恒泰大通可以做黄金外汇投资资是不是真的?

  主持人:各位领导、各位来宾、老师们同学们让大家久等了。我们这个会今天得到了很多领导和地方政府的支持,所以我们今天的会是在领导百忙之中,现在基本上是准时开始。
  我现在宣布,河北大学中国外汇投资研究院挂牌仪式暨第三届中国外汇投资高峰论坛现在开始。
  首先,我代表主办单位向大家介绍一下在主席台上就坐的嘉宾,中国外汇投资研究院民意院长,中央政策研究室经济局局长李连仲先生,河北大学副校长王俊祥(音译)先生,保定市政府副秘书长张智惠先生,河北银行保定分行行长马照辉(音译)先生,腾讯财经副主编韦洪波先生。除了在主席台上就坐的在下面就坐的还有原外汇管理局副局长魏本华先生,国家行政学院战略部主任、中国外汇投资研究院副院长陈炳才先生,原中国人民银行研究局副局长景学成(音译)先生,还有中银国际资产保全总经理张彻(音译)先生,也是中国外汇研究院的副院长,还有来自保定市银监局局长赵江先生,(音译),中国保定分行副行长郑涛先生(音译),中国建设银行保定副行长宋尚增先生(音译),人民银行保定分行纪委书记张冬生先生,中信银行保定分行副行长辛战杰先生,(音译)河北经济大学党委书记董正信先生,(音译)河北经济学院副院长王金营先生(音译),还有凤凰资产管理公司的副总宋先生,大家表示欢迎!
  我们整个挂牌仪式和高峰论坛分为两个阶段。第一个阶段:我们要进行的是挂牌仪式的过程,首先我们请中国外汇投资研究院李连仲先生致辞,大家欢迎!
  李连仲:中国外汇投资研究院在咱们河北大学落户,我觉得这是个大好事。一个是河北大学我觉得非常有战略眼光,因为它把国家的优秀的人才,国家有名的外汇研究专家金融研究专家,把他落户到河北大学,这是我们河北大学和保定市吸引优秀人才的重大战略举措。因为保定和北京距离比较近,还有一大批优秀地研究人才,把他吸引到我们保定,给我们保定,给我们河北大学增加了优秀的人才,增加了国家级的研究人员。他的研究成果为我们河北大学,为我们国家的发展做出贡献,提供他们的智慧,促进我们国家金融的发展。同时,把我们保定,把我们河北大学打造我们国家的优秀人才,外汇研究人才的硅谷。所以说,我觉得这样一个结合,非常有价值,非常有科技含量,完全符合我们总书记提出的科学发展观的要求。培养一大批优秀的外汇投资人才,是我们国家的需要,那么,河北大学选择了这样一个把外汇投资研究院纳入我们河北大学,这是我们河北大学有着超前的战略眼光。因为外汇投资研究,是我们国家的空白,北大也好,清华也好,人民大学也好,在这方面的研究都没有专业的培养基地。那么,长期从事外汇研究,又有一大批金融外汇专家,融为一个研究团队,在河北大学这个基地发挥他的作用,给我们国家培养大批的外汇投资研究的人才,给我们国家金融方面的发展,使我们国家由经济大国转变为金融大国,金融强国,做出有利的支持。所以说,河北大学这样一个战略举措,在我们国家金融发展史上也要写上一笔,所以我祝贺河北大学外汇投资研究院今后发展越来越好!给我们国家培养更多的一大批优秀的金融人才做出贡献!谢谢!
  主持人:李局长给我们很高的评价,其实上我们在整个研究院的团队下来作出这样一个决定的,所以从这个角度去想,金融是国际的趋势,也是国际发展的一种竞争,而相对于中国的金融,他的弱势或者不足也是明显存在的,所以我们把教育实践与教育金融结合起来,既有利于我们社会的发展,也有利于我们金融规范的发展。所以从这个角度去想,河北大学给了我们这这一个合作的机会,所以我们下面就邀请,河北大学附校长王军向先生(
音译)致词。
  王俊项:尊敬的各位领导、各位专家、各位来宾大家好!今天我们在河北大学新校区隆重举行河北大学中国外汇投资研究院挂牌仪式暨第三届中国外汇投资高峰论坛。
  首先,我代表河北大学向出席仪式及论坛的各位领导、各位专家及各位专家表示热烈的欢迎和衷心的感谢!向河北大学中国外汇研究院正式挂牌表示热烈的祝贺!向第三届外汇投资高峰论坛的召开也表示热烈的祝贺!
  河北大学是河北省唯一的重点综合性大学和省部共建大学,在国家具有重要的作用和特殊的地位。河北大学,有着悠久的办学历史,其前身是1920年在天津建立的天津工商大学,后现移民为天津工商学员,天津师范学院,天津师范大学,1960年定名为河北大学,1970年由天津市搬到河北的保定市。作为一所综合性大学,学校学科门卫比较期权,学校现在是有30个二级学院,5个公共教学单位,拥有86个本科专业,拥有7个一级学科,37个二级学科博士学位授权点,有12个学科,121个二级学科授权点,有7个专业设置授权点,有6个博士后科研,有国家重点学科,省级重点学科17个。目前,全校教师员工7000余人,其中,专业教师2000余人,教室队伍中有说是和博士学位的教师占专人教师的80%以上,其中,博士学位的教师占专业教师的四分之一。目前,全校学生有41000余人,长期和短期留学生350名左右。
  各位领导,各位来宾,自金融危机以来,制造了全球的流动性泛滥,汇率持续变动,国际货币体系面临复杂的困境,人民币汇率问题成为了世界关注的焦点,对外汇市场汇率趋势的判断,已经成为影响全球经济的关键,这对我国各地政府金融机构和其余的外汇储备能力提出了更多的要求。在院长们的推动和河北大学经济的努力下,中国外汇研究院落户河北大学,这是我校首个高水平的外汇投资研究机构,河北大学中国外汇投资研究院的组建,将有利地扩大河北大学的社会声誉,提升经济学院学术研究的经济水平,提升我校学生培养质量,也将为保定市河北省来自全国的机构,应对金融和汇率风险,从而更好地服务于地方经济社建设,中国外汇也为我校献上了一份的隆重的贺礼,最后预祝大会圆满成功。
  副秘书长张智惠:尊敬的各位来宾今天在一个春暖花开的日子,河北大学隆重举行外汇投资挂牌仪式,在次受市政府领导和主管的委托,我代表保定市政府表示热烈的祝贺,随着中国经济的长期快速发展,中国金融业实力不断增强,具有了一定的国际影响力,而且这种影响力还在不断地提升,中国的金融机构也在实施走出去的战略。在这种大的趋势下会促进金融的经济融合,面临诸多的考验,近年来,变化多端,人民币升值问题,更是成为外汇市场的焦点问题,显然,在这个中国经济技术发展国际金融不断变化的情况下,我们今天在这里探讨外汇投资的问题显得特别重要。就外汇本身而言,不仅是一个发展的问题还是一个尖端的问题,还是一个风险控制的问题。为了在错综复杂的汇率竞争和较量,弥补我省我市企业在要领与技术专业素养的不足,提升企业防范汇率风险的能力,对企业进行相应的汇率教育和培训,不仅是我市乃至我省都是成为我时我成经济金融的重点,也是企业发展的重要的落脚点和基本点。因此,河北大学中国外汇投资研究院的成立,教育培训研究,以指引我市我省金融机构和外贸企业对判断和解读,产品设计与应用,必将对地方经济作出巨大的贡献。在这里,预祝河北大学中国外汇研究院,预祝本次高峰论坛圆满成功!谢谢!
  主持人:非常感谢副秘书长的致词,实际上我们的论坛能够圆满完成,是我们的工作人员付出的心血,我们经过了快速的一个月的准备,大量的工作还有调研等等做了很多工作。这里面对我们支持最大的是河北银行,河北银行在保定分行开业不到半年的支持下给予了我们很大的支持和帮助,所以从这个角度来看,我们论坛的圆满举行的挂牌。我们对河北银行表示深深的感谢!下面我们有请银行吗照会先生致词。
  马朝晖(音译):尊敬的各位嘉宾!大家上午好!我仅代表本次的各位领导各位来宾和各位媒体表示热烈的欢迎和衷心的感谢!河北银行作为河北省唯一的一家与境外直接通汇的秉承以客户为中心的宗旨,一直致力于客户对国际的领域的合作,为客户提供全方位综合化的服务,在河北省的外向型经济和外汇投资行业中将发挥越来越大的作用。近年来国际外汇市场的发展快速多变,人民币升值压力居高不下,人民币国际化进程也在不断加快,河北省经济结构都在面临严峻的挑战,在这样的背景下,河北大学中国外汇投资研究院的成立顺应了市场的需求,作为从事以外汇为主题的市场研究,投资资源和高端培训业务的专业研究机构,对于河北省的外汇投资和经济发展具有重要的意义,通过这样一个研究交流平台,河北省的社会各界可以和知名专家及学者进行交流,了解外汇的趋势和风险,我们衷心希望各位专家多为河北省的经济专家出谋划策。最后预祝河北大学中国外汇投资研究院发展越来越好,成为国内一流的外汇投资研究与管理咨询机构,预祝本次论坛圆满成功,谢谢大家!
  主持人:同时我们还有很多默默无闻,为我们做出了努力,为我们起到了很大的帮助和推动机构,那就是凤凰资产管理有限公司。今天唐总有事没有来,但是他对我们的关怀和帮助是非常巨大的而且我们也是很好的战略合作伙伴,我们也一并向凤凰管理资产有限公司表示感谢!
  在这样的活动当中我觉得从我们发展的角度来看,还有媒体的合作也是非常重要的,所以在中国外汇投资研究院和河北大学中国外汇投资研究院的合作框架和战略协议中我们也有腾讯的巨大支持,所以下面我们有请腾讯财经副总编韦洪波先生致词。
  韦洪波:尊敬的李局长,尊敬的王校长,张秘书长和马行长,各位上午好!我是腾讯财经的韦洪波,首先请允许我代表腾讯网对河北大学中国外汇投资研究院成立表示最热烈的祝贺!并预祝本次高峰论坛成功,在研究院院长的发起,外汇专家圈也同时成立,同时我对各位专家的定理支持表示感谢,腾讯公司作为市值第三,中国市值第一,一直把对人工的互联网公司作为愿景,作为我们的市民使命,今天在各位领导专家的支持下,更是腾讯网友之福,今后超过5亿的网友有机会领略到关于外汇专家最前沿最专业的分享。各位专家也将有普通投资人对外汇研究的需求和意见,腾讯网愿意作为这样的平台为各位专家和网友搭建沟通的桥梁,为各位网友提供最好的咨询和服务,最后为各位领导和专家对腾讯的支持表示热烈的感谢!谢谢!
  主持人:正如刚才王校长所说我们在河北大学落户了,但是我们河北大学中国外汇投资院的落地是在河北大学经济学院,所以我们在这里也向河北大学的领导表示热烈的感谢!下面我们要进行的是挂牌仪式的揭牌。
  主持人:非常感谢领导和地方政府和各级机构对我们河北大学中国外汇投资院的支持,河北大学中国外汇研究院也会竭尽全力为未来的河北省保定市,甚至为全国的金融发展外汇的发展做出自己应有的能量和应有的贡献。大会的第一阶段就到此结束,下面我们进行第二阶段,展开议题的讨论和互动的环节。
  (以上主持人为河北大学中国外汇投资研究院院长谭雅玲女士)
  高峰论坛主旨演讲:
  主持人:各位,我们下面开始第二个阶段的议程,嘉宾开始进行主旨演讲,今天我们主旨演讲的五位嘉宾。现在按照我们事先预定的程序,首先有请原国家管理局副局长魏本华先生致词。
  魏本华:谢谢大家!首先,今天能够参加外汇投资的研究院在河北大学的挂牌仪式我还是很高兴的,和李连仲局长,谭亚玲院长(音译)也都是多年的老朋友了。大家过去一直都在经济领域工作,可以参加今天的活动很兴奋,特别是看到年轻的面孔都是学生还是很激动的,使我回想起当年我在大学读书的时代。我觉得年轻人就是渴望学习,渴望得到新的东西,但是我们今天在座的我和老经我们俩都是算老一点的。张总是年轻人,希望他们的讲话和你们更接近,我们可能说得都是一些老生常谈的东西,可是希望能有一点点能够和你们有共鸣有启示。我刚才听了院长给我规定的题目,因为我觉得今天是个交流的机会,可能不受这个题目约束,当然要涉及到题目和大家谈一谈最近在全球经济领域里面的一些重大的事情以及我们国家外汇储备管理的有联系的题目。大概讲这么几个方面,我想第一个方面刚才前面几位领导专门谈到我们外汇投资研究的重要性,李局长特别提到这个题目,即使北大、清华、人民大学这些名牌大学也没有专门的做比较专门长期深入的研究。所以研究院题目抓得准,他是把外汇和投资两方面结合起来,研究这个投资,当然你就要研究全球经济的形势,因为你是外汇,必须要对全球经济有一个比较准确的了解。在此情况下,你才有可能对外汇发展的走势作出一定的判断。
  大家都知道,金融危机现在已经可以说刚刚的阴影甩到了你脚跟,还没有完全走出来。全球的经济一句话是刚刚走上复苏,但仍旧有很大的不确定性。这是总体的概括,为什么说走出复苏?因为美国经济恢复了,它毕竟是全球经济的火车头,欧洲经济体的火车头,日本情况是比较差的。但是在美欧的带动之下,全球的经济的确是抛弃了最严重的危机的阴影,开始走上一个逐渐恢复的道路。最近,在全球有一个最大的事情,是即将召开的二首国集团。11月在法国召开的峰会,这个峰会目前正在紧张的准备,已经开了一系列的会议,其中有一个题目和我们今天有关系,大家如果今天看G20开会的宗旨,看胡锦涛书记的发言,当然涵盖了经济领域最重要的方面。但是谈到国际货币体系的时候,这是今天和我们题目关联最密切的一个方面。
  国际货币体系为什么要改革?为什么要研究这个题目?大家记得2009年中央中国人民银行周小川行长专门发表了一篇文章,这个文章提出来要考虑建立一个超越国家主权的货币,以这个为切入点对国际货币体系进行改革,这个文章的发动可以说在全球经济金融领域里,引起了巨大的反响。几乎到现在不到两年的时间里,不知道开了多少个会议来研究这个题目,有没有可能建立一个超越国家主权的货币。周行长其中一个思想:觉得作为开始和一些研究特别提款全SDR这是一个超主权货币的形式,他已经存在了,能不能扩大他的作用,在他的基础上追随超主权货币题目研究,这个题目我认为提得是非常的好,非常的重要。昨天我也在中央财经大学和易纲副行长参加了一个研讨会,诺贝尔奖获得者一起讨论这个题目,讨论的非常热烈。我认为也花一点时间我们讨论一下这个题目,还是很重要的。这个周行长文章上来就抓住国际货币体系的弊病和他最核心的问题。指出叫“特里芬难题”这个“特里芬难题”当然是六十年代提出来的,当时的国际经济的背景其实美国经济那个时间遇到困难,对于他对黄金挂钩的体系已经维持不住了,在这种情况下各国的流动性确实面对一定的困难。“特里芬”的这个难题点是什么?主要是发展中国家,它发展经济,一定数量的外汇,而且作为储备,当然也要有一定的外汇储备。可是你怎么获得储备呢,一个途径就是抗以本国的出口的顺差,出口大于进口。用顺差美国也好欧洲也好,人家把外汇给你,你卖的东西你要收回来。第二个形式如果你国家有能力,那么到国际市场上去发行你的债务。比如说搞一个全球的债权,你有本事甚至可以和没有政府或者是一家大的银行直接商谈一笔贷款,用这种形式获得你的外汇储备,只有这个途径。但是第二个途径平心静气的讲,在六十年代没有几个发展中国家你的自信、你的能力,能够做到这一点,人家不相信你的还款能力,即使你能发布债权,债权的成本相当的高,国家也承受不了,所以发展中国家在六十年代、七十年代基本上都是要促进本国的出口。以出口的形式换取一定形式的外汇,作为国家的储备,这个储备是非常重要的,为什么呢?因为作为一个国家尤其是像中国拥有13亿人口的大国,必须要保证一定数量的进口,这个进口是维持你国家经济正常运转,支持你科学技术发展,军事的发展不可缺少的重要的外汇储备。
  可是,“特里芬难题”的核心是如果美国要想通过顺差的形式给你顺差提供外汇储备,就意味着它必须是逆差,如果它也是顺差就不可能,所以这个难题就出现了,你需要外汇储备量的大的时候,就要知道更多的顺差,你有更多的顺差。反过来意味着美国就要有更多的逆差,为了满足这个逆差,美国联邦储备银行没有别的办法,只有开动印钞机,多印出钞票,用美元来偿还给你,这种情况下美元在全球流通量就会越来越大,根据供给和偿还的关系大家就会明白了,当美元供给大于本国的需要,大于全球的需要,甚至到了无法控制的时候。比如说我们近期的所以QE2美国货币宽松的第二轮政策就是产生了这种后果,过量的美元充斥着全球市场,这种结果是美元不得不走向贬值。道理我想任何一个国家本国货币当你发行过量的时候,就要贬值,就要导致通货膨胀道理是一样的。只不过在国际范围里发生的问题,这个“特里芬难题”非常遗憾,直到今天还没有得到解决,没有得到根本的解决,而且甚至在某一阶段会变得越来越严重。因此周小川行长才提出非常有前瞻性的题目,这个题目可以说是一石激起千层浪,国际社会里都在认真的研究,在寻找对策,争取在往前迈进一步。我想我们中国外汇投资论坛,它的任务其中包括研究要咨询,应该把这些大的问题要放到日程上来,有可能的话和河北大学学生建立起联系,鼓励学生开展研究,分担一些小的题目。这个对学生的研究能力都是一种锻炼,你们学到课本上的东西,课堂上学到的经验能不能解决实际问题,对实际问题提出一点看法意见,这个是非常有意义有价值的。
  第二点我就想这次金融危机治理,相对来说我认为是比较成功。为什么?因为本能危机的严重程度一般都定义为上一个世纪三十年代所谓的大危机大萧条以来最严重的一次危机,甚至在某些方面超过三十年代的大危机。可是三十年代的大危机持续时间长,破坏更大,可是这一次的危机08、09到2010年上半年两年左右的时间,基本上就克服了,最难过的日子熬过去了,这是很不容易的问题,你想想是美国发生危机,不是非洲或者南亚的一个小国,那影响力是根本不一样的。这么大的危机能否短时间克服,这个题目需要研究,因为经济有周期性,这次危机过去并不是天下太平了,以后就过安宁日子了,肯定还会有危机,实际上你要把大小的金融危机统计起来。在过去三十年中,一共发生了将近有120次危机看你怎么定义这次危机了。我们大家历历在目的肯定都知道,97、98年的亚洲金融危机,九十年代初的阿根廷墨西哥危机都是非常严重的。
  我认为有几个经验,其中第一条最有效的治理危机的办法是建立新的非常强有力的有效的国际协调机制。这就是G20,这次七国集团或者叫G8,八国集团已经认识到危机来自发达国家近来的第一次,过去只要是危机肯定都是来自发展中国家,这次不但来自发达国家而且是来自最大的发达国家美国,证明他们的机制有问题,解决这个问题光靠他们自己是不行的,他们不得不接受这个现实。因而提出了G20机制,利用G20平台携手研究对策,其中有几个方面非常有效的措施,我利用剩余时间不可能在深入的去讨论,但我给大家点一点题目,我向在座的各位都能够会议起来。比如说给国际货币基金组织增值,过去资金很有限,不到3000亿美元,给它增了3倍。就在过去几年中,现在他的资本金质量达到7500美元,因为基金货币总之是国际社会抵御危机的核心机构,增加它的核心实力,给各个地区亚洲银行或者非常开发银行这些区域性的开发机构增资。另外,一次性的通过特别提款分配2500亿美元,这点大家也都注意到了,过去二十年之中,美国迟迟的一直走完。特别分配在国际货币基金组织里有一条政策要求,一定要你85%的投票权才能够做出这种决定,而美国一个国家它占有17%的投票权,就因为它一个国家反对决议,一直在那里被阻碍了将近20年不能通过。这一次迫于危机,它是危机的制造者,而别的国家又需要流动性在这种时候它只能被动通过,当然通过的对发展中国家是个好事情。
  第三点,比如说向发展中国家转移话语权投票权,过去组织区域性机构一个发展中国家最大的不满意就是这些国际组织没有能够实事求是的正确的反映发展中国家的声音。实际上从六十年代以后到上个世纪末这几十年过程中发展中国家的经济实力已经有了很大的增长,但是他们在几大国际机构里面的声音仍旧很小,得不到正确的反映。所以在这一轮危机之中,发达国家美国又被迫作出让步。比如说对世界银行一次性的转移了4%的投票权,这一次又对在国际货币基金组织里面又给发展中国家转移了5%的投票权。我们中国现在的投票权已经排到第三,名义上是排在美国日本之后,但是和日本却是已经有很小的差距,象征性的0.01。下一轮在讨论这个问题的时候中国肯定会超过日本,这是一个很重要的方面。此外,第三方面在金融领域里加强监管,这一次美国金融危机最根本的问题就是对美国的这些所谓的影子银行机构,除了做传统业务的银行,储蓄机构之外,其他的这些机构投资银行也好,对冲基金也好,PE也好,纷纷的以其他形式筹集资金,发展业务,关键是它很高。现在我们知道最基本的按巴塞尔要求,但是那些银行根本没有那么高的基本金比例,经常是20倍甚至是30倍的扩展业务,过去对这方面监管是真空,忽略了他们,机构得不到监管,所谓资本主义的贪婪,迫使他们追求高利,导致危机的发生。在这轮金融危机之后,对他们的监管加强,这里我在特别点一下关于美国的品级结构,大家知道标准普尔会议三大平移公司。他们经常是对危机发生的迹象没有任何能力本事说我提前诊断出来,我感觉到声音不对,发出预警的信号,这方面的本事没有,而真正危机一发生了,他马上落井下石,把你的平底从3个A降到什么,推波助澜,变得危机更加严重。过去这些平易公司得不到任何监管,由于在真空之中,美国带头也是对这些平移机构加强监管。
  第四方面,开展比较好的区域性地区性的合作。比如说欧洲,虽然发生了债务危机,第一个是冰岛,然后是希腊,第三个是爱尔兰,但是在欧盟,人家采取了非常有效的办法,马上建立了欧洲稳定基金,最近决定把这个稳定基金的规模建立到4400亿欧元,这是一个非常有利的保护自己的设施。一般的小国你要拿出1000亿欧元差不多就解决了,因为这往往是一个信心的作用,你1000亿欧元投出来,在高的汇率的时候相当于1500亿美元很大的数量,引进新的资金,治理危机国家的问题起到一个非常好的平衡的作用。在我们亚洲,亚洲金融危机之后亚洲国家以印尼,泰国为首的国家深深的感到虽然国际货币资金提供了大量的资金支持,提供了有效的援助。搞了一个“清迈协议”,“清迈协议”是双边的货币合作,但是这种中央银行之间货币互换的安排,这个东西用起来麻烦,资金数量也不够。所以在温家宝总理的提倡之下,“清迈协议”快速的进入了一个多边的合作形式,建立了叫做“东盟+中日韩储备库制度”引进资金1200亿美元。我们中国第一次在国际舞台上在金融领域上平等出资,中日各出资384亿美元,各占32%,我们两个国家加起来占64%,韩国出中日的一半16%。这个基金现在正在考虑建立一个宏观研究办公室,这个宏观研究办公室就可以说为未来亚洲地区金融稳定奠定了一个基础。在宏观经济研究史基础上有一个快速的发展,也不能说叫亚洲货币基金,这个恐怕要花相当的时间去解决需要政治上的决心去努力实现,但的确它会发生很大的作用。另外,治理危机还有一条经验我觉得应该点出来,这特别和我们研究储备非常有关系。就是美国中央银行,它联储这次知道把火势烧起来,因此
  主持人:非常感谢魏局的精彩演讲,给我们提出了很多的观点,也为我们外汇投资研究院研究方向以及我们河北大学经济学院的师生提供了研究的方向,一些期待。但是,由于时间关系,不好意思,实在是不能再给您更多时间了。下面我们有请下一位嘉宾谭雅玲(音译)女士,这个题目是短期中长期趋势以及市场的影响。
  谭雅玲:我根据魏局的观点,他论述了国内,实际上我认为外汇储备的数量根据形势。因为现在整个储备量资金的规模都在增大,已经达到了4万亿,5万亿,我们全年的量是8.5万亿,所以我们在看整个规模在增加,我们不能按照整个教科书的数量来谈外汇储备,这是根据韦局的观点赞成我的观点。实际上我认为美元的问题,也会影响到大宗商品粮食价格所有的商品价格,所以他的敏感点焦点和当今的国际货币体制是非常重要的。所以经历了三年到四年的金融危机,所以我认为美元在改变重组经济危机的概念,这是我今天讲的一个核心问题。
  我认为从第一个角度来看,美元的改变在于把金融危机规律打破了,三十年代的大危机多长时间,很长很长的时间,这一次的危机,多长时间,很短很短的时候,所以上这个规律基本上被打破了,过去的危机是价格不能控制的,现在的危机价格是可以控制的。所以我觉得这是我们搞金融尤其搞外汇,非常值得去探讨,去研究的一个问题。为什么会形成这种局面?它的能量在哪儿?它的落脚点在哪儿?它的核心在哪儿?是有很多值得探讨的。我们所熟悉的金融市场,黄金石油跟美元的关系是什么,反相关;但是现在黄金和美元是什么?正相关。石油和美元反相关。为什么会发生这样的变化,我觉得有很多问题值得研究,虽然美国人非常诡异,诡异是技术问题。但是背后一定有战略国家利益的诉求,它为什么要做这样的组合,所以我就会出来下面一个问题,美国美元在充足国际的格局,我们理解的现在国际格局,思维停留在哪儿?美国瑞郎家园我们是在货币市场的概念上,美国已经超前了,超越全世界了,它要把资源和金融捆绑到一块。货币的竞争在加剧,我把注意力未来的战略格局定位,脱离所有的货币,以美元为主,以黄金为主,以石油为主,这样美元的霸权就没有竞争对手了,就没有挑战对象了,所以我认为国际金融的格局,第一,进入了美元新时代,美元一致独霸又重新出现。第二,国际金融进行了一个新格局,不是以货币资产为主,是货币和资源为主。第三个角度,国际经济危机未变,金砖四国起来了,中国起来了,增速发达国家从量,怎么去比较?所以从这个角度去看的话我个人看第三个层面,我的话题是涉及到美元,我们关心的是美元会怎么走,会对人民币有甚么影响,对所有的商品价格会有什么影响?我的判断先从长处讲,美元一定是委婉,现在所出来的概念基本上要回归,我老反复的讲最简单的概念黄金世界美元美国,美国人要的概念,一定要美国的概念不会要世界的概念。所以它委婉是一个战略的重要落脚点,中期的角度他会加大调解,这个调解是自己经济的需要,全球经济格局的需要。这个就不能展开了,就是它的调解在中期是非常明显的一种,因为它的经济结构有问题,财政赤字问题,金融危机过后是他的重点,它怎么消化,它现在一定在规划未来,短期的讲贬值,以贬为主,贬的过程当中对自己有好处,对别人是伤害,为什么不采取这种对策,所以它的贬值不能理解成一味的贬值,它会把握的非常灵活。所以刚才韦局讲到,美国为什么要这样做,去想我的思维方式和思考方法全世界的在增加,资产价值在增加,美国原有的覆盖发行量覆盖不了全世界的财富,它疯狂的因钞票是要覆盖,覆盖完了之后要垄断掠夺回流,这是美国的战略设想。它敢冒这个险,因为它知道它的地位,它知道它的身份,它的地位和世界上所有货币的地位不一样,报价体制,全世界独特的发行制度,所以它有这个胆量,它敢这么做,当然它也在冒险,它他会划界它的风险,做到利益的最大化。所以从这个角度去看的话探讨形式,理论基点观察总结,甚至我们的中国会有创新,对新时代的总结是一种创新,提出我们的新论点。第二个角度,在观察事务的时候不要总看舆论,舆论被绑架了,所有的舆论是以西方的论点为焦点,所有的舆论是以西方的利益为焦点。我们的利益呢?我们的论点呢?事情的真实状况是要思考的。第三个方面很重要,在面对价格的时候一定要想价值体系,人民币应该有健全完善适合中国自己的制度走向人民币的国际化,我觉得在人才是人民币国际化的根本之路,而不能只顾着价格,越升值我们的货币越来越值钱。实际的结果是这样吗?美国这么强的货币都力图贬值,我们应该想我们应该用什么样的对策来面积国际金融的竞争,来把握我们自己,仅仅供大家参考,谢谢!
  主持人:谢谢谭老师,谭老师的时间把握的非常好,不仅是时间把握的好而且观点很鲜明,提出了和当前很多专家学者不太一致的地方。更重要的是谭老师一贯从国家的战略角度去研究外汇,研究国际货币的格局,这种世界变化的格局,战略眼光是非常独到的,也是我们在座的老师和同学们需要学习的,谢谢谭老师!下面我们有请景老师。
  景学成:首先对外汇对河北大学落户表示祝贺!这个阶梯教室我非常熟悉的,我来过两次,在这里可以阐述自己的观点非常激动。另外一点,我说的不能在魏局和谭老师之后,他们说完之后你感到很局促。因为他们说完你不知道怎么说了,所以我这个题目早上谭老师说,我这个题目我还真认真准备了,最后把我稿子的题目紧缩成这个样子叫做《加快推进人民币可兑换和建立国际货币集体安全机制》,金融方面的安全机制,我不想从这个在场的周行长,经过这么长的时间,还没能超,但是我以一种新的方式建立集体机制,你说美元这么厉害,我下面阐述一下。
  第一个问题从何谈起人民币可兑换问题,有一个叫做《人民币可兑换的理论和政策实践》的册子很薄,是一个课题,是我牵头的。我记得是丙才局长看着那个小册子说了一句很吹捧我的话,景局在这方面都研究完了,因为我自己都研究了,不仅是别人突破了,我自己也突破我自己了,这是一个,我现在说要加快实现人民币可兑换,时机到了,十二五规划写出来的,加快人民币可兑换,我在这个中间加了两个字叫做加快人民币基本可兑换,就是经常项目加上长期基本项目,解决了我们加入SDR的问题,我不知道他们保送这个问题的时候想到这个问题了吗。回头我们在SDR撞墙的时候,我们方方面面外汇的使用包括国际的支持,但是在SDR支持点上我们撞了一个墙,经过省团委的研究,因为你不是可兑换货币,因为你不是浮动汇率,刚才谭女士讲,在新格局下讲这算问题吗,而且我们在突出问题的看法上,我们作为一个全球最大的出口国兑不兑换,说的全是胡话,说明你现在好了伤疤忘了疼了,。觉得这是第一,我们撞了墙可以解决。我说基本可兑换,不会有的深影响的,因为我们现在做的就是短期项目严格控制,查钱,我们是有序的开放,进出都是很有序的。为什么不这样做呢?概念已经给出了,首先要实现人民币的基本可兑换,如果我是当局的话,我现在已经不是当局了,如果我是当局的话其实实施完全可兑换不是问题。在这样大好的形势下,国内外又转换成内需,扩内需调结构,在这种情况下我觉得应该是我看主要是一种政治意愿,风险意愿,愿不愿意承担这样的政治风险。我的观点是中国人在两线作战,积极推进汇率制度改革,可兑换的条件,比如让企业走出去,国际上坚决加入SDR打破这个问题,SDR虽然不是流通问题,两线作战,两线夹击,实际上我们很容易实现人民币可兑换先。我严重的提出,是时候了,没有什么风险,这个问题还要细致研究,我是理论的,思想容易跑得快,外汇局的同志都做政策研究他们很细致很辛苦,实现了可兑换以后,你们的辛苦程度可以减轻。
  第二个问题是,国际货币体制。刚才我讲了第一个观点,叫什么呢,第一观点先说国际货币体制,简单是我已经阐述了,刚才美国的“特里芬难题”,美国造成了累计问题。但是关键字我细致讲,美国应对是总的题目,有这么几个不好,我给大家简单说一下不一定对,在美元本位的体制下有这么几个不好,啊它是干什么的呢?它是重机制轻责任,自己赚利益,风险责任全推给别人,它对汇率很重视,非常熟练,要升就升要贬就贬,对国际政策不容易,赤字闹了一大堆,对汇率,对过QE2、QE3转嫁给别人,这是第二点。
  第三点是重贬值,轻升值,它实际上是这么做的。我要保持美元汇率的稳定,保持强势美元政策,我自己还曾经写过一篇论文。可是,现在美元一路贬值,美元指数就是挂钩一揽子就一直在贬值,指数一直在降低它准是说的一套,做的是另外一套。
  第四个是重供给轻需求,它就是供给美元,美元泛滥,大家承担。
  最后我一个我觉得它在国际社会中,国际经济过程中它是重国际平衡,轻国内平衡。它提出国际经济平衡和协调,这也是大家要探讨的题目,重点说你们去平衡吧,我就稍微慢一点,我现在复苏很缓慢,还得发钞票发货币,你们快点吧。要把它部分抛弃开来,彻底揭露它的反革命罪行。在这种情况我们提出超主权,现在看国际社会有这样一个事实,大家都说一时不太可能,咱们可以做到什么,监督它,督促它,你就这个选择,你还有什么,你的选择该是监督它,批评它,督促它按照我们想象的方向去做。关于这点,国内社会事实达到共识,达到什么共识,就是美国要进行结构调整,要扩大搞减少赤字,进行它的经济的平衡调整。当然这对我们中国来讲也提出要扩大内需,我们要调整结构,大家在内部要调整结构,但各自调整结构的重点是不同的,进行国际经济的协调,而不是别人做什么,我自己不做什么,这是一个不好的态度。
  特别指出,观察问题的角度。把这两个问题加在一块了可能不太合适了,但是我要说,我们现在有两个现象,一个现象是美国把复杂的问题简单化,就是汇率问题本来是一个复杂的问题,受多方面的影响,但是美国从日本的外相提出升值,说就是你中国贸易顺差搞的顺差越大,它降的越厉害,压我们参议员议案,高官来访无处不提汇率的问题,攻击我们的战线,把复杂的问题简单化了。现在铸建双方的关系,这是不可能的。每年升值贬值的双向浮动,整体的浮动是3%、4%、5%这个水平。我们不提汇率问题,不应该大于4%,我们怎样应对这个问题,前程还是路漫漫的。第二个问题我们在应对问题刚才提出的加快人民币打入SDR,为可兑换实现条件,这是我说的双线作战。但是我们现在的做法上,我可能有点触犯当前的做法,但是不管怎么说这是我的思考。当前我们把简单的问题复杂化了,一个是美国把复杂的问题简单化了;而我们是把简单的问题复杂化了。宣布人民币基本可兑换,握有尚方宝剑,我们不是这样,我们确实相信了西方经济的理论,要从基础做起,我不反对。我们相信理论怎么说,先搞人民币交易货币,然后再成为国际货币,然后再成为主要国际货币,关键的货币。不仅在这个地方,而且清华北大演讲的地方我都讲过,过几年老师的骨头没了也看不到人民币的可兑换。我们银行刚才建行的领导不知道怎么搞国际贸易折算,不知道怎么开,而且一个重要的原则在国际银行也叫做今天宣布立刻实现可兑换,会不会知道河北银行怎么折算,建立一个后台,看你风险管理,你再去搞可兑换,不需要这样。你只需要自己做,那时候就行啦。
  主持人:谢谢景老师,景老师也是我们河北大学的老朋友了,已经来过多次,在这么短的时间里面能够充分的把景老师新的观点展示的很清楚,而且很风趣幽默,给我们提出了在座学校的老师同学,还有我们好多银行专业人员也提出了方向,我们可以进一步进行思考和深入的研究,谢谢景老师!
  现在我们有请下一位嘉宾陈炳才(音译)先生,题目是“人民币汇率改革的趋势”。
  陈炳才:很高兴,我们外汇研究院的发言跟大家交流,因为年轻人比较多,我想也是为你们的未来谈一些观点。
  凯恩斯说:“世界上有三件事会让人发狂,第一是战争,第二是女人,第三是金融。”做金融就是要把你口袋里的钱放在我的口袋里面,这是一种,还有一种是纯粹的履行和逻辑判断,有务须的有务实的。就在你在哪个角度去看问题,你的建议和看法是不一样的,我们的主题就是关系外汇的,我们的外汇2001年的时候是1656个亿,现在是3万个亿,我相信未来五年还会增加2万到3万,假使到了5万和6万是怎么个情况,以前是穷人,现在外汇是富人,我们穷和富都很烦恼,能不能穷和富的时候都不烦恼呢?第二个问题,刚才景局也讲了,经济危机基本上发生在国际储备货币这个中心的外围,从中心各种汇率危机,基本上在外围发生,但是二十一世纪两场基本发生在中心,美元不行了,肯定欧元行,欧元不行了肯定日元。但是他们都不行了。我又没有注意到树倒猢孙散,任何一个大树倒的时候都会出现问题,他们都是相互持有的。哪个坏了哪个出问题了,全世界都不安宁,国际金融体系是很不安全的,不值得我们留念,不值得我们抓住它不放,这两个问题怎么解决?我说一下,我认为要解决这两个问题,外汇储备还会增加,当然也必要性,但是有一点我要用外汇,怎么样鼓励大家去用,我觉得人民币现在不升将来也要升,怎么个升法。用例子说一下我们的问题,以前买一个东西是5.76元,现在买是6.6元,差了一块钱,现在中国引领通货膨胀,看看我们中国的消费品价格,你们现在买的西服,买的腻子大衣,几千块,到外国一看二十几个欧元,现在我们哪个不比国际价格高,你再看看我们其他的很多消费品,到欧洲就是两块钱,遍地都是,现在到中国你看二十多块钱的酒还有吗?其实就是中国引领价格通货膨胀,我们的价格翻开了,我们的价格远远比国际价格高,在这种情况下你还不大量进口,你的汇率再不升值,你的价格问题能解决吗?再说我们很多生活用品,改革开放三十多年了,大家看到房屋建得不错了,马路也改善了,你的基本水平改善了,但是最基本的都不放心了,食品安全、假酒、假菜,各种硫黄添加剂,搞得你都不敢吃了。把你企业冲掉,靠什么来的就是靠进口外资企业来把我们改造,所以我们一定要通过汇率生成来解决问题,要不然我们中国人连最基本的问题都担心了。我们自身的资源哪够?我们自己贫民的搞高消耗、高污染,然后生产出去给外国,我们自己的连资源都没有了,连子孙后代的资源都没有了,将来去靠什么去养活我们的子孙后代。汇率不升值就买不到资源,只有汇率升值了,才能到国外投资购买大量的资源购买大量的股权,是不是这样,这个是将来的事情,最后剩多少我不去说。如果是我们学历史的人,我们所有的西方经济学教给我们的理论是汇率要升值,贬值要创汇,老牌的帝国主义西班牙、荷兰它们的汇率在原始的时候都怎么定的,它们都把自己的汇率定的高高的,为什么美国把对日本的汇率定360,通过汇率购买你的资源购买你的产品。没有办法的时候汇率才会贬值,早期都是靠掠夺别人的资源,也通过正常的购买来实现的,所以我们讲我们的汇率要解决要升值,你不升值中国没有出路,我们在座的这么多人靠什么将来再走出去,升完值以后,我们才能到国外去过安逸的生活。这是想说的第一个问题。
  第二个问题,就是人民币的地位怎么提高。国际的安全体系不安全了,持有这么多的外汇资源大家不要怕。为什么我持得都是储备货币,但是你信任的抓住它不放,为什么能够充当外国货币,你还信任它,我就把储备货币搞得多多的。刚才井局说了,我现在宣布世界上任何一家存有人民币,可以兑换成任何一个储备甚至可以兑换成黄金,那我当然愿意持有你人民币了。大家不要怕,有钱多的想法。
  第二个问题,你说美元不行,欧元也不行了,日元也不行了,那找哪个行呢?哪个都行。为什么就美元可以,中国的人民币就不行,印度的卢比就不行了吗?你不相信我,我不相信你,我们相信美元,我们相信欧元,我们相信日元,现在不对黄金挂了,你为什么还信它,迷惑。这就是一个时代的迷惑,一个时代的发狂,我们为什么不可以再回到我们基础的理论,这个货币就是有政策的吗?我们两个国家的迁出协议,我们进行国际的投资为什么我可以,完全可以,所以这个我们要做一件事,补偿干什么?把美元剔除出去,少用欧元、美元,少用日元,我们当今的烦恼不就是因为要用美元、欧元、日元价格起伏大家受不了,如果大家不用它,你用你的我用我的,就不会有这个问题。我们要有这个战略,老是被人家捏着,为什么想美元能稳定,美元没给你什么好处,台湾讲了发展中国家从贸易争来的外汇储备然后投了,又来给你一下,剧烈的波动让你损失,你到处是亏的,我们为什么不能以再回主权货币来流通,这样不就有很大的希望了吗。所以这个我讲我们非储备货币之间应该用自己的货币来投资,甚至完全可以开发市场,我们都没有弄清楚,很多搞资本市场,我认为一点风险都没有,因为发达国家储备货币是虚拟经济,当你开发资本市场的时候,当你资本项目可兑换的时候你是只对美元、欧元日元可兑换,不是你的货币可以兑换到人家那去。所以说资本项目可兑换要区分开来,我们现在人民币自己出去了,再进来,完全可以。证券市场可以开发,理财市场可以开发,没有任何风险。所以我们在这里说关键的是要有思路,要想到办法,但是这个过程之中有一点,人民币想继续升值,想要提高国际化的地位的结算,规避美元的风险,这个当中我们自己要扩大进口,要提高我们的生产效率,提高我们的附加值,让我们的产品整个社会都是安全的都是稳定的,这个时候才有真正的稳定地位的提高。在座的将来如果你在未来仍然拿到5000人民币,如果那个时候人民币已经达到了4块钱,你那个时候就是过得是相对富裕的生活。
  主持人:谢谢陈老师慷慨激昂的演讲。陈老师通过我们身边的小例子点明了我们人民币改革,或者是怎么样处理巨额外汇储备的问题,我想主要是两点,我们储备多是供大于求,我们应该多增加进口,还有一个我感觉很重要的方面就是在主权货币之间可以签订协议,在这些地方直接进行清算,不再用美元。而我们知道清算协议都在二战时候,五六十年代那时候有,当时有些国家钱不够用,外汇不够用签订了这样一种外汇协议,现在钱多的时候我们这种方法可以试一试。好,谢谢陈老师。下面我们请最后一位嘉宾张彻老师,他要讲外汇衍生产品,张彻老师是做技术的,从中行出去,到国际的金融机构,从事衍生产品的交易,属于技术派,现在又回到我们国内来,刚才的时间,前面几位嘉宾后来掌握得比较好,应该现在还有富裕。
  张彻:给大家说一下具体的问题,后面进行互动,2月14日发表了一个通知,就是说从4月1号愚人节那天开始我们可以做人民币的外汇交易,我想谈三点。第一点我们首先允许人民币的交易,是咱们国家文件的里程碑。第二点,目前的做法还是有局限性,还有些难点。第三点,我们国家在外汇期权以及整个金融延伸产品交易和研究方面距离巨大。为什么是可喜的一步呢?在期权期货里面,我们国家目前已经两个产品可以用,一个是远期,一个是掉期,这次把期权掉出来了,把我们延伸产品的另外一个家族的新品种,为我们企业为我们国家来对从人民币的风险,提供了一个更好的工具,这是比较可喜的。这个产品的特点政策特点有以下三方面:
  首先第一个它是欧式期权;第二个是一个买入期权,只能做看涨,不能看跌,如果你要想把期权结束掉你可以做一个反向的交易,这是它第二个特点;第三个特点它是做全额的交易,它背后隐藏说明它优势是什么,最大的特点是它能上让我们银行企业参入各个主体和最简单的方式来运用这个工具,期权是一个相当复杂的工具。所以我们的起点首先是要稳健,稳健的第一步就要做看涨期权,这是它当局的考虑,我觉得还是比较审慎,比较合理和妥当的。那么它的局限性在哪?首先第一个,实际上来说,一个是咱们作远期外汇交易的同志,河北银行,实际上它的只能做看涨,而且是欧式期权,这样的话,它远期交易有什么本质区别呢?实际上还是一样的,远期合同三个月两个月或者是一个月,到期必须交割,那么欧式期权也是在最后一天要交割,所以说,原则上来讲,它其实是一样的,下面我谈一下它的定价。定价也必须是参照远期期权的定价,它与远期有基本的效果。假如人民币兑美元的看涨期权,当时三个月之后人民币没有看涨,而是跌下来了,我可以放弃这个期权,可以不执行。但是远期的话,你就必须执行,所以这对其来讲是带来一个好处,我觉得当局推出这个考虑是所虑的,是一个很好的工具,如果在用一个相反的卖出人民币看涨期间,对冲成本比你放弃一个期权成本更低的时候你可以做一个对冲交易,虽然有局限性但是比远期来讲有一定科学性,提出一个便利的方式,这是它的比较有利的一面和局限性。但是企业还是不能做看跌期权,这样的话主要是考虑到咱们刚刚开始的业务,在熟悉程度在有些地方引起外空,你可以手中没有货而卖掉它,这个是没有完全的开放,是局部的开放期权,它的难点在哪呢?我们思维缺货的两个产品,现在补足了一个,它的难点是定价,这个政策一出来,当时我就问我自己我怎么定价,期权产品应该有30多年的历史,如果有70年代欧式模型,大家都学过了应该由三十年了,现在我们推出欧式期权理论上是可以用(英语)来做的,但是大家看到另外一面,不管是股票期权还是国债期权,最主要的要素计算的时候是波动率,在目前,我们的外和汇率,人民币汇率它没有完全自由定价的情况下,在利率没有完全放开的情况下,怎么定价,人民币波动那么小,你怎么算波动率,拿什么模型来算,这个出来之后要拿出定价模型来。我还没有跟外管局和适时五大行沟通,我们在国外,在华尔街也是做模型定价的,当时我们知道做这个模型缺乏很多数据和基础,找不到波动率,这个最大的要素,以人民币汇率的波动还是以人民币定律的波动,拿哪个进去。我们人民币汇率说句题外的话,86年我在总行工作的时候,当时外国人问我们说人民币是怎么定的,今天我问一下,魏局长和陈局长,我们现在人民币汇率是怎么定的,可能还是不知道。86年大家告诉我们是拍脑袋,其实还是有根据的,这个根据跟我们教科书上的哪种理论来进行探讨可能还是找不到。没有人民币定价的理论,也没有人民币波动和利率波动,隐含波动率怎么定价,所以这是一个挑战。那么我个人猜想是只能参照远期利率,远期利率是怎么定价的本身也是一个问题,所以我认为这个工作还是有很多工作需要做,它的意义是很大的,比远期近了一步,但是从下一步来说这里面我们在座的各位不管是学生、老师、研究生、博士生也好,这是一个很微观很有意思的技术的研究课题或者是论文课题。我认为同学们可以在这些方面做一些努力,宏观的政策大的方面难以把握,想做更专业更技巧更技术性的活,人民币期权的定价,今后发展趋势,以及怎么样解决它定价的难点,应该是一个很好的课题。
  另外讲差距,过了三十年我们才推出了一个瘸腿的期权,只能说买入期权,足以看到我们国家在延伸产品里面的差距,国外的期权种类有上千种,从七十年代产生了第一个最简单的看涨看跌期权之后,有上千种期权。我们国家的商业银行,国有的商业银行实际上是没有能力运用这些上千种期权来构造我们的人民币理财或者外汇理财产品的。在目前这几年,我们银行也大量卖了一些挂钩的产品,实际上都是薄弱的银行卖给我们国有银行或者股份制银行,我们在里面把它转卖给我们的客户,从而收到很少的手续费,外资银行是得到了大头。刚才各位专家也说了,实际上这是一个很有潜力的,带来很多财富的产业。实际上这是我们国家巨大的空白,从简单期权出现了障碍期权、数字期权还有说不清楚上千种期权,期权点里套了期权,一个产品里面一个外汇的美元或者欧元的产品里面就套了四、五个期权,它把所有的风险全部对冲掉了,把风险分给不同的投资人,我们的银行,连看都看不懂就卖给客户了。但我们的银行进入外国的商业银行怎么设计的,人家就不告诉你,有幸在过去两年里面,谭老师比较热心,一直在致力于培养中国的外汇和金融产品,外汇产品的专家,有时候就邀请我做一些交流,在那些会上我把他们国外的产品,逐步期权跟大家做了讨论,但是没有引起市场的关注。因为参与者不多,我觉得我们需求会更大,会加强交流和研究,希望河北大学,中国外汇投资研究院这个平台从老师和学生开始,把业务推向一个新的高端。
  下面几分钟的时候,首先抛砖引玉,进入下面一个环节,就是关于咱们的互动,我谈谈我的观点。对于QE2的看法,还有是对于人民币可兑换,人民币国际化的我个人的想法,次贷危机,经验和教训,为什么能够迅速解决,QE2今天专家的观点我非常赞同,实际上它是符合国家美国国家的利益,美国和中国全球经济体的政策,实际上是国家的利益国家的博弈,我认为是相当准确的观点,包括魏局长说到的是符合美国的利益,经济复苏的利益,在2月28号的时候在北京外贸信托中国第三大信托公司成立了一个理财中心,当时邀请了我比较熟悉和尊重的两个专家去发表演讲。一个是国家统计局总经济师姚总,还有住房建设部的陈源研究室主任,当时这两个专家特别是陈主任两个观点一个是QE2给中国带来了通货膨胀,表面上讲是显然易见的。当然谭老师也讲到了大量美元的增发会引起资源价格的上升,因为这个是以美元为标志的,大量的增发会引起美元的编制,那么对中国来说是两个不幸的打击,一个是我们是资源最大的进口国,还有一个是我们的储备比较多,当时不少的学者就认为按美国这个政策是以邻为壑的政策,掠夺别人的国家的手段。我觉得这个观点我也同意,我觉得问题从两方面来看,姚总和陈主任的观点我同意,刚才我讲的韦洪局长和亚玲的观点我也统一,站在美国人的角度来讲跟中国人一样为了对付史无前例的危机,不得不采取宽松的货币政策,不得不维护奥巴马自己的政权和饭碗,这没有什么不对的,但恰恰它也是一个美国货币要求世界货币。所以它对全世界带来冲击,这是一个国家的利益冲突,我们不管从外交角度,还是从中国角度我们攻击美国是不对的。但是从一个金融政策来讲他没有不对的,从中国来说我们怎么办,实际上来说是不可避免的,我们应该采取什么政策去应对他从外交上来说来解释我们国家通货膨胀的政策,我们冷静下来,一面骂他一面去应对他,这种骂是应该的,像外交上一样的,这是第一。
  第二,人民币可兑换实际上我同意井局的观点,应该是一个缓慢的过程,观点就只有一个,中国我认为我在中国银行做了一个交流,我认为中国经济是武警有远虑,我们刚到美国的时候在纽约大街,我碰见了一个日本女孩,给我鞠躬说了一句日语。那时候日本的恐惧是美国要买下日本,我看到中国人这么乐观总有一点担心,中国经济发展三十年,成绩不可磨灭,但是我们必须看到我们这个过程是城市化工业化的带来的,还是粗放型的经济发展,城市化工业化用我们金融学的专业术语来说是一个专业过程,所以说直到我们国家在五年十年之后找到真正的发展方向和立国之本,那个时候再谈中国的人民币全面的可兑换,是比较现实的。最后一点,关于次贷危机我补充一点我个人认为全球的金融危机和次贷危机能够比较顺利的渡过,是中国和信息市场国家做了很大的贡献,这不是我们主动去做的,而是一个全球经济的国际化市场化带来的,谢谢!
  主持人:谢谢张彻老师。张彻老师对人民币和期权做了一个介绍,这个在我们国家衍生品历史非常短,但是发展前景是非常广泛的,这个对于涉外进出口企业和各外汇银行在防范汇率风险问题上会有很重要的作用。当然我们回头可以借助我们河北大学中国外汇投资研究院和河北大学经济学院的平台可以做更多的工作。那么,张老师同时他还抢跑了,我们互动环节还没有开始的时候他就抛砖引玉了,但是也开了一个很好的开头。前面几位嘉宾根据QE2做了阐述,张老师给予了补充,谢谢张老师!
  下面我们进行互动环节,下面有请大家抓住这次难得的机会不要放过台上的嘉宾出点难题。
  观众:我想问张老师一些问题,我是来自交通银行的,刚才您提到的外汇期权市场的问题,一个是如果都规定去做看涨,看多的期权,在一个发达的市场它会有相等的机会,大概是对等的交易对手,如果都这样去规定看涨,那么它会产生什么样的后果,能不能请张老师做一个分析。另外一个问题,就是在咱们国家尤其我们在保定做业务,出口企业还是比较多的,保定是一年几十亿美元的大部分是出口,企业更关心的是人民币的稳定或者是起码不会涨得太快,太快以后难把握,就是说如果只做看涨的集团企业,对它的意义我觉得似乎不是很大,就这两个问题我有请一下张老师。
  张彻:这确实是一个比较大的问题,因为我刚才的结论也说了,瘸子期权,产品只有一半,这个是很少见的,反映到我们国家的谨慎,现在没有办法拆开,现在双边来做的话会引起投机。现在完全是由一个看涨,实际上我还是觉得它是远期合同,只不过比远期更方便取消,或者是我放弃这个远期我不做了,现在来讲比远期更好能够稳定你的成本,将来人民币会大幅升值,固定一个比较低的价格去买它。比如6.5元,三个月之后涨了6块钱,你可以以6.5元去买,去买人民币,每个人换成6块钱,而是一人拿到6.5元,你以比别人低的价钱去买。我还是想把远期的合同做的更灵活一些,初步的根据外管局有关当局的解释,目前还是人大家都熟悉一下市场,虽然人民币的汇率和利率的波动性还是逐渐的加大,特别是人民币的汇率波动,但是实际上说还是在一个很窄的范围内,我个人认为在3%或者5%,我个人认为不会太大。在这种情况下,你要是把期权的价格,让它全部翻开做做不起来的,它本来就没有波动率。所以没法报价,这个市场肯定是不能马上活跃起来,不能期待它很活跃,我个人感觉三、五年之后慢慢活跃起来,才能推出另外一半看跌或者是外出期权,确实是有外出期权的话还是更好一些,我个人觉得一个是大家熟悉的过程,另外一个把它作为远期合同补充,或者是优化,第三点定价的模型和市场的熟悉程度都没有去年下来以前,不敢以更深的光度来推它,如果是企业领会了它的操作模式还会是取得一些保持,或者是出口协会还是有一定帮助的,特别是看到人民币大的形势上是单边的,总的趋势是上涨,所以看涨期权还是有对机会有一定的帮助。
  观众:一个出口企业期权的意义特别大。
  张彻:假设我现在是人民币汇率6.5元兑美元三个月之后人民币到6块钱,可能也不会,如果我做了远期我就可以用6.5元的成本来买人民币美元,如果是到了三个月之后,其实没有到6.5元,到6.7元了,那时候我按照6元的远期去买那不是亏了吗,我们亏了7毛钱,如果是做期权就不一样了,我在这个时候6.5元,到三个月之后人民币甚至没有升值二是贬值到6.7元,我用6.7元来成交。
  观众:实际上银行现在是可以违约的,违约有一定成本,违约也可能是有收益也有可能是有损失,期权首先有期权费。看涨期权是在人民币涨的时候才执行,这个期权才有益,贬的时候可以放弃这个。我感觉,刚才那个问题,尤其像在这个国家普遍有这种情况,出口是比较多的,我感觉意义不大,大家都去买看涨,那么市场单边市场是政策的问题,还是造成什么结果?是不是会造成人民币单边的波动。
  张彻:我同意你的观点,实际上不管是远期也好期权也好,实际上它最终的目的是为市场的参与者,投机者也好,或者风险规避者也好找到一个价值周区,实际上是有买有卖才合适,这才是健康的完整的市场,现在我们推出人民币外汇市场是不完善不完整的市场。应该说是这种单项不利于参与者来博弈,真正发现真正价值可能会说的握刀市场,真正像谈老师看空,他有一个看空的力量可能会让大家更冷静,这个问题可能会存在。我觉得应该走一走看一看,它实际的结构怎么样,期权相当于外汇违约还方便一些,我们不需要任何纠纷就看违约成本,包括做一个反向的交易,需要探讨跟踪,回头我们继续跟踪有新的再跟你汇报。
  主持人:很专业的问题,刚才的提问者是我们保定银行的副行长。
  观众:几位专家和老师好,我想提一个问题就是现在不管是人民币结算也好人民币可兑换也好,大家都一个想法就是把人民币国际化,进程是可以控制,但是从心里大家还是希望它越早越好。但是现在有这么一个问题,就是说刚才期权是放开了单边,是全额保证,差额的还不可以做。这样的话,据我们了解已经在做这样一个问题,通过境内外的配合在新加坡NDF这都是明亮化的问题,都在做,并在外汇局限制的情况下不违反国家的政策,大家都知道有这项政策,为什么不把它作为一个试点放开逐渐放开人民币的问题呢。
  陈局长:美国到我们国内也好,刚才讲的,你不存在外汇的,存在美国的账户上,这就是有个系统,有一个NDF去做,自己玩的,因为我们国内并没有给它,不产生任何影响。如果是这两个市场,要是连接起来,就意味着人民币可以走国际汇率交易了,但是他现在没有做,就像自己搞一个市场,你玩你的我们没有给你机制。
  观众:我的意思是政策是不是趋于饱受?
  陈局长:我们企业走在前头,外汇走在所有政府部门的最前头。
  观众:我是经济学院一名大二的学生,我想问谭老师一个比较宏观的问题,就是在经历过上世纪九十年代的比较快速和稳定的增长,在二十一世纪初美国经济学家年会上卢卡斯和波来客都说所谓的经济周期已经被驯服,但是08年的经济危机又使我们听到了不同的声音,关于商业周期,也就是经济周期的讨论又重新被激起。我想问一下谭老师,以美元为中心的国际货币体系的变迁和起伏在经济周期中的波动有什么联系?它起到了什么样的作用?
  谭老师:这个话题挺难的。因为我觉得过去我们掌握经济周期应该是有规律的,有教科书有传统的经验。但是,我们现在处的经济时代第一是规模很快,第二是以虚拟经济金融为主,所以我们能够看到的现象是超越了规律,超越了理论,所以我之所以把美元的问题,把美国的战略看得很重,就是美国已经看到了这个现象,它准备驾驭这个周期,闯出一条周期的新规律,就理论的创新指引他在去做。所以刚刚景老师说了一句话,美国重汇率轻国内,但我对这一点并不完全认同,我认为美国人他是在悄悄的改变自己,虽然它的国内有很多矛盾,但是你如果去看它的产业链,看它的经济优势,它依然是最庞大,最垄断的,它文化教育的方式跟我们不一样。它是以问题困难难点改变面对自己,我们是以优势进步、表扬、自满面对自己,所以你得到的结果可能就是不一样的,所以我觉得商业周期的问题可能跟金融理论和经济理论的问题一样都面临着一个全新的时代,改革的时代和创新的时代。
  观众:谢谢谭老师。
  观众:我请教一下张老师,有没有超远期结售汇?三年期的,还有五期的。
  张彻:可能不好定,关键是定价不好定,拿什么来定,在国外的话,暂时国内我估计没有,是象征的。
  观众:就是说,对这个汇率我们还是很一关注的,就是希望远期汇率产品尽量的时间长一点。
  张彻:这个想法是可以的,这个是可以的。但是,在操作方面,要付足够大的成本,我补充一下刚才那个同学提的问题,提的很深刻,我想从理论角度,从经济学的角度来回答一下。实际上来说二战以后,经济周期平凡,幅度很小很小,一个很大的变化。当时我在华尔街,比如说刚才魏局长谈到到的,以及亚洲金融危机和全球的危机,其中马克思关于只有经济危机生产的不平衡才会存在。经济周期是不可避免的,为什么会减缓,为什么大的经济危机会推到了技术年后。为什么?实际上来说很简单,从生产的供给和需求来讲,只要有是来吞食这个泡沫,推出到十年代以后发展出一个更慎重的危机这个危机最大的资本市场的为危机化,为经济周期带来了多大的承受力,所以大家应该站在经济一体化这个角度想,在中国是一个不得不开放的。生产力的吸收是很大的,所以说,把资本主义帝国主义发展的延续还是有一定帮助的,在客观上是有很大帮助的,在基本的原点上还是说得通的,好,谢谢!
  观众:刚才陈老师说,要鼓励人民币升值,你考虑过人民币升值对中国带来的一个负面影响,我觉谭老师是提人民币在贬值,你们二位的观点似乎是矛盾的,那么你们能不能探讨辩论一下?
  陈局长:刚才讲人民币贬值吃亏的,我问过很多企业,问的这些企业哑口无言。有一个它在全球市场占三分之一,三分天下有其一,我05年汇改就讲,他说人民币不能升值,我说为什么不能升,他说你一升值我这不就亏了吗,我说2000年9出台的时候把欧元从1.178打到0.82元,又从0.178升到1.4,以前还有升值了20%,30%,我就说德国的企业有没有向政府提出来不能升值。他没说,是不是?这是给你讲的第一个故事,第二个故事说汇率升值了,我吃亏了,贬值没有赚钱你汇率升值怎么就会亏损呢,没有一个企业能给我讲清楚。05年汇率改革的时候,你升2%太少了,我吃亏了,2%外商就说了,你2%就自己消耗了,如果剩4%、5%合同中就签订了,老外就承担了,现在我们升值25%,2005年就是3%的利润,说一搞我整个行业全跨了。不仅没有跨而且非常高,现在又说机械行业不行了,我说你这是瞎说,再说很多企业能吸引国际市场到50%到100%的波动。你讲的是哪门子理呢,我说你人民币波动没问题,美元没波动吗,它20%到30%的波动,你不动他动,它不动你动,当然我的观点大家听听就行。
  谭老师:反正我现在不是特别赞成人民币大幅度升值,持续升值,因为我觉得第一角度从表面的角度去看,你看升值是谁推得最强烈,外资银行,外国人,他们为什么要推人民币升值,他一定是有利可图,他才让人民币升值,并不是说敌人反对我们就要拥护,敌人拥护我们就要反对,并不是这么简单的道理,刚才张彻说的很对,我们推了期权了,我们产品出来了,我们跟呢,我们的落脚,我们的知识能力,技术能力,我们基本功的铺垫都没有到位,所以刚才景老师说的美国的问题是复杂的问题简单化,中国是简单的问题复杂化,我觉得不是复杂化的问题,简单的问题没有根基,这是中国最关键的问题。人家美国的企业,他既懂得生产,制造生产和销售,还懂什么,金融理财保本规避风险,我们的企业只懂生产销售赚钱,不懂拿金融工具去保本。刚才张彻说了一条腿长一条腿短,创汇的能力有,保会的能力没有。所以我个人的感觉就是人民币升值我特简单的思维,因为我长期观察市场,黄金有涨有跌,石油有涨有跌,美元有涨有跌,人民币只涨不跌,错误,很大的问题!
  陈局长:我们讲汇率问题真正说清楚是很困难的,刚才唐院长讲的观点是我们的官方观点,我也赞成她的观点,但是你们在座的有谁能告诉我,大幅度升值的含义是什么?
  谭老师:谁站出来告诉他?
  陈局长:没有谁明白。据我在外汇局工作七年,大幅度是在不超过7%,你们可以看,我们从汇率改革以来,包括从1994年以来,都在讲保持人民币稳定,都是一个词,没有第二个词。从2005年以来,我们不能承受大幅度的升值,都是用的这句话,总理也是用的这句话,就是从2005年开始保证基础不能升了25%了,还用这个词,我们绝对没有超过7%,咱们的7%以下都是基本稳定。就是说这个概念是一个持续的时间持续,刚才雅玲教授我也赞成,我们的市场只有担心没有波动,现在为什么只往上升不往下跌呢。当初的出口是2.8元,但是我的官方价是1.5元,2003年做了一次演讲,演讲的时候他说当时的变革为什么会是这样呢,就跌一个8.8块吧,这是总理亲口说的。当时有一个市场价和官价,取了这么一个定额。就是从1979年到1994年我们的汇率是一路贬值,汇率的贬值交易是不行的,你看没贬几年我们的进口就大,导致逆差外汇就没了,包括亚洲金融危机两场危机越有危机我的出口越大,什么道理,中国人是不是邪了,这个大了,只有全球市场的四分之一到六分之一,所以我们的价格是倒挂,所以你的价格是有竞争里的,为什么它又在升,我比较了一下,在40%之内,在5.5元之前,都没有问题,有一个什么问题,你一直升没有回,中国人不就亏了吗?即使升的过程中也要有波动往回走。
  魏局长:
  我很简短的回答一下问题。对于陈局的发言我有两点不同意,他说中国的引领通货膨胀是坚决不能接受的,为什么?第一我们实事求是的分析我们目前的GDP在全球大约7-8%的样子。我们中国是全球最大贸易国,但是我们是第二大进口国,美国仍然是全球第一大进口国,美国的GDP目前占20%以上,22%左右,产别不是很大,实际上推动全球的能源也好资源价格,最大的推手是美国,不是中国,我们不能够把责任自己担过来,揽过来,绝对不行,客观事实上不是这样,中国是有一个巨大的发展潜力,经济速度增长快的国家,未来我们要充分的重视这个问题,这是第一点。第二点,我不同意陈柄才的观点,靠升值来解决通货膨胀。举的食品的那些例子,我们主要不是进口食品,进口LV这些奢侈品的这些方面,我们还是重视高科技搞附加值的产品,提高生产力,调整经济结构,这些继续的设备产品,以这些为主。当然软件我们要进口高端的技术这些软件产品,这些软的知识生产力,我们也要进口,13亿人口大国,我们的物价问题通货膨胀问题,只能靠我们自己解决,不能够以来自己来解决,更不能说因为通过人民币升值使进口相对便宜一点,来满足国内的需要,这个想法我是不赞成的。
  主持人:谢谢局长!
  观众:我是河北大学大三的一个学生,我问的就是谭老师刚才谈到的是美国是在让美元覆盖一个全球,实现全球的掠夺资源,美国现在在战略部署过程中国现在已经看到这个问题了,中国应该怎样应对呢?在这场博弈中,国家是不是应该和其他国家有一个联合,再让博弈中和其他国家联合一起对抗美国。曾经我看到一本书,叫做美元的一个大崩溃,在问题中找到解决方案,它是不是可以在其他国家联合起来的情况下真的是可以出现这种美元大崩溃,所有的高价都不再接受美元,美国的这次变化宽松的政策把美元抛向了全球,让全球帮它进行消化。假如全球不再帮它进行消化了,在这种情况下美元可不可以实现绕开美元,让美元自己消化,出现崩溃。麻烦老师回答一下。
  谭老师:我觉得这个话题挺大,也不是一句话两句话能说清楚的,这里面涉及一个国际货币体制改革的问题。我觉得国际货币体制改革我们都处在一种理想化的状态,面对美元的一枝独霸。我们关注的是怎么让它尽责任,怎么让它做出一点贡献,但是我觉得美国特殊的地位关键在于份额,它占有很大的分额,就改不了它的霸权的根基。所以在国际体制改革的时候协同更多的国家把市场的份额均摊,主要的份额货币是多少,美元不能一致独大,这样才能弱化美国的实力,使全世界的实力均衡。美国人特平衡,投票权,他落下来了。实际只有一个大不放弃,一票否决,所以他特别明白国际的规则,自己的身份,别人的诉求,他特别明白这点,中国怎么办?我觉得现在中国缺少的是基本功,我们的物质极大副,生产建设的极大的出现的。但是我们保经济建设保物质生活的经济手段就是金融,企业要拿起金融的工具,社会要拿起金融的工具,所以我们现在要拿出搞经济建设的劲头,扎扎实实的把金融金融功底铺垫好,我觉得我们一定会再崛起。
  观众:各位老师好!我想向两位局长提一个问题,我们都知道大家在08年全球金融危机中,中国是受直接冲击比较小的国家,许多人把这归置于中国产品不太完善。我们即将推出人民币外汇期权交易这样一个新的品种,我想问一下二位局长在你们看来咱们国家的官方意识形态中对金融产品的创新是一个什么样的态度?它是以稳定为主被动的推出新的交易品种还是会主动的谋求推出新的金融工具来丰富和完善我们的金融市场。
  魏局长:你是大三的学生,年轻人真的是想问题很宽广。国家推出新的外汇衍生产品的交易,这里边我想没有什么意识形态在背后在考虑事情,当然还不像你想得那么严重。的确是经济发展的需要,金融发展的需要,中央国务院的精神一直是强调在“十二五”之中也要继续的深化改革,其中在金融市场方面我们刚才谈的国际货币体制改革的时候说到一条。其实我自己是属于相对更稳健的那种类型,我们比如说带人民币汇率改革,人民币可兑换的事情上,你即使看最近人民银行领导人回答这个问题时也非常明确,我们没有一个固定的时间表,这个时间框架你问谁大家也会很坦率的告诉你没有时间表,为什么这样讲我认为这是现实的,摸着石子过河和改革是一致的。有许多问题你现在看不透看不清楚,就像刚才在座的同志问说人民币三年的或者五年的汇率怎么考虑,因为你要没这个考虑,没有这个定价的考虑,你估计很难出来。但是三年五年以后的事情,陈明来(音译)教授说的非常有意思。说到一个名言,就是你不要告诉我明天是什么样,你就干脆告诉我今天的事情你能说清楚就行了。他也是一个比喻性质,针对经济学里边,经济现象里边最现实的问题,假使你这么想,如果你是一个外汇市场的交易手,你今天交易可以取得利益,你明天仍旧还是明天的今天仍取得交易,那么你就是一个赢家。现在你一个月三个月一年里面的事情有很大的不稳定性,有很大的风险,刚才我听到张总对期权的事情解释理解是非常正确的。但我再补充一点,是不是这次说单边只能看涨,只能买入,其中也是一个对人民币汇率未来的基本的理解,这里涉及到人民币增值的速度,大家想,任何一个国家假使经济基本面是一个良好的态势,特别是像我们中国经济增长速度即使“十二五”很现实的定在7%这也是高于全球的经济增长速度,在这种情况下你的货币必然是一个升值的趋势,不可能是一个贬值的趋势。当然咱们说看这个曲线看这个趋势,这中间之中有些特殊事件有些波动是正常的,可以理解的,回到你的问题,我觉得要金融市场深化要创造更多的金融工具特别在延伸工具方面我觉得我们要大胆创新,但你要保持一个很现实很谨慎的态度。我看张总特别强调这一点,有些衍生工具你首先作为一个管理者,管理机构你要先把事情弄清楚弄明白。就像次贷危机的时候,大家回过头说CDO、CDS有些银行都没有搞清楚就卖掉了,就像买古董一样,你要不是古董专家,人家说这个是真的是假的无从入手。因为你懂你拿过来一个假的东西去投资古董的东西就是道德问题,品德问题,我觉得我们改革开放还要讲究国情。我们一个13亿人口的大国,但是我们的城镇化资金才46%,发达国家还差30个百分点。我们刚刚是普及小学在大城市里普及中学,农村还没有做到普及中学的程度,全民教育水平还是说要有很大的改进余地的,且不要提在金融教育金融知识的推广方面,刚才谭老师特别提到,我们企业怎么去规避外汇风险,这方面即使你有这个意识,我们银行能够从多大角度帮助他们,这还是个问题呢。况且技术人才各方面真的我们还差得很远,这也是将来我们外汇研究院的重大任务,有可能协助银行一起帮助企业增加对外汇风险的认识,帮助他们设计产品,特别是真的每个企业有几百万美元以上的业务量的企业,应该有一两个懂外汇产品,懂外汇产品的风险,对企业是一个实实在在的帮助。这些恐怕需要一点时间,所以景老师有一个观点我还是不是很赞成,就是今天肯定没问题,你这里面只不过换了一个概念,人民币基本可兑换,你这个问题定义的基本可兑换首先和国际上一致不一致,当然这都有考虑。符合国际定的标准,问题是你能解决实际问题不能解决,人民币的含义你清楚吗?在任何地点,任何时间,你的货币都可以和其他国家主要通用的货币随时进行兑换,你这类没有什么基本不基本的问题,要不就是你还有距离,你还没有做到这一点,这里面我认为中间余地很少,人民币进入SDR有两个基本条件,按照人民币现行的标准第一要进入第五大贸易交易国,第二是人民币在外汇市场上占有相当比重的重量。目前人民币没有可兑换,刚才谭老师特意说了一个数字,我们的全年外汇交易量才不到3万亿美元,在全球外汇交易量连一天的份额都不够,我们按交易的货币品种来看,人民币目前只占0.2%的样子,美元仍旧是储备货币,2010年底,美元占百分之六十一点几,十年调整到往下下调了十个百分点。欧元诞生在1999年,占全球储备的储备比大约是17%,年底增加到27%,剩下是英镑、日元、瑞士、法郎,人民币才占零点几。你怎么才能够从一个令点几的地位一下子进入和欧元相比,且不用说美元英镑日元相比,这里面有一个积蓄的过程,我们良好愿望都愿意人民币就能够解决,我再说一句,昨天我在研讨会上韩国有一个SK首席经济学家,几次开会都见过面,他说2008年发生了一次叫小危机,(英语)当时碰到这个困难,最后还是美联储提供流动性。他说人民币做这个跨径的扩算用人民币,但是他还是很乐观的,大约还有2到3年之后中国、韩国之间的贸易可能人民币结算能够上升到10%,虽然中国是两个重要的两个贸易大国占最大比例,但是不要忘记韩国还和剩下的191个国家存在着大量的贸易。那个大量的贸易不由我决定,那191个国家如果人家不用你人民币,我没办法,这是一个很现实的问题。第二大现实的问题,刚才几位发言人都非常详细地谈到,你人民币作为结算货币还有投资货币,上升到储藏,作为储备货币发挥职能,这一点并不是向大家想象的像画画一样有第一笔有第二笔有第三笔,这个顺序是很难的掌握的。我要现实的承认我们这些所谓的政策制定者也受限制的约束,要看政策怎样反向,赶紧去设下一步。现在看来,你有了结算货币,马上就遇到问题,人家外国向我们出口商品,拥有人民币之后,他干什么用?他不能攥在手里不产生任何利息,买我们的国库券,我们的国库券量有多大,不到1万亿,这个东西我们中国是基本上累积的财政赤字不到GDP的20%,年度的赤字2%左右。而且我们在努力改进状况,这个就像我们说的你的美元是两大赤字,又有财政赤字,又有贸易赤字,通过这两大赤字向全球通过流动性,最后全是顺差,但你反过来你让外国人多使用人民币,这个本身是一个矛盾的东西,所以你只有创造流动东西,认为的给你提供流动性,给你提供人民币,仍旧需要下一步问题。人民币之后怎么回流到中国来,让他投资什么,你国库券怎么进入,我们的股票市场目前就这么一个渠道,审查很严,现在在香港允许那边的人民币进入我们的证券市场,这些口头都开得很有限。你真的想人民币做大的时候,不是香港目前2000多人民币的水平了,我们的贸易进出口总额加起来量非常大,合成人民币就是20来万亿,20来万亿又说30%要解决的话有6、7万人民币。我们金融市场能不能提供6万亿的回流的机制,吸纳得了,吸纳不了,另外风险在哪里,些东西都摆在政策制定的前面。你们大家还是年轻人,大家都有好的愿望,都解决不太现实。总起来来说要成熟一点,要把自己作业都做好,这样才有可能迈出了这一步产生太大的风险。
  主持人:今天我们这个论坛应该说只是一个开局之篇,今后我们的研究院落户于河北大学,今后会有更多机会和我们的银行和企业展开更多的合作,下来有机会我们还可以请我们的专家到我们这来做进一步的沟通和探讨。下面我们进入最后一个环节就是闭幕的环节。那么请我们几位专家到第一排就坐。
  (以上主持人为闫屹,河北大学中国外汇投资研究院执行院长)
  闭幕辞:
  李连仲:各位老师、各位同学、各位领导,刚才,我们专家进行了演讲和交流。那么,听完之后我不知道,各位来宾有什么想法,那么我的感觉,就是外汇投资这个问题水很深,存在着很多问题,专家也是仁者见仁、智者见智,他们都是有超常的智慧。但是他们答的问题都是代表个人的观点,所以有一位同学建议升值和缓慢升值与他们进行交流。那位同学,你站起来叫我看看,我觉得这个学生有发展,对不起对不起,你是老师一位优秀的老师。你通过这个发言发现他们俩的差异性,他俩是在一样的问题能讲出高度,不同的问题能讲出特色,你把这两方面都看出来了,所以说,我建议,我们在座的学生应该向这位老师学习,有水平。
  外汇投资研究在我们国家研究的队伍还不多,所以说,我们国家要发展,要有经济大国变成经济强国,首先要解决它怎么变成经济大国变成金融大国,再由金融大国变成金融强国,你金融不做强你想成为世界领头的前几位有难度。所以说金融和我们经济结合这是发展的必然趋势。那么,各位专家都讲了很多的内容,都代表他们研究领域长期研究的重要成果,代表他们个人的观点的。我为什么要这么讲,因为他们的研究代表个人的观点,就给我们的老师,给我们的学生留下他研究的空间,我们鼓励我们的研究队伍出现世界大师级的专家那诺贝尔奖,在我们的科技方面有钱学森,他研究的导弹超过了他的博士生导师和博士生导师的导师。他画的那个草图就是航天飞机的模型,他是世界级的专家,我们金融领域,经济领域能不能出现像钱学森这样的世界级的领军人物,鼓励科技钱学森,也鼓励我们金融方面出钱学森,站在世界领域金融领域研究地前列,要鼓励出现这样大师级的人物。现在我们出现的都是孔子,但那是古代的文明,现代的文明要出现我们中国有名的引领世界经济潮流的大师级人物,我认为我们河北大学有可能出现。那么这个问题进一步延伸,外汇投资研究院它是把北京研究金融外汇国家一流的专家在我们河北大学落户。我进一步设想,能不能把其他领域,其他领域包括其他经济专科的经济学界的国家有名的专家也在河北大学落户,把我们河北大学打造成国家的字库,为国家的发展研究献计献策,成为和北大、清华、人民大学并列的河北大学世界级大学。
  这个思路可以进一步延伸,除了把外汇投资研究院在我们河北大学落户,其他专业,其他学科的也可以引到我们河北大学打造中国的人才硅谷。我也觉得河北大学它在保定离北京很近,北京有很多专家,所以说把它引进到我们河北大学具备这个条件,那么外汇投资研究院在我们河北大学落户,你刚才听了专家的讨论,发现确实这些专家学有所长,而且他们标新立异,互相没有赞同的,仁者见仁,智者见智。大家看出来了,你的观点他有反对意见,所以反复的推敲,反复的探讨,不断的推进学术的发展,这就是学术民主的重要表现。
  我谈几个观念和他们不一样。一个就是是我们国家的外汇储备是2.85万亿到2.9万亿,国债是9000美元。美国的奥巴马他大量的印刷美元,因为他提出一个美国产业竞争计划,拿出7180亿美元来振兴美国的产业,拿出2500亿来收购美国短期的国债,拿出7500亿来收购房地产两房共的债权,这些钱哪里来?只能印。稀释金融的成本,打击最严重的就是中国。所以给我们国家提出一个严重思考的问题,就是你的外汇储备到底应该是什么标准?刚才有的国家讲了,我的观点是不在你也不在你少,关键外汇储备在你手里能不能变成创造财富的源泉,能不能增值,你能把外汇增值,不怕多,你能把它变成创造财富的源泉,越多越好。你怎么把你的外汇储备在你手里头不能因为美国政府大量印刷美元,他造成美元贬值,我们是世界外汇储备最多的国家,我们要利用这种态势使我们手中的美元增值,放在我们手里不会贬值,你就大量的印吧。在国债的问题,俄罗斯是刨除美国国债买黄金,它买黄金,黄金在美国的外汇储备比重占75%,在德国和法国黄金占他们国家的外国储备是60%,俄罗斯他通过抛美国国债要使黄金占10%,印度买了一部分黄金他的3.2%占6.4%,有的国家建议我们国家也要买黄金,我说这是错误,因为要买也不能现在买,是黄金价位的高价位区域,那么我们的教训08年我们在石油100美元一桶的时候进了,在涨到147美元的时候到别人哪儿去了,最后跌到40美元一桶,我们再进。我们的石油储备库满了,没有地方放,美国抓住这个机遇,石油34美元一桶,买了10.5亿吨,商业储备7.5亿吨,11.5亿吨,它把地下贮备把油矿贮满,又租了油轮,低价近,高价抛。因为你是在100元进口的,错过这个机遇,石油储备户已经占满,腾不出来,给我们提供了一个教训。黄金现在涨到1400美元一盎司,你要一买,它一跌你是受损害最大的。黄金这么涨,也是有人在做的陷井,因为你人民币要国际化,专家讲了人民币要国际化,一个是要全世界对你的接受,第二你要有黄金做储备,你没有黄金做储备,美国的美元,它的黄金储备是75%,你现在是1054吨,你占1.6%,你肯定要买。所以肯定要把黄金顶到高价位,你这个时候买正好进入石油的模式,什么时候买,等黄金跌的时候我们在最低价位的时候再买,所以说外汇它的学问很大,所以我们现在出的什么状况,美国大量的美元,我们的外汇储备在增加,怎么办?我觉得在我们国内我们通货膨胀4.9,发达国家,它是通货紧缩。这么一个有利的条件,你应当把你手中的美元拿到国外去投资去,买它的石油、买它的铁矿、买它铁矿、化肥、钾肥,把你的钱拿到国外价位下跌,或者买房地产。深圳新世界集团买了好莱坞附近的一个是完好大酒店和喜来登大酒店赚了,低价位买的。所以说在它通货紧缩的时候,我们要把我们手中的外汇储备创造源泉,低价位的收购者,同时把美国国债可以再转股,我不要你的股票,我要你企业的股份,因为它通货紧缩,物价下跌,所以说,通货膨胀除了你国内要紧缩货币,要把流进来的外汇怎么调转留下,再流到外国也是降低国内通货膨胀的手段,现在还没有人提出来,我是最先提出来的。当然因为时间关系就不介绍了,耽误大家时间太多了。总之外汇学问很大,需要大量的人才,需要大批的专家,像我们河北大学与我们外汇研究院紧密结合,把我们的学生培养成优秀的一流的金融专家,培养成为国际上领军的大师人物,希望我们河北大学有老师、有学生拿到诺贝尔经济学奖。
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