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通货膨胀才刚刚开始,钱在未来可能更不值钱
通货膨胀才刚刚开始
&&&&《财经》杂志特约经济学家谢国忠认为,中国是一个有着过度投资倾向的巨大的发展中经济体,这造成了"通缩—通胀"周期。在通货紧缩时期,中国的货币供给持续以高于GDP的速度增加,但通缩预期增加了货币需求,迅速的货币增长却并没有导致通胀,由通缩到通胀预期的转换是非常复杂的。
&&&&首先,这一循环过程开始于房产价格的升高。在1994年到2000年间,房产价格持续走低,例如上海的房价降低了超过60%。下降的房价使建设停步,导致供给下降,而GDP增长引发需求增加;2002年中国曾达到房产的供需平衡点,当时,房价因收入增长而开始逐渐升高。上涨趋势最终吸引了投机者的关注。自2003年起,上海房价开始急剧升高,2005年这一势头蔓延到北京和深圳,现在则扩散到了大多数省会城市。
&&&&房屋价格是引发通胀预期的重要原因。虽然没有体现在CPI中,但家庭在房屋方面的支出平均可能占到家庭终身收入的25%到30%,房产价格对于通胀预期的重要性才刚开始显现。
&&&&第二,全球经济的繁荣导致了原材料价格的猛增,这种趋势会改变人们的通胀预期,使他们变得更愿意消费,更能接受价格增长。当人们看到房产、股票和越来越多产品的价格升高时,他们开始接受涨价。这相当于降低了需求方的价格敏感度。而企业突然意识到,他们可以在不牺牲销售的情况下提高价格。因此,通货膨胀在中国才刚刚开始。
&&&&影响:钱在未来可能更不值钱
&&&&一个流传较广的经典故事是,在某个理财课堂上,一位理财师掏出一百元,问五年后这一百元钱价值几许?现场听众踊跃回答:"80!""90!"。一百元钱,五年后并不会值一百元,听众的这一判断,反映了共同的预期:那就是五年后,钱可能更不值钱。
&&&&钱在未来更不值钱,换成经济学家的语言来说,那就是发生了通货膨胀。一百元人民币在五年以后尽管面值还是一百元,但通货膨胀使得它的实际购买力下降为八十元或者更低。个人资产如若不进行合理投资、整合,在未来可能要面临通货膨胀带来的资产严重缩水的风险。
&&&&国际上通常认为,CPI指数若达到5%,一般可视为出现通货膨胀(CPI指数也是人们通常说的通货膨胀指数)。
&&&&所谓通货膨胀,就是"货币总量"相对"物品总量"不断增大的现象,粗略地说,就是货币"过多"的现象。从世界各国的经验来看,通货膨胀一般产生两大重要后果:一是货币购买力下降,二是财富重新分配。通货膨胀是经济增长最为危险的恶魔,这一公认的经济增长的"恶魔",既可能使中国经济增长遭受重创,也可能促成中国经济增长方式的深层次改变。
&&&&普通人也要争做理财好手
&&&&"通货膨胀给老百姓带来的影响最主要的是百姓手上的钱的购买力在下降。"海浦发银行杭州分行私人理财顾问郭剑说,他认为,在通货膨胀条件下,以前100元能买的东西,现在要花100多块钱才能买到。此言极是,千千万万的老百姓将要付出更多的金钱,才能维持和原来一样的生活水准。
&&&&而目前的事实是,物价在上涨,在以罕见的速度和罕见的范围内上涨。日前,北京大学中国经济研究中心教授宋国青在接受媒体采访时预测说:"物价上涨速度可能还会更快些,第三季度的CPI会达到5%,2007年全年的CPI则将达到4%。"
&&&&钱向劲认为,总的来说,物价不断上涨,百姓手上的钱在不断贬值,通货膨胀给百姓带来的影响正在显现,比如粮食,肉类的价格在上涨给普通百姓生活已经带来了很大的影响。另外,通货膨胀导致银行利率上升,其中贷款利率的提高,给百姓购买房子带来了更大的压力,房价将可能继续保持上涨的趋势。
&&&&作为普通人,生活在通货膨胀这种处境之下,则必须学会生存的智慧了;为避免因通货膨胀而受到损害,就要求每个普通人都得努力把自己锻造成斤斤相争的理财好手。
&&&&投资实物资产更保值
&&&&交通银行上海分行许一览表示,应对通胀的最好办法是进行投资,如果投资收益超过了通胀,资产就能保值增值,避免缩水。郭剑认为,在通货膨胀的情况下,投资实物资产的资产保值作用比较明显;而投资于一些固定收益类的产品,随着通货膨胀,在一定程度上来说是贬值的,比如债券。
&&&&钱向劲表示,通货膨胀会唤醒了百姓的投资理财意识,使得百姓的投资理财的意识越来越普及;目前存在的"负利率"使得大多数人不再愿意把钱放银行,人们更愿意把自己的"闲钱"投向投资收益率较高的证券市场,如股票,基金。
&&&&专家建议
&&&&在通货膨胀下,专家对几种投资方式做了比较
&&&&■银行存款
&&&&银行存款的主要特点是风险小、收益低、流动性好。但是在通货膨胀时,通胀和利率调整之间一般会有"时滞",利率调高往往比通胀慢一拍。在这个时间段里,储户存款会出现负利率的现象,因此在通胀时应尽量减少资产中银行存款的占比。
&&&&■购买债券
&&&&国债的特点是收益比银行存款高、风险较小、流动性一般,很多投资者把购买国债当作一种高利率的投资行为。事实上,随着宏观紧缩预期的加强,债市往往呈现出弱势整理格局,且有不断下行的可能。在通胀下,投资国债不是一个明智的选择。不过,经过充分调整后,有部分分离交易可转债走势逐渐企稳,有一定的投资价值。
&&&&■银行理财产品
&&&&银行推出的各种理财产品,为战胜通胀提供了可能,它的主要特点是收益较高、风险适中、流动性一般。如果你是低风险产品的爱好者,不妨去参加银行的理财计划。在通常情况下,银行较好的理财产品收益率高于通胀率。目前很多银行推出的理财产品最低年收益率都超过了5%,最高年收益率可能超过15%。不过,随着最近美国市场的次级债风波在全球市场的蔓延,投资者应尽量避免选择挂钩海外资本市场的理财产品。
&&&&■购买基金、投资股市
&&&&购买基金实际上是委托专家为你理财。基金的火爆往往与股市的财富效应是分不开的。一般说,基金的收益较高,风险也不小。目前市场上有50多家基金公司300多只基金,再加上层出不穷的新产品,让人眼花缭乱。投资股市对有一定承受能力的人也许是个很好的选择,由于我国经济高速发展、人民币继续升值、上市公司业绩不断增长,股市将长期走牛。通胀有利于股市,因为通胀首先表现在实体经济上,然后会传导到资本市场,其表现就是股价的上涨。投资者完全可以通过投资绩优成长股来弥补通胀带来的资产贬值。
&&&&■投资房产、黄金
&&&&在通胀时投资房地产和黄金也是个不错的选择,随着物价的上涨资产价格必然也随之上涨,投资房产、黄金至少能使资产保值甚至增值。但投资房产资金要求高,同时需耗费大量时间精力,对大多数人而言,并非是合适的投资渠道,且变现能力差。
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来源： 中国网
已投稿到：
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。套用郎先生的一句话：什么是本质？来作为开头。虽然受过正统教育的郎先生思维已经被正统框住，但他还是能用传统的眼观看出一些新鲜的事物来，倒是一大亮点。回归正话：1、通货膨胀的原因：社会分配不均的必然产物。阐述如下： 物物交换社会：10个人生产粮食与一个人养猪做交换，刚开始100斤粮食可以换一头猪。结果有一年，猪得瘟疫死了一批，而粮食产量不变，就得重新寻找一个等式，可能就是150斤粮食换一头猪。如果生产粮食的人产量不变，对他们来说通货膨胀就来了。其中，你可以发现一个很奇怪的问题，对于那个养猪的人，却丝毫没感觉到。这里引申一下：这个问题就反映出了当今社会一个很复杂的问题，有些人大吼通货膨胀，有些人却一直不以为外然。这里就存在一个强弱势的问题。如果生产粮食的10个人没有吃猪肉的偏好，养猪的人为了吃饭，还是愿意一只猪换100斤粮食，天灾的损失他自己承担了，而不是转嫁给生产粮食的人。同样，通货膨胀都不存在。
楼主发言：1次 发图：0张
赶上了，顶
上面这个模式是一个稳健型社会。产生的结果为：种粮食的还是那10个人，养猪的还是那1个人。而通货膨胀下的模型是一个动荡社会，产生的结果为：养猪获利后养猪的人变为3个人，而种粮食的人就减少为8个人。然后继续寻找供求平衡，这个社会会一直动荡下去，永无休止。这个时候该怎么办？
宏观调控都必须出来了：通过宏观统计国民需求，然后指导产出，达到供求平衡。 而往往政府由于能力的问题，一点都不作为，好比绿豆问题就是。所以，有时候都觉得政府都是一群盲人，除了喊口号外，压根都不知道自己该干什么，或者不该干什么,寒~~
讲到上面，有些人会觉得通货膨胀就是市场经济，是市场经济发展的根基。这是一个误解，原因如下：通货膨胀都伴随的社会资源的浪费，也就是郎先生经常提到的产能过剩的问题。还是举上面粮食跟猪的问题（本文粮食不影射普通老百姓，猪不影射特权人群：包括资本优势、社会关系优势、权利优势等人群）： 8个人种粮，如果产量不变的情况下，会发现粮食不够吃。而3个人养猪，却发现猪多了，如果继续养猪还要继续耗费粮食，结果只要把猪活埋了，给粮食当肥料去。最可悲的是这活埋的猪往往也会被计入GDP。 这里就要引入一个公式：产能过剩=国民生产总值-国民消费总值。如果考虑社会储备，公式可以修正为：产能过剩=国民生产总值-国民消费总值-社会储备。其中社会储备好像蓄水池，好比最近洪灾比较火的“三峡水电站”，功效是一样的，有空我再慢慢讲。
接下来构筑一个理想型的社会模型，我相信这个社会模型比马克思的狗屁模型现实许多，马克思在那个时代背景下能写出那些东西不容易，但作为现在的活人我还是比较鄙视某国用些旧思维来框住大家的思想，最烦的是还天天吼“与时俱进”，真是受不了~~ 回归正道： 改良稳健性模型：也就是稳健性模型的初级阶段，专门写给那些一天吼着说自己是什么初级阶段，结果确实拿来推脱工作和无能的幌子。如常规的经济学模式一样，也需要几个假设前提：
1、国家要想干预经济，其统计学必需相当强大。数据必需是科学、严谨的。不想某国的统计局，闭门造车，误国误民~~~ 2、政府必需是一个有作为的政府，对于一个流行无作为政府国家，这个模型是不适合的。他们比较适合“放任模型”，这个模型就很简单，走一步算一步，大不了世纪末日一起灭亡。 3、不考虑技术和时间因素。有些作为，在技术上不可能，或者在某阶段很难实现，这些暂不作考虑。当然还有其他很多假设，我是即兴写出这个东西，没查阅任何资料，就当我是“想当然经济理论”，跟空想社会主义有异曲同工之妙，不知道在这个神奇国度是否能够见证奇迹。哈哈~~~~
这里举个跟亲网民的例子，来构筑这个模型： 全国10亿人民需求电脑，按人均一台电脑，使用年限为5年来计算。那么本国电脑厂商五年的累积产量必须为10亿台，平均一年2亿台。这时候，统计局都该干事了： 统计一下全国到底有几亿人口需求？电脑的使用年限多久？现在国内电脑产量多少？国外电脑销量多少？国产电脑比重期望值占几成等等？反正要做的文章很多，统计局不能跟我一样那些假设的数据忽悠人，我行你就不行，懂不？ 咱们先不考虑外国电脑侵占市场的因素，都讲讲自产自销的情况。据统计局统计发现，我上面的数据神奇般完全正确，还补充以下数据：目前电脑年产量1亿台，与需求有1亿台的空挡。 这个时候国家宏观调控打手就出来了，通过鼓励IT产业，使得原有的企业扩大规模，或投资家新建电脑制造厂等等。让每年电脑产量以10%的速度增长，这个增长比GBP增长实在多了。反正我每次听到粮食增产10%，都比GBP增长10%安慰许多。 一味的增长也不行，都会产能过剩.当产量到达2亿的时候，政府应该收紧产业政策，维持产业规模，不能一味扩张。这个时候政府该干的事情，就是创造一个公平、有效率的竞争环境，优胜劣汰。量够了，就拼质量，好比吃饱啦就要吃好一样，这个道理大家都懂。 说道这里，改良稳健性的模型已经出来，估计还是一头雾水，这里简单总结一下：通过宏观调控，让电脑以每年10%的增长，到满足需求后，则控制产业规模，然后充分竞争。政府这里要做的是三件事：引导、控制、创造。
现在举几个现实的例子： 我国最近几年的基础建设、教育、卫生等都是按这个改良模型进行的。方法是对的，但是基础出了问题：比如地方政府指导修路好，所以就大修路，只要修了路都有政绩、都有GDP。可是他压根搞不清楚现在路有多少？还有修多少？哪些地方该修？哪些地方不该修？结果一窝蜂的搞政绩工程？全国各地都搞快速列车？如果你不信我，你打个电话问下政府官员：我们到底还要修几条路？他肯定给你回答：修一条算一条，我也不晓得修几条。反正没事就修路，总不会错~~毕竟这个是各地政府的安全牌~~也是久经考验的一张牌，既有政绩又有油水，何乐而不为???? 摸石头过河是迫不得已，现在中国人却乐于摸石头过河？也许我们民族都有一种寻求刺激的心理，还是挺刺激的？一个民族可悲就在于短视~~ 历史书把责任归结于社会制度，我始终觉得民族的劣根质是导致上世纪的民族悲哀~~一个目光短浅严重近视的民族是不会有任何创造力，所以山寨艺术在这个神奇的大陆上发扬光大，以盗版为荣是中华名族的传统美德~
呜呼哎哉，长此以往，国将不国？？？
物物社会毕竟离我们太远，不现实。接下来就将货币社会。为什么先讲物物社会，因为他是最简单，也是最原始。 一旦牵扯到货币，都有很人为的因素~~~~~~~~ 西方国家一直在后市场经济，你以为市场经济就是你理想的实体市场经济。他们吼得的是货币经济。避免货币被国家操控，使得社会大众利益受害。 举个简单的例子：你辛苦一辈子争个挣个100万，你可知道“国家”这个巨人按一个按钮，1分钟都可以印刷出100个亿。 你也许不相信“国家阴谋论”，把国家推到“道德的制高点”，那么我就举几个明抢的例子，在你眼皮底下眼睁睁的合法拿走你的财富，可悲的是你却一点觉悟都没有？这算不算麻木不仁的后遗症？？？
1、银行操控货币机器： 用印钞机印钞票，费时费力，那已经过时。银行作为一个新产物，压榨的每一分价值。马克思说资本家是靠剥削剩余劳动力，那是100年前，现在都是靠货币剥削和利润剥削。这两大剥削更为含蓄，是那些抱着马克思资本论的本本的人悟不出来的。货币剥削才是真正的资本论，而利润剥削就是技术剥削。 不知道眼下的国内经济学家，有几个想到过这一层：资本剥削和技术剥削。
在物物交换社会，你产100斤粮食，放在屋头，就是100斤粮食，少不了。国家只能逼你交粮才能抢夺你的财富。即使国家这个巨人说自己仓库里面有100亿吨粮食，也不干你屁事。吼得再多也没用，没粮食就是没粮食0他迟早都要饿死。这个时候就出动国家机器来公明正大抢到你的粮食，来养活国家字面下所寄生的那些特权阶级。于是乎，税收就产生了。
后来那些寄生虫更好吃懒做，收税都懒得去收。他就强制把你的粮食货币化。强制用一张破纸都可以购买你的粮食。这样那些寄生虫，要吃饭的时候，只要扯几张纸，都可以买走你的粮食，而他们压根都不需要劳作。他们唯一就是聘用一群打手，你要是不拿粮食跟纸交换，他们就打你、关你或者处死你？？？可悲~~~
于是货币出现了，货币战争就开始。 虽然我没看过《货币战争》这边书，但我肯定他只想到对外层面，肯定想不到对内的层面。这就是思想深度的问题，国与国可以通过货币剥削压迫其他国家，试问特权阶级、强势人群难道就不懂用这个武器来剥削国民或其他弱势人群？？ 是别个太聪明玩弄了我们，还是我们太糊涂了，想不到这一层面？？ 禁锢的思维，往往都不让人知道事情的真相？？仿佛一群僵尸在觅食~
不写了，没意思~
寫的很好，但這毫無意義
作者： 后来那些寄生虫更好吃懒做，收税都懒得去收。他就强制把你的粮食货币化。强制用一张破纸都可以购买你的粮食。这样那些寄生虫，要吃饭的时候，只要扯几张纸，都可以买走你的粮食，而他们压根都不需要劳作。他们唯一就是聘用一群打手，你要是不拿粮食跟纸交换，他们就打你、关你或者处死你？？？可悲~~~ ================ 这句与现实不符嘛
在连续写啊，期待中…
我只知道到一个原因：印钞厂加班了。
作者：zansan1
回复日期： 18:21:13 我只知道到一个原因：印钞厂加班了。
LZ不厚道
高人呀，我想你可以出理论，来解决现在的社会问题了，
股市调整是为了酝酿下一波的腾飞,股指如此,个股也是如此.凡事都有两面,不要将健康+合理的调整看得太恐怖,这样会使你失去很多赚钱的机会.投资者在大盘调整过程中如何坚守自己操作策略,坚守自己独立的持股思维才是重中之重. 操作上 ，宜将主要精力，放在个股的研究与选择上。！ 做股票,最大的要点是,要学会等待,学会低买。面对持续震荡的行情，投资者在这个时候往往会无所适从 ！找不到市场热点的脉搏 .因此会错过良好 的赚钱机会！市场的调整其实就是个沙里淘金的过程，诚邀短线股民加入，遵循安全稳健模式,让您在短时间内快速获得可观的盈利.有诚意股民滕 寻154 -93- 14- 98-6我们寻求可操作资金不少于5W。把握现在，珍惜拥有！自律！耐心！乘势！乘时！非诚勿扰！
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单侃经济是侃不到本质的,还得侃点兽性&人性!!!
继续写啊，刚看出点眉目就没了下文，好比鸡肋，你的观点很深刻，继续
继续写啊，刚看出点眉目就没了下文，好比鸡肋，你的观点很深刻，继续
得出一个结论
最可敬可可怜最值得尊重的是农民，现在工人的待遇慢慢好了，可是农民过的还是那么悲惨，有病没有钱治疗，。。。。
上班偷偷进来的，我现在在广州富高投资公司工作，黄金现货、港股、外汇免费开户。QQ：1.5.7.4.7.3.6.4.2.1
不投资交个朋友。
不能实行物物社会，又不能货币，你倒是想个法子啊？说的简单，人家老外几百年的理论啊！
货币没错，错在发货币的人！
如果生产粮食的10个人没有吃猪肉的偏好，养猪的人为了吃饭，还是愿意一只猪换100斤粮食，天灾的损失他自己承担了，而不是转嫁给生产粮食的人。同样，通货膨胀都不存在。 ……………… 整个社会有刚性需求，你说不交换就不交换？
1、通货膨胀的原因：社会分配不均的必然产物。 ……… 应该倒过来，通胀才会引起社会分配不知均！
本群是金融爱好者自由交流的平台,话题以经济、金融、政治为主，但不局限于某个话题。 QQ群 欢迎加入
楼主你这个也叫本质？通货膨胀只是对劳动力的剥削而已，以前是用暴利来镇压，现在用经济就可以免费使用了
写写不挣钱，不符合当前变着法黑心搞钱大潮流。 理解，那就想写就写，不想写就不写
现在讲讲通货膨胀给银行的关系，举个例子： 某国A君手头有100元钱，存银行a。B君从a银行借出来后存b银行，这样一直下去，某国的所有银行存款都为变为N个100，而实际在这个国家就100元而已，怎么突然间会多出那么钱？ 这个都是资产泡沫，如果像B君那种玩空手道的人越多，资产泡沫也就越大。试想一下，如果A君那天如果取回100元钱，那么这个泡沫会怎么样？ 我鼓励大家做这个全民游戏： 全国人把所有的银行存款取出来，把现金锁在自己的保险柜了。那么就有两种情况：一种是全部银行一夜倒闭，一种是银行里面莫名奇妙多了很多钱。而这些钱都在稀释你保险柜里面现金的含金量。 我把上面第二种情况统称为国家阴谋论。
现在给你灌输一个新思维，这个也是教科书上看不到的： 从国家货币出现开始，资产就缩水一半，自从银行信贷开始，资产就再缩水一半。 接下来我就举例子来好好解释一下： 一个国家只要一个农民A和一个国王B。农民种田收货粮食100斤。如果不考虑税收，在物物社会，这100斤就实打实是农民A的，而那个国王B肯定会饿死。 聪明国王B就画了一张纸币100元，说我用这100元跟你买100斤粮食，你随时可以用这100元给我换回粮食。于是，农民A和国王B交易就成交了。国王B拿走了100斤粮食，而农民A却得到了100元的承诺。 糊涂的人会觉得上面交易很公平，没什么？ 现在我告诉，这个就是剥削。国家制造货币的第一天，其实就是把所有国民财富都洗劫一空。 然后这些都不可怕，更可怕的事情即将发生了： 国王B拿走100斤粮食留够自己的份后还剩50斤，开始分给自己的亲信C君,D君等等~~~~~~~ 大家注意： 这就是社会财富的第一分配。而正是的罪恶的第一次分配，早就了社会的悲剧：社会财富分配不均。 于是国王B分40斤给C君，分10斤给D君。而真正社会财富的创造者A君却一斤粮食都没分到。 大家回过头想想近代中国，刚成立的时候是不是也进行了一次大分配？在这次分配浪潮中，普通大众得到了什么？ 在看看79年改革开放后的又一次大分配？在这次分配中普通大众得到了什么？ 在看看最近几年的国有企业改制中，也是被郎咸平一直诟病的MBO，在这次分配中普通大众得到了什么？ 再看看那些目前的富人，他们在这几次分配中得到了什么？你会很清楚的发现，他们得到了普通大众没得到的东西！！！ 我很赞叹中国劳动人民与生俱来的仇富心理，虽然他们一直没搞懂自己为啥那么仇富，但这种敏锐的直觉让我不寒而栗~~
上面那个模型我们发现农民A同时养活了不劳而获的国王B、C君和D君。学过马克思经济学的，听到这里可以看出这个就是典型的剥削剩余劳动力。当然这里的剩余劳动力是指粮食。 国王B也很聪明，如果一次性买完100斤粮食，那么农民肯定会饿死也不会干。于是，国王B就花了50元买了70斤粮食，留30元在口袋，留30斤给农民A，给农民70元。 这里，我们把国王B买走的70斤粮食称作农民A的剩余粮食。用马克思的话说，就是剩余劳动力。只不过马克思短视些，把这些罪恶全部都栽赃给资本家，也就是上述模型C君和D君其中的一个，而忘记了 真正的罪魁祸首是国王B。 所以请各位看客明白这样一个道理： 在资本主义国家，看似剥削工人的是资本家，其实资本家也只不过是个收钱的，真正幕后黑手是国家。只不过国家没把资本家全部利润席卷而走，给他们留了一部份，而这一部分就是所谓的利润。
国王B就花了70元买了70斤粮食，留30元在口袋，留30斤给农民A，给农民70元
讲到这里一条线就出来了： 在这样一个经济规则下，税收跟利润才是剥削的元凶。税收大家都很了解，至于利润大家都会犯糊涂。好了，我把利润讲的清楚一点：例子如下： 农民A把100斤粮食卖给商人B得到100元钱，商人B卖200。当然如果粮食卖给别人，农民A都不痛不痒，但是如果是农民A自己买的呢？？结果发现同样100元钱却只能买到50斤？贬值的50元就是利润剥削！！！
由于要回到银行的正题，这里就不引申了。从上面利润剥削很容易引申另外一个层面的东西： 高报酬率的行业剥削低报率的行业， 比如A行业只有15%的利润，B行业有30%的利润，如果AB行业互相交易，那么在同等的成本下，A行业都被剥削了15%的利润。 而上面这个案例，就是现在美国用来剥削中国的伎俩。通过这个办法，大量的中国财富 被美国席卷而空。举个简单的例子：1签完衬衫换1架波音飞机的案例。 当然利润剥削就常规的两种方式：一种是技术剥削（通过技术差造就利润差），还有一 个是资本剥削.
比如A行业只有15%的利润，B行业有30%的利润，如果AB行业互相交易，那么在同等的成本下，A行业不仅自身15%的利润没了，还倒贴了15%的利润。而这部分倒贴的利润可以视为被B行业剥削的部分。 只不过在偏好的情况下，一个愿打一个愿挨~~~
你搞错了，通货膨胀是纸币的购买力减弱了，这一张破纸原来能换100两金子，现在只能换50两金子。减少的50两金子是政府通过增发纸币变成了政府的隐形税收。 你那个农民卖给商人粮食的例子里，粮价上涨了，农民被征了税，商人通过实物财富避免了隐形税收，但也没有获得利润剥削，因为货币的购买力减弱了，政府无形从农民手中取得了财富。 高利润回报率与低利润回报率更谈不上剥削，这是行业正常的商业利润，没有规定各个行业的资本回报率非要一致，也不可能一致，公平自愿的交易，飞机制造业门槛太高。你可以自己造飞机，也可以自己做牛仔裤，没人逼你非要交易。
你的理论很差劲，B花100块买了A的产品，A赚了15元。A花100元买了B的产品，B赚了30元。但是买东西根本不是按这个来的，你不能拿商品的进价衡量销售价，70元的这个东西卖出去了，它就值100元，你别管成本是多少。 你所说的同等成本应该是同等价格情况下，再说A、B行业要支付各自生产成本，工人工资，他只能在支付完成本以后，用盈利来相互交换。 按你的理论说A行业持续下去还有存在的必要么？都亏本经营了，时间越长亏损越大，直接破产来得好些。
谢谢楼主给我们自慰的机会。
继续写
继续呀，受教了，谢谢！
学见识！
作者：雪域情殇
回复日期： 16:58:01 你搞错了，通货膨胀是纸币的购买力减弱了，这一张破纸原来能换100两金子 ，现在只能换50两金子。减少的50两金子是政府通过增发纸币变成了政府的隐形 税收。 你那个农民卖给商人粮食的例子里，粮价上涨了，农民被征了税，商人通过 实物财富避免了隐形税收，但也没有获得利润剥削，因为货币的购买力减弱了， 政府无形从农民手中取得了财富。 高利润回报率与低利润回报率更谈不上剥削，这是行业正常的商业利润，没 有规定各个行业的资本回报率非要一致，也不可能一致，公平自愿的交易，飞机 制造业门槛太高。你可以自己造飞机，也可以自己做牛仔裤，没人逼你非要交易 。 ======================================================== 你的理解停留在传统的经济学认识阶段。通货膨胀跟流通货币量跟流通速度都有 关系。咱们不考虑流通速度，都按你说的考虑流通货币量（你所说的发行量还不够准确），我举个例子： 某国国民财富价值100元，刚开始发行100货币。可以发现没有通货膨胀。如果发行200货币都会有很多人大吼通货膨胀。这是多么的愚蠢！！！！ 就好比一个傻子到超市去买苹果，起初标价是1斤10元钱，后来标价改为1公斤20元钱。这个傻子大吼什么价格涨了~~~ 我们理解通货膨胀只提留在货币上，而忘记正真的本质是：社会购买力！！！这是刚学经济学的人会范的一个大忌！！！！！ 到底怎么样才会发生通后膨胀： 1、比如某国有100个国民，每个国民均分社会财富1元，后来发行200货币后，均分2元财富。在这种财富分配公平的情况，而来1元的物品升值为2元，100个国民的购买能力从头到尾都没变化过。 这好比你银行的钱换成美元或者换成人民币，如果汇率没变，你的购买力就不会变是一个道理。你不能凭直观的感觉钱多钱少来断定通货膨胀，要从本质上理解通货：就是社会购买力。 2、这个是通货膨胀的例子：比如某国有100个国民，每个国民均分社会财富1元，后来发行200货币后，特权阶级50个人均摊了增发的100货币，而其他150个普通大众都得不到一分钱。这个时候，通货膨胀就出来了。按照社会财富平均，每一单位的社会财富这个时候应该等同于2个货币。而通过社会分配不公，50个人没人多分配了2元加原本的1元共计3元，而普通群众那150人还是原有的1元钱，很显然，那150人的购买能力缩水了50%（1/2=50%）。而那50人的购买能力没有下降反而增加了50%（3/2=1.5）。于是对于那150人来说通货膨胀就到来了~~ 这里就回到我前面讲的，为什么每当社会通胀来临的时候，有些人会感觉通货膨胀很厉害，有些人却感觉不到？也可以解释为什么穷人对通货膨胀的敏感度远远高于富人？？ 这里我就清楚告诉，而且请大家务必清醒认识： 当今中国，由于上述的50个人掌握了国家的权利和政策，所以中国政府压根都不可能承认这个社会存在通货膨胀，因为站在他们的立场他们确实感觉不到，反倒觉得通货紧缩，出了一系列的宽松的货币政策，这是多么可怕的事情？？一个一天到晚举着民生的大旗，却不知道人民活在水生火热中，是多么悲哀的一个社会！！！！
货币政策又是一个不合理的社会分配，我这里顺带提一下资本的罪恶。宽松的货币政策其实优惠的是那些少数人，而这种政策是损害普通老百姓的利润而让少数人得力。说浅白一点但可能不是很准确：普通人压根不可能从银行借到优惠的贷款，所以你压根享受不了货币政策的好处。而低利息和天量借贷，却不断在稀释你的财富！！！！
看不懂货币不要紧，有空我会慢慢提。因为现在货币已经变得非常主观，所以要阐述其罪恶还需要很多篇幅~~~这里我可以很明确告诉你：货币就是国家武器！
上面讲了社会分配不公导致通货膨胀，想必已经非常清楚了~~还不明白就多动点脑子~~ 接下来就回答你第二个问题：为什么我称利润是剥削？这个也就是我将要提到的社会分配是怎么样不公？？ 如果在计划经济时代，可能都不存在利润剥削。只会存在技术剥削：就是不同岗位的人工资不一样。这样就形成了贫富差距~但这种差距是可控，倒不是很可怕！！ 现在回到你们推崇的市场经济： 市场经济的社会财富都不想计划经济那样由国家分配。这里要分两份讲： 1、通过税收后的财富分配，这部分分配还是计划经济~
造成了公务员之间的财富差距、形成了公务员与人民大众的财富差距，如果把税收用于地方，就造就了上海北京与新疆西藏的差距？？这个分配不均，后果多严重大家可想而知？？？所以国家大力支援新疆西藏，也是想公平这部分利益以免产生更大的社会问题。这里就不多说了？？ 2、通过利润分配社会财富。这个才是市场经济。这个举个金字塔的社会剥削模型：最底层的社会大众也是就剥削群体，他们的所有劳动所得均归入成本也就是所得工资。这部分工资是没有丝毫的利润可言。而资本家通过这部分成本基础上加收利润，而这部分利润最终由谁来承担呢？很明显，就是消费者。也许你是某种商品的生产者，但不是这种商品的消费，你不会觉得痛楚？？但如果你是呢？ 比如你是一个建筑工人？然后你要去买一套房子？这个时候你会发现你接下来的几十年就是给房地产商的利润打白工？？？再说明白一点：工人两年造了一见100平米房子，供获得薪酬5万元。那套房子售价100万，扣除其他成本后，净利润50万。如果工人要买这套房子，除了应付的成本价50万外，还要更房地产商的利润打工25年？请问这不是剥削，这是什么？如果还看不清楚，那我也没法了。 上面这个例子估计大家还好理解些？对于不同利润的剥削估计大家比较难理解？这里我就再讲一下： 比如某国有100个国民，其中40个国民的利润为30%，而60个国民的利润为10%。如果这100个国民要享受同等社会财富，那么40个国民就势必破产。就好比你不能跟比尔盖茨一样的生活是一个道理？
也许很多人会嗤之以鼻，不以为然。那么我告诉你：
中国有这样一群人，他们叫做进城务工人员和农民。他们就是那60个国民，他们要与40个国民在同一个条件下生活是完全不可能的？？他们收入是最少的，却同样承受与富人或城里人一样的剥削？？？这是多么可怕的事情？
穷人买一包方便面的钱，与富人买一包方便面的钱是一样？？这样看上去很公平？？这难道真的公平吗？？是明白人都清楚！！！！！！！！！！！！！
利润榨取每个消费者的财富，势必穷人先破产~~~如果把这个理论引到房地产，都会明白次贷危机为什么会产生？
当今社会的剥削都是靠利润来剥削，如果不考虑社会财富的增长，这就是一个零和游戏。利润多的人与利润少的人对赌，则势必导致利润少的人破产？？ 很多人会觉得事实不是这样，怎么那么利润的企业不破产？？因为他们不敢消费过多财富。就好比我这穷人，都不敢买车买房一样，如果我买车买房的话，我就势必破产？所以利润少的人就生吃借用，来求得生存？？ 如果按某人说的话：人人生而平等？？？为何我们却一直得不到平等？？那是因为你是个利润的弱者~~~~~~~
支持，顶一下
如果有兴趣的朋友可以跟我一起思考一下这样一个话题： 《零利润社会》
你的理论很差劲，B花100块买了A的产品，A赚了15元。A花100元买了B的产品，B赚了30元。但是买东西根本不是按这个来的，你不能拿商品的进价衡量销售价，70元的这个东西卖出去了，它就值100元，你别管成本是多少。 你所说的同等成本应该是同等价格情况下，再说A、B行业要支付各自生产成本，工人工资，他只能在支付完成本以后，用盈利来相互交换。 按你的理论说A行业持续下去还有存在的必要么？都亏本经营了，时间越长亏损越大，直接破产来得好些。 现在回答你这个问题： 我就沿用你的例子说具体一点：B是房地产商，A是衣服商。一平方商品房的成本是2000，一件衣服的成本是200。商品房的利润是200%,f衣服的利润是10%。那么A卖100件衣服得到200的利润，B卖一平方商品房得到4000的利润。 所以B可以大肆买衣服，而A呢，有资格大肆买商品房吗？ 如果利润一样的话，按理说卖10件衣服都可以买到同等成本的一平方商品房？而事实呢,那么A需要卖件衣服。 也许有人要说衣服一天都可以做一件？商品房要六天才能盖一个平方？那么请这位无知的同学看明白，所有差别都已经统一用货币折算后形成一个统一的成本基础上，进行比较的。就好比这个例子一个成本是2000一个成本是200一个道理。 按你最后的推论？说A行业有发展下去的必要？那么我问你，奴隶社会奴隶有活下去的必要吗？他知道自己被剥削，难道他为了不让剥削就不干活了吗？除非他想饿死？ A行业为啥有活下去，因为干这个行业的人必须生存？如果他选择啥都不干，那么他就只有饿死。我举个例子给你看，这个例子我原来是在讽刺印度和中国的： A流浪汉和B流浪汉去C应聘找工作，A要100一天，B要10一天，而且市场行情也是100一天，在水平同等的条件下，肯定会聘用B。 中国改革开放30年之所以成功，除了自己的勤劳智慧外，更多的是因为甘于当B。中国的付出与收获是不对等的，剥削走的财富一部份留下继续剥削，另一部分席卷而走。 中国现在搞产业改革，说难听一点，就是东部剥削西部，完全照抄美国剥削中国的模型。在国内，具有资金和技术优势的东部好比美国，而落后图个温饱的西部好比中国。根据你的6+1理论，原来美国6变为现在东部6，原来中国1变为现在的西部1。 国家政策一开始都带有歧视，不过这个跟先天因素有关，都不多批评了~~~~ 而印度就是上面的A，死要面子，结果没了工作，挨饿受冻。想比之下B的中国似乎要略胜一筹。只不过印度更有骨气些，中国过惯了几千年的奴才命，这个奴才的劣根质是改不了的。 A君相对B君好像是懒人，这种懒人要求得生存，就必须走捷径。6+1中的1干不了，所以就干6去。所以，印度是比中国更具有创造力的名族，起码来说他们的出发点是对。如果环境宽松的话，印度超中国是必然的事情。 B君现在意识到老干1不行，于是也想干6了。而6一直是C君的干的活，C君刚开始会先看看热闹，若B君哪天真成气候弄得跟日本一样好，C君都会全力整你。整的下来你，C君依然是世界老大。如果整不过，好比英国就退居历史舞台，换成B君说的算。 扯远了，不多说了。中国只搞6或者只搞1都是不行的，中国人口基数大，必须搞6+1。而且6+1都不是主要问题，中国面临最大的问题是市场。以前是大炮打市场，现在是技术垄断市场，再以后呢，技术都差不多了，中国该怎么争夺市场，必须有那么多人口要养活，一味靠内需是不行的。 如果B君选择骨气不干，那么就跟A君一样饿死。这就知道明知道被剥削，也还只能认命。 好比如果你被强奸，如果国家不保护你，你要么选择继续被强奸，要么就选择咬舌自尽？看你自己选？
你的理论很差劲，B花100块买了A的产品，A赚了15元。A花100元买了B的产品，B赚了30元。但是买东西根本不是按这个来的，你不能拿商品的进价衡量销售价，70元的这个东西卖出去了，它就值100元，你别管成本是多少。 你所说的同等成本应该是同等价格情况下，再说A、B行业要支付各自生产成本，工人工资，他只能在支付完成本以后，用盈利来相互交换。 按你的理论说A行业持续下去还有存在的必要么？都亏本经营了，时间越长亏损越大，直接破产来得好些。 ======================================================================== 现在回答你这个问题： 我就沿用你的例子说具体一点：B是房地产商，A是衣服商。一平方商品房的成本是2000，一件衣服的成本是200。商品房的利润是200%,f衣服的利润是10%。那么A卖100件衣服得到200的利润，B卖一平方商品房得到4000的利润。 所以B可以大肆买衣服，而A呢，有资格大肆买商品房吗？ 如果利润一样的话，按理说卖10件衣服都可以买到同等成本的一平方商品房？而事实呢,那么A需要卖件衣服。 也许有人要说衣服一天都可以做一件？商品房要六天才能盖一个平方？那么请这位无知的同学看明白，所有差别都已经统一用货币折算后形成一个统一的成本基础上，进行比较的。就好比这个例子一个成本是2000一个成本是200一个道理。 按你最后的推论？说A行业有发展下去的必要？那么我问你，奴隶社会奴隶有活下去的必要吗？他知道自己被剥削，难道他为了不让剥削就不干活了吗？除非他想饿死？ A行业为啥有活下去，因为干这个行业的人必须生存？如果他选择啥都不干，那么他就只有饿死。我举个例子给你看，这个例子我原来是在讽刺印度和中国的： A流浪汉和B流浪汉去C应聘找工作，A要100一天，B要10一天，而且市场行情也是100一天，在水平同等的条件下，肯定会聘用B。 中国改革开放30年之所以成功，除了自己的勤劳智慧外，更多的是因为甘于当B。中国的付出与收获是不对等的，剥削走的财富一部份留下继续剥削，另一部分席卷而走。 中国现在搞产业改革，说难听一点，就是东部剥削西部，完全照抄美国剥削中国的模型。在国内，具有资金和技术优势的东部好比美国，而落后图个温饱的西部好比中国。根据你的6+1理论，原来美国6变为现在东部6，原来中国1变为现在的西部1。 国家政策一开始都带有歧视，不过这个跟先天因素有关，都不多批评了~~~~ 而印度就是上面的A，死要面子，结果没了工作，挨饿受冻。想比之下B的中国似乎要略胜一筹。只不过印度更有骨气些，中国过惯了几千年的奴才命，这个奴才的劣根质是改不了的。 A君相对B君好像是懒人，这种懒人要求得生存，就必须走捷径。6+1中的1干不了，所以就干6去。所以，印度是比中国更具有创造力的名族，起码来说他们的出发点是对。如果环境宽松的话，印度超中国是必然的事情。 B君现在意识到老干1不行，于是也想干6了。而6一直是C君的干的活，C君刚开始会先看看热闹，若B君哪天真成气候弄得跟日本一样好，C君都会全力整你。整的下来你，C君依然是世界老大。如果整不过，好比英国就退居历史舞台，换成B君说的算。 扯远了，不多说了。中国只搞6或者只搞1都是不行的，中国人口基数大，必须搞6+1。而且6+1都不是主要问题，中国面临最大的问题是市场。以前是大炮打市场，现在是技术垄断市场，再以后呢，技术都差不多了，中国该怎么争夺市场，必须有那么多人口要养活，一味靠内需是不行的。 如果B君选择骨气不干，那么就跟A君一样饿死。这就知道明知道被剥削，也还只能认命。 好比如果你被强奸，如果国家不保护你，你要么选择继续被强奸，要么就选择咬舌自尽？看你自己选
上面这个案例可以很好解释当今一个比较深层次的仇富问题： 还是用上面的例子： A跟“雪域情殇”一样愤愤不平，说狗日为啥老子不卖衣服，老子也去搞房地产。可是由于某国的门槛制度，你花了一大笔的行贿钱，结果还是没搞到。这个时候你就会骂B房地产：他妈的，要不是有后台，你娃也只能跟老子一样卖衣服，或者压根只能当个乞丐，操。仇富就这样产生了~~~一阵怨气之后，你还是只能搞你的老本行，因为自己或家人还有活下去？又不想去乞讨或者当农民，从事别的行业可能更糟又不是自己的强项。所以A只能骂骂之后继续自己的老本行了~~~~~ 这种非技术性的门槛，是最容易造成仇富的。所以，每当你看到那些煤老板、中石油、那些垄断行业，都会充满务必的敌意~~ 下面这就是一个反面例子，也就是技术性门槛： 不过这个B就不能是房地产或者煤老板，因该是微软、思科、通用、英特尔之类高技术含量的行业。A跟“雪域情殇”一样愤愤不平，说狗日为啥老子不卖衣服，老子也去搞操作系统去。结果巨大的技术门槛拦在无知的A面前，他只能垂头散气的回头去搞自己的老本行，而且从此多了一个口头禅：孩子，你要跟比尔盖茨学习，不要跟老板一样当个没文化的人“。这种技术垄断虽然有其可恶的一面，但是比起房地产、其他垄断行业缺多了一些正面的能量。这种行业一般人是仇富不起来的，只能是又爱又恨~~~ 雪域情殇你现在明白为什么A只能老老实实卖他的衣服？？因为他没权利选择？这就是奴隶的宿命，被剥削者的无奈？？ 我不知道你是干哪一行的，你肯定也幻想过高薪职业？如果哪天你脑袋发昏辞职去追求高薪职业，等你饿了7天肚子后你依然会回头从事你的老本行。这个社会就这么残酷？ 为了生存，不得不委曲求全。 而正是这样，才呼吁社会分配的公平，不仅是财富的公平，更是资源和权利的公平！！！
补充一下：上面那个A骂了房地产之后，还会教育自己的儿子：不要跟那狗日的B那样，都是一个社会的蛀虫败类，要跟老爸一样脚踏实地靠自己创造财富。
哈哈，听上去是不是有点像吃不到葡萄说葡萄酸？？？？
写的辛苦，如果认同的话请顶一顶~~ 如果不认同的话，欢迎批评和交流~~ 作为我写下去的动力，毕竟创作是一份很孤单的活~
我突然又想到一个浅薄的例子来讲利润剥削： 4个赌徒A/B/C/D在打麻将，有人赢钱就有人输钱。而这里赢钱的就是获得利润者。输钱就是受剥削者。 比如ABC赢钱，D是输钱。 那么在这场游戏中：最先破产的必然是D。 D输了钱，这个游戏就玩不下去了。于是ABC等赢家就搞了一个财团，组成一个叫银行的鬼东西，让D按揭，让你继续堵下去。而D呢，在这个规则下，永远是输家。因为游戏规则的制定者就是ABC。也称作既得利益者。 游戏就这样继续下去了 但是由于A特别的贪婪，好比华尔街那些投行或者房地产商，追求高额的暴利。 于是他不想于B/C共赢。所以，A通过不同手段赢的最多，好比利润最高。B次之，C最低。 这样， 没过几轮，C破产了。于是AB财团就资助C，让C也成为受剥削者，使得这个游戏玩下去。 紧接着，B也破产了。A同样资助B。 到这里，经济存在严重的问题，但是看上去好像一切良好。 不过突然有一天A玩累了，不打了。就催B/C/D还钱。B就催C/D还钱，C就催D还钱。 然而D不但输了一无所有，还欠了ABC一大堆债。而且也没法继续向比的银行拆借。 于是，看似运转良好的经济链断开了， 经济危机就爆发了~~~~~~~~ 这个例子稍作修缮，将会是经济学上一个很经典的案例。
D还不起钱，于是C破产了，接着B也破产了。 然后A开始出来鬼后：由于坏账（无法收回BCD的债务），他亏了多少多少钱？？ 于是经济危机就爆发了！！！！！！！！！！！！！！！！ 所以经济危机最终的受害者是B/C/D，而A纯粹是猫哭耗子~
修正一下上面那个模型： A/b/c/d任何一方不打，都可以断开经济链条，导致经济危机。 D不打的情况是：失业率高。 B/C不打的情况是：破产。 A不打的情况是：国际环境、经济政策等。
楼主的理论似是而非。 1、所谓国王大臣不劳而获，是不对的。 公务员摊薄了工人农民的劳动成果，但并不是不劳而获。保安分享了一线工人的劳动成果，你能说保安不劳而获吗？ 2、政府印钞票给公务员发工资，这是钞票进入市场的一般方式。这并不会引起通货膨胀。因为税收省下来了。税收摊薄了工人农民的收入，但不会通货膨胀。 3、只有发钞数量超过合理的需要量，才会通货膨胀。 4、积极财政政策，造成大量印钞，造成通货膨胀。 政府施行积极财政政策，只有印钞票和向外国借债两个办法，而借钱是要还的，就像希腊一样。还是印钞好。 5、为啥资本主义政府老要施行积极财政政策呢？因为要应对经济危机。 市场上的商品都是人创造的财富，人手里的购买力与市场上的商品是衡等的。如果少数人拥有很多的购买力却花不完，多数人想买东西却没有购买力，于是导致产品过剩经济危机。 解决经济危机的办法就是让那些没钱的人增加购买力，把过剩的产品买下来。穷人怎么才能增加购买力呢，就是政府印钞票通过某种借口发给他们，比如退税，绿化，大工程，基础设施建设，等等。 经济危机缓和了，但通货膨胀来临了。 6、对比一下中国1978年前后的通货膨胀率，就明白以上道理了。 一样样的印钞制度，1978年以前就没有通货膨胀。
没有通货的原始社会，哪来的通货膨胀啊，不是扯呢吗。
1、所谓国王大臣不劳而获，是不对的。 公务员摊薄了工人农民的劳动成果，但并不是不劳而获。保安分享了一线工人的劳动成果，你能说保安不劳而获吗？ ====================================== 虽然不大喜欢你的开场白，但是还是很高兴你能提出问题来探讨。由于你的思维很传统，所以解释起来也很费劲。但请你清楚一点：你所讲的那些道理，都是非常正统的，几乎不用你说我也很清楚。毕竟我也是受过“正统“教育的人。 你这个引入了另外一个行业-----服务性行业，来辩驳我的理论其实是非常荒谬的，我来解释给你： 1、保安存在的开始，是为了守护好资本家的既得利益。资本家把自己的挣得的利润，拿出来一部份聘用保安来保护，听起来感觉有点像买保险。如果你脑门还转过来弯，就把这个资本家当作大明星，就很容易理解明星为啥要请保镖。 2、明星请保镖是自掏腰包。但是资本家不是，聪明的资本家把这部分计入成本，而这部分成本最终的承担者是消费。 3、所以，请注意，保安的服务劳动是计入成本，而不是分享工人的劳动成果。及时是资本家的私人保镖也不是直接分享工人的劳动成果，而是分享了资本家剥削来利润的一部份。 4、公务员跟保安又是两种概念。虽然，我们政府一直倡导服务型政府。但，现在这个政府真的是服务型的吗？？保安的服务费是可控的？而公务员的服务费是否可控？正因为两者有天壤之别，所以人们才争的去当公务员，没人去当保安！！！！！！！！！ 5、当一个人接受一个服务时，可以事前知道服务的价格，并且你只需支付一次费用，这种服务是一种消费性服务。你可以根据价格和自己的需求选择自己是否接受这个服务。然而，政府服务确是另种一类型。你不仅不知道服务的价格，并且你还必须重复交费。现在举个例子：修条高速路。修路的钱哪里来？大家都知道是税收。税收哪里来？就是老百姓的钱。按理说，老百姓交了钱，出了缴纳合适的运营费用后，就可以无偿使用这套路。结果呢，这修路的钱不仅要全部掏回来，还要获得暴利。一条路，却背负了两条路的成本+利润。这不是剥削，这是啥？然后这剥削来的财富用来干嘛，再修一条路，再继续剥削，持续下去。 也许并不是所有人都能理,举个更浅薄的例子：好比A委托B买了台电视（值100），一次性给B100元钱（税收）。结果，每次A每次看电视还要掏钱（过路费）给B？而这个收视费还怎么算，是按（成本100+利润10%）/电视的观看次数。等这台电视报废了，B却凭空获得了110的收入。这就是空手套白狼。 6、所以，我强调一个服务性的政府职能。根据政府所提供的服务，还获得税收。还是按前面买电视的例子，B（政府）可以通过发行国债100卖给（A），购买一台电视（高速路），然后通过收视费（过路费）来获得回报。最终把获得回报110（高速路的投资回报）归还给债权人A。这个就是郎咸平一直提倡的“藏富于民”。然而，这个社会截然不是，甚至还有些人鼓掌叫好！！ 7、如果你不是白痴，那么上述的两种模型，你觉得那种对A（人民大众）有利些？？ 时间原因，不多写了~~~
傻孩子，你的通货膨胀理论难道只是适用于中国的特别理论？别国无效？你跟我谈中国政府干嘛？通货膨胀与中国政府有啥关系？ 不客气地说，楼主，以你的水平，别说创立理论，正常的交流都很困难。 你就自娱自乐吧。
又是个门外汉 什么都不懂在这儿长篇大论 哎
打酱油路过。。。
此帖不能回复了？艹
路过。。。
楼主的理论似是而非。 1、所谓国王大臣不劳而获，是不对的。 公务员摊薄了工人农民的劳动成果，但并不是不劳而获。保安分享了一线工人的劳动成果，你能说保安不劳而获吗？ 2、政府印钞票给公务员发工资，这是钞票进入市场的一般方式。这并不会引起通货膨胀。因为税收省下来了。税收摊薄了工人农民的收入，但不会通货膨胀。 3、只有发钞数量超过合理的需要量，才会通货膨胀。 4、积极财政政策，造成大量印钞，造成通货膨胀。 政府施行积极财政政策，只有印钞票和向外国借债两个办法，而借钱是要还的，就像希腊一样。还是印钞好。 5、为啥资本主义政府老要施行积极财政政策呢？因为要应对经济危机。 市场上的商品都是人创造的财富，人手里的购买力与市场上的商品是衡等的。如果少数人拥有很多的购买力却花不完，多数人想买东西却没有购买力，于是导致产品过剩经济危机。 解决经济危机的办法就是让那些没钱的人增加购买力，把过剩的产品买下来。穷人怎么才能增加购买力呢，就是政府印钞票通过某种借口发给他们，比如退税，绿化，大工程，基础设施建设，等等。 经济危机缓和了，但通货膨胀来临了。 6、对比一下中国1978年前后的通货膨胀率，就明白以上道理了。 一样样的印钞制度，1978年以前就没有通货膨胀。 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 我支持上面的观点 物物交换的世界里不存在通货膨胀这种概念的 A国所有资产一共是100斤粮食，并且一共只有100元货币在社会上流通，则粮食1元/斤 如果A国突然又印了100元货币且流入社会，则粮食立马2元/斤 没有货币，我好像无法理解通货贬值概念
支持楼主，持续关注中。
看到lz的这些帖子很激动，赶紧copy备份（万一被和谐了就没了），慢慢咀嚼消化。我也喜欢看郎咸平的讲座，原因很简单，他站在占绝大多数的普通老百姓的立场用他的学识与良心揭开“高深”的经济、社会的面纱，单凭这点就值得我尊敬. 发现反对你网友不少，但在我看来不少反对者不是本着探讨、解决问题的出发点，一棒子把你给打了。lz不必在意，相信以你能写出这等文字的智慧不会想不到不少武断下结论反对你的是枪客，因为他的主人怕最后一块遮羞布被你给揭开了，反而我可怜这些枪客，他们只是工具罢了，也是受害者，只是现在他们还没认识到！！！ 希望lz继续写下去，我很期待！！！！！！ 最后以lz的话来总结： “历史书把责任归结于社会制度，我始终觉得民族的劣根质是导致上世纪的民族悲哀~~一个目光短浅严重近视的民族是不会有任何创造力。”
楼主高见，不管楼主的观点是否正确，但楼主说出了自己想说的东西而不怕被和谐，值得尊敬。
通货膨胀的本质就是纸币印多了！ 分配不均既可以导向通货膨胀，也可能导向通货紧缩——完全取决于印钞机的速度。而且通货膨胀与否与短缺经济或者过剩经济也无必然关联。
我不知道上面反对我观点的朋友学的是哪门的经济学？ 如果你是以现有的经济来反对我的观点，那我只能无语？ 多说无用，你们先回去学习学习一下你们所谓正统经济学的说法 “ 马克思主义政治经济学认为通货膨胀产生的真正原因是资本对利润率平均化的要求。换句话说：相同单位的资本要求得到相等的投资回报，即资本无差别化。然而现实中资本无差别化不可能存在，这往往受到资本进入行业或产业的难易程度影响。所以资本进入行业或产业的难易程度产生了利润平均化的级差，这种行业或产业之间客观存在的级差利润率可以在完全市场条件下取得某种均衡，这种均衡一旦被打破，就会拉大行业或产业之间的利润率比率，从而产生通货膨胀。资本进入行业或产业的难易程度受利率，分工，行业生产力，投资规模，科学技术的保密程度，人力资源，品牌，信誉，专利，标准涨价狂潮，原材料的可获得性等因素的影响。”
详细内容请查阅百度百科“通货膨胀” 地址：/view/4017.html 虽然是很入门的知识 但对于你们已经足够深奥了
拿着“货币主义”都想打死一切的人 我也不想与之争论了 把“货币发行量多余需求量”这种初中文化都知道的表现当做本质来看待的人 也就那点水平~ 这是我最后一次再举例子给那些智商偏低的人阐释货币数量跟通货一点关系都没有： 比如： 今天就现在此时此刻，全世界的人口凭空增加了1000亿， 货币数量、社会财富都保持不变情况下（1个单位货币=1个单位社会财富）， 那么试问会不会出现通货膨胀？？？ 还有人说在物物社会就不会存在通货膨胀？还说没“通货”就没有膨胀？ 在纸币社会活得的太久了，都不懂啥是“通货”？ 我第一楼讲的“猪跟粮食”故事，由于猪的供给变少，而猪的需求不变，导致猪价上 涨？难道不是通货膨胀？这TM跟你人民币、美元、英镑、黄金有个屁关系~~ 货币存在只是让流通更为方便，就好比你取个名字一样，叫起来方便而已~~ 他离本质还相差十万八千里~~~
第一个例子举得就不理解。 1头猪=100斤粮食；现在有了货币，1头猪=100斤粮食=100元。卖猪的认可1头猪=100元；卖粮食的认可100斤粮食=100元。 突然有钱的人从100元莫名其妙的变为了200元，可以同时买一头猪和100斤粮食。有钱的人同等的剥削了卖猪的，卖粮食的，这才对，是吗？
以物易物怎么会有通货膨胀？
通货膨胀的本质就是印钱印的太多，在金本位制下，根本不会存在通货膨胀，只有创造出实实在在用于交换的东西，才能交易。那个通货膨胀率就是在玩跷跷板的平衡游戏。社会购买力是先创造出物质财富，然后用于交换，并不是均分的。你非要把通货膨胀归结到分配上，真看不懂，即使是发行200个货币，平均分配了，通货膨胀还是100%。
奴隶的成本主要还是生存成本，奴隶在满足生存的基本需要外，创造的其他财富都被掠夺。奴隶在不能满足基本生存的条件下也会反抗，奴隶有人身自由完全可以自己独立生活，耕作、采集、捕猎、盖房。在你的理论中，A行业于B行业交易是净亏损。
我学的是经济，现在做建筑。追求高薪并不是脑袋发昏，你说的高薪依然是剥削，只有在你能创造出超过高薪的价值以后，才能拿到高薪。我也不相信啥宿命论，做不了正版软件，我们国家做盗版软件赚得不比他们少，现在我用的建筑软件就是盗版的。我也不用骂房地产商，我现在就在为他们打工。他们有钱没钱和我无关，他们能起家完全是党的政策好，所以个个是党员，拥有丰富的社会资源。
垄断行业向来不缺乏挑战者，房地产商的对手有公寓房、小产权房，农民房。中石油的对手有远华的赖先生等等
再说一点，你的利润剥削的例子确实很浅薄。在赌博的圈子里，是没有财富增长的，财富的总量是固定的。现在按揭是用房产作抵押，有房价和首付做支撑，银行不怕。美国的次贷危机不一样，是房产卖不出本钱，1美元的房屋还有地产税。况且两房完蛋了，中国有4000+万亿美元拿不回来了。
没有酒精的酒，你可以重起一个名字，叫它饮料。这多好。 没有通货的通货膨胀，你重起一个新名字，名字里不含通货二字，不就更容易理解了？ 我给它起个名字你看行不行，叫“物价涨跌”。 神州行，我看行。
马克思主义政治经济学认为..... 我想请问，这位“马克思主义政治经济学”同志是男是女是哪国人？名字咋这么长？他还认为点别的没有？
作者：雪域情殇
回复日期： 23:48:34 通货膨胀的本质就是印钱印的太多，在金本位制下，根本不会存在通货膨胀。 ---------------------------------------------------------------------- 那是现象，不是本质。金本位制下的通货膨胀是存在的。金作为货币，如果社会流通物资下降或金的供应上升都会造成金的贬值。
更正一下，两房破产，中国损失是4000多亿（引自戴旭的视频） 我看过百度百科了，我的观点属于货币学派。中国人自己可以养活自己，以前的农耕经济就是自给自足的。如果没有美国，中国人一样活，地球一样转，中国在改革开放以前不也是延续了几千年。如果地球上只有一个中国，还有11亿人，没有内需我们是不是就不活了。 现如今政府修条高速路，可以引入BOT投资，类似于发行国债。即政府允许私人公司修建高速公路，20年收费还贷，20年后收归国有，免费使用。还有一个方法，政府拿出一笔钱，成立专门的这样的公司，比如山东高速公路股份有限公司，自己修路，自己收费。 1929年的经济危机大萧条引发通货膨胀，因为纸币发行量过大，美钞停止兑换黄金，纸币的信用一落千丈，而黄金依然是硬通货，照样能够交易。 我鼓励大家做这个全民游戏： 全国人把所有的银行存款取出来，把现金锁在自己的保险柜了。那么就有两种情况：一种是全部银行一夜倒闭，一种是银行里面莫名奇妙多了很多钱。而这些钱都在稀释你保险柜里面现金的含金量。 我把上面第二种情况统称为国家阴谋论。 ----------------------------------------------------------------------------- 在这个游戏里，现金是纸币，很明显嘛，你把它变成黄金，银行还怎么搞。 国家阴谋论不是这么搞得，具体操作是这样：提高物价，同时提高工人的工资标准，工人干一天能买一斤猪肉，现在还能买一斤猪肉。但是原来的货币存量贬值，你不买房字，不买车，辛辛苦苦攒的钱贬值了，你要是换成了实物资本，依旧保值。你要是从银行贷款还有得赚。通货膨胀条件下，我的房子还是我的房子，我的金子还是我的金子，只是我的纸币不值钱了。
作者：linelf12
回复日期： 08:54:37 作者：雪域情殇 回复日期： 23:48:34 通货膨胀的本质就是印钱印的太多，在金本位制下，根本不会存在通货膨胀。 ---------------------------------------------------------------------- 那是现象，不是本质。金本位制下的通货膨胀是存在的。金作为货币，如果社会流通物资下降或金的供应上升都会造成金的贬值。 ----------------------------------------------------------------------- 金子可以作为实物资本，本身具有贮藏功能，美国原来还有金本位，一美元含金量是确定的。金的供应量是有限的，我们国家如果能把外汇储备变成黄金储备，也不用担心贬值，越贬值正好越增加储备。即使是世界爆发核战争，国家灭亡，世界大战，纸币会变得一钱不值，黄金就是最后坚挺的货币。
为了延续自己的思想，我也不想跟“货币主义”人再继续争论下去 毕竟关于通货膨胀，学术的观点很多，也争论了很多年~~ 过多纠结于这个问题，会浪费很 多思考的时间。 这里做一个小结作为休止符： 1、货币数量的不平衡会导致通货膨胀，但通货膨胀的本质却不是货币数量。 货币只是一个诱因，但绝对不是本质。 2、货币只是狭义的通货，货币并不等于通货。如果所谓的“物价涨跌”成立，那么在 你眼中通货膨胀干脆就叫做货币膨胀或作纸币膨胀，还不是更贴切？？（何必与你钻字眼？） 3、一味追求用”货币主义“打到一切学说的人，是无法解释在”通货滞胀“的情况下， 一切货币政策都将失效，无论你发行多少货币或回收多少货币，都是徒劳无功的。 4、如果你的学术理念是“货币主义”起码来说你还有点学术立场，如果你只停留在“通货 膨胀”几个字面的研究，望文生义，信口开河的话，请你思考后再来。 5、最后再重申一下，透过现象看本质，而不是把拿现象当本质看。之所以还要继续研究通货膨胀的意义在于，“货币主义“是无法解决通货膨胀。他们的简单思维是：货币多早就通货膨胀，于是发生通货膨胀时候，就减少货币。然而，这一切都想当然！！！事实并不是如此 简单。 6、通货膨胀不单单是货币贬值，把货币贬值当作通货膨胀本质研究的人，是荒唐的！！！
我们继续我们的话题： 先看一下这个模型： 某国有国民A/B两人和一家银行。A种粮100斤卖国库获得100RMB。假设A无需任何消费，直接把100元钱存入银行。
假设，银行不存在信贷，就纯粹当作“保险箱“，那么A的存款100元是没有丝毫贬值的。100元钱的购买力就是100斤粮食。
但如果，银行把100元通过信贷借给穷光蛋B，这个时候就开始产生几个问题： 第一个问题：银行是否有权把A的财产借给B？学术界一直对这个问题含糊其辞！！！很显然，这就是侵权！！！！如果这都合法，那么试问那些“挪用公款的人”为何要定罪？？？最让人蛋疼的是，银行不仅随便支配A的财产，侵权先不说，起码把处置收益分项给每个一个储户，藏富于民。结果呢，在这个神奇的国度，分钱没你的份。反而找了更多的名目来收费~~这是多么的无耻。随便举两个例子：‘工商银行储户200元存9年倒贴40元“”“工行去年管理费超千亿”“ 利润全球第一，收费全球第几”………………数不胜数，如果你是个看新闻的人，对这些早有耳闻？？？？ 第二个问题：如果银行侵权把A的100元借给B（通过某些手段借到钱）。那么这个时候，A理论上有100元的购买力（银行100存款），B实际上也同样有100元的购买力（100元大钞在手）。然后这个社会财富就只有国库100斤粮食？如果A/B要同时行使自己的购买力的话，即同时消费，那么这个时候就存在严重的悖论。实际财富拥有者的A的实际购买力为0，而社会财富为0的B的实际购买力为100。为了维护表面争议，解决这个矛盾，银行就必须增发100元。这样A君从银行取出来100元，似乎好像也具有了100元的购买力。但细心的朋友会发现，这个国家的流通货币变为200，然后实际财富就只有100斤粮食。A君一存一取之间，自己的私有财富已经在无形之中被剥削了！！！！！！！！！ 然而，上述同时消费的情况，不是经常发生的。常常发生的情况是错时消费。也就是A君存入银行的不是100元钱，而是剩余财富比如20元。这部分剩余财富，有些人可能几年用不到，有些人可能一辈子都用不到。银行正是通过挪用剩余财富这个伎俩，无形剥夺了A的剩余财富。所以还是那句经典的话：‘‘钱只有用的时候才是你的，其他的时候都银行的“。 所以每天当你看到你银行的户头的很大数字的余额时，请你不要太高兴。你的财富只是那几个数字，而你真正的财富已经被人洗劫一空！！！！你也许会说，我可以取到钱啊？？？这就是中毒太深执迷不悟的迹象。银行这个时候玩的伎俩叫“拆借”，就好像那些卡奴一样，借东家还西家。 然后聪明的人知道，这种“拆借”并不是一个完美闭合环，还是有缺陷的。卡奴把所有银行借完之后，就开始破产了。那么银行把其他的储户的钱挪用完之后，怎么办？？？就只有向B收回借款！！如果B的钱收得回，那还好说。如果B破产收不回呢，问题就大条了？？这个在中国古代钱庄是很经常发生的一件事，没什么稀奇！！ 银行如何掩盖这个问题呢？？现在银行更是国家工具，跟监狱差不多!!!遇到极端情况，可以增发纸币。反正，愚民只懂看数字大小，压根不关心含金量或者购买力！！！！到了数字社会，连纸币都已经慢慢气数已尽！！！！国家印钞机也不用像以前那么忙碌了，浪费资源不说还不环保。现在都是中央人民银行中心电脑里的一大堆数字！！！这些数字即使违背“借贷平衡“这个准则，也没关系！ 讲到这里，请那些“印钞主义“明白一个道理，你们印钞理论在二战的时候还适用，但只从银行卡、信用卡这些新玩意的出现，数字社会大家都开始玩”数字游戏“，而国家及其银行都是玩这个游戏的行家！！他们可以给任何一个国民开出”空头支票“，只有不”结算“，这个空头支票就永远空投下去~~~~~~~~
你投放的金子再多，我家里的金子还是那堆金子，我住的房子还是我的房子。即使是通货滞胀，我的那堆金子还是金子，那是研究的经济状况和失业率。 通货膨胀只有在纸币流通的条件下才会出现，在金银货币流通的条件下不会出现此种现象。因为金银货币本身具有价值，作为贮藏手段的职能，可以自发地调节流通中的货币量，使它同商品流通所需要的货币量相适应。而在纸币流通的条件下，因为纸币本身不具有价值，它只是代表金银货币的符号，不能作为贮藏手段。 通货即是流通货币,在商品流通过程中充当一般等价交换物，包括纸币、铸币等有形实体货币和信用货币。想想法币和金圆券吧，都成废纸了。越印越多，没有相应的金本位支撑必然造成通货膨胀。 注意通胀出现的条件，你把货币改成纸币才适用，改成金本位制下的纸币一样不会通胀。金子本身具有贮藏功能，不存在货币发行过多的问题。顺便问一句：你懂金本位制吧，你知道布雷顿森林体系崩溃的原因吧。
“为自己的100元钱打工一辈子“模型 某国有国民A/B两人和一家银行，A年收入100，假设A不消费且把钱都存入银行。那么B通过与银行签订一个债务合同，都可以让A一辈子为B和A打工，好像地主社会的长工。具体操作为： A收入100存银行---- B用100年薪平庸A，让A替B搽屁股---结算工资当日B跟银行借当初A存入银行的100----B用借的100支付A工资----A把100工资继续存入银行---- B用100年薪平庸A，让A替B搽屁股……………… 这个荒唐的模型有个荒唐的结果，A为了挣回A自己的100元钱，却为B搽了一辈子的屁股？？？？ 这个A一辈子活得真憋屈~~~~ 当然人不可能不消费，所以为了让那个循环继续，就引入了利润的概念~~在消费型社会，只要存在利润差要让他们那个荒唐模型继续下去。当然，A就是低利润者，B就是高利润者。而两者之间的利润差就平衡了ABC的消费。 这也是一个典型的模型，有心思的同学可以延伸~~~ 包括某些人提过的“让一部份的人先富起来”这种换谬的政策的本质都可以看出来：说白就是了把钱借给一部份人先花！！
“为自己的100元钱打工一辈子“模型 某国有国民A/B两人和一家银行，A年收入100，假设A不消费且把钱都存入银行。那么B通过与银行签订一个债务合同，都可以让A一辈子为B和银行打工，好像地主社会的长工。具体操作为： A收入100存银行---- B用100年薪聘用A，让A替B搽屁股---结算工资当日B跟银行借当初A存入银行的100----B用借的100支付A工资----A把100工资继续存入银行（第一环完成）---- B用100年薪平庸A，让A替B搽屁股………………（继续循环） 这个荒唐的模型有个荒唐的结果，A为了挣回A自己存的100元钱，却为B搽了一辈子的屁股？？？？ 这个A一辈子活得真憋屈~~~~ 当然人不可能不消费，所以为了让那个循环继续，就引入了利润的概念~~在消费型社会，只要存在利润差要让他们那个荒唐模型继续下去。当然，A就是低利润者，B就是高利润者。而两者之间的利润差就平衡了ABC的消费。不清楚的人，多动脑~~~ 这也是一个典型的模型，有心思的同学可以延伸~~~ 包括某些人提过的“让一部份的人先富起来”这种换谬的政策的本质都可以看出来：说白就是了把钱借给一部份人先花！！就是案例中的B，而不是那部分的人却要为那一部分的人“搽一辈子的屁股”。所以，中国人为啥仇富???是我也巴不得爆B的菊花~~~ 难道这就是我们想要的社会公平？？？？？？？这到底是社会主义还是资本主义？
你的模型“为自己的一百元钱打工”中，A并不是挣回自己的一百元，他的一百元已经借给银行了，只要能拿着存折随时从银行中取出，那就不是为自己的一百元。B从银行借钱支付A，这个钱是要还的。 A的账户上有钱，并且能够支付，A就没有亏。剥削具体参照我给你修改的国家阴谋论
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上面那个模型可以很少解释‘高房价问题’，到底是谁绑架了中国的房价？？？ 在消费型社会，B必须是一个高利润者，他们不仅要偿还银行的借款利息，还要弥补因为A消费导致的现金缺失。简单的说：A年薪100，A消费10，只存90。银行利息为10，B消费10。那么B的利润率必须达到30%以上（即10+10+10），就可以让上面的模型永远循环下去~~
于是,B和银行必须绑架一个行业作为高利润的源泉。“衣食住行“，其中最好绑架，也是回报最高的且具有保值功能的行业无非就是房地产。于是乎，房地产商B与银行通过政策，绑架了中国的房价~~这就很清楚了解释了为啥银行乐于贷款给房地产商？为啥投资环境恶化（全民皆炒房）？甚至为了推高房价自卖自夸，不惜将资金借给炒房团，甚至借给无力偿还的人群（就是通常意义上的次级贷款），造成一片虚假的繁荣，从而推高房价等一系列社会问题！！！ 因为，到目前为止，仍无法找到除房地产外其他一个行业可以有如此高利润行业维持上述模型持续循环！！！ 我们试着想想一下，如果房产泡沫破灭，最大的损失是谁？ 肯定是银行！！！！刚开始这些坏账是房地产商还不起贷款利息，紧接着房市低迷贷款减少，再然后负债消费（按揭）减少等等，这时候，银行就无法获得足够的贷款利息来维持自身臃肿机构的运营和账面亏损，很多中小银行瞬间破产！！！这就是为什么这次次贷危机发生时候，欧美为什么有那么多银行倒闭!回过头了，如果中国房地产泡沫，那么几乎所有商业银行将一夜倒闭！！！！！！！！！！！ 而银行破产最终的受害者是谁？当然是人民大众。如果把普通储户，当作投资者，把银行当作私募基金。而这笔私募基金投资房地产。有一天房地产崩盘，也就相当于投资失败，作为最本质的投资者普通储户，必是这是投资失败最终的受害者~~~~！！！ 综上所述，只要银行一天为房地产撑腰，这个房价一天都跌不下来。反之亦然，如果房地产仍是银行最大的收入来源，那么银行永远不会让房地产跌价！！！ 哪怕，自己投资自己回购，都要维持表面的繁荣！！！！作为一个最没有效率的公司，为何有那么大的利润，明眼人不说自明！！！！
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