小钱,然后,回家转行,做点小生意啥的吧。对于我觉得并不是心里退休年龄早,估计大部分也希望 自己干到60岁吧,但是现实给不了这个环境。在国内,一般都是属于coder吧,基本都是利用已经成熟的api,只有少数大的大公司会同时养着engineer和coder的。归根到底这些就是一个社会竞争罢了,看自己能否从code争到engineer。社会竞争并 不是过级考试,达到80分就合格,过线的都能过关,而是名额就这么多,没有最高,只能更高,比如10个人去抢2个名额,永远会有8个人无着落,只是根据每人的条件和努力程度决定是你还是他罢了。所以站在整体的角度,会有大多数人面对残酷的现实,楼主的问题就是这剩下的8人将如何。这跟理想和努力啥的没关系,更与那些虚无缥缈的言论无关,。PS 匿名是因为上班时间,怕被发现。
我见过很多超过 35 岁依然做的很好的程序员,他们的统一特点无外乎是依然能持续学习,对新生事物感兴趣,心态年轻,乐观开朗,干净利索。也见过很多超过 35 岁做什么都做得不怎么好的「前」程序员,无法持续学习,懒惰,邋遢。这种人在路边卖茶叶蛋都会被淘汰。
我们公司超过35岁的IT人员不多,因为大多是几年前校园招聘来的。少部分到达35岁的IT人员,基本都是做项目经理或其他管理类职位,当然也有少部分在做架构等技术职位。不过我们美国总部那里大部分IT都是40岁以上的人,这也和当地的年龄结构有关。这些人里面有干着和我们毕业生差不多的底层工作,也有做架构、做管理等各种工种的。由于我们不是IT企业,对技术要求没那么高,所以没觉得40多岁的人会力不从心。另外我们有个做SAP文档模板的已经过70了,而且就他一人会做……PS 我记得这个问题很眼熟啊,不过几年前看到的时候还是在问过了30岁怎么办呢……估计过几年会出现“过了40岁的程序员后来都干嘛去了”的问题
一个字,“玩”这种年龄的哥们,大都已有自己的时间和自己的目标,也没有很大的经济压力。例如淘宝内部有个俱乐部,大多都是30多岁的很资深的程序员(P8、P9以上的),他们有自己玩的事情,例如为儿子改造摩托车、智能家居系统、改造街机、改造行车设备等。他们有共同的特点:1. 精力特别旺盛2. 时间充裕,善于学习和折腾各种新事物不见得他们做的事情有多么牛逼,但写的代码一定是在改变自己的生活。
虽然都是匠人,从某些角度看,做一辈子瓷器、画一辈子画、编一辈子程貌似没什么不同。然而,电脑毕竟是一种特殊的工具,程序员的工具也一直在变,昨天delphi、今天java、明天objective-C,有人愿意不断去接受挑战,适应变化。有人不愿意。30岁以后多面临娶妻生子,家中的各种变化。这些对人的生活的影响挺大的,我觉得程序员可能是IT行业最容易受打击、最容易失落的职业。UI设计师要懒点,可能一个photoshop8,他也能吃一辈子。产品经理懒点,可能几个成熟的产品套路,也能让他半死不活的活着。程序员么……虽然说算法触类旁通,可行业的变化可能决定有没有一下个饭碗。前几天有一个朋友让我找.net程序员,想了半天,才想到2个人,其中一个还转iOS开发好久了……不能简单的说程序员懒或不愿意接受新事物,试想他如果是一个从事法律、金融职业的人,他可能越老越值钱……而程序员呢?我2000年是一个精通html、perl的开发者,现在是一个产品经理……我选择了一个经验贬值更慢的职业……不能怪程序员,如同不能怪高福利的欧洲国家的蓝领,为什么生产效率那么低,却能生活得安逸。有的时候生活在哪个国家,或从事哪个职业,并不是一开始就能选择的……我觉得程序员还是更值得大家关心,这职业太容易大起大落……
还在写程序的飘过~很大程度上写程序只是一种简单的机械劳动,虽然技术每年都在发展变化,可这些变化都是基于现有技术的扩展而已,并不会有突然出现一种无法学习的新知识以致无法适应岗位之类的情况发生。就我身边的朋友同事来看,不想做下去的原因,或者是性格外向活跃,不喜欢案头工作,或者是对可预期的收入不满,当然也有很多人由技术岗位升职到管理岗位。我从来没有见过原本称职的程序员会因为年龄的关系突然失去工作能力而被迫放弃这份工作的。相对于其它行业,诸如聋哑、截瘫等疾病,都不会影响程序员的工作能力,你甚至可以选择在家上班。35岁的程序员比较少见,只是因为十年前程序员这个行业,本来就没多少人。做IT行业,需要每年比别人多看两到三本书或手册,如此而已。
不知道题主的问题怎么出现在了建筑的标题下,看到了就略微的结合自己的认知回答一下。不是IT届的,但是差不多。建筑设计院,感觉画图和写代码也差不多。本身不到30,但是身边人的一些经历还是可以说一下。在建筑设计院,5年是一个坎。建筑设计院的流动性非常大,一个院干个5年,就算资历很老了。也大概是毕业5年,工资能达到一个制图能达到的顶端,也接触到了一半工作中大概能接触到了所有的问题,然后你就面领着下一步怎么走的问题。建筑设计院的年龄分层,大概是这样的,大多数是毕业0~5年的制图,3年以上的,就算是资深的制图了,5年~10年,拿到注册证的工程师,基本已经可以独当一面的负责项目,手里会有一些刚毕业的小崽,你负责给他们分配任务,检查他们的工作进度和制图质量,负责和甲方沟通。大概到了35岁以上,很多人都评上高工,在设计院还没有跳出去自己开公司,没有出去单干,没有转行的,基本都干到专业负责人的档次,都不需要再自己画图了。只要掌握大的方向,负责协调就OK了。按照一万小时理论,你已经是一个很专业的砖家了。但是其实这个时候,35岁以上,也就是工作比下面的人轻松了很多,不用加班,不用画图,不会太累,收入来说,其实差距没有想象中那么大,所有设计院到了一定年纪之后,就到了食之无味,弃之可惜的境地,大概也能拿到不错的薪水(在比较不错的设计院,5年以上的工程师大概能拿到20W-30W的年薪),这个时候很多资深的老人基本不出去单干的话,其实很难安定下来,很多人频繁的跳动,和中国很多私企的项目经理人一样,年纪到了40来岁,公司完全可以找一个比你资历略差但是需要的薪水只要你一半甚至更少的。另一方面,到了这个年纪,本身的心理也产生变化,跟需要社会地位,但是每个公司就只有那么多“总”的位置。所以很多时候,40岁左右的工程师,在设计行业很多都会跳出去,自己找帮人拉台子单干,不管场子大小,好歹混成合伙人了。要不然就是去甲方当爷,40岁以上还在设计院里面不当总的,是在是很少,也不说没有。总的来说,我觉得产生这种现象的原因,不外乎以下几点:一:随着年龄的增长,需要要求跟高品质的生活,虽然有其他方式,但是钱是最直接也最有效的提升生活品质的东西。二:35岁以上的人,在各个行业中,已经厮混了10+年,按照1W小时理论,再瞎混也混成伪专家了吧?这时候就需要,起码是自身需要一种社会地位的提升,不然这么多年不是白混了。三:一个公司老总就那么几个,一个行业,金字塔顶的人就那么些,那么其他人干吗了?当不上头得都转行了,还在厮混,实在有点没上进心。四:IT行业不熟悉,不点评,要是在建筑设计界,35岁以上还在天天加班画图,干着制图员的活,我只能说,早点转行吧,你这行混不出头的。五:只写私企,国企设计院只能参考,也只谈男的,女人很多只是想要一个稳定的生活,毕竟还要照顾家庭。
两句话:经验是你最宝贵的财富,而非拖累。Stay hungry, stay foolish. 另外补充过来人的一点经验:趁自己还年轻,培养健康的生活方式,坚持锻炼身体。切记切记。
还是有不少人是这种「大龄程序员命运论」的受害者的。其实不是担心年纪大了找不着工作,而是担心再也找不到能拿这么高薪水的工作了。这不光是心态的问题,还有很多实际的问题隐藏在后面,比如,你有没有明晰的职业规划和切实地执行、你有什么技能、你有什么资源、你是不是百万负翁的房奴,等等。如果你把这些问题的答案都找到了,你应该就不惶恐了。要说大龄程序员都在干嘛,跟其它行业的大龄工作者是一样的,如果不是仍然在做本行,就是已经转行或转型了。我们国家以前主要是因为发展时间短、基础薄、层次低,再加上劳动力多,所以初级工作和人口红利给我们带来了巨大的发展。以后就不行了,更高层次、更有技术含量的工作需要有技能、有经验的人来完成。虽然认识的许多程序员都还不到35岁,但也快了,大都仍然坚守在岗位上,除了编码,也担负起了更多的责任,做的挺好的,目前看不到任何因素会让公司抛弃他们而选择新生代的程序员。当然,也有一部分仍在IT业,但早已不再写代码,而是转到了管理、营销、运营、实施等岗位上的。还有彻底转型转行的。记得当中最有意思的是一个架构师,辞职回家接手生意去了,谁知没做多久又做回他的IT架构师工作了。
国内的纯技术开发人员生存环境确实没有发达国家那么稳定,但这是这个国家整体保障水平低下导致的,其他行业大龄技术人员的境遇可能更加不堪,所以问题不在年龄,在社会保障。
据我的观察,大多数低门槛的行业都会这样,似乎是吃年轻饭的,比如模特业、IT业、广告业……一些氛围比较好的行业会比较重视圈内人的环境与晋升路线,愿意打造一个良好的环境带动整个行业;但也有像网页游戏行业这样的绝大多数老板都只想捞一笔钱做别的的坑爹行业,不管不顾员工的晋升等等,却还老苦恼做出来的东西不给力。而似乎听说的最万金油的做法就是:转管理。坑爹的转管理,我还知道我一个读管理专业的朋友刚开始到哪都碰壁日子特别惨淡呢。但整体来说,我还是觉得互联网行业是一个很好的行业,是一个优秀的人能出头的地方,是一个不会阻碍人向上发展的地方。因为我们有选择的权利、可以选择不去做吃青春饭的那群人、选择成为一名工匠、工头、甚至是CEO。/** ------------------------------------------------------------------------------------------ **/没错,35岁之后肯定会变难,而且国外的环境确比国内v了的多。但换个角度来想,我相信真能有10年以上不断沉淀不断思考的程序员,也是稀有动物,能得到他应得的待遇。
如果你已经30+,甚至35+,还是真正的码农(80%+的工作时间在coding),请珍惜你目前的工作状态。 因为: 1、你所在的公司一定还不错——能养的起35+码农的公司,不会太差,小破公司往往不太重视代码质量,是舍不得花数倍于20+码农的价钱去招35+码农的。 2、你的生存空间还很大——35+码农,通常贯通一个或多个技术领域,工作机会信手拈来。而那些已经转型做管理的前码农,技术上落后于纯码农,而发展空间往往又受行业限制,一但被裁,往往会比较惨。 3、你的生活会比大多数同龄人更多自由,更少烦恼——35+码农完全可以不问世事,甚至可以做到不用知道公司老板姓什么,照样拿着全公司Top 10%的薪水,这在其它职位上是不可想象的。
总之,码农是一份足够让你一辈子衣食无忧的职业,如果不是非常有野心,而且对自己除了做码农以外的能力有足够的自信,不要轻易离开这一位置,否则,失去的可能会比得到的更多。
个人总结身边的程序员:本人身在二三线城市,公司不高,消费不低,程序员一直都是尴尬的活着,对外面看是白领写字楼办公室,但实则是屌丝代言人。身边大多数没有一直走下去的程序员都没有能够坚持到5年的,基本上3~5年是一个坎,工资到达码农level的瓶颈以后,自己由于年龄和生活的压力需要考虑结婚生子组建家庭等一系列的生计问题,码农这种相对于透支劳力又随意的工作渐渐的不再适合普通老百姓。大多数程序员随着那份刚刚毕业的热血褪去以后会慢慢的冷静下来,考虑让自己的付出在工资这个可考量数值上有所体现,他们要么选择进修,努力带领项目做到主管、项目经理;要么就是考虑转行做一些不至于通宵熬夜的普通工作,比如公务员。基本上成长成经理或者主管的那些程序员还是会坚持参与项目,因为这个不仅是对项目不放心,更因为是这样有助于自己培养惯性的编程思维免于脱节。最后程序员最好的出路就是当自己在项目管理方面拥有一定的经验,心智十分成熟,由于几次跳槽带领项目已经有了非常坚实和广阔的人脉基础,并且有一群小屁孩儿愿意跟着你后屁股干的时候,自己联合几个志同道合的人出来创业做产品,成一败九,最后牛逼的成为制作人。资产足够养活老婆孩子,此生足矣。话说,貌似身边的程序员都没有特别大的野心。个人观点。
屁话,国内IT业才发展几年,当然全是年轻人在做。等过两年,那些年轻人老了,变成大龄码农,自然就不会有这个问题了。
所谓的“大龄恐惧症”有几个方面的因素。首先,一部分人当初就是为了生计,为了这个行业工资水平不错而进入这个行业的。干了几年发现自己对这份工作没什么兴趣,学习劲头也不足了,在知识更新很快的状况本身的知识陈旧了,性价比不断降低,因此产生了“大龄恐惧症”。这是个人的原因,和行业关系并不大;其次,还有一些人对于职业分为三六九等,总觉着做管理是高人一等,年纪大了还没有混个一官半职会让人看不起,因此而产生了压力。这个什么行业都存在。最后,大龄恐惧症是行业情况使然。目前软件开发这个行业竞争激烈(起码企业软件市场如此),行业风气也不正,为了争夺一个客户几百万的单子能硬生生拼成几十万,谈合同的时候瞎拍胸脯,无边无际的吹,交付就是一堆豆腐渣,然后通过关系搞定客户。老板接到这种单子往往就是弄一帮子应届生甚至实习生去糊弄客户,资深的程序员平均下来成本肯定高不少,在很多老板眼里就显得性价比不高了。这种情况也造成了一定的恐慌。很多软件公司其实本质上就是个销售公司或者说是人力资源公司,有项目就狂招人,没项目就砍人,技术根本不重视,在这种公司大龄程序员很难生存。其实,普通的程序员(天才另论)30-50是很巅峰的时光,这种状况是在是可惜。
当年龄在30岁以上时,需要考虑的问题就多了.不可能像20岁那样全心投入工作。当年龄大了,如果你对编程感兴趣,愿意主动学习提高技能,那还可以,如果当作谋生的手段,那就艰难了。
除了大龄程序员出路这个问题外,我觉得即便是想30岁、40岁以后还想继续干着技术的人,技术选择方向就很重要了。未来迷茫,不知道干什么,或者想一辈子干技术的,必须选择普世编程技术,也就是Linux,c\c++,Java, PHP,Python等通用技术,而不能选择流星一样的微软技术。干技术被淘汰的,大都是干微软技术的,干通用普世技术的,不容易被淘汰。所以,大龄程序员们,和哥一起抵制微软,结露微软的真实面目吧。微软坑害程序员,剥削程序员,但是还有很多无知的程序员把微软当亲爹,这是得有多贱啊。
我觉得不管是什么行业都一样,在日新月异,变化迅速的今天,没有持续的学习意愿和习惯,无论什么行业都会被淘汰。活到老学到老,保持开放的心态。看一个人是不是还有潜力,就看他对新鲜的食物是否还有兴趣,是否开始倚老卖老就行了,这在任何行业通行。

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